Переопределённое понятие «мафия» от ВП СССР неадекватно жизни

Краткое содержание данной статьи: в своей работе «Об этике и её роли в жизни» ВП СССР постарался переопределить понятие «мафия» некими общими нейтральными принципами подобных организаций. Однако, на мой взгляд, допустил критические ошибки как по сути явления, так и по его описанию.

Ниже это объяснено подробно. 

Во всех цитатах далее все выделения мои:
… вопрос о работе «государственной машины» сводится не только к её устройству (архитектуре) в выше определённом смысле, но прежде всего — к людям, работающим в этом государственном аппарате и непосредственно взаимодействующим с другими людьми как в органах государственной власти, так и вне её.

При таком подходе выяснится, что у людей есть как общие интересы, так и взаимосвязанные, дополняющие друг друга, интересы, в связи с которыми в обществе строятся системы коммуникации людей друг с другом и их взаимодействия в процессе реализации этих интересов. В такого рода процессах практически нет документирования, формализации взаимосвязей и прописанных должностных полномочий и обязанностей участников. В деятельности систем такого рода неформализованных взаимосвязей происходит динамическое перераспределение полномочий и обязанностей, обусловленное интересами, обстоятельствами, в которых происходит их реализация, фактическими знаниями и навыками участников, их потенциалом, этикой. Включение новых и отторжение прежних участников и претендентов такого рода неформализованными системами взаимодействия людей в связи с реализацией их интересов также носит динамический характер, обусловленный интересами, обстоятельствами, в которых происходит их реализация, фактическими знаниями и навыками участников, их потенциалом, этикой. Такого рода системы пронизывают всё общество, одни и те же индивиды в одно и то же или в разное время могут быть участниками разных систем, существующих достаточно продолжительное время. Могут быть системы, которые устойчиво существуют на исторически продолжительных интервалах времени, охватывающих жизнь нескольких поколений, непрестанно обновляя персональный состав участников, но могут быть и системы, которые возникают, делают своё дело, и исчезают в течение нескольких минут.

В подавляющем большинстве случаев такого рода системы взаимоотношений людей работают на реализацию интересов, общепонятных для большинства людей (если не в обществе в целом, то в той социальной группе, в которой сформировалось ядро системы), и потому не привлекают к себе внимания. Если же такого рода системы работают на реализацию каких-либо интересов, реализация которых наносит ущерб другим людям, то такие системы начинают восприниматься другими людьми как криминальные. И криминальные системы такого рода получили в наши дни название «мафия», употребляемое в большинстве стран мира. Но если вывести из рассмотрения криминальный характер деятельности,
Де-факто эти системы далеко не всегда могут быть признаны криминальными в соответствии с законодательством. Антисоциальными — да, криминальными — необязательно. Так, например, деятельность производителей табака и алкоголя, ростовщиков, торговцев вторичными финансовыми инструментами приносит ущерб другим людям и всему обществу, однако эта деятельность вполне легальна, и даже более того — уважаема и высокооплачиваема. Есть и обратные примеры: деятельность торрент-трекеров с научно-познавательными материалами или творческим наследием СССР идёт на общее благо, но незаконна.

То есть выше в цитате допущена ошибка: если уж вы хотите сделать понятие «мафия» нейтральным, то нужно выводить из рассмотрения не криминальный, а антиобщественный характер мафий. Благо, далее по тексту антисоциальная и криминальная деятельность хотя бы объединены:
… далее будем именовать для краткости все системы деловой коммуникации, формирующиеся и действующие на основе описанных выше организационных принципов, — «мафиями», однако, не подразумевая при этом, что мафия всегда и обязательно ведёт какую-то антисоциальную, криминальную деятельность, хотя во всём множестве мафий, наличествующих в обществе, есть и такие.

Продолжим:
… то мафии построены именно на описанных выше принципах:
  • наличие у некоторого множества людей устойчивых на протяжении достаточно продолжительного времени общих или взаимодополняющих интересов;
  • коммуникация людей — носителей интересов — и их деятельность по реализации интересов на основе:
    • динамического распределения обязанностей, обусловленного обстоятельствами, фактическими знаниями и навыками участников, их потенциалом, этикой, включающей в себя готовность сделать необходимое для системы;
    • динамического включения новых и отторжения прежних участников и претендентов системой, обусловленного обстоятельствами, фактическими знаниями и навыками участников и претендентов, их потенциалом, этикой;
    • отсутствия или минимума документирования, стандартные формы которого редко когда задаются, а определяются текущими потребностями и возможностями участников.
Но мафия не является аналогом содружества людей, поскольку изложенные выше принципы, реализующиеся в построении мафий, не включают взаимной симпатии людей друг к другу, которая может иметь место даже при изначальном отсутствии каких бы то ни было общих или взаимно дополняющих друг друга интересов.
Общие или взаимодополняющие интересы при отсутствии симпатии, динамическое распределение обязанностей, готовность сделать необходимое для системы, отсутствие или минимум документирования — это принципы любой корпоративности: 
Корпоративность — объединение индивидов для осуществления коллективными усилиями их личных целей (отчасти осознаваемых, так и объективно сопутствующих осознаваемым, которые могут не осознаваться и не всегда сочетаться с осознаваемыми), не осуществимых в одиночку и потому ставших на какое-то определённое время для них вынужденно общими или взаимно дополняющими, достижение которых представляется им возможным в течение ограниченных сроков — в пределах продолжительности жизни каждого из них (возможно, что по принципу «чем быстрее и полнее — тем лучше»). И хотя корпорации могут существовать на протяжении жизни многих поколений, но всякая корпорация рассыплется, если в каком-то поколении критическая (по отношению к её устойчивости в обществе) масса слагающих её индивидов не получит от неё «прямо сейчас» (или в «разумные сроки» в обозримом будущем) того, чего вожделеет.

Также обратим внимание на то, что приведённое выше понимание явления корпоративности вовсе не предполагает, что корпоративность выражается в наличии штатного расписания корпорации, в котором перечислены все её участники, их должности, должностные права и обязанности. Достаточно, чтобы были общие или взаимно дополняющие друг друга интересы, и их носители действовали в жизни соответственно им и опознавали друг друга в качестве «своих людей», «людей своего круга», отличая их от «чужих». То есть корпоративность — один из ликов индивидуализма, обособляющего (или противопоставляющего) себя всему остальному обществу, но не в одиночку, а коллективно.
ВП СССР — От корпоративности под покровом идей к соборности в Богодержавии

Динамическое включение новых и отторжение прежних участников — что значит динамическое? Насколько динамическое? Любое крупное предприятие-корпорация может принимать и отторгать новых членов ежедневно. Это достаточно динамично? А список фамилий среди крупнейших банкиров особо не меняется столетиями, где тут динамика?

Если мы возьмём общепринятое понятие «мафии», то получим следующее:
1. Тайная разветвлённая террористическая организация крупных уголовных преступников.
2. перен. Организованная группа людей, тайно и преступно действующих в своих интересах.
Оме́рта (итал. omertà «взаимное укрывательство, круговая порука») — «кодекс чести» мафии, несотрудничество с государством. Включает следующие положения:
  • есть только одна причина покинуть организацию — смерть;
  • обидчик одного члена организации обижает всю организацию;
  • правосудие вершит только организация;
  • члены организации подчиняются главе организации беспрекословно;
  • предательство карается убийством предателя и всех его родственников; под предательством подразумевается даже произнесение любых слов в стенах тюрьмы во время следствия.
Целью омерты является контроль над участниками мафии со стороны вышестоящих членов криминальной организации, а также запугивание рядовых её членов.

Если мы возьмём те тексты, в которых ВП СССР ранее писал о мафии, то там этот термин вполне определёнен и хорошо стыкуется с общепринятым пониманием:
При этом на Западе, как и во всяком толпо-“элитарном” обществе, носители концептуальной власти не отождествляют себя с подвластным им обществом, вследствие чего неизбежно концептуальная власть оказывается вне такого общества и осуществляется в нём на мафиозных принципах, что открывает возможность к тому, чтобы общество стало стадом невольников мафиозно организованной концептуальной власти, ему не принадлежащей.
Общее в еврействе и любой мафии:
— имеют развитую систему опознавания “свой — чужой”. Первый способ самозащиты вора, совершившего ограбление в толпе, кричать во весь голос: держите вора! Еврей готов обвинить в национализме представителя любой нации, чтобы замаскировать единственный, реально существующий в мире агрессивный национализм — сионизм, маскирующийся под интернационализм. Не случайно в любой стране еврей — интернационалист, а у себя в Израиле — оголтелый националист, шовинист и фашист; причем не потенциальный, а деятельный и наглый;
— рассеяны среди людей, избегают производительного тяжелого труда, хотя внешне могут быть вполне респектабельны;
— банда сплочена, в ней нет борьбы за социальную справедливость, “шестерка” никогда не поднимется против “пахана” — “раввина”. “Бедный еврей” готов бороться за социальную справедливость до последнего гоя вне еврейства и не в ущерб богатому еврейству. “Пахан” при случае расплатится кровью “шестерки” — в погромах еврейская крупная буржуазия и еврейские банкиры никогда не страдали;
— в банде практикуются клички. Евреи обожают псевдонимы;
— нормальные люди не тычут в глаза бандиту тем, что он — бандит. Только еврею не принято напоминать о его “национальности”, по словам Маркса “химерической национальности купца, денежного человека вообще”. Напоминание ведет к террору: от обвинений в черносотенстве до убийств;
— уголовщина насмехается над тружениками — все “герои” Райкина, Жванецкого, Альтова и других “юмористов” — гои-труженики; ни одного еврея;
— управление бандой на низших уровнях бесструктурное, целевое — через деньги; высшие уровни имеют структуру. Аналогично и у еврейства: низшие уровни через деньги выводятся на нужные посты в официальных структурах, при необходимости идет перераспределение доходов через банду — еврейскую общину. На высших уровнях — структура масонства. Каждый отдельный бандит не знает и не интересуется всей структурой банды. Каждый отдельный еврей подсознательно боится такой информации.
Верх “антисемитизма” (в традиционно навязанном понимании этого слова) — не говорить еврею, что еврейство — “самая культурная” и самая древняя банда, мафия, маскирующаяся под народ.
Отсюда Т.Герцель дал и определение нации, которое содержательно более подходит к определению мафии: «Группа людей общего исторического прошлого и общепризнанной принадлежности в настоящем, сплоченная из-за существования общего врага
Как видно, определение социологического термина «толпа» В.Г.Белинским интересно тем, что оно подводит итог не только по существу правильному определению «бюрократии» К.Марксом, но является определением внутриобщественных иерархий личностных отношений вообще, основанных на таинствах и на таимых знаниях. Все иерархии, духовные и светские, — разновидности толпы, отказавшейся от Богом данной свободы воли. А все, участники иерархий, включая гроссмейстеров орденов, глав тайных братств и мафий, предстоятелей церквей, царей, которые поддерживают иерархию личностных отношений, — толпари, неправомерно отождествляющие должностное взаимное подчинения и порядок ответственности в общественных структурах с иерархией личностного достоинства людей.

Из этих цитат можно получить достаточно простое, адекватное жизни и понятное любому думающему человеку понятие мафии — это любая сплочённая антиобщественная группа людей. Зачастую подобным группам свойственна скрытность и внутреннняя иерархия. Мафия — частный случай корпоративности. Справедливое общество свободных людей (соборность) на основе мафиозных принципов построить невозможно.

Если сравнить это со свежесконструированным понятием мафии из записки об этике, то там ВП СССР убрал ключевой элемент понятия (антиобщественный характер), дополнил понятие второстепенными малозначимыми свойствами (коммуникации, распределение обязанностей, документирование) и вообще чем-то неопределённым и спорным (динамическое включение и отторжение участников). 

Конечно, мы можем собраться какой-то группой людей, выбрать какой-то негативный термин и переиначить его на иной, позитивный лад. Например возьмём слово «грабёж» и будем считать между собой что это «внезапный визит гостей с получением ими подарков». Потом мы нарисуем знамёна, насоздаём сайтов, групп и везде будем писать «Давайте повсюду устраивать грабежи!». Каждому недоумевающему будем подробно разъяснять, что мы имеем ввиду совсем другое, просто выявлены некие общие принципы… Но зачем? Чтобы стать «лёгкой пищей» для не самых честных правоохранителей?

Неадекватным переиначиванием термина дело не ограничивается. Цитируем работу дальше:
Соответственно изложенному в разделе 5, Вы должны понимать, что в одиночку противостоять никакой антисоциальной мафии реально невозможно, хотя бредни на эту тему регулярно производит и культивирует Голливуд и их коллеги-подражатели во всех странах мира: это — наряду с культом суицидов — одно из направлений культурной политики масонства, назначение которой сформировать самоубийственные навыки поведения в среде недовольных качеством жизни. Соответственно, если Вас не устраивает деятельность какой-либо мафии, то Вы оказываетесь перед выбором:
  • «утереться» и стать «терпилой» (угнетённым — по типологии П.Ф. Лесгафта, т.е. идеальным рабом) и смиренно переносить все тяготы жизни (вплоть до государственно организованного беспредела: см. «Час быка» И.А. Ефремова и «Звёздные дневники Ийона Тихого, путешествие 24‑е на планету индиотов» С. Лема);
  • осознанно положить начало формированию и распространению в обществе более дееспособной мафии, чем та мафия, деятельность которой вызывает Ваше неприятие.
————————
Напомню, ВП ранее писал, что не подразумевает, что мафия всегда и обязательно ведёт какую-то антисоциальную, криминальную деятельность. Но при этом авторский коллектив сам же оговорился, что во всём множестве мафий, наличествующих в обществе, есть и такие (читай ведущие антисоциальную деятельность). То есть ВП СССР нам предлагает выбор:
  • «утереться» и стать «терпилой»;
  • осознанно положить начало более дееспособной мафии, которая может быть и антисоциальной.

Но если уж авторский коллектив пытается сделать термин «мафия» нейтральным — то пишите хотя бы «осознанно положить начало более дееспособной общественно-полезной мафии». Это по-прежнему звучит противоречиво, но уже можно догадаться, что же конкретно имели ввиду авторы текста. Сейчас же, для того, чтобы не стать «терпилой», ВП СССР, получается, по умолчанию допускает вариант «сделать терпилами других». Тут как с терминами не играй, это к борьбе против эксплуатации человека человеком не имеет отношения, и даже противоречит идеалам этой борьбы.

Более того, внутренняя структура мафии может быть и иерархичной (в общепринятом понимании — она всегда иерархична) — а в таком случае ваша «более дееспособная мафия» также может оставить вас «терпилой», только уже под внутренним «паханом».

Дополнительные материалы:
Продолжение: Человеколюбивая альтернатива «концептуальной мафии» от ВП СССР.

Комментарии (278)

Страницы

Видимо прав таки газин, некоторые видят лишь измерение денег, другие лишь иерархию, остальные по представлению первых и вторых лапотники.
А у тебя своё личное мнение есть?
В общем, сказать тебе больше нечего — остаётся лишь только полагаться на авось, закидывая других ссылками на видосы и книги. 
Потребитель — это не только потребитель материальных благ, но в том числе и потребитель инфы. Он способен лишь потреблять инфу, а переваривать употреблённое не способен, как и не способен создавать новое и переосмысливать. Как там в КОБ выражение Пруткова про колбасы. Начинка у тебя так себе.
Ответы:
  1. ВП СССР предлагает выстраивать Человеческие отношения, от мафий и корпоративности переходить к Соборности. Где ВП СССР предлагает выстраивать более дееспособную мафию? Кто как понял — другой вопрос.
  2. Мафия всегда носит антисоциальный характер как и корпоративность, т.к. это поддержка толпо-«элитарной» социальной системы и удержание общества на нечеловечных типа строя психики. Далее из контекста это понятно, если знать, что антисоциальный процесс это расчеловечивание людей, а развитие общества — статистическое преоблаждание устойчивого Ч.т.с.п.
  3. Не всякая сплочённая антиобщественная группа это мафия.Трое сплочённых гопников в подворотне мафию не образуют.
  4. Восприятие другими людьми мафии как криминальной — это одно, а законодательное их определение как мафия — другое. Всё верно, не всегда мафии в законодательстве фиксируют как криминальные. Примеры с Cиoнизмом далее приведены.

Цитаты: 1)
Но если уж авторский коллектив пытается сделать термин «мафия» нейтральным — то пишите хотя бы «осознанно положить начало более дееспособной общественно-полезной мафии». Это по-прежнему звучит противоречиво, но уже можно догадаться, что же конкретно имели ввиду авторы текста. Сейчас же, для того, чтобы не стать «терпилой», ВП СССР, получается, по умолчанию допускает вариант «сделать терпилами других». Тут как с терминами не играй, это к борьбе против эксплуатации человека человеком не имеет отношения, и даже противоречит идеалам этой борьбы.
2)
 А все, участники иерархий, включая гроссмейстеров орденов, глав тайных братств и мафий, предстоятелей церквей, царей, которые поддерживают иерархию личностных отношений, — толпари, неправомерно отождествляющие должностное взаимное подчинения и порядок ответственности в общественных структурах с иерархией личностного достоинства людей.
Все иерархии, духовные и светские, — разновидности толпы, отказавшейся от Богом данной свободы воли.
3)
Из этих цитат можно получить достаточно простое, адекватное жизни и понятное любому думающему человеку понятие мафии — это любая сплочённая антиобщественная группа людей.
4)
Если же такого рода системы работают на реализацию каких-либо интересов, реализация которых наносит ущерб другим людям, то такие системы начинают восприниматься другими людьми как криминальные.
Неудобно цитируете. 

Собеседник 19 июня 2019г. в 20:35:
Где ВП СССР предлагает выстраивать более дееспособную мафию? Кто как понял — другой вопрос.
Не понял вас. Предложение ВП СССР выстроить более дееспособную мафию — это прямая цитата из текста работы, она есть в статье.

Собеседник 19 июня 2019г. в 20:35:
Не всякая сплочённая антиобщественная группа это мафия.Трое сплочённых гопников в подворотне мафию не образуют.
Что добавить чтобы они стали мафией, по-вашему?
Не понял вас. Предложение ВП СССР выстроить более дееспособную мафию — это прямая цитата из текста работы, она есть в статье.

Читаем где именно «предложение» написано: «6. Соборность и принципы соборного взаимодействия». Это уже должно наталкивать на мысли.

Далее полная цитата из работы (первая цитата):
Соответственно изложенному в разделе 5, Вы должны понимать, что в одиночку противостоять никакой антисоциальной мафии реально невозможно, хотя бредни на эту тему регулярно производит и культивирует Голливуд и их коллеги-подражатели во всех странах мира: это наряду с культом суицидов одно из направлений культурной политикимасонства, назначение которой сформировать самоубийственные навыки поведения в среде недовольных качеством жизни. Соответственно, если Вас не устраивает деятельность какой-либо мафии, то Вы оказываетесь перед выбором:
  • «утереться» и стать «терпилой» (угнетённым по типологии П.Ф.Лесгафта, т.е. идеальным рабом) и смиренно переносить все тяготы жизни(вплоть до государственно организованного беспредела: см. «Час быка» И.А. Ефремова и «Звёздные дневники Ийона Тихого, путешествие 24-е на планету индиотов» С.Лема);
  • осознанно положить начало формированию и распространению в обществе более дееспособной мафии, чем та мафия, деятельность которой вызывает Ваше неприятие.

Ещё ниже мы читаем следующее (большой отрывок, просьба понять и простить; вторая цитата):
В терминах политологии наших дней это означает:
  • единство мнений по любому вопросу может быть выработано на основе устремлённости людей к праведности и освоения ими эффективной личностной познавательно-творческой культуры (первый приоритет обобщённых средств управления / оружия (при несовпадении концепций управления);
  • господствоодних людей над другими, а равно подавление их совести, воли, потенциала развития, неотъемлемо сопутствующее господству одних людей над другими, запрещено;
  • носителем суверенитета в его полноте во всяком народе может быть только община, которая призывает к добру, приказывает одобренное и удерживает от неодобряемого и очень редко ошибается вследствие того, что несёт в себе и воспроизводит в преемственности поколений принцип жизни: познавательно-творческий потенциал реализуется осознанно волевым порядком под властью диктатуры совести;
  • эта община, возникнув, с течением времени должна расшириться до границ всего общества.

И соответственно защита социального управления во всех его проявлениях от воздействия масонской мафии, действующей на уровне третьего приоритета обобщённых средств управления / оружия, через который она подчиняет себе четвёртый шестой приоритеты,требует порождения такого рода общины. Соответственно:
  • члены общины должны быть дееспособны на уровне первого (это проще), а также и второго приоритетов (это сложнее, поскольку требует постоянного самообладания) обобщённых средств управления, так как в противном случае не обеспечиваетсяпревосходство в дееспособности над масонством во всех его ветвях;
  • целью общины не может быть мировое господство над людьми, поскольку если это становится хотя бы де-факто даже по умолчанию целью деятельности развёртываемойобщины, то она вступает в конкуренцию с хозяевами-кураторами масонства за покровительство Сатаны (в Коране Иблиса);
  • поскольку в силу наличия во всемирной истории управляемого проекта глобализации на основе доктрины «Второзакония Исаии» проблема полноты суверенитета ни одного государства не может быть решена на основе его самоизоляции от остального человечества, то община должна нести свой проект глобализации, альтернативный библейскому, и должна развивать и распространять научно-методологическое обеспечение осуществления своего проекта глобализации как в своём обществе, так и за его пределами;
  • поскольку жизнь людей во всех её проявлениях подчинена объективным закономерностям, одним и те же для всех обществ, если вывести из рассмотрения факторы, обусловленные физической географией, то основным инструментом осуществления такого проекта глобализации становится просвещение, т.е. средства управления третьего первого приоритетов обобщённых средств управления, что открывает возможности завершить проект глобализации, альтернативный библейскому, без агрессии средствами шестого приоритета обобщённых средств управления / оружия (при несовпадении концепций управления);
  • и главное этическое требование кадровой политики члены общины должны работать на то, чтобы реализовать в себе необратимо человечный тип строя психики.

Соответственно целью деятельности общины, которая должна возродить суверенитет России в его полноте, является построение глобальной культуры, объединяющей всё многонациональное человечество, для которой характерны:
  • освоение познавательно-творческого потенциала всеми;
  • жизнь по совести для всех с памятливостью о стыде;
  • развитая воля, понимаемая как способность подчинять самого себя и течение событий осознаваемой целесообразности.
 
И соответственно главное требование к действующим членам этой общины не личное знакомство друг с другом и поддержание деловой коммуникации, а самостоятельная работа над собой с целью достижения необратимо человечного типа строя психики, при котором творческий потенциал личности (вне зависимости от пола, расы, социального статуса в исторически сложившейся культуре) осваивается и реализуется осознанно-волевым порядком под властью диктатуры совести.

Хотя при реализации этого требования работают те же принципы порождения и обеспечения дееспособности мафий, которые были описаны ранее в разделах 5.2.11 и 5.2.21, однако названия мафиям общество даёт, соответственно нравственно-этическим аспектам деятельности мафии. Соответственно этому обстоятельству, требования к общине и её действительным членам, изложенные выше в разделе 5, реализуются в добросовестном объединении людей и подконтрольных им ресурсов в общем для них общечеловеческом деле, которое в русском языке получило название «СОБОРНОСТЬ».

В жизни соборность проявляется в том, что все её участники, действуя каждый по своему разумению и воле под властью диктатуры совести, своими действиями бесконфликтно дополняют действия всех прочих участников соборности, а разного рода непредсказуемые сопутствующие эффекты их деятельности таковы, что результаты оказываются лучше, чем планировалась.Соответственно ориентации КОБ на расширение соборности до границ всего человечества первый Петербургский концептуальный форум принял этический кодекс «Принципы соборного взаимодействия», назначение которого помочь тем, кто желает жить по-человечески, воплотить свою мечту в жизнь.

По сути дела, первая цитата это изложение обстоятельств в современном нам обществе, а вторая — рекомендация к применению с обстоятельным описанием и пояснением.

В итоге, ВП СССР призывает идти к Соборности. При этом мафия отличается от Соборности соответственно нравственно-этическим аспектам деятельности.

Примечания по параграфам 5.2.1 и 5.2.2:
1) Принципы построения мафии это не определение понимания термина что есть мафия. Это принципы построения. Эти же принципы подходят и к Соборности. При этом эти принципы не есть Соборность. Но мафия и Соборность это разные вещи.
Принципы построения мафии безотносительно характера её деятельности (антисоциального и криминального либо общественно-полезного):
  • наличие у некоторого множества людей устойчивых на протяжении достаточно продолжительного времени общих или взаимодополняющих интересов;
  • коммуникация людей носителей интересов и их деятельность по реализации интересов на основе:
  • динамического распределения обязанностей, обусловленного обстоятельствами, фактическими знаниями и навыками участников, их потенциалом, этикой, включающей в себя готовность сделать необходимое для системы;
  • динамического включения новых и отторжения прежних участников и претендентов системой, обусловленного обстоятельствами, фактическими знаниями и навыками участников и претендентов, их потенциалом, этикой;
  • отсутствия или минимума документирования, стандартные формы которого редко когда задаются, а определяются текущими потребностями и возможностями участников.
2)
Целенаправленное создание мафии под решение определённых задач требует:
  1. Знания изложенных в предыдущей сноске принципов формирования мафии или интеграции их в свою психику в качестве навыка, не описанного лексически.
  2. Умения видеть проявления этих принципов в жизни.
  3. Наличия социокультурной среды, в которой есть носители интересов, совместимых с задачами, под решение которых предполагается создать мафию.
  4. Наличия в культуре соответствующего информационно-алгоритмического обеспечения постановки и решения задач мафии, которое освоено некоторой долей носителей необходимых интересов или же может быть ими освоено.
  5. Некоторого минимального стартового капитала, который может быть представлен либо в денежном виде, либо в виде каких-то иных ресурсов, которые в их натуральном виде могут быть использованы в деле мафии.
  6. Практических навыков осуществления «кадровой политики», обеспечивающие отбор среди носителей необходимых интересов кандидатов в мафию, способных выполнять в коллективной деятельности мафии те функции, которые необходимы для успеха её дела, и последующее их рекрутирование в действительные члены мафии. При этом этика, которая должна объединять многих людей в мафию, является одним из критериев отбора кандидатов и трансформации кандидатов, прошедших «кастинг», в действительные члены мафии.

2)
Что добавить чтобы они стали мафией, по-вашему?
См. примечания по параграфам 5.2.1 и 5.2.2.
Собеседник 20 июня 2019г. в 13:25:
Но мафия и Соборность это разные вещи.
Величко М.В.:
Поэтому те люди, которые крайне негативно прореагировали на то, что соборность это разновидность мафии – они мыслят словами, а в данном случае надо чувствовать жизнь и мыслить не словами, а явлениями, процессами.

Собеседник 20 июня 2019г. в 13:25:
См. примечания по параграфам 5.2.1 и 5.2.2.
Не вижу неопреодолимых проблем, которые бы помешали гопникам во дворе выполнить эти требования.
А вдруг мафия это разновидность соборности? «ОЕМ-версия» (без чистоплюйства и прочей социальной идиотии) в агрессивной толпо-«элитарной» среде?
nimble 20 июня 2019г. в 16:22:
А вдруг мафия это разновидность соборности? «ОЕМ-версия» (без чистоплюйства и прочей социальной идиотии) в агрессивной толпо-«элитарной» среде?
а баушка это «ОЕМ-версия» дедушки )))
Переведите соборность на японский, английский и поймите что мафия универсальный термин (т.к. явление соборности нигде не распространено) через расширенное толкование которого можно иностранцу объяснить что из себя представляет соборность.
nimble 20 июня 2019г. в 19:35:
можно иностранцу объяснить
а  слово «геи» еще понятней и пиарицца по всему миру, не надо тратить деньги на раскрутку ))))

Тоже сообщество, на упомянутых принципах, нуачо? ))))
Женщины не пойдут. Придумайте другой термин, для единения женщин и мужчин во всемирном религиозном блоке.
nimble 21 июня 2019г. в 05:43:
Придумайте другой термин
уже придумал - неформальное сообщество, это вы никак не можете определиться с терминами   мафия и соборность
Неформальные субкультуры в СССР
Вы из чьих сообществ будете?
К неформальным объединениям обыч­но от­но­сят та­кие раз­но­род­ные яв­ле­ния, как не­за­ре­ги­ст­ри­ро­ван­ные офи­ци­аль­но ра­ди­каль­ные груп­пы, эко­ло­гические дви­же­ния, лю­би­тель­ские и творческие объ­е­ди­не­ния, контр­куль­тур­ные груп­пы, кри­ми­наль­ные фор­ми­ро­ва­ния.
Бэкграуд опять запачкан (ноосферно чистое слово найдите).
Чем? 
Это обобщая понятие для всего того, что перечислено в приведённой тобой цитате.
1) То, что в работе более чётко не показана разница между мафией и Соборностью — действительно повышает требование чувствования жизни и мыслить процессами. Разница между мафией и Соборностью — колоссальная, и выражается она прежде всего в двух моментах:
  • Личностная иерархия, основанная на нечеловечных типах строя психики, тормозящая развитие общества;
  • Отсюда (от нечеловечных т.с.п.) средства и методы достижения целей.
Если те же самые принципы, на которых идёт построение мафии, реализуются на основе Человечного типа строя психики и функционала «единоначальник», то тогда – никуда не денешься — получится Соборность.

Целесообразно привести всю цитату МВ:
И хотя принципы, на которых строится неформальное взаимодействие людей – они едины >и< для криминальной и некриминальной деятельности, тем не менее, некоторое количество слушателей возмутились по поводу того, что слово «мафия» было использовано, и соборность была охарактеризована как разновидность мафии. Что сказать, понимаете, слово «мафия» – оно есть, оно есть в политическом и социальном обороте где-то со второй половины ХIХ века. Посмотрите историю его возникновения, историю пользования им. В общем-то, получится так что всё-таки принципы, которые стоят за словом «мафия», они универсальны. И если слово «мафия» обрело характер чего-то предосудительного в силу того что общество обращало внимание на антисоциальную деятельность мафиозных группировок и не обращало внимания на аналогичную по организационным принципам деятельность, не являющуюся криминальной или антисоциальный – слово «мафия» обрело негативный характер.

Ну а <как> с принципами то быть, как к ним относиться, тем более что эти принципы – неотъемлемое свойство человека? Получается так, что слово «соборность» в русском языке обрело тот смысл, который ему приписываются в Концепции общественной безопасности, где-то в первой половине ХIХ века в трудах Хомякова. Когда Хомяков писал о соборности, то он писал о том, что крестьянин, пребывая в соборности, может вразумлять епископа и царя, и это всё будет нормально. Но, понимаете, по отношению к сословно-кастовой иерархии того времени соборность это не нормально, потому что соборность не предполагает наличия сословно-кастовой иерархии, а предполагает то же самое динамическое перераспределение полномочий и обязанностей. И вследствие этого динамического перераспределения полномочий и обязанностей могут возникать ситуации, в которых крестьянин обязан вразумлять главу государства, а глава государства обязан смиренно выслушать это вразумление и принять его к дальнейшему руководству действиями с благодарностью этому крестьянину и Богу. Слово «соборность» в русском языке в таком смысле существует, по крайней мере, с первой половины ХIХ века, с работ Хомякова. Ну а сейчас уже… ещё немножечко и будет заканчиваться первая половина ХХI века. Не думайте, что это очень долго, это пролетит примерно так же быстро как 1-я четверть ХХI века пролетела. Ну и где соборность, как живое явление, как норма жизни нашего общества? Её нет. Почему? Потому что, охарактеризовав проявление соборности в жизни, по существу правильно, Хомяков не дал ничего из описания работы психики человека, принципов взаимодействия людей друг с другом, которые позволяют породить эту самую соборность.

Когда я говорил о том, что соборность это разновидность мафии, я имел в виду те принципы, на которых строится неформальное взаимодействие людей друг с другом, для которого характерно динамическое перераспределение полномочий и обязанностей, то есть бесструктурное управление и управление на основе виртуальных структур. Я говорил о принципах, а не о словах. И то, что в нашей культуре нету слов, которые характеризуют эти принципы – это историческая данность. То, что эти принципы стоят за тем социальным явлением, которое носит криминальный характер и получило название «мафия» – это тоже историческая данность. Придумывать какое-то непонятное слово, для того чтобы охарактеризовать эти принципы, вряд ли целесообразно. Но эти принципы характерны не только для мафии или для соборности, они вообще свойственны человеку. А вот что получится в результате реализации этих принципов – бандитская группировка, которая держит в страхе не только всю округу, а подчас и несколько государств (такое тоже в истории бывает) либо получится соборность – это определяется организацией психики тех людей, которые реализуют эти принципы в межличностном взаимодействии в своей жизни. Если тип строя психики – человечный, если по своему функционалу по армейской типологии люди являются единоначальниками (то есть людьми, которые принимают ответственность на себя, в состоянии поставить себе задачи, в состоянии поставить задачи подчинённым и организовать их работу, в состоянии по своей инициативе поддержать действия единоначальников одинакового уровня в русле общей концепции, общего дела, если они в состоянии профилактировать ошибки вышестоящего руководства) – когда Хомяков писал о том, что крестьянин в соборности может вразумлять епископа и царя, то он имел в виду именно вот это вот – профилактирование ошибок вышестоящего руководства. И если вышестоящее руководство тоже является единоначальниками и носителями человечного типа строя психики, то тогда те принципы реализуют соборность. А вот если человечного типы строя психики нет, если отношение к ответственности за общее дело никакое – как у травы на поле боя или «что нам прикажут то мы сделаем, а что нам не прикажут, то мы не сделаем и делать не будем и думать об этом тоже не будем, потому что нет команды», то соборность не получится.

2) У гопников как минимум отсутствует «наличие у некоторого множества людей устойчивых на протяжении достаточно продолжительного времени общих или взаимодополняющих интересов». Гопники живут краткосрочными интересами. Плюс система гопников сама не регулирует состав группы в автономном режиме.
Собеседник 20 июня 2019г. в 18:13:
У гопников как минимум отсутствует «наличие у некоторого множества людей устойчивых на протяжении достаточно продолжительного времени общих или взаимодополняющих интересов». Гопники живут краткосрочными интересами. Плюс система гопников сама не регулирует состав группы в автономном режиме.
Не согласен. Построение Соборности основано на ИНВОУ методом динамического программирования. В мафиозных сообществах иной, я-центричный способ руководства, который на перспективу накапливает ошибки управления. 
Что касается регулировки численности у гопников. Вы способны зайти в квартиру являясь паханом банды с двумя другими равными вам паханами и при помощи "русской рулетки" решить вопрос, кто выйдет из этой квартиры один и возглавит объединенную мафию? "Русская рулетка" - пистолет барабанного типа с одним патроном. Сидя друг напротив друга стреляться в голову. Эти люди избрали для себя такой путь. Таким образом регулируется численность у "гопников" при сокращении кормовой базы. Жаль, что многим из них не попались вовремя труды АК ВП СССР. Вы готовы к такой регулировке численности? Дико, да? Поэтому, пишите определённей, на русском языке, чтоб не было кривотолков.
Собеседник 20 июня 2019г. в 18:13:
Если те же самые принципы, на которых идёт построение мафии, реализуются на основе Человечного типа строя психики и функционала «единоначальник», то тогда – никуда не денешься — получится Соборность.
Не согласен. При Человечном т.с.п. команде единомышленников даже начальник не нужен. В таком случае все управляются Богом, а начальник выполняет роль координатора и основная его задача создать атмосферу максимально дружественных отношений в коллективе.
Андрей 20 июня 2019г. в 19:37:
В таком случае все управляются Богом
Если все управляются Богом, то зачем вообще координатор, ведь Бог создаст нужную дружественную атмосферу?
Второй аспект, если все управляются Богом, то значит у них нет свободы воли, или они по своей свободе воли передали управление собой Богу?
А зачем тогда человеку дана свобода воли, если он в конце концов отдаст себя в управление Богу?
С другого ракурса, если управляются не Богом, а управляют собой ориентируясь на Промысел Всевышнего, т.е. свобода воли остаётся, и Бог никем непосредственно не управляет, но предопределил пути самоуправления в (мере) матрице развития, по которым люди самостоятельно управляют?
В одном варианте человек раб божий, в другом со-творец. Чувствуете разницу?
nimble 21 июня 2019г. в 17:27:
Если все управляются Богом, то зачем вообще координатор, ведь Бог создаст нужную дружественную атмосферу?
Внутренне не напряженные системы  - слышали что-нибудь?
Андрей 21 июня 2019г. в 19:39:
не напряженные системы
Замысел содержит алгоритмику напряжения (Промысел+попущение), разряжать напряжённость должны общим усилием, через отказ от той части замысла, что не является Промыслом — т.е. Различать что есть Добро, а что зло в конкретике развития Жизни.
Ещё один толкователь и талмудист.  
Левий Матвей передаёт эстафету Апостолу Павлу. 
Где живая вода? 
Лишь один цитатно-догматический способ подачи инфы, будто мы не на сайте справедливого жизнеустройства, а в клире.
Собеседник 19 июня 2019г. в 20:35:
Трое сплочённых гопников в подворотне мафию не образуют.
Ошибаетесь. Там уже распределение ролей и от того, как они распределены может получиться организованная группа, даже до преступного сообщества не далеко именуемого в неюридической среде, а также у ВП СССР - мафией. На примере Ефимова, если будете упорствовать, всем покажут МАФИЮ.
nimble 20 июня 2019г. в 06:33:
предложить свою
Легко. Функция это 6-й класс. Здесь это логарифм как f(x•y)=f(x)+f(y). И p lg p.
Взять за основание толпоря и возвести в «высшую степень» и присовокупить к нему смотрящего будет мафия, или сообщество в религиозном братском союзе?
AMX 19 июня 2019г. в 22:25:
Не поленился найти для вас
Что-то много личного пошло в комментариях к важной статье. Радует, что в интересах общего дела, в частности, критика дураков. Как я понимаю, управляющим сайтом настолько надоели услужливые дураки лет за 9, что зелёный свет дан врагам, и это совпало по времени со всемирным забалтыванием. Фактический модератор даже замолк (от неожиданности?), но его единодумцы уровень представленности в комментариях слова из трёх букв поддерживают.

Под 800 комментариев в основной теме, здесь за 120, есть связанные темы, итого 6 статей и около 1000 комментариев. А сколько вариантов термина предложено? Мне известно 2: сообщество и община.
Предложение рассматривать сообщество как вид неформализованной системы взаимодействия людей, то же что и предложение дать определение «кошачьи это тигры, которые...».
Не нравится термин — предлагайте и аргументируйте. Одно предложение на каждые 100 постов дало бы 10 вариантов.
Если целью является поиск истины.
Сообщество ни в какую даже лексически, община это мрак. Классика - Партия, по смыслу Часть общества, его сознательная часть, и сопоставление с беспартийными.
Каку Ся 20 июня 2019г. в 14:19:
ни в какую
в никакуся не лезет, а по смыслу очень даже, КОБ-сообщество, что тут непонятного?
КОБ-сообщество 
Какой термин, если его знак неудобен. Напр: произнесите ООО "Народный фронт" - мозг топорщится как у задорновых дам за макияжем).
У каждого термина есть свой бэкграунд:
"О обладатели писания! Почему вы отклоняете от пути Всевышнего тех, кто уверовал, стремясь его искривить, а вы - свидетели? Поистине, Всевышний не небрежет тем, что вы делаете!"
О вы, которые уверовали! Если вы будете повиноваться партии из тех, кому даровано писание, они обратят вас, после того как вы уверовали, опять в неверных.
Он - тот, кто может наслать на вас наказание сверху или из-под ваших ног и облечь вас в разные партии и дать попробовать одним из вас ярость других". Посмотри, как Мы распределяем знамения, - может быть, они поймут!
В теории суперсистем описан процесс противостояния блока и конгломерата, и восстановления управления суперсистемой как единым целым (но она в принципе то едина, только в шизоидном состоянии). Соборный блок? Мафиозный конгломерат?
в существующей культуре-мультуре партия - формальнон сообщество, а мы ведём речь о неформальном
...Соборный блок? Мафиозный конгломерат? 
Отношение Препятствие - второе, а Продвижение - первое. Оба нормальны во времени. Физики вообще не заморачиваются, волна или частица.
Частица это группа волн движущаяся синхронно (соборно как единое целое). (Шрёдингер респектует)
Семён Кузнецов 20 июня 2019г. в 13:16:
Предложение рассматривать сообщество как вид неформализованной системы взаимодействия людей, то же что и предложение дать определение «кошачьи это тигры, которые...».
Ну дак и не застревайте в этом тоннельном сценарии, кто вас вообще заставляет придумывать отдельный термин? Так и пишите везде «неформализованная система взаимодействия людей»:
Любая государственность обречена быть пронизанной мафиями неформализованными системами взаимодействия людей разного рода потому, что людям неотъемлемо свойственно порождать мафии неформализованные системы взаимодействия в определённом выше смысле на основе описанных выше принципов: это — безальтернативное свойство любой государственности.
Но если вывести из рассмотрения криминальный характер деятельности, то мафии построены именно на описанных выше принципах:
Неформализованные системы взаимодействия людей построены на следующих принципах:
  • наличие у некоторого множества людей устойчивых на протяжении достаточно продолжительного времени общих или взаимодополняющих интересов;
  • коммуникация людей — носителей интересов — и их деятельность по реализации интересов на основе:
    • динамического распределения обязанностей, обусловленного обстоятельствами, фактическими знаниями и навыками участников, их потенциалом, этикой, включающей в себя готовность сделать необходимое для системы;
    • динамического включения новых и отторжения прежних участников и претендентов системой, обусловленного обстоятельствами, фактическими знаниями и навыками участников и претендентов, их потенциалом, этикой;
    • отсутствия или минимума документирования, стандартные формы которого редко когда задаются, а определяются текущими потребностями и возможностями участников.
Как видите, вполне годно читается.

Однако отмечу, что engineer предлагал взять за основу не «сообщество», а «неформальное сообщество». Действительно, чаще всего эти, пронизывающие государственность, сообщества неформальны. Но подумав, я решил что просто «сообщество» более адекватно, так как те же мафии всё-таки имеют и Кодекс, и иерархию — а это структура. Тот же пример с «мировым сообществом» — его же не называют «неформальным мировым сообществом», хотя чётких документов о членстве нет. А если взять любое сообщество с принципами, описанными ВП СССР — наделение его некой структурой не обязательно сломает соответствие принципам в целом, они могут выполняться и в некоторых формальных сообществах.

Если вы с вышенаписанным не согласны, можно и «неформальное сообщество» взять, в любом случае это более адекватно чем частный случай антисоциального сообщества — «мафия»:
Любая государственность обречена быть пронизанной мафиями неформальными сообществами разного рода потому, что людям неотъемлемо свойственно порождать мафии неформальные сообщества в определённом выше смысле на основе описанных выше принципов: это — безальтернативное свойство любой государственности.
Но если вывести из рассмотрения криминальный характер деятельности, то мафии построены именно на описанных выше принципах:
Неформальные сообщества построены на следующих принципах:
  • наличие у некоторого множества людей устойчивых на протяжении достаточно продолжительного времени общих или взаимодополняющих интересов;
  • коммуникация людей — носителей интересов — и их деятельность по реализации интересов на основе:
    • динамического распределения обязанностей, обусловленного обстоятельствами, фактическими знаниями и навыками участников, их потенциалом, этикой, включающей в себя готовность сделать необходимое для системы;
    • динамического включения новых и отторжения прежних участников и претендентов системой, обусловленного обстоятельствами, фактическими знаниями и навыками участников и претендентов, их потенциалом, этикой;
    • отсутствия или минимума документирования, стандартные формы которого редко когда задаются, а определяются текущими потребностями и возможностями участников.

Вы рассматриваете текст записки как истину в последней инстанции, в которой ничего нельзя менять. Однако под выбранный более адекватный термин необходимо будет изменить весь текст записки. Не удивительно, что вас пугают статьи на Вики-КОБ — ведь там требуется некое творчество, нужно понимать КОБ и творить новое на основе понимаемого. А вы вцепились в мёртвое слово как в священное писание.
Любая <толпо-«элитарная»> государственность
Хотя вполне возможно что противники соборности не исчезнут одномоментно, поэтому вероятно их проникновение в структуры соборной государственности.
Семён Кузнецов 20 июня 2019г. в 13:16:
Радует, что в интересах общего дела, в частности, критика дураков. Как я понимаю, управляющим сайтом настолько надоели услужливые дураки лет за 9, что зелёный свет дан врагам, и это совпало по времени со всемирным забалтыванием
Семен, к услужливым дуракам вы относите себя? А то у вас тоже неопределенно как-то, как у ВП СССР, получилось, то ли мафия, то ли Соборность. У вас, Семен - то ли сам дурак, то ли те, кто покусился на авторитет ВП СССР. Определенней надо выражаться, чтоб не нужны были посредники в виде раввинов, попов, лам, имамов от КОБ для "верного" толкования работ от ВП СССР, а все, кто не согласен с изложенной формулировкой, те "неверные". После смерти В.М. то ли стиль изменился, то ли нравственность, не пойму...
AMX 20 июня 2019г. в 15:24:

Однако отмечу, что engineer предлагал взять за основу не «сообщество», а «неформальное сообщество».
Да, потому, что:
AMX 20 июня 2019г. в 15:24:
отсутствия или минимума документирования, стандартные формы которого редко когда задаются, а определяются текущими потребностями и возможностями участников.
ВП из той же записки об этике:
С точки зрения ДОТУ мафия формируется, живёт и действует на основе главным образом бесструктурного управления и управления на основе виртуальных структур, а структурное управление в её жизни включает в себя минимальное количество участников и характерно только для более или менее постоянно действующего управляющего ядра («штаба») мафии, постоянно руководящего теми или иными направлениями деятельности мафии. Структурное управление рождается из бесструктурного и из управления на основе виртуальных структур в случае, если некоторое множество целей устойчиво воспроизводится во времени, а способы достижения целей становятся стандартными процедурами, неизменными или медленно меняющимися.
Точно, все статуты от балды написаны, чтоб парампара мёдом не казалась.
Как перевести соборность на английский язык? Нет у них в лексике такого явления.
мафия – определения
Имя Существительное
1 Организованная преступная тайная группа крупных уголовников, имеющая связи с представителями правящих кругов.
2 Организованная группа влиятельных людей, тайно действующая в своих интересах.
КОБ как глобальная концепция для всего человечества должна быть понятна на разных языках.

соборность — catholicity — всеобщность — это вообще не о том. Зато про мафию все знают.
всеобщность: варианты перевода
generality всеобщность, большинство, неопределенность, утверждение общего характера, применимость ко всему, большая часть
catholicity всеобщность, широта, универсальность
nimble 20 июня 2019г. в 19:14:
КОБ как глобальная концепция для всего человечества должна быть понятна на разных языках.
Тут с русскими не можем определиться, а вы об иностранцах говорите. На русском определимся с термином, иностранное слово подъищется. Если нет, то будет русским, как слово - спутник - всем в мире понятно.
Местечковое мелкомыслие не концептуально. У Пякина канал уже на нескольких языках вещает, чем ВП СССР хуже?
Слово «мафия» в международном контексте занято, а подобные поползновения — это реально местечковое мелкомыслие. Напоминает поиски национальной идеи из фильма Generation P. Лишь бы иностранцам угодить.
Любите матричное кино? Как вам Над электрическими облаками?  Зданию лучше подходит шпиль или треугольная позолоченная пирамидка?
Как формируется матрица? Из чего состоит? На чём основывается (что является «строительным» фундаментом матрицы? Кто и для кого её формирует? Кто и каким образом распространяет? Для чего? Как происходит «подкачка»? Чем её подкачивают? «Эгрегориальным насосом»? 

И это лишь небольшая часть вопросов, которые возникают при данном словосочетании. Мораль проста: не употребляй слов и терминов, о которых имеешь опосредованное представление.
nimble  За вами наблюдаю и видны ваши  поползновения поменять «половую ориентацию». Что вы ерзаете, хотите создавать мафию  с представителями других народов, вперде, кто вам мешает )
Ты, например, лгун. Записано ясно: подговаривал разрушить храм. Так свидетельствуют люди.

–  Эти добрые люди, – заговорил арестант и, торопливо прибавив: – игемон, – продолжал: – ничему не учились и все перепутали, что я говорил. Я вообще начинаю опасаться, что путаница эта будет продолжаться очень долгое время...
Понятие «концептуальной мафии» хорошо будет принято всеми «концептуалами»-психтроцкистами. Судите сами:
  • оно позволяет продолжать декларировать соборность, человечность, совесть;
  • при этом способствует их объединению в своём бессознательном при осуществлении фактически мафиозной деятельности — именно так, как это слово понимается, ощущается и будет продолжать ощущаться бессознательным всех людей.
То есть ВП СССР своей «концептуальной мафией» поддерживает разлад между сознательным и бессознательным людей. Да простит меня Семён Кузнецов, но, по-моему, он сам запутался в своих построениях что является мафией, а что нет. Аналогично и ВП СССР в своей собственной записке путается, сначала пишет:
Но если вывести из рассмотрения криминальный характер деятельности,
а чуть ниже уже:
… далее будем именовать для краткости все системы деловой коммуникации, формирующиеся и действующие на основе описанных выше организационных принципов, — «мафиями», однако, не подразумевая при этом, что мафия всегда и обязательно ведёт какую-то антисоциальнуюкриминальную деятельность, хотя во всём множестве мафий, наличествующих в обществе, есть и такие.
Эта же пара «антисоциальный и криминальный» неизменно повторяется дальше по всему тексту. ВП СССР никогда не жалел слов и всегда славился точностью словоупотребления. Антисоциальный и криминальный — не одно и то же, ВП об этом тоже писал, поэтому выше в цитате также должно быть «… если вывести из рассмотрения антисоциальный и криминальный характер деятельности».

И ещё одно соображение. Как правило, члены мафий не склонны говорить о своём членстве в мафии. Как минимум, не склонны публично говорить об этом. Сторонники КОБ же теперь ставятся в весьма уязвимое положение — фактически они (кроме психтроцкистов) играют роль доброго мудреца, а по общепонятным декларациям будут называть себя опасными преступниками. Это похоже на социально-репутационное самоубийство.
AMX 21 июня 2019г. в 09:19:
Антисоциальный и криминальный — не одно и то же
В чём разница? Преступление против общества всегда антисоциально, т.к. нарушает устойчивость системы. Просто ныне некоторые виды преступлений (продажа алкоголя, табака, игорный бизнес) не распознаются как криминальные, но не перестают от этого быть антисоциальными.
Вы можете считать, что антисоциальный, криминальный и преступный — всё это одно и то же. У меня нет желания пытаться вас переубеждать.
Давайте разбираться, в обществе есть как минимум 2 класса «законов» — писанные (уголовные и административные статьи) и не писанные (культурные табу). Соответственно то, что попадает под писанные статьи — считается криминальным с точки зрения формального права, а то что подпадает под не писанные табу — относится к антисоциальному поведению. Пример — откровенные наряды, неприличное дефилирование — антисоциальное поведение, т.к. нет статьи за узкую, короткую юбку и нет полиции нравов. Но согласитесь, что в не шизофреничном обществе, как нарушение писанных законов, так и не писанных табу — это антисоциальное проявление? А что если табу и законы неправедны? По закону людей можно спаивать, а табу говорят — питие есть веселье души? Ну например вы видите наркоторговца и решаете пресечь его деятельность путём нравственного произвола, т.е. надавать по шее чтобы людей не травил — вопрос: ваши действия с точки зрения закона криминальны? да, с точки зрения культурных табу? И тут всё зависит от культуры, если это культура гуляй поле, дикий запад — каждый сам за себя, то произвол против другого произвола, у кого реакция лучше и пистолет надёжней, если цивилизованная культура, то звоните в полицию-охрану, пусть разбираются, а если это культура нравственно здорового общества? Как в ней следует поступать с паразитами, которые не вразумляются силой слова? В общем народные мстители которые по произволу, без следствия, по нормам собственной этики карают (судом немизиды), они в какой категории криминал и ли антисоциальные вредители? В общем вопросы больше риторические, праведнику не должно карать, ибо Бог есть Любовь, а всё что не Любовь — и криминально и антисоциально т.е. богоборческо, и не не важно как оно будет себя называть мафией, орденом, соборностью, от названия суть не изменится.
nimble 21 июня 2019г. в 13:06:
Давайте разбираться
Давай.
Если опустить кучу бесполезных букофф, то проблема, тобой обозначенная, сводится к весьма простой ситуации. Воспользуюсь примером, что предложил инженер (грубо, но зато понятно и образно). А ситуация такая:

Люди, назвавшие себя геями и педерастами борются за традиционные ценности и крепкую семью. Люди, для которых семья и человеческие (а не традиционные) ценности являются нормой, дистанцируются от таких борцунов, а борцуны недоумевают, что не так и гадают, в чём дело: то ли госдеп атакует, то ли астротурферы. Если для тебя человеческий тип строя психики и соборность — это хипстеры в белых мантиях, которые не едят мясо и беспокоятся о природе, которые рано утром встречают рассвет под игру на варгане и потом целый день чилят под пение птиц, размышляя о высоких материях и духовном пути и очищении, то тебе можно лишь посочувствовать, ибо разлад в твоей психике описывается следующими библейскими словами:

«Знаю твои дела; ты ни холоден, ни горяч; о, если бы ты был холоден, или горяч! Но, как ты тепл, а не горяч и не холоден, то извергну тебя из уст моих»

и посему для тебя

«что было, то и будет; и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем. Бывает нечто, о чем говорят: "смотри, вот это новое"; но это было уже в веках, бывших прежде нас».
Qwer 23 июня 2019г. в 13:54:
Люди, назвавшие себя геями и педерастами борются за традиционные ценности и крепкую семью
Почему по-вашему одно мешает другому? (Может просто действует принцип: система управления соответствует объекту управления?)

Qwer 23 июня 2019г. в 13:54:
нет ничего нового под солнцем
Именно, новенькое не ждите, пока со стареньким не разобрались, а старенькое одно и тоже из века в век: «господе исусе в наши дела не суйся». От-кровение (Гость-1).
nimble 23 июня 2019г. в 14:13:
Почему по-вашему одно мешает другому? (Может просто действует принцип: система управления соответствует объекту управления?)
Интересный принцип. Сам его вывел? Поясни на каком-либо примере. 
Вдумайся в то, что ты пишешь. Следствие твоего постулата таково: чтобы управлять шахтёрами, нужно стать шахтёром, а для того, чтобы управлять толпой, нужно самому стать толпарём. Если ты не чувствуешь разницу между субъектом управления и управляющим воздействием, то выкинь ДОТУ в форточку.
всё это одно и то же 
Тут логически видится ещё один вариант. Так и говорят: "Такой же, да не тот же самый". Напр: криминалистам для установления идентичности нужны существенно больше одной косвенные улики. А на глаз узнавание лиц хотя и мгновенное, требует всех свободных ресурсов мозга.
Если есть время и добрая воля, то можно подумать над вот этим предложением:
...самостоятельная работа над собой с целью достижения необратимо человечного типа строя психики, при котором творческий потенциал личности (вне зависимости от пола, расы, социального статуса в исторически сложившейся культуре) осваивается и реализуется осознанно-волевым порядком под властью диктатуры совести.

После осмысления следует три варианта:
  1. Непринятие и отрицание
  2. Помещение в карантин (алгоритм «Сторож»)
  3. Принятие в качестве руководства к действию
Собеседник 22 июня 2019г. в 01:09:
Принятие в качестве руководства к действию
Ну принял индивид и что дальше? Как узнать, достиг цели стать Человеком или нет, по каким критериям? Каким образом стать человеком? Где в этом призыве декларируемая в КОБ метрологическая состоятельность? По моему мнению - одни благие намерения. Даже те, с кем лично общался  Зазнобин, как были недолюдками, так и остались - Юшин и иже с ними... чего уж говорить об остальных. Единственный плюс от знакомства с КОБ, который мне известен - люди бросали пить и курить, это да, благо, но этого мало, чтобы стать Человеком, а веганство, которое начал пропагандировать Ефимов вообще вредно. Ну и совесть в последней записке заменили на этический кодек, видать решили,  что правила надёжнее совести, которую у другого не увидишь, а законы "талмуда" раввин (Шимон) всегда растолкует - мафия, это не та мафия, что раньше, это даже не мафия, а принципы, а принципы, как у Соборности, поэтому соборность это мафия, "мир это война" , "свобода это рабство" Логично?))) 

Индивидологии, о которой Зазнобин на видео говорил, что скоро будет, как не было, так и нет.  Вот принял индивид призыв - будь Человеком, как руководство и что дальше? Бесконечное повторение мантр на форумах в интернете? 

Ты мил, человек уже состоялся в этом качестве? Поделись СВОИМ  практическим опытом или заткнись.
Дополнение:  Возможно под скоро ожидаемой индивидологией Зазнобин имел ввиду - объединяйтесь в мафию, живите по этическому кодексу? НВП решили на основе КОБ вывести мафию "новых евреев"? )))
engineer 22 июня 2019г. в 04:53:
веганство, которое начал пропагандировать Ефимов вообще вредно
А что если его закрыли именно за это? Что если Еда это ключ к обретению человечности? То есть пока ты не питаешься по-человечески, доступа к человечному сегменту ноосферы нет?
Они не владеют диалектикой, поэтому безвредны. Даже если начнут что-то не то видеть, то яснознания у них нет.
Добавил бы четвёртый с учётом пропущенного обстоятельства места - координаты высказывания. Это как ответы - всегда в конце задачника, впереди только постановщики условий.
На сайте ФКТ Алтай вопрос про мафию дружно забраковали, интересно почему? Им это неинтересно, или им итак всё понятно?
https://fct-altai.ru/qa/question/view-31615
Он ведь советует не читать новые материалы ВП СССР, как он может ответить на вопрос, если он не знаком с содержанием? Пытаетесь поймать его на двуличности, мол другим не советую, а сам почитываю?
nimble 21 июня 2019г. в 17:19:
Он ведь советует не читать
Он не «советует не читать», он советует «читать до». В любом случае, выразить отношение же можно? Вообще вопрос не к Пякину, а к сообществу у него на сайте, почему они заминусовали.
Попробуйте ещё раз, изменив «Вы» на — «Считают ли зрители канала КОБДОТУ...» и формулировку без ссылки на ВП СССР, что-то вроде: Нужно ли сторонникам концепции создавать тайное объединение внутри существующих структур общества, по типу суфийских орденов или мафии, но на основе этических норм КОБ для продвижения идей справедливости?
На мой взгляд, нет желания участвовать в мафиозных разборках, т.к. это пережигание сил и времени впустую. Если после слов «не читать после» устроили такую кибертравлю, то можно примерно представить, что начнётся, если хоть слово будет сказано о данной ситуации. И так некоторые на данном ресурсе, не буду указывать пальцем, договорились до того в своём сектанском угаре, что В.Пякин работает на ГП.:-)
Алгоритмика «мафии» такова, что могут повторится события 70-80 на Сицилии. 
Жизнь расставит всё по своим местам. 
Не зря же китайцы говорят: «Если кто–то поступил с тобой дурно, не пытайся ему отомстить, сядь на берегу реки, и вскоре ты увидишь, как мимо тебя по воде проплывет труп твоего обидчика».

ПС

Сижу на берегу и жду пока река, 
Пред взором пронесет, труп моего врага. 
Я в зеркало реки гляжу и вижу вдруг, 
На глади волн ее, мой возникает труп. 

Я пригляделся, - бред, иллюзия, обман, 
Тотчас же призрак тот растаял как туман; 
И понял я тогда, - взывая к небесам, 
Желая зла другим, - ты умираешь сам!
Желая разглядеть труп моего врага, 
Я просидел уже почти все берега 
Реки с которой мне сродниться довелось. 
В один прекрасный миг так сладко заспалось... 

Во сне увидел я плывущим по реке 
Свой ненаглядный труп с удилищем в руке. 
И понял в тот же миг, с усмешкой на губе, 
Что самый страшный враг я, видно, сам себе. 

Чем просто так сидеть у берега реки, 
Я мог бы уловить, как братья-рыбаки, 
Не только шепот звезд и таинство зари, 
В том месте, где клюют лещи и пескари...  (Валентин Летвинов)

Ученик не выше учителя, и слуга не выше господина своего (..)
Итак не бойтесь их, ибо нет ничего сокровенного, что не открылось бы, и тайного, что не было бы узнано.
Что говорю вам в темноте, говорите при свете; и что на ухо слышите, проповедуйте на кровлях.
И не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить; а бойтесь более Того, Кто может и душу и тело погубить в геенне.
Желания нет, время тратить жаль, но статьи накатать запросто, воистину апостолы непреклонны и спят с открытыми глазами.
Когда сам не способен сделать так же, то остаётся выражать недовольство в комментах.
Для подобного рода деятельности не нужно напрягать мозг и «процессно мыслить», не так ли?
В тему: «Безусловно, подавляющее большинство современных нам мафиози не Робин Гуды, в том смысле, что они не являются защитниками тружеников от угнетателей. Они просто — незаконные угнетатели, которым не нашлось свободного места в легитимных иерархиях законных угнетателей — “королей и шерифов”,

На самом же деле мафия, в её известном в наше время виде, будучи действительно объективно порочным порождением мировой системы и неотъемлемой её частью, является обнажением порочности самой системы внутриобщественных отношений людей, сложившейся к концу ХХ века в цивилизации, построенной на основе Библии.»

Отповедь “Чёрной мессе» http://e-dotu.ru/1997/03/otpoved-chyornoy-messe/
engineer 23 июня 2019г. в 20:40:
цивилизации, построенной на основе Библии
Повторяю вопрос: Иисус + апостолы = мафия или не антисоциальное неформальное сообщество, тем ни менее призывающее к слому парадигмы угнетения в рабовладельческом строе одних членов социума другими? Исторически сложившиеся церкви веры в бога антисоциальны/социальны мафия/неформальное сообщество пастырей или нет?

Секта по определению ВП СССР это мафия или неформальное сообщество?
Как минимум, пять характерных особенностей свойственны всем без исключения сектам вне зависимости от их возраста и численности участников:
  1. Наличие эзотерического и экзотерического учения, что по-русски означает: в секте всегда есть учение для толпы и учение для избранных — посвящённых иерархов.
  2. Наличие определённых догматов учения, которые не подлежат обсуждению и должны приниматься адептами учения как истинные без каких-либо сомнений и рассуждений.
  3. Наличие ритуала, который сопровождает всякое собрание представителей секты и фактически является средством зомбирования их психики.
  4. Существование сколь угодно разветвлённой иерархии, вступать в спор с которой по основным догматам учения секты категорически запрещено.
  5. Поскольку учение секты опирается на догматы, не подлежащие обсуждению, то в нём нет и не может быть места формированию личностной культуры освоения нового знания (нет метода освоения) и осмысленного отношения к Жизни по совести.
мафия это мафия, секта это секта, группа последователей Христа это группа последователей и все это разновидности сообществ, у каждого есть свои отличительные признаки, у мафии - корысть и власть,  у секты - быть не такими, как общество от которого она откололась, у сообщества христиан - ЛИЧНОЕ преображение, а не слом социальной парадигмы, если верить Библии, Христос сказал "Богу - богово, кесарю - кесарево". 

Но у всех сообществ есть общие признаки - общие интересы и взаимодействие участников друг с другом для реализации этих интересов. 

Это как механизм наследования в объектно-ориентированном программировании. 

НВП все запутал, в стиле Оруэлла 1948, свобода это рабство, война это мир, мафия это соборность. 

Зачем он это сделал, по глупости или нарочно, вопрос открытый. 

Моё мнение - нарочно, чтобы когда Ефимову пришьют организацию преступного сообщества сказать, да - мы мафия, но не такая, как у всех, мы - "праведная  мафия" . Теоретическая база под этот выверт заложена в последней записке. 

К слову, Величко входил в неформальное сообщество в аграрном университете. Преступно оно или нет, суд определит, надо дождаться его решения.
Вот мы и подошли к ожидаемому вопросу: ВП СССР — как авторы книг, записок —  это сообщество … , секта, мафия или что-то другое?
Дальше риторические почему:
Почему вы уверены что у мафии нет учения для своих и для толпы? (экзотерическая идея: убиванто, ограблянто, прожиганто награблянто — не дееспособна — нужны капитальные вложения(затраты), т.е. для воспроизводства мафии в преемственности поколений нужна некая иная идея)
Почему вы уверены что у мафии нет догматов — понятий, которые не подлежат обсуждению?
Почему вы уверены что у мафии нет ритуалов — рукопожатий, объятий, поцелуев?
Почему вы уверены что у мафии нет открытой и тайной иерархии? (Главарей и авторитетов почему-то показывают в СМИ)
Почему вы уверены что у мафии есть или нет метод осмысления событий и своеобразный нравственный взгляд на жизнь? (безнравственность отсутствие определённых мерил, нравственность злонравная или богоугодная)

Те же самые почему можно обратить на любое сообщество.
Например автофорум:
Для толпы — мы «безвозмездно» помогаем людям чинить машины, для своих — мы рекламируем тех или иных производителей запчастей, сервис-центры, и т.д. зарабатываем деньги на просмотрах баннеров.
Устав форума — правила которые не подлежат обсуждению.
Ритуалы — принятый стиль написания (заголовки, структура текста, оформления), обращения к модераторам(паханам) и к маргиналам — пометки свой-чужой (уровень авторитета, кол-во комментариев и т.д.), ритуальное ку в сторону главаря.
Иерархия скрыта — модераторы могут быть анонимными, могут вести беседу с 2-ух аккаунтов, играть на два паса, разные уровни модерации, но подчиняются главному пахану.
Концепция обработки информации — ведение диалектического диалога по каждому поводу сложно, поэтому проще RTFMить.
nimble 24 июня 2019г. в 08:30:
Те же самые почему можно обратить на любое сообщество.
Например автофорум:
Для толпы — мы «безвозмездно» помогаем людям чинить машины, для своих — мы рекламируем тех или иных производителей запчастей, сервис-центры, и т.д. зарабатываем деньги на просмотрах баннеров.
Устав форума — правила которые не подлежат обсуждению.
Ритуалы — принятый стиль написания (заголовки, структура текста, оформления), обращения к модераторам(паханам) и к маргиналам — пометки свой-чужой (уровень авторитета, кол-во комментариев и т.д.), ритуальное ку в сторону главаря.
Иерархия скрыта — модераторы могут быть анонимными, могут вести беседу с 2-ух аккаунтов, играть на два паса, разные уровни модерации, но подчиняются главному пахану.
Концепция обработки информации — ведение диалектического диалога по каждому поводу сложно, поэтому проще RTFMить.
Почему вы так застреваете на этом? Можно сделать так, как вы написали, а можно по-другому. Даже в биологии есть понятия паразитизм и симбиоз  — всегда можно сделать взаимовыгодное сообщество. У вас какой-то страх или предубеждение к управлению людьми (даже пусть на форуме) как таковому. Но если организовано взаимовыгодное сообщество для общей пользы, то там векторы целей не конфликтуют, при этом и участники, и модераторы не подавляют воли друг друга.
Тогда возникает вопрос, какие сообщества симбионтны по отношению к социуму, а какие паразитируют.
Определить симбиоз — как согласованность общего вектора целей для всеобщего блага, без искажающих умолчаний, когда на публику декларируются одни цели сообщества, а по факту в тайной доктрине провозглашены другие. Другими словами декларируемые стандарты нравственности и реальные должны совпадать, а то у мосонов на сайте написано одно «Мы не занимаемся политикой, только саморазвитием души», а по факту вообще не понятно чем на самом деле заняты.
Поэтому суфии говорят, что  труднее всего узреть под видимым злом  — скрытое благо и под видимым благом —   скрытое зло )))
nimble 24 июня 2019г. в 08:30:
ВП СССР — как авторы книг, записок —  это сообщество … , секта, мафия или что-то другое?
Авторский коллектив.
nimble 24 июня 2019г. в 08:30:
Почему вы уверены что у мафии нет учения для своих и для толпы?
Есть. Библия. Мафиози весьма религиозны. И судя по остальным вопросам, тексты про мафию, ритуалы, кодексы и т.п. прошло мимо тебя. Чукча — не читатель, чукча — писатель. Ещё раз: есть неформальное сообщество, у которого есть цели и методы, которыми каждый член считает нормальным поставленные цели достигать. В зависимости от целей неформальные сообщества имеют свои особенные черты, которые позволяют их относить к криминальному сообществу, к мировому сообществу или к фанатам Шнура, а криминальные сообщества в зависимости от национального окраса, места обитания и деятельности его членов - к мафии, якудзе, ндрангетте и т.п. Излишняя настойчивость в оправдании ультраправых идей под вывеской КОБ через протаскивание термина мафия отдаёт одержимостью и мышлением по авторитету.
Определение секты от ВП СССР, с моей точки зрения не адекватно жизни.

Секта - это сообщество фанатиков определенного учения, не принятого в обществе, как традиционное. 

Сообщество Фанатиков КОБ   - это секта.

Индивиды, преследующие свои корыстные интересы под вывеской КОБ за счёт остального общества -  мафия ) 

Индивиды, использующие знания из КОБ и других источников для ПРАКТИЧЕСКОГО преображения себя к ЧТСП - сообщество устремленных к Человечности.

 ВП СССР,  с их слов, это индивиды, целью которых является самообразование и помощь в образовании другим  людям -  просветительское сообщество. 

НВП СССР, судя по их последней записке, призывающей объединяться в мафию для преобразования социального устройства общества и  насаждения своих идей в качестве основополагающих - политическая мафия (орден меча и орала) , наподобие марксистов. 

Исходя из интересов, целей и путей их достижения, можно определить вид сообщества и дать ему адекватное название, отражающее  его суть, чтобы не было путаницы или сознательной манипуляции. 

Можете уточнить эти наименования, исходя из своей меры понимания)
engineer 24 июня 2019г. в 12:26:
Секта - это сообщество фанатиков определенного учения, не принятого в обществе, как традиционное
У приверженцев РПЦ другая точка зрения.
В Православной Церкви это значит религиозную группу людей, которая имеет отличное от утвержденного учения. 

 Источник: http://molitva-info.ru/duhovnaya-zhizn/pravoslavie-i-sektantstvo.html
AMX 24 июня 2019г. в 14:18:
У приверженцев РПЦ
Я приверженец  Христа и Нового завета, а не РПЦ, но в текущей ситуации, она ближе к НЗ, чем остальные.
Мафия учения имени Христа покруче будет любых концептуальных мафий. Вы боритесь с одной и защищаете другую, вот только правды нет ни там, ни там.
Больше одной мафии нам не прокормить )

В мафию учения имени Христа я не вхожу, ее не защищаю, но и не препятствую ей, т.к. если СЕЙЧАС  ее убрать, то  ее место займет  мафия еще хуже.

Я приверженец сообщества устремленного в Человечность, которое может действовать в ЛЮБЫХ условиях и  находить правду в разных учениях,  опыт  С. Саровского и В. Франкла мне это убедительно доказал.
engineer 24 июня 2019г. в 16:06:
действовать в ЛЮБЫХ условиях и  находить правду в разных учениях
«ЛГБТ»-сообщество — тоже идеологически всеядно
фашизм идеологически всеяден
В аспекте светской идеологии РПЦ — всеядна
В силу того, что терроризм обусловлен организацией психики его активистов и их потенциальных жертв, он идейно всеяден
эксплуататоры невежества и идеалов идейно всеядны
В своих внешних проявлениях масонство идеологически всеядно в буквальном смысле слова: оно поглощает, выжирая их изнутри, все концептуально безвластные общественные движения
Есть всё подряд всё же не очень полезно.
где написано "есть все подряд"? это ваши глюки.

В куче  приведённых вами утверждений логика из серии - Гитлер дышал,  Не дыши - не будь как Гитлер)
Если бы хитлер как пестор не имел бы крупицы истины в своих речах, то филистёры бы не пошли за ним разинув рот поедая его какахи.
Любители пробовать на вкус дермище убеждены, что один раз не пидараз, ну и что дескать прочитав разок майнкапфу не станешь от этого  хитлером — это зависит от нравственности едока, а также от наличия у него средств защиты от эгрегориальных наваждений, если нравственность отрицает добро и зло как Богом данные категории, если «магические» способности не позволяют свободно входить и выходить из культурных матриц, то имея такой подход получаем типичного зрителя тв-3.
Пытаясь найти есть ли ещё кто-то, кто также, как мы, споткнулся о «концептуальную мафию», нашёл статью Петрова 2004 года «Народ и мафия — едины». Просмотрев по диагонали понял, что нам это будет интересно, цитата:
Но в наше время, в России, народ станет «мафией» концептуальной, отстаивающей справедливую концепцию жизнеустройства на Земле не силой, а знанием. Тогда народ и без «элиты» установит свой мировой порядок по КОБе.

Ещё есть, как я понял, предыдущая версия этой же статьи от 2003 года: http://www.kpe.ru/biblioteka/analiticheskie-raboty/598-narod-i-mafiya--ediny-ili-chego-nado-boyatsya-margarit-tetcher
Большая статья с кучей буков. На мой взгляд, основная суть выражена в следующих выдержках. Эти же мысли пытаются нелепо выразить те, кто защищают «мафиозную деятельность». 

Газета Мера за меру №40, ноябрь 2001 года. Те же самые идеи повторяются вновь, спустя 18 лет.

Насчёт интерпретации высказывания Тэтчер, с которого начинается статья, и которое служит стержнем всего повествования с вставками, не согласен. Смысл её слов лежит в практичной плоскости и по умолчанию суть их, если утрированно, такова: Вы не умеете управлять государством, поэтому велика вероятность, что придут бандюги и захватят власть, а поэтому давайте мы будем управлять страной, а вы будите выполнять наши приказы. Логичное высказывание, особенно в свете теории управляемого хаоса и тех планов по расчленению России на части, которого придерживалась страновая элита США. Мафия по-русски — это бандиты, и ничего хорошего трудящимся бандиты не сделали, попытка «подлизнуть» «русским мафиози» (чем и является статья; в то время криминалитет имел весьма огромное влияние), похожа на предложение бандюкам «русской идеи» (в том смысле, как это упомянуто в фильме Generation P), чтобы на мировой арене тыкать в «лицо» другим мировым бандюкам было что, и заодно стать движущей силой изменений в стране, а по сути использовать их АК-47 в тёмную с целью скидывания элит, т.е. на их АК-47 войти в думу и «вонзить нож» как то сделал Кудияр (по умолчанию как предлог для передела собственности и сфер влияния), якобы это будет искуплением их грехов перед всем народом. Смело, очень смело брать на себя ответственность за множество покалеченных и потерянных жизней ради своих корыстных целей. Не удивительно, что К.Петрова иные «концептуальные мафии» использовали как контрацептив. Видимо, кому-то очень невтерпеж повторить этот опыт. 
 
Цитаты.
Миром, человечеством на нашей планете Земля, управляет мафия. Но мафия эта культурная , она искусно отточила способы и методы управления странами и народами, используя при этом бесструктурный способ управления.
То есть фактически эта мировая финансовая мафия глобализаторов преступники перед всем человечеством. Поэтому у нашей русской мафии не должно быть никаких иллюзий на тот счет, что глобализары позволят русской мафии пользоваться несметными богатствами СССР России.
А мифическая русская мафия (судя по всему жрецы, ведагоры и ведоманы в белых рясах) — не преступники перед человечеством? Видимо убийство русских — это не преступление для К. Петрова.
Это все известно из современных концертных исполнений. Но мало кто знает, что из них выброшено завершение повествования. А оно было таким. Некий спесивый барин несправедливо обидел мужика-трудягу в присутствии Кудеяра, исполнявшего послушание. Возмущенный вседозволенностью, Кудеяр вонзил свой нож в барина, и тот упал мертвым. И вслед за этим новым убийством, совершенным бывшим разбойником, могучий дуб рухнул, знаменуя прощение разбойнику его грехов. Кудеяр избавил мир от злодея, по всей видимости, куда более худшего, чем был сам Кудеяр в разбойный период своей жизни. И это убийство было признано Свыше актом добродетельности куда более значимым, чем все совершенное в прошлом Кудеяром зло.
Преступниками сейчас называют тех, кто нарушает (преступает) законы, действующие в обществе. Но ведь законы это продукт концептуальной власти.
Другими словами, если я придерживаюсь иной концепции, то я могу грабить и убивать тех, кто придерживается другой. Инструкций, как противостоять на концептуальном уровне иной концепции — не дано, а значит по умолчанию каждый разумеет то, что желает. Способствует ли такое утверждение разрешению проблем? На мой взгляд — нет, а лишь плодит новые, т.к. даёт моральную индульгенцию по принципу Цель оправдывает средства.
Когда-то, в 1917 году большевики сумели изменить развитие событий в России. Они тоже были своеобразной мафией, их было всего горстка людей. Но большевики были мафией идеологизированной, на вооружении у них была более мощная идеология, чем цитатно-догматическое богословие. И они победили. И долгие годы партия большевиков была уважаемой в нашей стране, что выражалось в известном лозунге: Народ и партия едины! .
Опять же. Коммунисты и  большевики в виду материала, открытого А.Пыжиковым, разные понятия. Большевики, народ по сути, которые имели свои представления о справедливости, которые маркса не читали и чьи устремления выразились в строительстве СССР и были подорваны разоблачением культа личности Сталина, не «своеобразное меньшинство», а вот Ленин, Троцкий и т.п. меньшевики — это «иделогизированная» мафия, которая хотела в угоду мировой революции использовать русский народ в тёмную, за что и поплатилась (полный список смотреть в конце книги Н.Старикова 1917: революция или спецоперация). 
Если .. тогда народ и мафия станут едины в своем стремлении к установлению на планете Земля справедливого жизнеустройства и установят свой мировой порядок по замыслу Концепции Общественной Безопасности.
Моё экспертное заключение:
Дешовый идеологический фуфел, на который могут повестись лишь эмоционально взвинченные профаны, а не серьёзные дяди. Имеет ли какое-то отношение данный текст к КОБ? Нет, не имеет. Книги надо читать и осмыслять, а не вешать на палку, как флаги. Ну и жизнь подтверждает высказанное мнение. 

Желающие могут поспорить. Но лучше разобрать эту тему с порочностью/преступлением и юридическим полем.
AMX 2 июля 2019г. в 19:58:
Пытаясь найти есть ли ещё кто-то, кто также, как мы, споткнулся о «концептуальную мафию», нашёл статью Петрова 2004 года «Народ и мафия — едины».
Петрову по должности было положено знать текст 1997 г., поэтому удивляться нечему:
... Какого дела? того, которое в речи на параде 7 ноября 1941 года сам Сталин охарактеризовал словами «Наше дело правое! Победа будет за нами». Хотелось бы, чтобы гражданин Кургинян сказал нам, как это будет по-итальянски? «Наше дело» = «Коза ностра», а как «правое» по-итальянски следует посмотреть в словаре самим. Это тоже еще одна случайная и ни к чему не обязывающая игра слов в истории?
(Отповедь «Чёрной мессе»).
Филологи утверждают, что переопределение понятий это нормально (мол при царе слово «донос» имело положительное значение, в СССР доносов не было были сообщения от бдительных граждан, доносить могут только злыдни на злыдней). Но конечно объяснить это изменением нравственности или расширением меры понимания они не могут, т.к. не понимают что такое мир в образах (понятие=слово+образ) и не воспринимают нравственность как базис в построении картины мира.
Истина - конкретна. В каких-то случаях переопределение нормально, в каких-то нет.  Всё зависит от контекста.
У буржуев «донос» до сих пор имеет положительное значение. Они считают донос гражданским долгом. Они там стучат друг на друга со страшной силой, за каждую брошенную бумажку, за каждый котяшок питомцев, за гостей приехавших пожить на неделю без регистрации в полиции и всё остальное.
В 2005 году ВП СССР писал, что они действуют на основе неформальной системы дружеских взаимоотношений, т. е. это неформальное сообщество) 

http://e-dotu.ru/2005/06/otvet-a-startsevu/
Продублирую комментарий, оставленный в одном из чатов по КОБ, чтобы критика не была написанной за глаза (хотя чат транслируется для чтения всеми желающими). Пост написан в связи с предложением вычислить путём опроса «предрасположенность к Концепции» участников интернет-группы.
На известном концептуальном сайте с форумом, опроса не было, но сложилась следующая ситуация. Текущих пользователей, хотя бы раз написавших коментарий - около 100, периодически пишущих - около 20 (принцип Парето, так везде), активно пишущих - около 10. 
Так вот, за время существования системы лайков, второе / третье место (7 штук по статистике сайта, доступной авторизованным) из комментариев занимает пост улучшайзера КОБ, поливающего грязью 24/7 ВП СССР, его известных участников, других публичных лиц, известных в связи с Концепцией. А наибольшее количество лайков из статей (10 штук, найдено вручную), имеет публикация, где давний сторонник КОБ критикует своих тараканов, принимаемых им за ошибку ВП СССР. У самo й критикуемой им записки 7 лайков (по сути, за факт публикации на сайте).
Формально количество тех, кто лайкнул "критику", примерно равно количеству активных комментаторов. Если оценить характер постов и статей, то занимающихся поливанием гразью на сегодня 6 - 8, в основном из числа 10 активистов. Количество постов у самых активных троих на порядок больше чем у замыкающих десятку, не говоря уже о двадцатке периодически пишущих. 
Года 3 - 4 назад я "скармливал" содержимое КОБ-чатов SEO-сервисам - картина была такая же, теперь те чаты не по тематике КОБ. Та же ситуация была бы и здесь, если бы не работающая (незаметно, более или менее эффективно, пока не вполне понятно) модерация.
Спрашивается: Что такое "предрасположенность к Концепции"? ("...К концепции" - в орфографии автора идеи). Как её измерить? Возможно ли измерить по участию в анонимных обсуждениях? По неучастию или молчанию в интернет-сообществах?
Вопрос, до которого дело не дойдёт: можно ли называть статистикой по КОБ число, база которого 230 ответов участников демократичного чата "КОБ"?
Примечание: мои выкладки ни в коем случае статистикой не являются, и ошибку процентов в 50 в них вполне можно ожидать. А вот сделанные выводы подтверждаются несколькими годами сетевого общения (к счастью, в реале всё принципиально иначе).
Перечитал, опять не понял и ну ничего. Или чат уже до мозга не проходит. ММ свободно регистрирует, не удаляет по произволу, есть личные блоги, все себя в целом держат в рамках приличий, есть возможность не участвовать в ритуалах. В общем всё OK.
Уже дело дошло до  «предрасположенности к Концепции», другими словами  — сколько кобозомби могут быть управляемы со стороны ультраправой фашистской группы Меры, маскирующейся под сторонников КОБ с усатым капобастоне Юшиным во главе. И судя по «анализу» Семёна, в котором использован научный метод ОБС (одна бабка сказала) и ССП (слух помноженный на слух рождает правду), приправленный  британскими учёными  несколькими (сколько? где мера?) годами сетевого общения, дела обстоят не очень хорошо, что не может не радовать. Возможно, что это не так. В таком случае необходимо содержательно раскрыть термин «предрасположенность к Концепции» и не плодить множество жаргонов, понятных лишь своим мафиозо (данный ресурс за справедливое устройство жизни, а не за пародийно-мафиозный новояз) и ответить на вопрос: зачем измерять «предрасположенность к Концепции», с какой целью? 

И как относится к формулировкам «на известном концептуальном сайте с форумом»? Неужели так сложно написать название сайта? Для кого ты, Семён, пишешь данные тексты? Или кто является «улучшайзером КОБ, поливающего грязью 24/7 ВП СССР» и какого ВП СССР? Страшно ник назвать? Не хочется отвечать за свои слова? Это бабское поведение и бабская «аналитика», суть которой: я что-то там сказал, ничего конкретного, ну а вы решайте сами, ну а я вам сказала, предупреждала. На вопросы, поставленные в других темах ты уже ответил. Молчание и игнор — это весьма красноречивый ответ и индикатор твоей реальной нравственности. Хорошо, что КОБ — не трон и не передаётся по наследству.

ПыСы
Неонацисты под вывеской КОБ
Так, для размышления, 2013 год. Находясь в 2019 году можно спокойно и не спеша, зная развитие событий, в том числе и с книгой Мертвая вода, обдумать то, что происходило тогда и подумать о том, какие возможные события могут произойти в будущем. Исходя из слов Инженера, ДДД — это Ян Юшин. Когда-то на данном ресурсе, когда ещё существовал форум, была создана тема «Сценарий дискредитации КОБ». В данный момент можно наглядно наблюдать промежуточные результаты. А вывод из всего этого простой: те, кто сражаются за КОБ и за её «чистоту», кто кроме КОБ ничем не интересуется, то явным или ведомый дискредитатор. И в этом смысле тест, упомянутый Семёном, который некто предложил, это попытка получить данные о том, насколько готова среда для дальнейшей дискредитации идей справедливого жизнеустройства, именно идей справедливого жизнеустройства, КОБ — это всего лишь три буквы. Сторонник КОБ — это сторонник чего? Так что, Семён, тебе ещё подумать над тем, на что и на кого ты работаешь (если не целенаправленно, конечно). Кузнечик ты или Кузнецов. Разумения!

22 ноября 2013 Суд в Москве признал книгу "Мертвая вода" экстремистским материалом 
(публикация Инженера о спорах насчёт публикации книги Гитлера — 24 августа 2013 года, сам спор, по логике, состоялся ранее публикации). Совпадение? Не думаю.

ДДД. 
14 : 04
Пригласить того же В - дело нехитрое, дальше то что с ним делать? Если мы сейчас недоросли до уровня, что можем внятно общаться с любыми на интересующие их темы, давая ясный, чёткий и однозначный ответ с т.з. нашего понимания КОБ - остаётся всех позабанивать. Такое у нас текущее состояние. Мы его заспиртуем навсегда или будем дальше развиваться? Если будем - то куда, зачем и как?

Какой мерой мы наделим словосочетание "сочетается с КОБ"?
Как уже говорил, по моей сугубо субъективной оценке 60% МВ - это те же мысли, что и Майн Кампф, только описанные другими словосочетаниями.
Насколько это будет "сочетаться" с КОБ?
Насколько с ней "сочетается" Библия с Кораном, или мемуары Рузвельта с книгой Обамы, цикл Мегре про Анастасию и разные упрвленческие практики запада и востока?

Нацизм фюрера - это что за зверь такой? Где ты там в книжке его нашёл? Каким взглядом ты туда смотрел? А если тем же взглядом посмотреть на МВ - вдруг там тоже экстремизьм найдётся?

В зависимости от того, что ты назовёшь расизмом - его не будет ни в Майн Кампф ни в КОБ, либо наоборот - будет и там и там.

ДДД
а ты не путай личную шерсть с государственной
в теории что там, что в КОБ, как я уже говорил, нет ни расизма, ни нацизма ни прочего изма.
Но теория из книжек попадает не в пустую бестолковку, там уже что-то до этого написано.
Соответственно, под знаменем той же КОБ, можно наворотить сто-о-олько, все потери за вторую мировую детским лепетом покажутся.
Я в книге расизма не увидел, ты увидел - тебе проще - покажи, что он там есть.
...
Инженер

Когда МК опубликовали один раз это можно объяснить желанием разобраться, когда ее НЕСКОЛЬКО РАЗ публикуют с завидной настойчивостью, а последний - ЗА ДЕНЬ, т.е.заранее до наезда на КПЕ, вызывает вполне обоснованные выводы. Случайностей в нашем мире нет.
Цель - судебный процесс, ДДД же нам написал, что есть команда которая докажет, что МК не экстремизм, а МВ на 60% совпадает с МК. Однако, дерзкие ребята... Внеюридическое воздаяние для них пустой звук. Пусть получат то, что сами себе просят.
>> 14 : 04 ДДД Как уже говорил, по моей сугубо субъективной оценке 60% МВ - это те же мысли, что и Майн Кампф, только описанные другими словосочетаниями.
ДДД, поясни КОНКРЕТНО, какие именно мысли КОБ совпадает с мыслями Майн Кампф?
На данный момент такова система умолчаний, связанная с сайтом и его названием. Она противоречит оглашению - сайт сторонников КОБ. Вопрос сторонникам КОБ - это признак чего?

ПС
Если это возможно, Инженер, скажи или намекни, кто такой «ССС», который имеет тесный связи с «ДДД». Не Сирин ли?

ПС2 engineer 
28 августа 2013г.
В наши дни Шатиловцы пытаются "крышевать" КОБ, проистекающую из Единого Завета, мраксизмом.
Те, кто вдохновляет неонацистов под вывеской КОБ, имеют виды на то, чтобы разрушить целостность КОБ и вырванные из неё части, приспособить к обслуживанию нацизма. Реально это политический проект: нацизм с интеграцией в него элементов КОБ готовится на смену попытке "православного ренессанса", когда она завершится крахом. Заодно под это дело исторически реального Гитлера заменят Гитлером-сказкой, так чтобы представить его освободителем человечества от еврейского ига, который однако потерпел неудачу из-за того, что военно-экономический потенциал Германии был ещё недостаточен, а еврейская марионетка Сталин поставил его в ситуацию, когда Гитлер вынужден был начать заведомом проигрышную войну, целью которой было освобождение России от еврейства и возрождение страны и её народов под германским руководством.
А в наши дни эстафету переняли ребята из Закона времени. Печально, что ничему не учат события прошедшие, ставшие достоянием истории.
В реально имевшем место случае, инициатор, ознакомившись с моей аргументацией, отозвал своё предложение. Есть адекватные люди в сети. А хейтеры, я смотрю, за него уцепились, пользуясь любой возможностью вставить в пост свои ключевые слова.
Qwer 14 июля 2019г. в 10:15:
В таком случае необходимо содержательно раскрыть термин «предрасположенность к Концепции» и не плодить множество жаргонов, понятных лишь своим мафиозо (данный ресурс за справедливое устройство жизни, а не за пародийно-мафиозный новояз) и ответить на вопрос: зачем измерять «предрасположенность к Концепции», с какой целью? 
Хейтер в данном случае ты, _________. Защищаешь жидовскую нравственность всеми доступными тебе способами. В частности, пытаясь навесить ярлыки, взятые из блогосферы, на других там, где это неуместно. Очень вычурно выглядит из твоих уст, так как твой реальный стиль общения — это «жаргон перестроичного времени», алгоритмы мышления, свойственные людям, которые впитали информационную среду тех лет (отсутствие личных мыслей и окраса на письме; сплошные ссылки на сторонние источники информации, официозный (общепринятый и согласованный с позицией партии) жаргон, а как только вылазит личное, то оно имеет алгоритмику сплетен и пересказов, что в политическом дискурсе называется «сторителлинг»/storytelling). Личности в данном случае мелкая частность, ключ, который открывает доступ к определённым информационно-алгоритмическим аспектам, которые имеют силу лишь под покровом ночи, верша свои дела исподтишка, подло и в спину. И твой вброс — это лишь мелкий аспект технологии под именем «storytelling», о которой ты представления не имеешь, иначе бы не писал так топорно. 

Отвечать будешь на вопрос: зачем измерять предрасположенность к Концепции , с какой целью? 

ПС
Мягко говоря, ты недотягиваешь до взятой на себя роли пресс-секретаря. Даже Псаки на твоём фоне смотрится не так уж и плохо, т.к. у неё свободы выбора не было, а у тебя есть.
От администрации «МедиаМера»: 
Флейм удалён. Предупреждение. Читайте правила.
Qwer 14 июля 2019г. в 10:15:
И как относится к формулировкам «на известном концептуальном сайте с форумом»? Неужели так сложно написать название сайта?
Поясняю.
Есть группа, в которой до авторов постов доходит обратная связь на их посты. Это возможно потому, что ведётся борьба с флудом (удаление) и флудерами (перевод в читатели с автоматической разблокировкой). Например, Фимыч (кто не знает — очень работоспособный безнравственный модератор КОБ-чатов и настолько же продуктивный флудер (дайте ему ссылку на этот пост, я сам дам если будет повод)), в группе писал только в режиме «1 час флуда / 7 дней в читателях / 1 час флуда /...». По другому у него не получалось. А мне там понятно намекнули, чтобы не упоминал больше Пякина и Нестора (ибо тошнит). То же самое с Медиамерой — если сказано «на известном концептуальном сайте с форумом», значит на mediamera.ru, я чаще всего на него ссылаюсь, кому не понятно — спросит, нечего тошноту (в терминах SEO) провоцировать.
Другой аспект: работающих  «известных концептуальных сайтов с форумом» в рунете осталось ровно один. Это вытекает из данных, приведённых его администратором:
AMX 26 мая 2019г. в 00:44:
Яндекс и Google ведут только на медиамеру
И тот успешно добивают. Недели 3 отпуска с закрытием форума, на мой субъективный взгляд, были бы Медиамере на пользу.
И тот успешно добивают. Недели 3 отпуска с закрытием форума, на мой субъективный взгляд, были бы Медиамере на пользу.
Не согласен с Кузнечиком.
Обосную свою позицию, Семён.
Почему добивают? В чём это, на твой взгляд, проявляется? 

Моя позиция проста.

Идею может победить лишь более сильная идея и никакие запретительные меры в данном случае не помогут. В виду того, что как ты упоминал ранее, являешься админом чата КОБ МЕРА, который есть флудильная площадка группы неонацистов сайта Мера.ру, то твое мнение не может быть сторонним, а является выражением твоего ощущения того, что процесс, которым некто хочет управлять, вышел из под контроля и пошёл в иное русло. И в данном случае запреты не помогут, на мой субъективный взгляд свернуть следует чат в телеге, т.к. писал ранее в сообщениях AMX в нём общение как в каталажке (маты, опускания, баны, запрет на выражение собственного мнения, т.е. технология «плавильного котла» работает вовсю; имеет ли это какое-то отношение к идеям справедливого жизнеустройства? Нет.), что не является выражение ни идеалов, изложенных в КОБ, ни русской этики. Название чата и существование его — есть деятельность по дискредитации трёх букв КОБ, дабы у сторонних людей сформировалась чёткая взаимосвязь, что КОБ — это матерные агрессивные индивиды, которые хотят снести государственность и ненавидят В.Путина (в том же ключе, как известный журналист и главред грузинского телеканала Рустави).

В данном случае твоё предложение — признание того, что ты не прав, причём ни на идеологическом уровне, ни на полемическом, ни по совести, а поэтому при невозможности управлять на высших 5 приоритетах ОСУ, дело скатывается к 6 приоритету ОСУ — запрет и бан. Неужели ты думал, что написанное ранее о работе Об этике и о «мафии» — простой флуд и хейтерство? Если это так, то твоя мера понимания происходящих процессов, в которые ты вовлечён, чуть меньше, чем статистическая погрешность, либо же если ты делаешь это целенаправленно (что вряд ли, судя по тому, что не посвятили в разработку мафиозного этического кодекса), то непрофессионально и я бы тебе не выплачивал жалование за такую халтуру. За такое информационное сопровождение нацикам с Меры инвесторы несмотря на соответствующую вкладку баблишко не подбросят.
От администрации «МедиаМера»: 
Каверканье фамилии, флейм. Предупреждение. Читайте правила.
Qwer 14 июля 2019г. в 10:15:
И судя по «анализу» Семёна, в котором использован научный метод ОБС (одна бабка сказала) и ССП (слух помноженный на слух рождает правду), приправленный  британскими учёными  несколькими (сколько? где мера?) годами сетевого общения, дела обстоят не очень хорошо, что не может не радовать.
Была некоторая надежда на критику, но не судьба.
Критикой было бы: «рейтинг комментариев по адресу https://mediamera.ru/comments/useful_for_community подтверждается, а рейтинг статей у тебя не достоверен, потому что я нашёл более 10 лайков, которые имеет статья «Человеколюбивая альтернатива концептуальной мафии от ВП СССР» у статьи по адресу  mediamera.ru/***».
Не понимаю, о чём речь. Ощущение, что ты сам с собой разговариваешь, находясь в выдуманном тобой мире. 
Есть русская пословица: взялся за гуж, не говори, что не дюж.
Qwer 14 июля 2019г. в 10:15:
Или кто является «улучшайзером КОБ, поливающего грязью 24/7 ВП СССР» [цензурировано цитирующим]? Страшно ник назвать? Не хочется отвечать за свои слова? Это бабское поведение и бабская «аналитика»
Хоть какое-то подобие критики выклянчил. 
Есть такой метод распространения информации «вирусный маркетинг». Слово «маркетинг» употребляю лишь для того, чтобы не возникло путаницы с вредоносным программным кодом. 
По данным, оглашённым администрацией, Медиамера (не форум) имеет 25 тыс. уникальных посетителей в месяц. Форум сайта имеет около 10 активистов, из которых примерно 7 — хейтеры тематики сайта. Данные по активности на форуме уже месяца 2 доступны на любой странице сайта слева внизу (при её просмотре с компьютера). Хейтер engineer имеет по моим эпизодическим наблюдениям от 50 (почти всегда за время существования рейтинга) до 80 комментариев в неделю, 40 — 50 у второго и третьего по рейтингу. Десятый по рейтингу обычно имеет 3 комментария в неделю. Год назад хейтеров было 1 — 3. Сейчас форум кормит хейтеров тематики сайта
Кого я отношу к хейтерам? Объективно: тех, кто использует ключевые слова новояза забалтывателей КОБ (обвиняя в «новоязе КОБ» других по манипулятивной технике «держи вора»). На момент написания этого поста одно из них имеет 217 вхождений (с 10 июня), другое 88 (с 22 апреля) — поиском по сайту, скорее всего, с дублями индексов Яндекса. Факт продвижения всё более наглого новояза забалтывателей свидетельствует о том, что хейтеры последовательно и целенаправленно овертонят.
Я действительно не называю некоторые слова и ники (когда нужно — называю), чтобы не служить инструментом их вирусного распространения. Критикуйте, опровергайте. Имейте в виду что утверждение «это ОБС» («это бабское поведение») — никак не аргумент, а весьма спорный тезис.
Хоть какое-то подобие критики выклянчил.
Некоторые слова и выражения являются тригером (элемент, приводящий в действие некую систему). В данном случае ОБС и ССП таковой тригер для твоей психики. В чём его суть? Используется для выявления реальных целей индивида. В твоём случае цель — защита любыми способами того, что выходит из под пера неонацистов под брендом ВП СССР (НВП СССР), мафиозная этика.

И между делом неумелое протаскивание некоторых идеологических формулировок. В частности, приравнивание КОБ к тематике сайта, т.е. КОБ = справедливое жизнеустройство. Соответственно те, кто за КОБ и смотрят в рот НВП СССР, а любые текста, на которых стоят буквы ВП СССР принимают на веру, те по умолчанию за справедливое жизнеустройство, а те, кто здраво мыслят и не верят на слово, а задаются вопросами и имеют своё представление о справедливом жизнеустройстве, являясь приверженцами русской этики, те автоматически входят в рамках формируемого тобой дискурса в разряд «зла». Это весьма заметно. И что самое смешное, что проводя этот «хитрый приём» в виду того, что твоя психика не целостна, Семён, ты не можешь понять того, что ты по умолчанию предложил запретить стремление к справедливому жизнеустройству на 3 недели. Забавно, не правда ли?

КОБ не означает автоматически справедливое жизнеустройство, а кобовцы — не воинство Христово. Так что много чести, чтобы быть хейтерам таких, как ты. Умение формировать дискурс — редкое, и по книгам ему не научиться. В основе процесса его формирования как раз-таки лежит принцип «победить идею может только более сильная идея», ну или не так эффективно, но тоже работает, замалчивание и низведение до смешного. 

Что полезного можно изъять из существующего положения вещей? Вывести новый термин, который обозначает определённый процесс. Интеллектуальная пирамида, основанная на том же принципе, что МММ Мавроди. Принципы и алгоритмика такой пирамиды такая же как и у финансовой, только в качестве валюты выступает генерирование информационного продукта в виде статей, постов, пересказывания и высказывания мнений верхушки пирамиды. Такая пирамида существует в академической среде, так же как и в среде госорганов. Проявляется в том, что на верхушке может сидеть совершенно не обременённый интеллектом индивид, который пользуется услугами тех подопечных, которые находятся вних по иерархической лестнице. Низкие маслают, высокие получают профит. Причём исследования и экспертные оценки должны соответствовать тем пожеланиям и выводам, которые нужны тем, кто находится на верхушке пирамиды. ОЧень интересный термин слышал от одного индивида: «Нам нужна своя система координат». 

Ещё один некрасивый приём для индивида, оглашающего по оглашению приверженность «идеям справедливого жизнеустройства», использовать фразы-фетешизмы. Как это проявляется? В качестве самостоятельного субъекта, обладающего волей, назначается некоторое абстрактное явление. В языке это проявляется следующим образом: форум кормит, рынок не даёт, гора против, место предупреждает, хейтеры беснуются, идёт навал. Шаманский жаргон, уходящий корнями во времена, когда индивид был близок с природой и некоторые могли непосредственно ощущать течение некоторых процессов и алгоритмические системы, которые обладают своим собственным интеллектом (не путать с волей). Очень аккуратно нужно быть с такими приёмами, т.к. когда нужно уйти от конкретики, используется обобщения, а в случае, когда нежелателено видение общего хода вещей, используется дробление и фокус на частностях. В твоём неуклюжем исполнении это выглядит забавно, особенно слово «овертонят».
Понятно, «Святогор». Всегда вызывало удивление, когда люди выбирают другие имена. Ранее, это имело смысл, так как считалось, что со сменой имени ты скидываешь груз прошлого и становишься новой личностью, но сейчас, когда информационные каналы пронизывают всё и вся, и индивид не отказывается от своей прежней жизни при выборе нового имени, подобное поведение — пародия.
удивительно то, что представители ВП зная о взглядах Юшина, Васкова,  продолжали с ними сотрудничать, а Юшин даже был доверенным лицом у Ефимова на выборах.

У меня в общении с ВП первый звонок был в 2012, новая терминология - "пизд@чий бунт", в 2013 - неонацизм Юшина итд
Каку Ся 14 июля 2019г. в 00:40:
Перечитал, опять не понял и ну ничего. Или чат уже до мозга не проходит. ММ свободно регистрирует, не удаляет по произволу, есть личные блоги, все себя в целом держат в рамках приличий, есть возможность не участвовать в ритуалах. В общем всё OK.
Qwer 14 июля 2019г. в 14:41:
Не понимаю, о чём речь.
Действительно, всё в рамках приличий — фактические модераторы, задающие содержание форума, не матерятся, поэтому их не банят. И действительно всё ОК (Окей, Okay, оу ке й) — так, как нужно Западу, символизирующему библейскую концепцию.

Из материала, опубликованного около полутора лет назад (когда доживали своё КОБ-чаты, и мало кто мог подумать, что такая же участь ждёт форум Медиамеры) на основе выводов, сделанных ещё до появления соцсетей, веб-кукол и астротурферов: 
Способы вытеснения мнений через их носителей
1. Изгнание — подталкивание носителей взглядов к уходу из сообщества потоком сообщений (флудом) и толстым троллингом.
2. Забитие ника помехами — создание обстановки для отказа от написания сообщений теми же средствами [что и в пункте 1] (его аргументированные сообщения некомфортно читать другим, они тонут во флуде).
3. Вывод на бан — подстрекательство носителей [идеи группы] на оскорбление ими троллей, влекущее блокировку администрацией. Астротурферы нарушений ведущих к бану, как правило, не допускают. Возможны нарушения с жертвой одной из кукол подходящего характера для придания естественности спору, в котором 9 участников управляются одним кукольником.
4. Маргинализация тех, кого не удаётся выдавить или «забить». При успехе веб-кукольника (боту такое не по силам) их начинают сторониться реальные пользователи. В предельном случае в группе полностью побеждает новое мнение, и все участники иронизируют над названием, которое только и напоминает о первоначальной теме. (...)
Предисловие ко второму изданию «Мёртвой воды» 1998 г., известное как записка О нашей деятельности, как мы ее понимаем (Нашим критикам и единомышленникам), начинается такими словами:
Мы занимаемся самообразованием и просветительской работой, способствуя самообразованию других.
Этим же самообразованием на наш взгляд, должны так или иначе заниматься всю свою жизнь все без изключения люди.
Форумы сегодня не для этого. На данный момент побеждают сторонники окея. Партийцы в упомянутом выше 2013 году тоже всех побеждали. Через пару лет, как и предупреждали, от них остались боссы, сидящие на папках с отчётами о проделанной работе. Не корректно, конечно, сравнивать партийцев с хейтерами — последние только лениво мимикрируют под сторонников.
Есть в этом значение наверно. Вот ещё соображение - концепция должна помещаться в одной голове. Тогда форум понятен.
Семён Кузнецов 14 июля 2019г. в 17:30:
Форумы сегодня не для этого. На данный момент побеждают сторонники окея. Партийцы в упомянутом выше 2013 году тоже всех побеждали. Через пару лет, как и предупреждали, от них остались боссы, сидящие на папках с отчётами о проделанной работе. Не корректно, конечно, сравнивать партийцев с хейтерами — последние только лениво мимикрируют под сторонников.
Сторонники «окея» — это те сторонники, которые переняли мафиозную этику. Партия сказала «надо», сторонники ответили «есть». Данный ресурс единственный, где соблюдается баланс: по возможности модератор не даёт хода махровому «кобобулингу", а с другой не следует мафиозной корпоративной этике. Функционал сайт способствует тому, чтобы вести тандемную или политандемную деятельность, а выявленное в беседах и спорах оформлять в виде целостных статей. Другое же дело, что мало кто это делает в виду личной культуры и преследуемых целей нахождения на сайте. Сложно сказать, какова была бы ситуация, если б активных участников было в разы больше. 

Во-вторых, не стоит упрекать модератора, что он не делает так, как ты поступаешь в чате, в котором являешься модератором, т.е. любое неугодное мнение душить баном. Это не способствует разрешению конфликтов и обижает людей (в частности как когда-то обидели Инженера, что он до сих пор вместо того, чтобы развивать недостающие части концепции справедливого жизнеустройства пытается достучаться до группы под брендом ВП, что на мой взгляд совершенно бесполезное занятие). Неумение решать вопросы и конфликты через беседу говорит лишь о том, что ты методологически слаб и не имеешь подобных навыков. Слабый, когда видит, что проигрывает на высших приоритетах, не желает вдумываться в то, что пишут, анализировать и изменяться, а пытается сохранить свой статус кво, используя все доступные методы подавления источников неугодных мыслей. Недальновидно, ибо неужели ты думаешь, что таким образом ты погасишь конфликт и он сам собой рассосётся? Нет, не рассосётся, а со временем выльется в нечто большое, что будет мешать и «обиженному» и «обидчикам». Это на личностном уровне, а есть иные уровни, в частности общественный. Игнорирование обратной связи ещё никого до чего-то хорошего не доводило, это даже до Д.Медведева дошло (или до того, кто писал ему текст для партийцев). 

Занимайся самообразованием сам, Семён, и помогай в этом другим, а не пытайся навязать корпоративное мнение как истинное. Так же не стоит заниматься буллингом В.Пякина и кого-либо другого, т.н. подобная деятельность не соответствует этике человека. Успехов тебе в продвижении справедливого жизнеустройства.

Страницы