ГП — не церковь, а с позиции суперсистем, о которых ты растекся мыслью по клаве, объективное явление. 
У глобализации есть субъект, субъект глобализации — глобальный предиктор. Если глобализация — процесс концентрации управления производственными ресурсами человечества, то логично, что кто-то данным процессом управляет, т.к. бесцельного управления не бывает. Можешь повлиять на мировые тренды — поздравляю, ты вошёл в состав ГП.  Кто управляет трендами и процессами — тот и ГП.  А чем более низкочастотным является процесс, тем ты круче. Всё просто, как два пальца об асфальт.
@Константин 5 сентября 2019г. в 21:24:
Ребят, перечитайте записку как советуют.
Неужели ты думаешь, что дискуссия, которая идёт по поводу практического применения слова «мафия» в контексте происходящих в стране событий и в контексте произошедших (в частности запрет МВ) с мая месяца основана на беглом прочтении записки и недовольстве? Не суди по себе. Перечитай сам, внимательно, выпиши основные информационные модули записки, затем основные мысли, которые в ней оглашаются, предложения. И тогда картина будет иной. На данном сайте о мафиях и принципах написано подробно и разобрано:
Об истоках и сущности "мафии" как теневых структур управления обществом
Переопределённое понятие «мафия» от ВП СССР неадекватно жизни
Человеколюбивая альтернатива «концептуальной мафии» от ВП СССР

А в комментариях под опубликованной запиской, к сожалению, не выйдет почитать аргументированную критику в виду того, что страница удалена. Странно, не так ли? Если «бандерлоги» говорят глупости, то почему с данного сайта пропала страница с более чем 600 комментариями. С чего бы это вдруг? Кто чего боится? Такие поступки не проходят не замеченными. Мафиозная этика в деятельности? Принцип подавления здравомыслящих в ходу? Перехват управления сайтом в действии?:-)

ПС
Автор сайта: в чём причина удаления страницы с комментариями под запиской Об этике?

ПС2

Коля, Коля...
О! Этика КОБ-МЕРА подтянулась. 

Прежде, чем писать матами и прочими выражениями (причина чего в недостатке словарного запаса) настоятельно рекомендую ознакомится с правилами сайта.
Piter G. данный аргумент приводил Семен Кузницов и AMX его подробно разобрал в статье, ссылка на которую находится в первом сообщении под данной статьёй, и комментариях под ней. Перетирать и так разобранное — смысла нет. Дело не столько в самом термине, сколько в этической её составляющей, которая вкратце такова: выбор между «цель оправдывает средства» и «цель оправдывают средства». И об этике как таковой в упомянутой записке написано очень мало, о чём тоже уже писалось и не раз. Это ещё не коснулись тем про «нацзабавство» и «юродивых». Как бы «юродивые» не оказались обычными шутами гороховыми.
@Piter G. 5 сентября 2019г. в 14:46:
Мне кажется, что эту «дилемму» стоит упоминать единственно в одном свете: как несложный образец стандартного манипулирования мышлением читателя, с целью по возможности ограничить его способность к адекватным рассуждениям на темы решения подобных житейских вопросов.
Предложи свои варианты решения предложенной «несерьёзной» проблемы. Описанная ситуация на производстве или работе встречается довольно часто. Как ты её разрешить? Или опиши, в чём состоит манипуляция? 
@Piter G. 5 сентября 2019г. в 14:46:
Ведь действительно: с «партизанами» всё коротко и ясно — это организационная часть бОльшей структуры  которая НЕ занимается вопросами созидания.
Данная статья (в том числе и разбор термина «партизаны») вне контекста понимания сути записки Об этике… и аргументированной дискуссии по поводу «мафий» не несёт в себе особой значимости и воспринимается так, как ты это описал в приведенной выше цитате. Сам что думаешь насчёт «мафии» и согласен ли с тем, что мафия — разновидность соборности?
@Коля 5 сентября 2019г. в 14:04:
Вот просто внутренние сопротивленцы.
Мне нравится термин «концептуально властные люди». К сожалению, его замусировали и затерли смысл. А ведь властность концептуальная начинается с четкой позиции по различным жизненным вопросам. В каждой конкретной ситуации твой выбор как поступить укрепляет её или ослабляет. От малых изменений бывают большие последствия. На мой взгляд порой ЯЖО ставит каждого перед выбором, и если выбор сделан в соответствии с теми принципами, которые ты декларируешь, то твой «эгрегориальный статус» повышается, а следовательно и возможность «влияния на эгрегориальные процессы».
Однако почему то не заявил, что выплаты по кредитах и большие процентные ставки не лишают мотивации жить. Может отменить учёт и выплаты по кредитам, отдать их на самоконтроль людям: пусть каждый сам решает, сколько, когда и платить ли вообще по кредиту. Мотивация повысится до запредельных областей.
Ясно, что твои интеллектуальные способности не позволяют тебе написать статью с логичным изложением тезисов и аргументов за «мафию». 

А  на вопросы ответишь или дальше будешь бессовестно вилять и лицемерить? Хватит ли интеллектуальных ресурсов и меры понимания для ответа на простые вопросы?

Итак:

- ты состоишь в соборности? 
- в какую соборность и на каких основаниях ты вхож?
- какую цель преследует последняя записка и какую информационное воздействие она должна произвести?
- какова целевая группа, на которую она направлена?
- какую соборность породил ВП СССР в 2019 году?
Ок. 
- какую соборность породил ВП СССР в 2019 году?

Конкретнее некуда. 
Спорим, что не ответишь и на этот вопрос, придумав иное оправдание.

ПС
- ты состоишь в соборности? 
- в какую соборность и на каких основаниях ты вхож?
- какую цель преследует последняя записка и какую информационное воздействие она должна произвести?
- какова целевая группа, на которую она направлена?
С чего ты взял? 
Я утверждаю, что это начальный этап вступления в соборность, а твоё нежелание этого делать порождает подобные отговорки. Это во-первых. Во-вторых, ты не сказал о том, что такое ЧТСП в твоём понимании, основные черты, что лежит в основе классификации ТСП. Соответственно, являешься ли ты носителем на определённых интервалах времени ЧТСП. А коллектив? Судя по тому, что не ты, ни коллектив пишущий сочинения на тему «как я провел лето»  «как надо жить», лично не признали, что порождают мафию на принципах там каких-то, ни отчитались за Ефимов фри и т.п. «проекты», совести у них нет, не совести, значит представители не являются носителями ЧТСП, и ты в том числе не являешься носителем ЧТСП. Вопрос: исходя из твоего определения коллектив ВП не может породить соборность. От слова совсем. Это следует из твоего определения и сопутствующих факторов. Второй вопрос: как люди, не способные в их же определении и действиях породить соборность, могут обвинять в этом других, особенно тех, кто посредством тандемной  деятельности разобрались в сути мафии и сценария по запрету КОБ как ОПГ? Какими личными характеристиками должны обладать такие люди? Высокомерие и лицемерие. Могут ли высокомерные и лицемерные люди породить и вести совместную деятельность на принципах соборности? Нет, не могут. 

ПС
Принципы соборности есть? Как известно из записки, мафиозные принципы есть, а вот соборность в понимании написавших записку — это некий коллектив людей. Субъект. Мафия — принципы. Скажешь, чего не хватает и в чём проблема? У соборности отсутствуют принципы. Какие принципы у соборности? Какова алгоритмика вхождения в соборность? Тандемный принцип деятельности — это лишь удел ЧТСП? А как же бурлаки на Волге?

ПС2
 ты состоишь в соборности? 
- какую соборность породил НВП СССР?
- в какую соборность и на каких основаниях ты вхож?
- какую цель преследует последняя записка и какую информационное воздействие она должна произвести?
- какова целевая группа, на которую она направлена?
Это проблема для коллектива, который упрекает других в отсутствии соборности, выявить «сокрытие принципиально значимой для понимания жизни лжи»? Не проблема. Выяви и предъяви, а не утверждай голословно о том, в чём не разбираешься. Ну и ответь на вопросы, которые затрагивают данную проблематику:

- ты состоишь в соборности? 
- какую соборность породил НВП СССР?
- в какую соборность и на каких основаниях ты вхож?
- какую цель преследует последняя записка и какую информационное воздействие она должна произвести?
- какова целевая группа, на которую она направлена?
Сама формулировка, в которой используются слова «никто, никогда, ни один, все» и т.п. очень уязвима и легко опровержима одним фактом. Открываем Дефектную ведомость и видим, что согласие есть. И ты в луже. 
Самый что ни на есть грязный манипулятивный приём. 
С тебя станет, обтекешь и дальше будешь пытаться из себя что-то представлять. 
Совести у тебя нет. 

Пул вопросов в рамках данной темы для тебя лично:
- ты состоишь в соборности? 
- какую соборность породил НВП СССР?
- в какую соборность и на каких основаниях ты вхож?
- какую цель преследует последняя записка и какую информационное воздействие она должна произвести?
- какова целевая группа, на которую она направлена?

 
- ты состоишь в соборности? 
- какую соборность породил НВП СССР?
- в какую соборность и на каких основаниях ты вхож?
- какую цель преследует последняя записка и какую информационное воздействие она должна произвести?
- какова целевая группа, на которую она направлена?

За себя ответить не можешь, а ещё претендуешь на что-то. Люди, не породившие соборность, упрекают других в этом же. Написали писульку — соборность? Да любой институт выдаёт писанины в разы больше.
Не понял, о чём речь. Переведи с обезьяннего на человеческий русский.
Второе воплощение Зазнобина. Если ты нью эйдж, то должен понимать с ходу, о чём речь. Причина проста как две капли воды, падающие с лепестка сакуры в предутренний час в горах Фудзиямы. На каком острове Фудзияма? Вот и причина такая же.
Странное толкование. 
Даже духовные хипстеры под звук тибетских чаш, выдув целебную марихуану из трубки мира, своим просветленным мозгом посредством не менее просветлённого речевого аппарата выдали бы более высокодуховное и точное определение.
Ученики и духовные последователи…Ооооуууммм. 

Тема
Отсутствие юридического определения секты вообще и секты «тоталитарной», в частности, позволяет навесить ярлык секты и сектантов на кого угодно. Это очень удобно для осуществления принципа «закон — что дышло: куда повернул — туда и вышло» . Однако, если подумать, что профессору-религиоведу должно быть вполне по силам, определение секты можно дать и без того, чтобы прибегать к практике узаконенного произвола с его последующим анализом.

Как минимум, пять характерных особенностей свойственны всем без исключения сектам вне зависимости от их возраста и численности участников:

  1. Наличие эзотерического и экзотерического учения, что по-русски означает: в секте всегда есть учение для толпы и учение для избранных — посвящённых иерархов.
  2. Наличие определённых догматов учения, которые не подлежат обсуждению и должны приниматься адептами учения как истинные без каких-либо сомнений и рассуждений.
  3. Наличие ритуала, который сопровождает всякое собрание представителей секты и фактически является средством зомбирования их психики.
  4. Существование сколь угодно разветвлённой иерархии, вступать в спор с которой по основным догматам учения секты категорически запрещено.
  5. Поскольку учение секты опирается на догматы, не подлежащие обсуждению, то в нём нет и не может быть места формированию личностной культуры освоения нового знания (нет метода освоения) и осмысленного отношения к Жизни по совести.


Но это определение вряд ли понравится профессору-религиоведу, поскольку исторически сложившиеся конфессии предстают на основе этого определения как наиболее многочисленные секты (в том смысле, что они отсекают верующего секте от Бога, подменяя живую религию — как диалог человека и Бога по жизни — обрядоверием и догматизмом), которые давно заняли в обществах господствующее положение и потому стали всем привычными атрибутами традиционной культуры. Те объединения людей, которые традиционные конфессии именуют «сектами», — в своём большинстве такие же секты как и они, но не успевшие обрести легитимность в культуре общества.

Думаю, что можно добавить пункт: помимо наличия догматов, наличие толковатей догматов, авторитетных гуру или их культа (пример Будда или иной пророк; частое явление в сектах различного рода, когда некий авторитет или гуру объявляется себя наследников Исуса или обладающим некоторыми специфическими знаниями и умениями, которые он получил непосредственно от Бога).
А как думаешь, возможно ли понятия совести и стыда вне общества?
@землянин 5 сентября 2019г. в 11:12:
давать милостыню, кормить нуждающихся;
и создавать контент новой культуры справедливой концепции.
Какой узкий у тебя мир. 
Где брать средства на это? Где деньги?
Есть случаи так называемых детей-маугли: когда животные воспитывают людей. Спроси у них о Боге и совести — что услышишь в ответ? На мой взгляд если оценивать слона по тому, как быстро он забирается на дерево, то вывод будет: слон является плохой обезьяной. Если не учитывать различные факторы, можно до чего угодно договориться. Имеет влияние явление, названное импринтингом на воспитание? Имеет. Влияет ли генетика и среда, в которой растёт индивид? Влияет. Влияет ли культура и воспитание? Влияет. Социальное взаимодействие в обществе отличается от такого в стае волков, и приравнивать одно к другому — не совсем корректно. 

Ещё с детства помню сказку о том, как царь мудрецам задавал похожий вопрос (и они ответили, что  родившийся от немца будет по-любому немцем; а от турка — турком), после чего в различные камеры посадили по младенцу, с одним разговаривали на одном языке, с другим — на другом, с третьим вообще не общались. Гипотеза о том, что от родившийся от немца станет немцем, а от турка — турком — не оправдались.
Пример Украины — это слишком общо. На мой взгляд, у тебя какое-то странное представление о концепциях жизнеустройства в целом. Весьма наивное. Помню, что когда в подростковом возрасте получил доступ к интернету сразу вляпался в модный эзотерический тренд. В то время на эзотерику и «скрытые знания» был какой-то ажиотаж. Так, начитался литературы «про всё хорошее — любовь и мы все одно» против «всего плохого» и тоже сокрушался мысленно: столько всяких духовных практик и простых истин, а люди отчего-то ещё не купаются в молочных реках и не отдыхают на кисейных берегах. Что им не достаёт? 
       Мир весьма многогранен. И одни процессы могут протекать тысячелетиями и более, другие столетиями, третьи — десятилетиями и т.д. И прежде чем рассуждать о том, что же такое произошло и происходит на Украине, сперва хорошо бы определиться, о каких процессах, трендах и субъектах мы ведём речь. Чтобы не быть слишком голословным, приведу такой пример. Некоторые товарищи (в частности А.Пыжиков и другие авторы, ещё дореволюционной России, не помню фамилий) утверждают, что с точки зрения цивилизаций Западу характерно агрессивное поведение, захват чужих территорий и принцип формирования структуры метрополия — колония. Следовательно, внутри Западного конгломерата идёт борьба по определённым правилам за лучшее место в распределении ресурсов, в идеале — стать колонией. Методы и технологии проведения агрессии различны, но в целом вписываются в 6 приоритетов ОСУ (это инструменты; мне не понятна фраза про заполнение приоритетов). Украина как государственность — не существует. И есть мнение, я его тоже разделяю, что никогда и не существовало по ряду причин, в частности из-за того, что данные территории были весьма неоднородны и было много набегов со стороны иных племён, угонов в плен, что сформировало определённый образ мышления и поведения людей, проживающих на данных территориях (в качестве литературного образа могу посоветовать прочесть Синеокая Тиверь - Мищенко Дмитрий).
   Н
а определённом историческом этапе через территорию современной Украины была попытка внедрения и разрушения Русской цивилизации, в частности через крещение Руси, переписывания мифов и былин, различных идеологических конструктов «Православие, самодержавие, народность», «Москва — третий Рим, а другому не бывать». А.Пыжиков это называет украинско-польское иго (хотя как по мне правильнее назвать жидовско-хазарское). Так вот агрессия пошла с данной территории и на данный момент события на Украине — замыкание сценария, начало которому было положено очень давно. 
     Так же мне непонятна постановка вопроса о «дожитии до новой концепции». Нет новых концепций, есть проблемы, порождённые «старой», которые необходимо разрешить, чтобы двигаться дальше. И это процесс весьма инерционный и долгий. Так что суши сухари, партизан:-)

    А насчёт женщин — ничего удивительного. Кто бы что не говорил, а их основная природой обусловленная функция — продолжение рода. А для этого нужно убегать из зоны боевых действий, в безопасность, к тому же есть возможность и определённые, культивируемые в сми, стереотипы типичного женского поведения. Не встречал ни одной идейной женщины. Идеалы, тем более долгосрочные — удел мужчин. Возможно, что есть исключения, но я лично их не встречал. 
Кто — они? 

Культура генетически не передаётся. То, о чём ты пишешь, характерно для времен, когда в военных конфликтах задействовано много людей. При таком технологическом укладе женщины — это ресурс. Один мужчина способен оплодотворить множество женщин, соответственно они нарожают будущих воинов, которые, в свою очередь, силой должны отстоять свою культуру. Теперь же ситуация немного другая. Информационная составляющая другая. 

И вообще, как понимать в таком контексте («добавь своего и уже рабы-кузены») действия «партизан»? Ехать за бугор и «добавлять своего» как можно большему количеству «их» женщин?:-))

Если у меня есть кольт, а у тебя нет, то мне нет разницы, что ты там думаешь.

"Разбудите меня лет через сто, и спросите, что сейчас делается в России. И я отвечу — пьют и воруют."

Михаил Салтыков-Щедрин
1826-1889.

@Семён Кузнецов 4 сентября 2019г. в 22:47:
«у меня теперь есть своё мнение, потому что я не согласен с ВП СССР ни по одному вопросу!».
Успокойся, Семен, пока не попросили предъявить статистику того, с чем не согласны. 
Даже у Инженера, которого ты записал в лютые враги и главного модератора, в Дефектной ведомости КОБ есть пункты, с которыми он согласен. Так себя подставлять — это явно нужно иметь тип мышления +/- 2 недели или несколько рук, прикреплённых к разным мозгам. 

Ты мне не ответил на ряд вопросов в другой теме касательно КОБ. Уверен, что ты их видел, но проигнорировал. К ним добавлю ещё пару:
- ты состоишь в соборности? 
- какую соборность породил НВП СССР?
- в какую соборность и на каких основаниях ты вхож?
- какую цель преследует последняя записка и какую информационное воздействие она должна произвести?
- какова целевая группа, на которую она направлена?

ПС
Попытка оправдаться за мафию, используя такие формулировки типа «если бы что-то было, то этого бы не было» — это как в детском саде. Найду время — прочту сочинение подростков о том, какие они хорошие и замечательные, и какой народ быдло, а власть — лизоблюды, и лишь некоторые д`Артаньяны. 

ПС2
Где тобой обещанные статьи, в которых ты грозился разнести несогласных с понятием мафии своими железными аргументами?
@Андрей 4 сентября 2019г. в 09:55:
Ну и дела — насколько точно выбрано слово. Впрочем, авторский коллектив и раньше не использовал случайных слов.
Сам себя не похвалишь — весь день как оплёванный ходишь:-)
Речь идёт о младенцах. 
Не у всех взрослых есть «энергия мечты», у некоторых «энергия мечты» заканчивает пышногрудой бабой, крутым домом, офигенной тачкой и высоко оплачиваемой работой. 

Совесть — не врождённое чувство, а приобретаемое. Есть её зачатки, и если их не развивать — то её и не будет. А понятие чего-то высшего приходит потому, что не всё зависит от твоих хотелок, а есть некие силы, которые действуют по своим законам и не учитывать которые ты не можешь. Любой мыслящий и осмысливающий реальность индивид приходит к этому пониманию. Но есть иные, которые не желают принимать данность. Допустим, как бы сча в Европе не вводили 24 гендера и не наделяли умозрительно одинаковостью мужчин и женщин, баба — есть баба, и мужиком она не станет. Но как же велико желание переформатировать мир под свои желания и идеологию.
@землянин 5 сентября 2019г. в 00:50:
Вы сливаете воедино:
  • требования личностной культуры (именно она воспитывается во многом близкими и обществом)
  • и требования Надмирной реальности — Бога
Может поделишься своим списком требований Надмирной реальности — Бога?
Любая трактовка кем-либо — хадис.
Твои пересказывания «положений КОБ» — хадиский хадис всем хадисам хадис. И что?
Совесть не мучает нести хадисятину отсебятину?
Судя по активности на сайте — нет. 

ПС
Способ, когда ты под своё готовое мнение готов приводить цитаты кого угодно — не лучший способ общения.
Это показатель косности мозга и отсутствия самостоятельности мышления.
@Семён Кузнецов 3 сентября 2019г. в 18:35:
Доктор Джастин Барретт, старший научный сотрудник Оксфордского университетского центра антропологии и мышления, утверждает, что дети имеют предрасположенность к вере в высшее существо, поскольку они исходят из того, что все на свете создано с какой-либо целью.
Красиво написано, но к реальности имеет опосредованное отношение.
Во-первых, понятие Бог, высшая сила и т.п. в каком возрасте возникают? Организм индивида развивается постепенно, ребенок малой сперва даже не проявляет никакой эмоциональности и не узнаёт лица, потом проявляется мимика, эмоции, потом учится контролировать позывы и инстинкты и т.д. В каком возрасте обычно говорится первое слово? А в каком возрасте задумываются о высоко абстрактных вещах, таких как справедливость и т.п.? Неужели ты не видел, как дети мучают котов и другую живность? Это от чего, от веры в Бога? Когда в твоём личном лексиконе появилось данное слово — Бог? Когда впервые ты задумался о том, что это такое? Лично я помню этот момент — 10 класс, и то это связано с определёнными обстоятельствами жизни. 

Во-вторых, данное «исследование» лежит в области одной из концепций детства — в частности — романтической. Небольшая выдержка, раскрывающая суть, полностью статью читай по ссылке. 
Д.В. Димке
ДЕТСТВО ВНУТРИ УТОПИЧЕСКИХ ПРОЕКТОВ: КОНЦЕПЦИЯ И ТЕХНОЛОГИЯ


Разным обществам присуще разное представление о ребенке и детстве. Европейской и американской культурамXX в. в целом было свойственно представление о детстве как своеобразном замкнутом мире, а о ребенке – как существе, которое нужно оберегать от столкновения с миром взрослых с присущими ему трудностями и проблемами. Утопическим обществам и сообществам XX в. было присуще представление о детстве, прямо противоположное данному: ребенок в этих обществах воспринимался как партнер, дети активно участвовали в жизни взрослых. 

Дети в традиционных обществах– органичная часть мира взрослых (в том числе и экономического). Ребенок, по точному определению Э. Эриксона, в традиционном обществе воспринимается взрослыми как«маленький партнер в большом мире». 

На переходе от традиционного общества к индустриальному ребенок перестает быть равноправным участником повседневной жизни взрослых, а детство превращается в отдельную область жизни– со своей литературой, пространством и материальным миром. 

В началеXIX в. начинает формироваться концепция детства, характерная для современных либеральных европейских обществ. Условно ее можно обозначить как «романтическую», поскольку именно в романтизме возник образ детства как времени невинности, а ребенка как ангела, спустившегося с небес. Романтики наделили ребенка особой духовностью, собственно, они «установили культ ребенка и культ детства» [7. С. 31]. Ребенку стали приписывать те возможности, которые, как предполагалось, по мере взросления неминуемо утрачивали взрослые. 

В первой половинеXIX в. ребенок начал рассматриваться как существо, во многих отношениях взрослого превосходящее, поскольку, в отличие от взрослого,  он  был  не  испорчен  соприкосновением  с  порочным  миром. Взросление стало оцениваться как регресс, как утрата чистоты и невинности.  Это изменение отношения к взрослению очень точно формулирует К. Калверт: «Концепция абсолютного прогресса человеческого развития, выдвину-тая вXVIII веке, была перевернута с ног на голову. Кульминационный момент жизни теперь приходился на окруженное ореолом святости детство, а затем линия жизни непрерывно катилась под уклон, ибо взрослый, погруженный в ежедневную суету, неизбежно шел на компромиссы с совестью и подвергался моральному разложению» [8. С. 153]. 

Мир взрослых не сулил ребенку ничего, кроме скуки, разочарования и горя, а детство идеализировалось как утраченный рай с его свободой, счастьем и творчеством, а главное– невинностью и неискушенностью. Время детства стало временем утопии. Эту концепция детства можно рассматривать как одно из последствий краха идеологии Просвещения. Разочарование в возможностях разума и проектах построения справедливого общества приводит к идеализации простоты, невинности и неискушенности. Утрата иллюзий по поводу будущего порождает ностальгию по прошлому. Это касается как исторического, так и личного прошлого.

ПС
Способ, когда ты под своё готовое мнение готов приводить цитаты кого угодно — не лучший способ общения. Это показатель косности мозга и боязни нового.
Весь такой независимый… со своим мнением… повидавший жизнь..а мыслишь в навязанных рамках мышления.
Что за культура «нью-эйдж» и в чём, на твой взгляд, она проявляется? 
И в чём разница между глаголами продвигать и воплощать?
@никто 5 сентября 2019г. в 08:57:
Это никак не помогает КОБ-практикам.
У меня лично ряд вопросов:
  1. Кто такие КОБ-практики?
  2. Каковы их отличительные черты?
  3. Какими практиками они занимаются?
  4. И зачем им культ личности?
@никто 5 сентября 2019г. в 08:57:
Однако людям постоянно задающим провокационные вопросы, а самим отказывающимся дать прямой ответ на простой конкретный вопрос даже после ПЯТИКРАТНОГО его повторения, есть что скрывать.
Это голословное утверждение, ничем не подтверждённое. Как это определяется? Данную фразу можно произнести по любому поводу, в любой ситуации вне зависимости от контекста и субъекта. Цифры пятикратного или десятикратного или стократного несут роль эмоциональной подкачки. 

ПС.
Ты действительно считаешь, что если закрыть глаза и не замечать зло, то оно исчезнет? 
Сайт помнит многое. 
В том числе и этот твой опус (https://mediamera.ru/post/27959), в котором тебе по существу было задано много вопросов, которые остались без ответа. 

Почему? Времени нет? Или «врождённая» совесть «выродилась»?
Заготовок нет. Из принципа не копирую ранее написанные сообщения, т.к. это не способствует непосредственному общению. 
А второй принцип «бритва оккама», т.е. если что-то можно сказать проще, без заумной хрени, и с заумной хренью, то первое предпочтительнее. Люди не дураки, если кто-то что-то не поймёт — спросит, уточнит. 

Условно общение на форуме можно разделить на два больших типа:
  1. Общение при помощи реплик и цитат. Т.е. такое, когда ты не вникая в общий ход и мысль написанного, цитируешь куски текста и пишешь под ними свои реплики. Этот метод прост, но он ведёт к флуду, когда два индивида входят в раж и через некоторое количество сообщений уже не помнят, с чего начался разговор и что хотят сказать. Каждый находится на своей волне и цель подавить оппонента. Сюда же можно отнести глухость к чужому мнению, как в той песне Сплинов «Гни свою линию».
  2. Общение при помощи смыслов. Т.е. такое, когда при первом прочтении поста ты акцент делаешь на смысле написанного, пытаешься понять, что хочет сказать форумчанин и какие мотивы им движут, что отстаивает, почему считает так, а не иначе. Когда вычленяешь смысловые единицы, то каким бы большим не был текст, нестыковки, фрагментарность, уловки и т.п. видны сразу. Далее отвечаешь по смыслам, а цитаты используешь лишь в качестве отправной точки. Семен, например, такой стиль общения называет «реальным модераторством сайта». Однако это от того, что сам не владеет диалектикой. Диалектика — это не просто от балды задаю вопросы и нахожу истину, диалектика —  это ещё и читаю материал и пробую разобраться в нём, а на основе имеющихся знаний ищу не стыковки, нарушающие целостность и задаю вопросы, как их устранить, чтобы общая картина была целостна. В разговоре ты пытаешься понять оппонента, чем приобретаешь пользу и себе. А далее алгоритм нарабатывается, подсознание учится видеть манипуляшки, само шлифует алгоритм и срабатывает на автомате. Это как профессиональный механик по звуку двигателя слышит, где скорее всего находится проблема и поэтому не тестирует весь движок полностью, а сразу переходит к необходимым тестам.

Как-то так. А если индивиды ведут беседу таким образом, то скорее всего каждый по своему придёт к аналогичным выводам. Вдвоём идти проще. На мой взгляд, в этом и есть смысл тандемного взаимодействия. Без багажа знаний и работы со своей психикой любые декларации, как то в кодексе от НВП так и останутся декларациями.
Отнюдь. Это не злодеи общества, мафия — злодеи общества. 
Речь то идёт о неформальном взаимодействии различных людей с целью построения справедливого общества, а это неосуществимо без преображения и созидания. Партизаны — специфическое сообщество, направленное именно на разрушение (хоть и врагов), а не на созидание. Какой смысл скрываться, выдумывать, когда можно действовать открыто?
@Коля 3 сентября 2019г. в 19:25:
Вот эти задачи выполнять в такой форме вас само название заставит?
Отталкиваться в таком деле необходимо от реальных событий, а не от личных желаний. Какими бы хорошими намерения не были, всегда нужно помнить об оврагах. Иначе выйдет аналог переопределения понятия «мафия». Насчёт мафии на соборных началах — не слышал, слышал лишь то, что соборность — разновидность мафии, что вызвало у меня лично нравственное неприятие такой трактовки. Пересказывать то, что написано о мафии и т.н. «принципах» — не вижу смысла, т.к. всё более чем подробно описано в статьях (в частности о принципах —  Человеколюбивая альтернатива «концептуальной мафии» от ВП СССР). 
@Коля 3 сентября 2019г. в 19:25:
И кстати реальные партизаны вашего разрешения на деятельность спрашивать не будут. Они возникают и структурно и безструктурно. Задачи партизан вы правильно определили, а вот со средствами их достижения сильно погорячились.
Не думаю, что погорячился.

Из приказа №00189 Наркома обороны СССР И.В.Сталина «О задачах партизанского движения»:

Основные задачи партизанских действий: разрушение тыла противника, уничтожение его штабов и других военных учреждений, разрушение железных дорог и мостов, поджог и взрыв складов и казарм, уничтожение живой силы противника, захват в плен или уничтожение представителей немецких властей. [...] В настоящий момент разрушение путей подвоза врага имеет важнейшее значение. [...] Закрыть пути подвоза – значит лишить врага возможности пополнять фронт живой силой, техникой, горючим, боеприпасами, а также вывозить в Германию награбленное в нашей стране народное добро и тем самым облегчить Советскому Союзу разгром врага.
[...]

Организация партизанского движения в Крыму

В 1920 году Крымский подпольный обком партии направил в Харьков своих представителей, чтобы они рассказали руководству ЦК КП(б)У и Реввоенсовету Юго-Западного фронта об истинном положении дел и попросили помощи. На рыбачьей лодке посланцы дошли морем до Одессы, а оттуда приехали в Харьков, где их приняли в Закордонотделе ЦК КП(б)У и в Реввоенсовете Юго-Западного фронта. Партизанам выдали и средства, и продовольствие, и вооружение. 
[...]
В середине августа 1920 года по решению ЦК КП(б)У и Реввоенсовета Юго-Западного фронта для укрепления партизанского движения в Крым была заброшена группа бывших красногвардейцев-севастопольцев, имевших большой опыт борьбы с белыми на Дону, Украине и в Крыму: А.В. Мокроусов, И.Д. Папанин, Г.А. Кулиш, Д.С. Соколов и другие, всего 11 человек.
[...]
В «Приказе № 1 по лесам и горам Крыма» Мокроусов предлагал всем партизанским отрядам зарегистрироваться в штабе партизанского движения и поддерживать с ним постоянную связь. Замечу, что в годы Великой Отечественной войны, когда Крым оккупировали немецкие захватчики, одному из руководителей антифашистского подполья, полковнику А.В. Мокроусову, довелось издать похожий приказ, хотя дело с самого начала было поставлено совсем на иной основе. А в Гражданскую войну, с учетом обстановки во врангелевском тылу, главкому Повстанческой армии надо было подчеркнуть, что отряды, не подчинившиеся приказу № 1, будут считаться бандитскими, а их члены – расстреливаться как враждебные Советской власти лица.

Что касается партизанского движения в Беларуси, то с ним тоже не всё так просто, не всё так «стихийно». Предыдущий опыт гражданской войны был учтён. Подробнее читай по ссылке, а ниже некоторые выдержки:

Подготовкой к партизанской войне занимались IV (разведывательное) управление главного штабд РККА и специально созданные IV отделы штабов военных округов. Они взаимодействовали с соответствующими подразделениями и дорожно-транспортными отделами ОГПУ.

К концу 1929 г. была в основном завершена значительная работа по подготовке командных и политических партизанских кадров. Готовились небольшие отряды, диверсионные и организаторские группы. На базе последних могли создаваться более крупные партизанские формирования. Для них закладывались тайные склады продовольствия, минно-взрывные средства, оружие, боеприпасы.
Так, к 1 января 1930 г. в приграничной полосе Юго-Западной железной дороги глубиной до 200 км из личного состава погранвойск и военизированной охраны железных дорог были подготовлены, кроме подрывных команд 2-х железнодорожных полков, более 60 партизанских подрывных команд общей численностью около 1400 человек! Оборудованы специальные минные трубы, ниши и камеры на железной дороге и на объектах. Аналогичная работа проводилась в Белорусском и Ленинградском округах.

Детали и особенности этой работы хорошо представлены в воспоминаниях И.Г. Старинова, который в те годы занимался подготовкой диверсантов по линии IV управления Генштаба РККА.-В БССР, например, создали Специальное бюро ГПУ С 1930 по 1936 гг. оно провело целый комплекс мероприятий по подготовке к партизанской борьбе.Так, уполномоченный Спецбюро ГПУ Белоруссии А.К. Спрогис был начальником специальной школы, в которой прошли обучение многие будущие партизаны.

По воспоминаниям И.Г. Старинова, в 1929—1933 гг. ему довелось преподавать минно-подрывное дело партизанам и диверсантам в спецшколах ГПУ Украины в Харькове и в Купянске, на двух учебных пунктах ГПУ Юго-Западной железной дороги в Киеве, где начальниками были М.К. Кочегаров и И.Я. Лисицын, в спецшколе IV отдела штаба Украинского военного округа в Киеве, где начальником был М.П. Мельников, и на спецкурсах этого отдела в Одессе, а в 1933—1934 гг. — в спецшколе в Москве, где начальником был К. Сверчевский.

«Кроме подготовки в специальных учебных заведениях, систематически проводились кратковременные сборы партизанских формирований, которые маскировались как сборы «пожарников», «охотников», «рыбаков» и т.п.
Командиры Красной Армии и пограничных войск, прошедшие специальную партизанскую подготовку, в случае необходимости могли организованно переходить к партизанским действиям, скрытно базироваться и передвигаться на занятой противником территории, выходить из вражеской блокады, использовать подручные средства для нанесения урона врагу.

@Коля 3 сентября 2019г. в 19:25:
Если уж совсем привередничать, то в данном случае это ДРУГИЕ ПАРТИЗАНЫ, которые понимают, что действия ведутся на своей территории и соответственно методы должны быть ограничены
Самое понятие «партизаны» уже предполагает, что действия ведуться на своей территории. Можешь найти упомянутый выше приказ №00189 в сети и прочесть его полностью. В нём описаны методы. Когда речь заходит о партизанском движении, всегда говорят о том, сколько поездов было пущено под откос, сколько было захвачено и убито живой силы противника и т.п. и т.д. 
@Коля 3 сентября 2019г. в 19:25:
Само название к беспределу, описанному у вас, не призывает.
На деле та «партизанщина», которую ты имел в виду, «производственная партизанщина» уже имела место быть, последствия её до сих пор полностью не преодолены. Привел слова своей бабушки об этом, т.к. они ярко отражают «партизанщину» таковой, каковой она была в не военное время. 40 сортов колбасы, живёт америка с Европой, а у нас всё через тернии к звёздам, вот немцы умеют делать, не то, что наши — и т.п. это следствие т.н. «партизанщины в отдельно взятом государстве». Партизаны не могут существовать без внешней поддержки, говорил про это, а кто поддержку даёт, тот и ставит цели.
Мародерство — это не инстинкт. Инстинкт — это когда схватил и сразу съел, задрал чью-то юбку и сразу удовлетворил позыв. Когда индивид грабит понимая, что он потом, в будущем, когда последствия стихии устранят, будет более богат, чем был прежде, это не сиюминутный инстинкт, а стереотип поведения и мышления. Не зря же в западной культуре существуют такие понятия как «чердак», «чулан» и т.п. (наиболее близкое по смыслу наше — «скелет в шкафу»). Двойная мораль в таких культурах — норма. Любое психическое отклонение — проявление индивидуальности. Поэтому на публике — приличный, а когда никто не видит, может творить что угодно — насиловать и издеваться (ну хобби такое, что тут поделать, уродился таким). 

ПС.
Эта выдержка из последней ТМ? 
Если да, то мои сожаления. 
В таком ключе бабки во дворах разговаривают. 
Возможно, что не стоит судить о целом по отрывку, но и не стоит цитировать отрывки, которые не самостоятельны в плане законченности выражения мысли.
Ловлю себя на мысли, что подобная алгоритмика напоминает мне маркетинговые технологии. Мне нужно пропихнуть какой-либо продукт. В зависимости от того, как к нему относятся клиенты, их можно разделить: на ярых сторонников бренда (даже если что-то будет не так, он купит только по тому, что «это же *****»), модников (покупают бренд только в том случае, если он хорошо пропиарен, воспринимают в качестве атрибута принадлежности к чему-либо), оценщиков (им нет разницы, что за бренд, их интересуют лишь ТТХ продукта), случайных покупателей. 

Возникают вопросы:
  1. Для кого пишутся записки? 
  2. С какой целью пишутся записки?

Реакция, которую передал любезно Семен, в который раз слив инфу, похожа на обидчивых подростков, которые получили не такую обратную реакцию на свой продукт, какую ожидали. Бывает.
Болельщики платят деньги за билеты, имеют стратификацию — фанаты и сочувствующие. Ненавидят дерби-конкурентов. И много чего другого, в зависимости от вида спорта. Если в совокупности посмотреть на то, что из себя представляет типичный болельщик, то ты попадаешь в их разряд. Глухота к жизни и слабое образное мышление дают о себе знать. 
 
Какие ещё болельщики помимо болельщиков КОБ существуют?
Возможно ли, что «сильная врожденная мораль» сильно вооруженных видов могла воспитываться в играх в детском возрасте этих видов в результате получения болевых ощущений и оттачивания мастерства добывания пищи или самозащиты?
Даже «сильно вооруженные виды» нуждаются в определённой морали, которая должна регулировать взаимоотношения среди их сообщества по той простой причине, что оружие накладывает особый отпечаток на взаимоотношения. Например, если я начну использовать для реализации своих хотелок вместо диалога  — оружие, то это будет способствовать сплочению общества или его ослаблять? А если так каждый начнёт себя вести, то от общества в «войне всех против всех» ничего не останется. Так что в «сильно вооруженные» виды нуждаются в более жесткой и регламентированной морали, чем «слабо вооруженные». Достаточно посмотреть на ту техносферу, которая нас окружает. Для того, чтобы максимально исключить возникновение техногенных катастроф, необходимо жесткая мораль, как непосредственно на самой работе, так и в процессе получения определенных знаний и навыков для её осуществления. Один не досмотрел или халатно отнесся к своим служебным обязанностям — авария на АЭС — последствия затронут многих. 

Так что по мере роста «вооружённости» повышение строгости моральных норм — залог выживания цивилизации. Безнравственные индивиды посредством техносферы способны если и не полностью угробить общество, то нанести значительный урон. А для того, чтобы минимизировать вероятность этого, необходимо соответствующее воспитание. Наступают времена, когда «гений» не отделим от «морали».
Бристоль находится в Великобритании. Следовательно ученые британские. 
А исследования анонимных британских учёных без ссылок на их научные труды — мем, знакомый каждому, кто участвует в полемиках в сети интернет. Уверен, что если чёрт лысый будет подтверждать твое мнение или гипотезу, то ты приведёшь его слова в качестве аргумента для поддержки своей версии. 

Подымалась ранее эта тема, Andy спрашивал про человеков. Совесть и стыд — приобретаемое чувство в процессе развития и воспитания. Ни о каком врождённом и готовым у употреблению совести и стыде не может идти речи. Достаточно хоть немного иметь представления о культуре и обычаях различных племён и обществ. Так, для некоторых племен в Африке нет ничего постыдного в том, чтобы перед свадьбой с твоей невестой имел половые отношения любой желающий из твоего племени, а отказать в такого рода действии считается постыдным (считается, что ты не будешь испытывать сексуального влечения к женщине, которую поимел, а в виду того, что невозможно выявить, чей ребенок, ко всем первенцам в племени относятся как к родным детям; такой вот способ упредить напряженность и конфликты на сексуальной почве). Можно ли представить подобные нормы поведения у нас и как бы ты к такому отнесся? Или о капризных детях, которые выросли в семьях, где им всё дозволено, или о выросших детях, в процессе взросления которых контакты остальными были минимальны и они не имеют навыков взаимодействия в коллективе. 

Но авторитет непререкаем, даже если говорится о взаимно исключающих вещах.
Это проблема методологии. 

А выдержка из Корана говорит о том, что индивид рождается целостным и является пластилином, и уже от взрослых и культуры воспитания зависит то, кем он станет, что он будет воспринимать как добро, а что — как зло. 
Комментарий один, в форме открытого вопроса: такой массовый характер бесчинств связан с процентом «бандерлогов» в культурных странах или с тем, что в периоды временного отсутствия полиции культурная оболочка сбрасывается и обнажаются инстинкты как главная составляющая поведения культурного гражданина?
Это и есть проявление реальной, а не декларируемой культуры мышления и поведения. Для таких индивидов любое подобное событие — шанс подняться выше (с точки зрения приобретения материальных благ, которые являются мерилом успеха). Упомянутая полиция — сдерживающий фактор, т.к. по теории предельной полезности наказание необоснованно велико по сравнению с вероятностью получения выгоды. В данном же случая вероятность получения выгоды велика, а вероятность получения наказания за неё — минимальна (похожая алгоритмика проявилась недавно у некоторых представителей чиновьего корпуса, попытавшегося списать на пожары проданный налево лес не беря во внимание тех последствий, с которыми столкнутся рядовые граждане). Эгоизм (Я-центричная алгоритмика мышления) и своё эго превыше всего — причина такого поведения. 

Если интересно, можешь поднять публикации времен «ядерной истерики» 60-х. По-моему у Оливера Стоуна в «Неизвестной Америке» читал о том, какую бурную дискуссию вызвала статья одного пастора, который утверждал, что в первую очередь нужно спасать себя, а тех, кто не подготовился к возможной катастрофе — спасать не нужно. И многие иные комментарии, например одного американца, который сказал, что в случае ядерной войны не поделится с соседями ничем, а подошедших близко к его убежищу будет отстреливать как бродячих псин.

Процесс же социальной гигиены имеет информационную составляющую. Случай с журналистом Доренко — это то самое.
Предлагаю иной термин: лютый Кобоцентризм.
Первый признак Кобоцентризма — делить всех людей на «оценщиков и болельщиков КОБ». 
Второй: рассматривать всё через призму КОБ, т.е. по умолчанию через мнения авторитетов от КОБ.
Третий: игнорирования любых вопросов (в том числе и о КОБ), нежелание вступать в тандемный принцип деятельности.

Лютый — значит агрессивное навязывание своего образа мышления, мнений и позиций любой ценой в обход прямых столкновений.

Чем дальше, тем больше удивляюсь тому, как отрабатываются в виртуальной среде алгоритмика прошлого.
Революция и контрреволюция, военный коммунизм и т. д. 
Это к тому, что аккуратнее нужно со словами, терминами и понятиями.
Отношение к тону — твои проблемы, как и акцент на этом. Твои размышления на сей счёт высокоабстрактны, т.е. их сложно применить к описанию реальных процессов, даже в общем приближении. Утрировано твой текст насчёт суперсистем мной воспринимается как «корабли бороздят просторы вселенной» с дальнейшим описанием того, какие корабли могут это делать и что будет, если простора для борождения окажется маловато. Суперсистема, например, цивилизация, всегда управляется по ПФУ. Когда речь заходит о суперсистемах, даже о государстве, то субъект управления — весьма размывчатое понятие, достаточно внимательно изучить схему управления лидером, а потом через призму данной схемы посмотреть, какие идеи озвучивал В.В. Путин на протяжении своей деятельности, создав таблицу (справа год — слева идея). Среди озвученных идей на протяжении 20-го периода (это только те, которые сразу всплывают в памяти): Россия и как часть Запада,  от Лиссабона до Владивостока, суверенная страна — транзитный хаб для Китая и Европы, Россия — цивилизация и т.п. Чем это обусловлено как не влиянием различных групп интересов. Интересная ситуация: казалось бы решения принимает один субъект, но на протяжении небольшого периода в 20 лет такие разительные изменения в риторике. С чего бы? Казалось бы, что В.В.Путин лишь озвучивает консенсус, который достигнут в элитах, однако несмотря на риторику делается разные дела в том числе и по умолчанию, результаты которых позже предъявляются как свершившийся факт. 

Тоже самое примерно происходит и на глобальном уровне. И понимание этого постепенно приходит к элитам, в публичный дискурс введено понятие: формирование своей глобальной повестки. 

Рассуждать обо всё этом можно долго и предметно, строя различные гипотезы. Однако в виду того, что данная тематика для данной ветки оффтоп, предлагаю тебе стать катализатором данной темы, написав короткую записку по суперсистемам, их отличиям от систем. Весьма, полезное, на мой взгляд дело сделаешь, ибо теория суперсистем в весьма зачаточном состоянии находится, а рассматривать возникновение, развитие, взаимодействие и угасание цивилизаций через её — занятие по истине увлекательное.
Старцев — это та спасительная ниточка для тебя, которая позволяет создавать образ «хейтеров». 
У Старцева иной стиль общения, чем у engineer, Старцев психически неуравновешен и легко переходит на эмоции. Весьма предсказуем, алгоритмика мышления примитивнее, чем у тебя. Генератор срача — не более.
@Собеседник 3 сентября 2019г. в 11:22:
Оглашение любого мероприятия в его честь может и напоминать возвеличивание авторитета, но по факту зададимся вопросом:
  1. Какова цель мероприятий в его честь? Покойнику нет дела до того, помянут его или нет? А памятуя о том, что «раз на небе зажигаются звёзды, значит это кому-то нужно» сам собой возникает вопрос: кому? кто выгодоприобретатель?
  2. Второй вопрос вытекает из первого: зачем? Зачем собираться и вспоминать о его деятельности? Это принесёт каку-либо пользу самой деятельности? 
  3. Речь в заметке AMX насколько я уловил суть не в объявлении как таковом, а в манере подаче и процессе формирования культа личности. Для объявления вполне достаточно текста: поминки в честь памяти В.М. Зазнобина пройдут там-то тогда-то. Всем желающим писать на адрес, а не про звёзд и незаменимость. По умолчанию подобная деятельность говорит о том, что «справедливое жинеустройство» = деятельность В.М. Зазнобина и соответственно его смерть = «хана делу», а все потенциально желающие приехать = «ветераны, не имеющее больше к делу отношения, но желающие почесать языками о великом прошлом». 
  4. Что такое соборность? Примеры соборности (можно самые простые). Такие формулировки мне напоминают оправдания полной женщины, которая обещает себе заняться собой в понедельник. И так каждый месяц. Пока справедливости нет, можно и по несправедливости. Пока не настала соборность, можно и по толпо-элитаризму. И как-то совсем забывается, что «Царствие Божие уже объявлено и каждый усилием воли входит в него».
    @Собеседник 3 сентября 2019г. в 11:22:
    Как ни странно, но ВМ остаётся для многих молодых людей образцом, на который они ориентируются в своей жизни.
    Это очень странно, и странность заключается в том, что нет никаких доказательств данному утверждению. А автор, написавший это скорее всего выразил подобной формулировкой свои чаяния, т.к. скорее всего входит в круг молодёжи, на которую В.М. Зазнобин «сделал ставку». В таком случае логично, что написавший данные строки хочет походить на В.М. Зазнобина по оглашению, а по умолчанию не против б занять его место.  
@Собеседник 3 сентября 2019г. в 11:22:
Напротив же у нас имеется процесс «Без ВМ ВП СССР уже не торт». И вот это реально ваяние авторитета.
Голословное и неполное утверждение. Что имеешь в виду под «не торт»? 
Истина всегда конкретна, и либо упоминаешь факты и события, которые подтверждают твоё утверждение, либо получишь карму попу-листа. Например, AMX обозначил события, которые послужили поводом для написания заметки. Это правильный подход.
В ход идёт любой повод для того, чтобы хоть как-то сплотить т.н. «сторонников КОБ». Смерть, поминки, воспоминания — чем не повод подкачать матрицу  создать культ. Видимо многие связи держались на личном доверии В.М. Зазнобину. Соответственно только такой повод может вытянуть некоторых товарищей на разговор или встречу. Так что ничего удивительного в этом нет. 
 
Вспомнился один немой фильм 1930 года Праздник святого Йоргена (1930). Или ещё один, индийский, 2014 года — Пикей.
Хоть в них идёт речь о религии, однако мотивы создания авторитетов и культов одни и те же вне зависимости от того, в какой сфере человеческой деятельности протекает процесс. 

Страницы