@никто 14 января 2019г. в 16:50:
Ну нашли вы соломинку в каждой статье того же «ИАЦ» и для чего это вам, какая вам польза от этой добычи...?
Найти соломинку — и опубликовать.
Точно так же, как делает ИАЦ или ещё кто-то.

Затем последующие исследователи будут уже иметь не только прежние тексты, но и критику на них, что сэкономит время и позволит дальше жечь ложь глаголом Правды. А лжи в мире пока что предостаточно…

И это вот и есть развитие.

Пришла истина, и исчезла ложь; поистине, ложь исчезающа!

Ну вот, иностранный агент просто работает на разрушение нашей государственности (какой ни на есть).
(разрушение — не путать с преображением)
@Семён Кузнецов 14 января 2019г. в 12:20:
Наушники в городе не всегда зло – они изолируют от чужой информации (реклама, новости, музыка).
Вово. Уже давно к этому пришёл.
Нехорошие люди со всех сторон, и особенно в магазинах, считают, что это в порядке вещей, засорять людям головы своим вещанием ерунды.
 
@Семён Кузнецов 14 января 2019г. в 12:20:
побыть на природе целый день.
эх… мечты, мечты...
Да, это о тандемной деятельности.
Но когда сам для себя читаешь это — это одно,
а когда кому-то тыкают этим вместо признания своих ошибок — совсем другое.
Власть — реализуемая способность управлять.

а улицы мракса — давно пора переименовать
Где-то я такие наставления уже слышал… помню где.
От одного нечистого на руку индивида.

(с Вами — никак это, конечно, не связано)

Он говорил людям глупости в глаза, а когда его брали «за одно место» (ловили на нестыковках) — то начинал выдавать в духе:
Ты не должен искать у других ошибки. У других нужно искать только в чём прав собеседник.
(а в умолчаниях: «ошибки ищи у себя»)

Но почему-то этот призыв из его уст не действовал :)
Может потому, что когда ему самому показывали его ошибки — он их не хотел замечать?

В целом это правильный подход: искать Истину.
Но если уж замечается заблуждение/ложь — то вполне логично показать это собеседнику в надежде, что он исправится и дальнейшая дискуссия будет содержать больше Правды. (может лишнего закуртил — поправьте, если кто что)
Если же не исправляется — то это плюс к поводу поискать другого собеседника или заняться другими делами.
писатель:

Вся материя каким-то образом упорядочена и размерена — одно относительно другого, то есть, обладает определённой мерой.
Материя мерой не обладает. Ни определённой, ни неопределённой.
Мерой обладают триединые объекты-процессы.
 
писатель:
И всё обладает определёнными образами или информацией, как то: цвет, вкус, запах и прочие качества, которые можно отобразить с одного материального объекта на другой.
«Материальные объекты» — это масло масляное. Все объекты и материальны, и мерны, и информационны.
Качества (мера) с объекта на объект не отражаются.
Отражается информация.
 

...информацией, как то: цвет, вкус, запах и прочие качества

Информация — это не качество.
Качества — это мера.

А информация без меры (насколько мы, как создания, можем представить) — это такая себе бесформенная и безцветная клякса. Чтобы понять информацию — нужно приложить субъективную меру понимания. Тогда станет ясно что изображено на картинке.
Соответственно: цвет — это образ. Переносится излучением с некоей мерой: частоты, яркости и т.д.
Вкус и запах — тоже образы. Причём суть одно и то же, но происходит у нас в разных органах, с разными порогами чувствительности, с веществами в разных агрегатных состояниях. Переносятся кодируемые мерами химического состава, упорядоченности, температуры и т.д.



А то, что подобные несуразицы ездят по инету — не мудрено. Чтоб всё это разобрать по полочкам — нужно приложить некоторые усилия, а не все на это пока способны (в основном потому, что «есть дела поважнее»). Счас вот пришлось крепко призадуматься, чтоб расписать.
Но другие мнения — приветствуются. Ибо триединство для нас всех ново, никто из нас не был на нём воспитан с рождения, а потому пересматривать стереотипы фундамента Вселенной — ой непросто.
@Семён Кузнецов 13 января 2019г. в 20:41:
Я считаю что авторы обсуждаемого материала, не приемлющие астрологическую составляющую КОБ, изложили своё видение астрологии, выдавая её за часть пересказываемой ими ДОТУ.
@Семён Кузнецов 13 января 2019г. в 20:41:
считаю, что всех прочитавших можно водить за нос под благовидным предлогом наполнения жизненным содержанием абстракций ДОТУ.
Выдавать сказки за часть ДОТУ — не надо, конечно.

Но статейку я не читал. Если выдают за ДОТУ не ДОТУ — нехорошо.
Если наполняют конкретикой — хорошо :)

К чему столько писанины? :)
@Семён Кузнецов 13 января 2019г. в 19:31:
Я считаю что выдача комбинации пересказ ДОТУ+отсебятина за пересказ ДОТУ недопустима.
Ну, вряд ли возможно хоть что пересказать прям дословно (раззве что просто заучить).
Кроме того, и нужно ли это?

Мы почти все читали ДОТУ в изложении ВП СССР. Но возможно ли её изложить иначе? Конечно. И при этом она не обязательно потеряет свой смысл как теории управления универсального применения.
Утверждать обратное — значит делать из ВП СССР икону «единоправильно-возможных» писателей, что, явно, лишнее.
@никто 13 января 2019г. в 18:29:
управление, это оказывается всего лишь описание всего и вся через ВС, ВЦ и ВО.
Если совсем точно, то управление — это процесс в психике. В него входят эти вектора, но не только.
 
@никто 13 января 2019г. в 18:29:
ВС, ВЦ и ВО также не является самостоятельными категориями…
Хорошее замечание.
Действительно, если говорить о предельно обобщённых категориях — то конечно, В СЦО обобщаются мерой. И для предельно обощённых категорий В СЦО — таковыми действительно не являются.
Но речь то была об управлении, которое лишь частная, а не общая, мера. И для управления В СЦО — уже являются самостоятельными предельно обощёнными категориями управления.
 
@никто 13 января 2019г. в 18:29:
о чем написано в моем вопросе.
В этом? (их много было просто)
@никто 13 января 2019г. в 16:13:
...дополнение в своих СТАТЬЯХ пробелов абстрактной «достаточно» общей теории теми отсутствующими достаточно общими абстракциями, которые необходимы для применения теории
Ну тут не спорю: для реальной деятельности к теории нужны выходы в практику. Но эти выходы всё равно не будут частью ДОТУ.
@Кирилл_Москва 13 января 2019г. в 16:14:
войны будут возникать стихийно, а не под руководством ГП.
Войны возникают только когда кому-то кажется, что «получится».
Под руководством ГП — значит в русле скупки всех и вся на планете.
Без руководства ГП — значит по какой-то другой глобальной концепции. В том числе и по животным алгоритмам, если ничего более «культурного» (внегенетического) не принято большинством. А большинством пока ничего такого не принято.
Кроме того, сейчас ГП что, мешает кому-то с кем-то воевать, если по-мелкому? — Да нет, он всегда рад даже помочь, лишь бы людей на Земле становилось поменьше.
Т.е. войны есть и так. И вот вопрос: что лучше, череда войн, ведующая к закабалению всех и вся через ростовщичество?
Или же не ведущая к этому?

Впрочем, невзирая на смену «жандарма», концепцию ГП менять не собирается, а официоз любых стран не спешит оглашать альтернативу.
Но вот без мирового жандарма, даже в условиях всё тех же войн, которые имеют место, появится немало желающих выпускать свои деньги и рулить на своей земле по-своему. По-своеиу договариваться с другими о торговле (не со всеми ж сразу война идёт).
А много разных валют — это лучше, чем библейская монополия одной.

Обвал пендосии — будет значить и обвал их культуры всместе с голливудом — будут более востребованы национальные культуры всех народов. Это лучше или хуже?

 
@Кирилл_Москва 13 января 2019г. в 16:14:
это означает развал единого управления мировым хозяйственным комплексом,
Не пойму почему Вы этого так боитесь? Что лучше: один дурак везущий весь автобус как по ухабам — а по пути много столбов, которые надо объезжать,
или каждый сам по себе на отдельном ТС? С какой вероятностью до финиша доберётся больше людей?

 
@Кирилл_Москва 13 января 2019г. в 16:14:
каждый такой центр с бОльшой долей вероятности «потянет одело» на себя
Ну эту фразу Вы явно поспешили написать.

Пример: 10 стран, у каждой 10% вероятность «потянуть одеяло».
Потом случается что-то (да хоть что) — и вероятность У КАЖДОЙ УВЕЛИЧИВАЕТСЯ?
становится 20% ?
Нет, лучше 14.6% — тогда «глобальная вероятность одеяла» = 146% :)

(извините, немного пошутилось :)


А реально: с «жандармом» остальным 9 странам доставалось, грубо говоря, половина всего ВВП,
а без «жандарма» все страны будут делить по способности все 100%. Что более справедливо?

 
@Кирилл_Москва 13 января 2019г. в 16:14:
эта мысль — из разряда «ликвидируем ГП, и на земле сразу воцарится»
Нет, не она, а короче и с вопросом (и то не она, т.к. о ликвидации ГП речи не было):
«ликвидируем ГП и что?»
Почувствуйте разницу.

Тут вопрос ближе к такому:
Что будет, если перестать всех системно угнетать? Будет лучше или хуже?
@Кирилл_Москва 13 января 2019г. в 16:14:
как-будто без ГП и США люди не могут друга угнетать и эксплуатировать, а народы перестанут воевать друг с другом
Само собой, недочеловеки — по определению этим всем занимаются.
 
@Кирилл_Москва 13 января 2019г. в 16:14:
верно, а договариваться они будут путём войн, как и делали ВСЕГДА в обозримом периоде истории.
Да, но на всех приоритетах.
Причём, есть вероятность, не равная 0%, что выигрывать в подобных схватках начнёт страна, у которой будет главной не библейская концепция — это лучше или хуже, чем глобальная безпросветная библейщина?

 
@Кирилл_Москва 13 января 2019г. в 16:14:
к вам из-за этого приклеили цитату
Совершенно верно :)
Но даже больше: рядом с цитатотй — ссылка на мой камент, где есть обоснование этого утверждения со ссылками на наглядные ролики. Т.е. я не псих и не маньяк такое заявлять голословно. Сам ещё месяца 3 назад так же свято верил, что в космосе «делают что-то нужное, важное...»

 
@Кирилл_Москва 13 января 2019г. в 16:14:
ГП боится потери управляемости в мире, поэтому и вынужден сотрудничать с Путиным и Россией.
Обратите внимания, что эта мантра сами знаете кого не полна, т.к. ГП вынужден сотрудничать ещё и как минимум с центрами, куда якобы — согласно тех же мантр — передаются полномочия «жандарма». Или это не сотрудничество?
Так что, ГП вынужден много чего и много с кем. В том числе и с ВП СССР.

 
@Кирилл_Москва 13 января 2019г. в 16:14:
Толпа уже вооружена
Ну, вобщем, да. Что-что, а оружие производдитеся уже, везде, и много.
 
@Кирилл_Москва 13 января 2019г. в 16:14:
желание одних жить и кушать легко входит в противоречие с такими же желаниями у других
Собсно, да. Это тоже есть.
@никто 13 января 2019г. в 16:13:
я привел пример двух из многих отсутствующих в ДОТУ абстракций, необходимых для любого (самого общего) процесса управления: методологию управление рисками и методы измерения качества любого (самого общего) управления.
Если эти, найденные Вами, — действительно самостоятельные категории ДОТУ,
то их никакими другими категориями не описать. Так? — Так.

Вектор состояния — ничем другим в ДОТУ не описать. Равно как вектор целей или целевую функцию.

Смотрим на
@никто 13 января 2019г. в 16:13:
методологию управление рисками
Риски — это что? Некие факторы среды (объективные или нет), которые потенциально могут оказать на объект управления неприемлемое воздействие. Так? Так.
Ну а что делать с факторами среды (особенно объективными), которые угрожают процессу управления? — их включают в мировоззрение и вырабатывают цели в отношении них. Всё по ПФУ. Т.е. методологию управления рисками я счас расписал в терминах ДОТУ. Следовательно, ДОТУ — бОлее общая и самодостаточная, а предложенная категория — в ней избыточна.

 
@никто 13 января 2019г. в 16:13:
методы измерения качества любого (самого общего) управления.
Разница между ВЦ и ВС = Вектор ошибки, важность ошибок в которых — согласно приоритетам в ВЦ.
Ошибки можно группировать по каким-либо признакам — выводя обобщённые критерии ошибочности управления, а значит и качества.
То же самое, что и с предыдущей категорией: она описывается терминами ДОТУ.

Пока что Ваши «лезвия» не влезли между категориями ДОТУ от ВП СССР.
Но продолжайте пробовать — может таки где-то найдёте изъян.
А зачем их тогда, тем более, преподавать?
Банальности то.

Тот диалог заканчивается не просто «зачем писать об этих банальностях?»
а после вопроса Зазнобина «А где можно об этом почитать?» он же рассказывает:
«а тот напрягся так весь: «А вот этого вот не надо!»»
@никто 13 января 2019г. в 14:20:
Считаете ли вредным и недопустимым такое проверенное практикой расширение ДОТУ в личном мировоззрении практиков ДОТУ
Дополнение абстракции конкретикой — объективно необходимо в практической деятельности.

Просто всё это будет уже не ДОТУ, а ДОТУ с более узкими приложениями.

ДОТУ != ДОТУ + приложения

Однако, пересказ с узкими примерами будет конечно полезен: чтобы понять абстракцию нужна конкретика.
@Андрей 13 января 2019г. в 13:06:
Вспомните разговор академика Зубова и Зазнобина, который звучал примерно так: - Зубов "Так это всем известные вещи, зачем об этом писать?" - Зазнобин "Покажите, где об этом написано?". 
Справедливости ради: мне кажется, это был НЕ Зубов.

По приказу Зубова на кафедре даже читалась ДОТУ. С отношением, подобным процитированному, этого бы не случилось никогда.

Насколько я помню, описанный диалог произошёл с кем-то из других «учОных» в общественном транспорте, пока ехали куда-то.
Мне могут возразить, что элиты стран – разумные люди, столько лет управляют своими государствами и понимают все ужасающие последствия политики “перетягивания одеяла на себя”, поэтому ГП им всё сможет объяснить, и никто из них не будет делать ненужных движений...
Ну, конечно же, ГП никому и ничего не объясняет. Только если кто сам дошёл до чего своим умом. Тут Вы правы:
 
Но думаю, это не так: местные элиты большинства стран в мировые процессы управления не посвящались...

Но дальше логика «уплыла»:
А если … какие-то туземные элиты посчитают те или иные распоряжения…. неправильными и вредными для их интересов, то их всегда можно заставить всё выполнять с помощью угрозы американской “дубинки” .
Но по Вашему же контексту: рассматривается как раз ситуация, когда этой ДУБИНКИ НЕТ
Ну, это уже второй уровень вложенности «несуществующих драконов»:
Быстро же сориентироваться в новых условиях и скорректировать свой глобальный план работы мирового хозяйства в ситуации, когда каждая страна-“цех” “тянет одеяло на себя”, да ещё и стихийно начинаются локальные войны (в т.ч. и гражданские), ГП просто не сможет.
Как рассмотрели чуть выше, войны как раз стихийно заканчиваются.
 
Это, особенно в случае 2-го варианта, приведёт к остановке работы мирового хозяйства со всеми последствиями для человечества, вытекающими из рассуждений в начале.
Особенно в случае массового прекращения локальных войн, тянуть «одеяло» (долю общемирового ВВП) страны на себя все будут ровно настолько, насколько смогут договориться меж собой — это лучше, чем всем глобальным скопом следовать плану библейщины. («Заменяй худшее — лучшим»)
 
Например, Россия перестанет поставлять свои ракетные двигатели США, и у них “полетит” вся космическая программа.
Ой-ой-ой :) Ну Вы поняли.
Ну пусть летит себе куда-нить на «Альфа-Центавру»…
Думаю, мир спокойно переживёт без мультиков что роскосмоса, что наса (не пишу их с большой буквы).
А GPS/Глонасс и «спутниковая» связь — на самом деле работают на принципе тропосферной связи (htps://ru.wikipedia.org/wiki/Тропосферная_радиосвязь ) — т.е. ваааще никто не расстроится (кроме «космонавтов»).


Вижу, Вы как-то боитесь потери миром библейской повестки дня…
 

Поэтому, когда люди ощутят на себе все последствия (вроде голода и холода) от распада мирового народного хозяйства и остановки техносферы, то спрятаться ГП-у от смертельно опасной инфраструктуры и “вооружённых до зубов” озверевших толп вчерашних законопослушных обывателей будет просто негде.

Толпа не может вооружиться самостоятельно. Этим должен кто-то рулить. А вооружать толпу — это к войне, причём, это дорого —  нужна соотв экономика, которая по-Вашей же логике будет рассыпаться. Ну не появляются АКМы просто от вражды и ненависти — их нужно произвести из железа на производстве.
Но как рассмотрено выше, глобальный уровень горячих конфликтов упадёт, если его перестать целенаправленно разжигать. Ну не нужна простым людям война, люди хотят жить, есть и т.д. (хотя местные, «элитки», конечно — те ещё люди)


Надо будет кому-то купить компьютеры или самолёты — что, тот, кому это надо, не знает, что одно делают в Китае, а другое в России? Тяжело будет взять трубку и позвонить туда? (даже если прямо в посольство, там дадут контакты соотв. министерств и т.д.)
Дальше в спорном блоке насчёт риска остаться без жандарма:
...и надобно восстановить историческую справедливость, что, скорее всего, приведёт к многочисленным войнам.

Что бывает, когда исчезает самый большой провокатор и разжигатель войн?
( https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_военных_операций_США )

Разве, если прекратить подбрасывать дрова в огонь — он не начнёт затухать?
Но да, не без встречной мести (люди то помнят, что их гнобили пиндосские лакеи) — но будет ли она столь же мощной, как и генерируемый «жандармом»?

Почему затухание мощнейшего генератора мировых конфликтов не рассмотрено, тем более в позитивном русле?
Может, потому, что там стоит фраза «скорее всего» ?
Ладно, Кирилл, попробовал ещё раз прочитать.
Дошёл до места:
то мир рискует остаться без “мирового жандарма”.

Не рискует: в стае-стаде (чем пока что является население Земли) вожак выбирается генетически-автоматически: просто самый быстрый. Не бывает стаи-стада без вожака (ну разве что те доли секунды, когда прежний вожак умер, и психики стаи/стада осознают это и переключаются на следующего самого быстрого; и кто это — все тоже давно знают), равно как толпо-"элитарное" общество никак не будет без "самого-самого".

Т.е. дальнейшее ветвление
Последствия этого будут очень неприятными и вот, почему…
много ли смысла имеет? (да и кому именно это будет не очень приятно?)

Но, допустим, те самые «доли секунды», когда нет нового вожака, длятся исторически дольше и над обществом Земли не будет единого «рулящего». Останутся региональные центры управления.
Можно долго рассматривать эту ситуацию, но почему она должна быть именно очень неприятной без уточнения кому именно? Как минимум, тот, кто был вынужден выполнять приказы прежнего вожака на местах — будет КРАЙНЕ РАД полученной свободе. Также будут рады переменам в подчинённом ему обществе те, кто непосредственно страдал от рулящего «глобального вожака».
Глянул запросы — ну суть ясна. Да, можно чего-то накопать, но я понял, что перемены на 1-ом прио настолько медленны (а, следовательно, реальные новости столь редки), что просто живя, занимаясь саомообразованием и полагаясь на Бога — на нужную информацию Он выведет (сужу ровно о вчерашнем подобном случае у себя, хотя там дело было с 5ым прио).

Так что, пока что для целенаправленной «заправки, 1-ым приоритетом — лучше текстов, чем Откровения Свыше, а потом ВП — не найти.
Извините, Кирилл.
Каждый читатель видит и берёт из материала то, что ему нужно и интересно.
Мне все эти окологлобальные «кто-кого» уже кхм…  поднадоели.
Всё плюс-минус укладывается в формулу «одни нечестивые вкушают злость других нечестивых».
Меня инетересуют вопросы Бога, Человечности и образования новых поколений. А также вопросы того, как самому писать читабельные тексты — вот это я и взял из Вашей статьи.

И вот сам вчера запостил новость (хотя ролику уже 1.5 года — для меня он новость) о тяжёлых металлах в вакцинах. Думал будет хотя бы пара каментов — но нет, даже если кто и посмотрел, то комментировать никто не стал. Ну что тут сделаешь? Это интересно людям вот настолько и всё тут…

Но это всё такое. Если Бог даст — будут ещё тексты и всё прочее :)
Веселее!
А счас, Иван, Вас продолжать загружать и провоцировать дальше тратить время не на добрые дела, а на генерацию вот такого очевидного контента…  малополезного кобовцам (ибо и так знают/изучают КОБ) и очень полезного тролям (т.к. сливают время добрых людей вникуда)
@Семён Кузнецов 12 января 2019г. в 19:25:
Даже если я самый невежественный из смотрящих эту троицу, народу патриоты надурят и уже надурили немало.
Да я их тоже всех не знаю, кроме Фурсова. Хотя с кресла вещающего, вроде, где-то видел.

Вобщем, абстрагируясь от личностей.
Когда ролик начинается с нового слова («психистория»), и тут же ему пытаются дать определение, прежде не касаясь знакомых зрителю слов (надпись: «что такое психистория»? — ну прям и просится «да это ж история психов!»), а на словах дают совсем другому термину («психотисторическая война») — то руки тянутся закрыть вкладку…
Они не могли договориться перед съёмкой что и как монтировать?
Или и «так схавают»?
Думал там что-то. В начале даже наукообразные термины и всё так заумно. Даже хвалят Сталина — ууу какие ребята!
А потом — «давайте бороцццца!» — и съехали на сюжеты в стиле ЛАИ (лаборатория альтернативной истории). Это слив. Такого добра на просторах инета — кучи.

Будущее же, как обычно, осталось там, где и было: на фоне пламенной речи вещателя из газеты «День» по набережной реки всё так же ехал броавтомобиль какого-то банка…….
Ну, конечно же, самую небольшую остаточную скорость смогут компенсировать пружины-аммортизаторы, не обязательно топливом.
Ага, ну вобщем, только потому, что любое произношение и написание будет всё равно звучать лишь «КОБ-овцы».
Спасибо за ответ.
@Семён Кузнецов 12 января 2019г. в 13:39:
Думаю, что употребление «кобовцы» в любом регистре и написании в отношении других на сегодня – проявление высокомерия, а по большому счёту – гордыни. В отношении себя – бездумность.
Почему?

Как видите выше, бездумности нет.

Почему гордыня и бездумность?
Сочетание букв — то ещё ладно. Строго говоря:
кобовцы
и
КОБ-овцы
- буквы разные. И обратите внимание: троли пишут именно второй вариант (да и ВП критиковал именно второе написание, не первое).

Но вот произносить то приходится эти буквы (даже если самому себе) и по произношению уже записать можно и так и эдак…

Впрочем, даже произношение у них разное. Ударение:
в положительном смысле — на первый слог
в отрицательном — на второй (или даже 3)

Так что:
слова — разные
образы — разные
произношение — разное
=
матрицы — разные


Что думаете?
@Семён Кузнецов 11 января 2019г. в 21:39:
И вот результат: один из оппонетов тролля воспользовался этим термином
Да, причём осознанно (хотя мог бы сказать и «сторонники КОБ» и т.д.).

С какой радости я должен отдавать тролям кобовскую матрицу и позволять монопольно диктовать образы к словам?
Троли хоть и по гебельсу действуют, но это ж не значит, что аудитория слушателей поведётся и не выдвинет чего-либо в ответ.

Когда я начинал знакомство с КОБ (лет 10 назад) — слово «кобовец» значило «сторонник КОБ».
И, как по мне, это правильный образ для этого понятия.

Ну а коль скоро ситуация изменилась и для концептуально неопределённых сторонников КОБ (те самые так называемые «КОБ-овцы») нужен термин покороче — то, может:
«околокобовец» ?
@Andy 11 января 2019г. в 20:33:
вы объясняете ребенку что такая то вещь ужасна, плоха, это гинетическое оружие, это убивает его связь с мозгом, что там пукающие бактерии, НО не даете попробовать.

...Он узнает что пукающих бактерий нет и все что было около этого обесценивается.
Хороший пример.
Вывод: врать детям нельзя (собственно, как и кому бы то ни было).
Если бактерии пукают — ладно, но если им такое явление не свойственно — то нужно описывать правильными словами: выделяют, поглощают, перерабатывают и т.д. Чтоб при любом доп. вопросе ребёнка (или кого угодно) всегда можно было не отвергая сказанного, углубиться в детали или смежные темы.
Если дитё видит, что папа-мама говорят то, как оно есть (т.е. правду), и способны развивать мысль дальше, да ещё и задаваться вопросами и тут же искать на них ответы (возможно, что и в инете), т.е. самообразовываться на ходу — то автоматически и дитё перенимает это дело, соучаствует в самообразовательном процессе.
Ни о каком недоверии родителям тогда и речи быть не может, т.к. идёт совершенно доверительный и творческий диалог. Спорные мнения сверсников выносятся на обсуждение в кругу семьи — и делаются соотв. выводы. Дитё участвует в этом наравне, включая интеллект (ну, насколько позволяет возраст).
В таком случае не будет обесценивания «всего, что вокруг», даже в случае если родители где-то допустили ошибку (это вполне возможно). Но личное интеллектуальное участие ребёнка в дискуссии как обесценить? Он же сам думал и принимал решения.
А главное: он будет далее САМ размышлять, когда будут встречаться факты, несовместимые с его представлениями и прежним воспитанием.
 
@Andy 11 января 2019г. в 20:33:
Ему интересно, что же это такое, что так и этак нельзя… запретный плод сладок
Если за «нельзя» следует описанное выше и личный пример — то запрет исчезает, будучи заменённый знанием.

На собственом примере: в детстве в углах и шкафу у нас всегда стояли бутыли всякого разного. Но стояли совершенно не востребованные никем из взрослых (родителей и дедушки-бабушки). Некоторые из них содержали интересные надписи и я как-то (лет в 5-6-7) предложил одно из них употребить (не знал ещё ни слова, ни понятия «алкоголь») — на что получил улыбку и ответ, что это не ситро и детям это не надо (вроде так ответили, насколько помню). Но как-то на новый год нам с братом (где-то в том же возрасте) да, дали попробовать «шампунь» — ну, реакция, ессьно «фу! как вы такое пьёте!» Т.е. это некий плюс в пользу Вашего мнения.

Став постарше и узнав об «алкогольном вопросе» в обществе, как-то спросил «как же так, вон сколько всего стоит, а вы не пьёте его?» — Папа мне рассказал, что у него самого от алкоголя начинает болеть голова, даже от мелкого глотка, потому ему на это пойло всё равно. А что оно делает в доме: просто было принято за какую-то помощь людям платить этим зельем — вот оно и копится от людей. Но ровно так же уходит в оплату помощи в наш адрес. И всё — вопрос для меня был исчерпан. И запретов никаких не было. Я мог сто раз, будучи один в комнате, взять бутыль и отпробовать — но желания ни разу не возникло.
Так что, личный пример родителей (просто семья занималась своими житейскими делами и особого внимания не обращала на бутыли) и никаких запретов — вот такой результат.
Даже на одном из праздников в старших классах, и с участием классной руководительницы, весь класс разлил бутыль пенис-того, я налитое мне отнёс и вылил в раковину. Уж точно не припомню сколько там, и было ли, издевательств надо мной, но мне это было не впервой — потому не было никаких прям переживаний, что я буду казаться там как-то. И невзирая на то, что ответить мне было из теории нечего (не в пример сейчас) — мне хватило простых «не хочу, не буду, мои папа и мама не пьют».
 
@Andy 11 января 2019г. в 20:33:
Опять же, влияние коллектива и особенно Маша/Даша, которой хочется понравится и не ударить в грязь лицом.
А вот дальше, да. Трезвая жизнь прервалась с обучением в другом городе, и не без участия «Даши/Маши»… Вы тут правы — это сильное действо.
Но всего на несколько лет. Как-то глянул, думал мимоходом, того самого с пукающими бактериями :) Ну, понятно, такие образные высказывания отфильтровал, а вот суть — разрушение мозга — принял всерьёз (ибо свои мозги мне близки).
Ролик уже давно «пылился» на винте — «Алкогольный геноцид народа» (как-то так), ну и вот решил глянуть с внутренним «ну-ну, и что же вы там нам покажите за геноцид ^_^ ?». Начал смотреть с банкой пива в руках :), но уже на середине 3 часового ролика нажал паузу и пошёл, выгреб из холодильника все запасы всякого (и подешевле, и подороже) — и отправил всё в раковину. Жаль, не было тогда какого-нить фотика занять слив, и даже в квартире был сам.
И, что любопытно, в то время моя половина уезжала на недельку домой, а когда вернулась — оказалось тоже бросила эту гадость! Тоже кого-то из трезвенников посмотрела! Независимо от меня! И последующие упрёки из её круга общения в мой адрес, дескать я запрещаю ей пить — шли лесом :) И так же от моих знакомых — в её адрес. Не было запретов! :)

Такое совпадение — это только Случай! Который — мощное мгновенное орудие Провидения. Хвала Богу! Он творит, что пожелает! :)

И вот с тех пор, уже больше 10 лет естественная трезвость продолжается. А через полгода после Жданова — нашёл ролики Петрова и ваще понеслось… :)

Так что, на своём собственном опыте должен согласиться с Вашим:
@Andy 11 января 2019г. в 20:33:
В детстве восприятие чисто, да и импринтинг считай работает.
Что видел у родителей, и это было первое, что видел в жизни — так и делал сам.

 
@Andy 11 января 2019г. в 20:33:
И сейчас, в 6+ лет он даже не смотрит на всякие газировки типа пепси, хотя соки и сладкое любит.
Моё тоже не жалует газировку (хотя сами иногда пьём и предлагаем), но «щипит» :)
Ну а всякие «колы» у нас давно не водятся + на уровне рассказов сведено на нет и у ребёнка.
 
@Andy 11 января 2019г. в 20:33:
Тема про «После 3 уже поздно» — уже давно не актуальна….вначале наделить ребёнка физическими навыками, а уже потом ближе к школе включать мозги
Я понимаю, что люди воспитывают как умеют. Но большинтсво то физически — взрослеет, а вот умственно — остаётся в детстве (зомби-биороботы).

Школа — тема, конечно, отдельная. Но, думаю, мозги нужно включить намного раньше, т.к. в школе — уже точно поздно. Тамошняя система большинству не даёт шансов пройти её и не сломаться.
К началу школы — в идеале — ребёнок уже должен знать самые основы социологии: общее устройство общества и типы психики.
Без первого будет тяжело каждый день объяснять почему в школе имеет место маразм и тупость. Лучше с самого начала сказать Правду: существует Объективная Реальность и в ней так называемая «школьная матрица» (можно назвать как-то иначе официз науки). И что для жизни нужно, конечно же, понимать что и как в ОР, но для хороших оценок в школе — нужно просто выучить то, что требуется в её матрице и пересказывать её в школе. И отметить, что знания «школьной матрицы» могут быть сколь угодно далёкими и противоречивыми Объективной Реальности, однако не надо умничать этим знанием в школе и не пытаться переучивать учителей (ибо порубят оценки — и все дела).
И лично вижу, что после такого объяснения все школьные глупости принимаются как просто препятствие, которое нужно преодолеть. Никаких особых эмоций, в том числе в сторону родителей. А в свободное время — изучение Объективной Реальности и насмешки над «школьной матрицей» :)

А типы психики — это метод динамического программирования для ребёнка по направлению к Человечности. Т.е. чтоб он знал сразу к чему нужно стремиться (а не мечтать о префессии: быть пожарными (против них — ничего не имею), космонавтами или академиками). Есть советские мультики на сей счёт, из которых можно развернуть соотв. темы.
 
@Andy 11 января 2019г. в 20:33:
Понятно что с ребенком важно иметь доверительные отношения, обсуждать темы, проговаривать, учить своим примеро, но не уверен что это достаточно и что у всех получаются таки отношения.
Может, конечно, и не получится. Но пробовать это делать — нужно. Другого пути, кроме Правды, счас уже нет.
Кстати, подумал — почему может не получаться доверительных отношений? — из-за лжи. Если дети (или кто угодно другой) видят ложь — то какие могут быть тогда сокровенные разговоры с лгуном?
Ну а чтоб врать не тянуло нигде и никогда — лучше всего всегда помнить о Боге и обращаться к Нему. Помня, что Бог всегда за всеми наблюдает и за всё придётся потом ответить, остаётся говорить только Правду.
В таком случае, правдивым родителям не будет значимой конкуренции из внешнего общения, ведь в культуре пока что «Всё кругом враньё».
Эх… а в 30-ые в день по всему СССР вводили в строй по некольку фабрик и заводов разных размеров… (где-то в ролике встречал)

А счас целых 130 рабочих мест — хорошая новость...
Главное, но очевидное: иконы, попы и прочее павлианство в ЛДНР.
Всё это предметно отмечено во всём потоке видео оттуда - потому приводить отдельные ролики счас - не вижу смысла. Т.е.  как пока что и везде в мире — атеизм там шурует вовсю.

Высшее военное руководство торгует топливом налево (источника, понятное дело, не назову; но правдивых людей не спешат двигать по военной карьерной лестнице, т.к. знают, что те будут мешать тырить соляру).

После прежних командиров новым приходится закупать обмундирование (броники, каски - т.е. не оружие) за свой счёт. Иначе - голым местом против укров... Куда его дели прежние - понятно. Вот слова, сказанные вот прям счас одним из людей оттуда (попросил его прокомментировать):

...руководство сменилось, т.к. проваровалось. Годами воровали и однажды перешли все края. Их сменили. Хотя это всё были граждане РФ


Дальше просто цитирую:

Потом. З.п. там низкая. Найти мужику з.п. в 10 тыщ это уже очень хорошо.
У дворника зарплата что-то ниже 2 тыщ рублей в месяц (Ставка). Ну это было в 2016. Сейчас не знаю
Пенсия у женщин примерно 3 тыщи. Была 2,5. Мужчины получают что-то около 5 тыщ рублей.

Хлеб стоит 25 рублей. Можно найти и меньше и больше. Курица 130 р/кг. Картошка 25-30 рублей. Но это смотря какую когда брать. Можно и дешевле в сезон найти. Но порядок примерно как и в РФ.
Рыба стоит дешевле. 120-150 пеленгас. Бывает и дороже. Но найти за такую цену можно

Многие работают не полную недел.
Рядовые получают 15 тыщ
Но это военные.
Потому и получаеют. А в не военной сфере такую з.п. найти практически нереально
Многие от войны и понижения уровня жизни бухают
Это заметно

Медсестра с переработками и стажем более 10 лет со всеми надбавками и переработками (17-18, может и больше суток в месяц) получает 10 тысяч
Это в инфекционной детской больнице

@Andy 11 января 2019г. в 19:15:
до 12, до 16 родители обычно говорят «мол это для взрослых».
Ну позвольте, утверждать ребёнку, что «яд — только для взрослых» имеет мало общего с абсолютной трезвостью.
И по сравнению с этим сделать противоалкогольную прививку — да, наверное лучше.

Но мы же не «обычно говорят», ну мы же о КОБ знаем что-то…  К чему нам равняться на библейские стереотипы?
 
@Andy 11 января 2019г. в 19:15:
Вы планируете действовать как с роботом — я внесу в него нужную программу, и он так и поступит.
Дети — они программируются, во многом, при раннем воспитании.
(Помните: «После 3 уже поздно»?)

Почему-то ж большинство не пьёт тормозную жидкость? — просто потому, что этой жидкости отведена совсем другая роль в культуре (хотя там тоже смесь спиртов).

Ну так обеспечить ребёнку стартовую культуру, в которой место спирта будет — генное оружие и т.д. И что все эти люди пьющие и курящие вокруг — просто себя гробят.

Нет, это не повышает шансы категоричного отклонения вообще даже присутствия в пьющей компании?
 
@Andy 11 января 2019г. в 19:15:
Но на практике будет куча других факторов, от которых не запрограммируешь.
Ну коль пошёл такой разговор — то прошу примеры.
Хотя бы 2: от каких факторов, ведущих к введению яда внутрь себя, невозможно предупредить ребёнка воспитанием?
Лично общаюсь (по инету) с друзьями (некоторые там продолжают жить).
Из первых рук происходящее.

Или я должен считать чёрное белым лишь на том основании, что на ДНР нападают укры?

Или кражу госресурсов руководством должен называть как-то политкорректнее?
Или идеалистический атеизм, бурно цветущий там в сотрудничестве с госаппаратом, должен считать верой Богу?

Всё это же имеет место и в Киеве — так что, мне их конфликт ставить во главу мировоззрения?

Может ещё сказать, что во главе России стоят правдивые люди? (за некоторыми исключениями)
@Андрей 11 января 2019г. в 19:07:
Детей воспитывать не надо. Воспитывать надо себя
Да, известная красивая фраза. И во много справедливая.
Но осознанное управление детьми то никуда не девается и этим тоже нужно пользоваться.
Диалектика — это искусство постижения Истины.
Даже если эта Истина выходит за рамки идеологий, ограничений в научных исследованиях и прочее.

Но и те, кто налагают все эти ограничения — тоже владеют диалектикой. Просто не вся найденная Истина приемлема и нужна им.
Те же, кто придумывает идеи (идеологическая власть) — уже заведомо ограничены концепцией первых. Поэтому, даже если и владеют диалектикой — то область интересующей их Истины ещё меньше.


Ну а пример отсутсвия диалектики в официозе науки мы наблюдали вот несколько дней к ряду на выступлениях тут некоей LAP17. Там главный вопрос был не Истины, а у кого длинннннеееее графоманский список.
@АБ 11 января 2019г. в 18:13:
в идеале, но поскольку любая культура в принципе содержит смысловые ошибки, то последняя не всегда выполняет свою функцию так как должно
Если в формуле есть исключения — значит это лишь частность и нужно искать объемлющее определение.
Конечно не все там нуждающиеся, много и разводняков.
Но я говорил именно о нуждающихся.
А вот как их отличать от прочих — Бог лучший советчик.
@Piter G. 11 января 2019г. в 17:50:
В то время как в играх с НЕнулевой суммой возможно сотрудничество и возможна ситуация когда выигрывают все участники.
Извините, но это сказки для лохов.

Говорят, что фраза из 90 -х: «если ты в схеме не видишь лоха — то лох это ты»

Т.е. если кто-то не видит у кого убыло, то выигрыш будет за его счёт.

Ну как такое возможно в замкнутой производственно-потребительской системе: когда кто-то повысил свою покупательную способность (через свою прибыль или убыток других, законно или нет; в том числе через фальшивомонетничество или ростовщичество), но у всех других покупательная способность не упала?
Это же мозговой разжиж…

При одной кастрюле супа, если кто-то съел 2/3, то хоть тресни, а больше чем 1/3 всем остальным — не достанется.
«Основы социологии», Часть 3, книга 2, глава 10, стр. 96:
Именно в силу такого мафиозно-корпоративно организованного и концептуально обусловленного характера управления наукой во всех государствах, живущих под властью библейского проекта порабощения человечества, есть темы повсеместно запрещѐнные для исследований; есть темы, запрещѐнные для исследований в тех или иных государствах; есть темы, исследования по которым в одних государствах поощряется, а в других в то же самое время тормозится; и среди всего этого есть предметные области, которые считаются официально не существующими; и есть предметные области, в которых познавательно-творческая деятельность подменяется целенаправленным культивированием лже-науки и подавлением науки. Запреты могут носить как прямой административный характер, так и быть опосредованными (косвенными).

Всѐ это в совокупности создаѐт систему «игр с ненулевой суммой» на всех шести приоритетах обобщѐнных средств управления / оружия, и в этой системе игр любое толпо-«элитарное» общество обречено проигрывать заправилам библейского проекта на всех шести приоритетах обобщѐнных средств управления / оружия (см. раздел 8.5).

Управляемое воспроизводство и подстройка под перспективную политику в преемственности поколений системы «игр с ненулевой суммой» на всех шести приоритетах обобщѐнных средств управления / оружия в глобальных масштабах — и есть главное в деле обслуживания наукой управления по всем толпо-«элитарным» концепциям, включая и библейский проект.
 

Как лично я понимаю «ненулёвость» этих самых сумм — просто неравные изначальные условия «игры». Кто даёт в рост — у того условия заведомо более прибыльные в нашем мире (а в следующей жизни — придётся за эти игры отвечать...).
Ох и долго ж редактировали, что аж с 3-го числа не публиковали…
Ну понятно, «связь медленная»… долго торенты качались.

А по сути — детский цирк: то снижается ровно и плавно, как на тросах, то зависает по желанию безо всяких реактивных струй снизу… Ну прям антигравитационные технологии избирательного действия! Потому как при самом соприкосновении со съёмной площадкой — таки что-то снизу выдули...
100 рублей лучше отдать нуждающимся, нищим, которые стоят на улицах.

Если знать места — то можно несколько булочек купить за эти деньги и прожить на них пару дней.
@Andy 11 января 2019г. в 16:51:
На самом деле сам заголовок то верный, именно так и надо поступать.
А до 16 или до 12 родители что, не общаются с детьми?
Или не в состоянии включить пару роликов показать о вреде этой гадости? если уж сами не могут рассказать.

Наглядные эксперименты проводить — это когда недостаточно информации или кога исследования, опыты. Но опыты (которые давно уже не опыты) проводить на своих детях, да ещё своими руками???



Ну и вообще, 5-ый приоритет менятется только с высших. Родители сами должны учиться (благо, инфы счас вагон) и рассказывать и о приоритетах ОСУ, и о всём прочем.
Концентрировать внимание только на C2H5OH или каком другом виде ядов — уже глупо.

Обзорно показывать-рассказывать что у каждого приоритета есть атака и защита. Что у генетики защита — это правильное питание, движение, сон и т.д., а агрессия — вон та вся мерзость.
И дальше пойти выше по приоритетам. Смысла концентрировать особое внимание на одном из ядов нет.

А чтоб «на слабо» не взяли ровесники — о типах психики нужно знать, культуре и животных стадно-стайных инстинктах...

Страницы