Краткое содержание данной статьи: в своей работе «Об этике и её роли в жизни» ВП СССР переопределил понятие «мафии» как «неформализованную систему взаимодействия» с некими общими нейтральными принципами. Однако, на мой взгляд, допустил критические ошибки как по сути явления, так и по его описанию.
Ниже это объяснено подробно.
Во всех цитатах далее все выделения мои:
… вопрос о работе «государственной машины» сводится не только к её устройству (архитектуре) в выше определённом смысле, но прежде всего — к людям, работающим в этом государственном аппарате и непосредственно взаимодействующим с другими людьми как в органах государственной власти, так и вне её.
При таком подходе выяснится, что у людей есть как общие интересы, так и взаимосвязанные, дополняющие друг друга, интересы, в связи с которыми в обществе строятся системы коммуникации людей друг с другом и их взаимодействия в процессе реализации этих интересов. В такого рода процессах практически нет документирования, формализации взаимосвязей и прописанных должностных полномочий и обязанностей участников. В деятельности систем такого рода неформализованных взаимосвязей происходит динамическое перераспределение полномочий и обязанностей, обусловленное интересами, обстоятельствами, в которых происходит их реализация, фактическими знаниями и навыками участников, их потенциалом, этикой. Включение новых и отторжение прежних участников и претендентов такого рода неформализованными системами взаимодействия людей в связи с реализацией их интересов также носит динамический характер, обусловленный интересами, обстоятельствами, в которых происходит их реализация, фактическими знаниями и навыками участников, их потенциалом, этикой. Такого рода системы пронизывают всё общество, одни и те же индивиды в одно и то же или в разное время могут быть участниками разных систем, существующих достаточно продолжительное время. Могут быть системы, которые устойчиво существуют на исторически продолжительных интервалах времени, охватывающих жизнь нескольких поколений, непрестанно обновляя персональный состав участников, но могут быть и системы, которые возникают, делают своё дело, и исчезают в течение нескольких минут.
В подавляющем большинстве случаев такого рода системы взаимоотношений людей работают на реализацию интересов, общепонятных для большинства людей (если не в обществе в целом, то в той социальной группе, в которой сформировалось ядро системы), и потому не привлекают к себе внимания. Если же такого рода системы работают на реализацию каких-либо интересов, реализация которых наносит ущерб другим людям, то такие системы начинают восприниматься другими людьми как криминальные. И криминальные системы такого рода получили в наши дни название «мафия», употребляемое в большинстве стран мира. Но если вывести из рассмотрения криминальный характер деятельности,
Де-факто эти системы далеко не всегда могут быть признаны криминальными в соответствии с законодательством. Антисоциальными — да, криминальными — необязательно. Так, например, деятельность производителей табака и алкоголя, ростовщиков, торговцев вторичными финансовыми инструментами приносит ущерб другим людям и всему обществу, однако эта деятельность вполне легальна, и даже более того — уважаема и высокооплачиваема. Есть и обратные примеры: деятельность торрент-трекеров с научно-познавательными материалами или творческим наследием СССР идёт на общее благо, но незаконна.
То есть выше в цитате допущена ошибка: если уж вы хотите сделать понятие «мафия» нейтральным, то нужно выводить из рассмотрения не криминальный, а антиобщественный характер мафий. Благо, далее по тексту антисоциальная и криминальная деятельность хотя бы объединены:
… далее будем именовать для краткости все системы деловой коммуникации, формирующиеся и действующие на основе описанных выше организационных принципов, — «мафиями», однако, не подразумевая при этом, что мафия всегда и обязательно ведёт какую-то антисоциальную, криминальную деятельность, хотя во всём множестве мафий, наличествующих в обществе, есть и такие.
Продолжим:
… то мафии построены именно на описанных выше принципах:
- наличие у некоторого множества людей устойчивых на протяжении достаточно продолжительного времени общих или взаимодополняющих интересов;
- коммуникация людей — носителей интересов — и их деятельность по реализации интересов на основе:
- динамического распределения обязанностей, обусловленного обстоятельствами, фактическими знаниями и навыками участников, их потенциалом, этикой, включающей в себя готовность сделать необходимое для системы;
- динамического включения новых и отторжения прежних участников и претендентов системой, обусловленного обстоятельствами, фактическими знаниями и навыками участников и претендентов, их потенциалом, этикой;
- отсутствия или минимума документирования, стандартные формы которого редко когда задаются, а определяются текущими потребностями и возможностями участников.
Но мафия не является аналогом содружества людей, поскольку изложенные выше принципы, реализующиеся в построении мафий, не включают взаимной симпатии людей друг к другу, которая может иметь место даже при изначальном отсутствии каких бы то ни было общих или взаимно дополняющих друг друга интересов.
Общие или взаимодополняющие интересы при отсутствии симпатии, динамическое распределение обязанностей, готовность сделать необходимое для системы, отсутствие или минимум документирования — это принципы любой корпоративности:
Корпоративность — объединение индивидов для осуществления коллективными усилиями их личных целей (отчасти осознаваемых, так и объективно сопутствующих осознаваемым, которые могут не осознаваться и не всегда сочетаться с осознаваемыми), не осуществимых в одиночку и потому ставших на какое-то определённое время для них вынужденно общими или взаимно дополняющими, достижение которых представляется им возможным в течение ограниченных сроков — в пределах продолжительности жизни каждого из них (возможно, что по принципу «чем быстрее и полнее — тем лучше»). И хотя корпорации могут существовать на протяжении жизни многих поколений, но всякая корпорация рассыплется, если в каком-то поколении критическая (по отношению к её устойчивости в обществе) масса слагающих её индивидов не получит от неё «прямо сейчас» (или в «разумные сроки» в обозримом будущем) того, чего вожделеет.
Также обратим внимание на то, что приведённое выше понимание явления корпоративности вовсе не предполагает, что корпоративность выражается в наличии штатного расписания корпорации, в котором перечислены все её участники, их должности, должностные права и обязанности. Достаточно, чтобы были общие или взаимно дополняющие друг друга интересы, и их носители действовали в жизни соответственно им и опознавали друг друга в качестве «своих людей», «людей своего круга», отличая их от «чужих». То есть корпоративность — один из ликов индивидуализма, обособляющего (или противопоставляющего) себя всему остальному обществу, но не в одиночку, а коллективно.
ВП СССР — От корпоративности под покровом идей к соборности в Богодержавии
Динамическое включение новых и отторжение прежних участников — что значит динамическое? Насколько динамическое? Любое крупное предприятие-корпорация может принимать и отторгать новых членов ежедневно. Это достаточно динамично? А список фамилий среди крупнейших банкиров особо не меняется столетиями, где тут динамика? Если мы возьмём общепринятое понятие «мафии», то получим следующее:
1. Тайная разветвлённая террористическая организация крупных уголовных преступников.
2. перен. Организованная группа людей, тайно и преступно действующих в своих интересах.
Оме́рта (итал. omertà «взаимное укрывательство, круговая порука») — «кодекс чести» мафии, несотрудничество с государством. Включает следующие положения:
- есть только одна причина покинуть организацию — смерть;
- обидчик одного члена организации обижает всю организацию;
- правосудие вершит только организация;
- члены организации подчиняются главе организации беспрекословно;
- предательство карается убийством предателя и всех его родственников; под предательством подразумевается даже произнесение любых слов в стенах тюрьмы во время следствия.
Целью омерты является контроль над участниками мафии со стороны вышестоящих членов криминальной организации, а также запугивание рядовых её членов.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Омерта
Если мы возьмём те тексты, в которых ВП СССР ранее писал о мафии, то там этот термин вполне определёнен и хорошо стыкуется с общепринятым пониманием:
При этом на Западе, как и во всяком толпо-“элитарном” обществе, носители концептуальной власти не отождествляют себя с подвластным им обществом, вследствие чего неизбежно концептуальная власть оказывается вне такого общества и осуществляется в нём на мафиозных принципах, что открывает возможность к тому, чтобы общество стало стадом невольников мафиозно организованной концептуальной власти, ему не принадлежащей.
Об имитационно-провокационной деятельности
Общее в […] и любой мафии:
— имеют развитую систему опознавания “свой — чужой”. Первый способ самозащиты вора, совершившего ограбление в толпе, кричать во весь голос: держите вора! […] готов обвинить в национализме представителя любой нации, чтобы замаскировать единственный, реально существующий в мире агрессивный национализм — сионизм, маскирующийся под интернационализм. Не случайно в любой стране […] — интернационалист, а у себя в Израиле — оголтелый националист, шовинист и фашист; причем не потенциальный, а деятельный и наглый;
— рассеяны среди людей, избегают производительного тяжелого труда, хотя внешне могут быть вполне респектабельны;
— банда сплочена, в ней нет борьбы за социальную справедливость, “шестерка” никогда не поднимется против “пахана” — “раввина”. “Бедный […]” готов бороться за социальную справедливость до последнего гоя вне […] и не в ущерб богатому […]. “Пахан” при случае расплатится кровью “шестерки” — в погромах […] крупная буржуазия и […] банкиры никогда не страдали;
— в банде практикуются клички. […] обожают псевдонимы;
— нормальные люди не тычут в глаза бандиту тем, что он — бандит. Только […] не принято напоминать о его “национальности”, по словам Маркса “химерической национальности купца, денежного человека вообще”. Напоминание ведет к террору: от обвинений в черносотенстве до убийств;
— уголовщина насмехается над тружениками — все “герои” Райкина, Жванецкого, Альтова и других “юмористов” — гои-труженики; ни одного […];
— управление бандой на низших уровнях бесструктурное, целевое — через деньги; высшие уровни имеют структуру. Аналогично и у […]: низшие уровни через деньги выводятся на нужные посты в официальных структурах, при необходимости идет перераспределение доходов через банду — […] общину. На высших уровнях — структура масонства. Каждый отдельный бандит не знает и не интересуется всей структурой банды. Каждый отдельный […] подсознательно боится такой информации.
Верх “антисемитизма” (в традиционно навязанном понимании этого слова) — не говорить […], что […] — “самая культурная” и самая древняя банда, мафия, маскирующаяся под народ.
Отсюда Т.Герцель дал и определение нации, которое содержательно более подходит к определению мафии: «Группа людей общего исторического прошлого и общепризнанной принадлежности в настоящем, сплоченная из-за существования общего врага.»
МЕДНЫЙ ВСАДНИК — это вам не медный змий
Как видно, определение социологического термина «толпа» В.Г.Белинским интересно тем, что оно подводит итог не только по существу правильному определению «бюрократии» К.Марксом, но является определением внутриобщественных иерархий личностных отношений вообще, основанных на таинствах и на таимых знаниях. Все иерархии, духовные и светские, — разновидности толпы, отказавшейся от Богом данной свободы воли. А все, участники иерархий, включая гроссмейстеров орденов, глав тайных братств и мафий, предстоятелей церквей, царей, которые поддерживают иерархию личностных отношений, — толпари, неправомерно отождествляющие должностное взаимное подчинения и порядок ответственности в общественных структурах с иерархией личностного достоинства людей.
Из этих цитат можно получить достаточно простое, адекватное жизни и понятное любому думающему человеку понятие мафии — это любая сплочённая антиобщественная группа людей. Зачастую подобным группам свойственна скрытность и внутреннняя иерархия. Мафия — частный случай корпоративности. Справедливое общество свободных людей (соборность) на основе мафиозных принципов построить невозможно.
Если сравнить это со свежесконструированным понятием мафии из записки об этике, то там ВП СССР убрал ключевой элемент понятия (антиобщественный характер), дополнил понятие второстепенными малозначимыми свойствами (коммуникации, распределение обязанностей, документирование) и вообще чем-то неопределённым и спорным (динамическое включение и отторжение участников).
Конечно, мы можем собраться какой-то группой людей, выбрать какой-то негативный термин и переиначить его на иной, позитивный лад. Например возьмём слово «грабёж» и будем считать между собой что это «внезапный визит гостей с получением ими подарков». Потом мы нарисуем знамёна, насоздаём сайтов, групп и везде будем писать «Давайте повсюду устраивать грабежи!». Каждому недоумевающему будем подробно разъяснять, что мы имеем ввиду совсем другое, просто выявлены некие общие принципы… Но зачем? Чтобы стать «лёгкой пищей» для не самых честных правоохранителей?
Неадекватным переиначиванием термина дело не ограничивается. Цитируем работу дальше:
Соответственно изложенному в разделе 5, Вы должны понимать, что в одиночку противостоять никакой антисоциальной мафии реально невозможно, хотя бредни на эту тему регулярно производит и культивирует Голливуд и их коллеги-подражатели во всех странах мира: это — наряду с культом суицидов — одно из направлений культурной политики масонства, назначение которой сформировать самоубийственные навыки поведения в среде недовольных качеством жизни. Соответственно, если Вас не устраивает деятельность какой-либо мафии, то Вы оказываетесь перед выбором:
- «утереться» и стать «терпилой» (угнетённым — по типологии П.Ф. Лесгафта, т.е. идеальным рабом) и смиренно переносить все тяготы жизни (вплоть до государственно организованного беспредела: см. «Час быка» И.А. Ефремова и «Звёздные дневники Ийона Тихого, путешествие 24‑е на планету индиотов» С. Лема);
- осознанно положить начало формированию и распространению в обществе более дееспособной мафии, чем та мафия, деятельность которой вызывает Ваше неприятие.
————————
Напомню, ВП ранее писал, что не подразумевает, что мафия всегда и обязательно ведёт какую-то антисоциальную, криминальную деятельность. Но при этом авторский коллектив сам же оговорился, что во всём множестве мафий, наличествующих в обществе, есть и такие (читай ведущие антисоциальную деятельность). То есть ВП СССР нам предлагает выбор:
- «утереться» и стать «терпилой»;
- осознанно положить начало более дееспособной мафии, которая может быть и антисоциальной.
Но если уж авторский коллектив пытается сделать термин «мафия» нейтральным — то пишите хотя бы «осознанно положить начало более дееспособной общественно-полезной мафии». Это по-прежнему звучит противоречиво, но уже можно догадаться, что же конкретно имели ввиду авторы текста. Сейчас же, для того, чтобы не стать «терпилой», ВП СССР, получается, по умолчанию допускает вариант «сделать терпилами других». Тут как с терминами не играй, это к борьбе против эксплуатации человека человеком не имеет отношения, и даже противоречит идеалам этой борьбы.Более того, внутренняя структура мафии может быть и иерархичной (в общепринятом понимании — она всегда иерархична) — а в таком случае ваша «более дееспособная мафия» также может оставить вас «терпилой», только уже под внутренним «паханом». Дополнительные материалы:
- Величко М.В. — По вопросу «Система на принципах мафии (мафия)»
- Об истоках и сущности "мафии" как теневых структур управления обществом
Продолжение: Человеколюбивая альтернатива «концептуальной мафии» от ВП СССР.
591 комментарий
Страницы
Вывод прост, и отражён в простой русской поговорке: не обувай *изду в лапти.
В общем, сказать тебе больше нечего — остаётся лишь только полагаться на авось, закидывая других ссылками на видосы и книги.
Потребитель — это не только потребитель материальных благ, но в том числе и потребитель инфы. Он способен лишь потреблять инфу, а переваривать употреблённое не способен, как и не способен создавать новое и переосмысливать. Как там в КОБ выражение Пруткова про колбасы. Начинка у тебя так себе.
Цитаты:
1)
2)
3)
4)
Не понял вас. Предложение ВП СССР выстроить более дееспособную мафию — это прямая цитата из текста работы, она есть в статье.
Что добавить чтобы они стали мафией, по-вашему?
Читаем где именно «предложение» написано: «6. Соборность и принципы соборного взаимодействия». Это уже должно наталкивать на мысли.
Далее полная цитата из работы (первая цитата):
Ещё ниже мы читаем следующее (большой отрывок, просьба понять и простить; вторая цитата):
По сути дела, первая цитата это изложение обстоятельств в современном нам обществе, а вторая — рекомендация к применению с обстоятельным описанием и пояснением.
В итоге, ВП СССР призывает идти к Соборности. При этом мафия отличается от Соборности соответственно нравственно-этическим аспектам деятельности.
Примечания по параграфам 5.2.1 и 5.2.2:
1) Принципы построения мафии это не определение понимания термина что есть мафия. Это принципы построения. Эти же принципы подходят и к Соборности. При этом эти принципы не есть Соборность. Но мафия и Соборность это разные вещи. 2)
2) См. примечания по параграфам 5.2.1 и 5.2.2.
Тоже сообщество, на упомянутых принципах, нуачо? ))))
-
Личностная иерархия, основанная на нечеловечных типах строя психики, тормозящая развитие общества;
-
Отсюда (от нечеловечных т.с.п.) средства и методы достижения целей.
Если те же самые принципы, на которых идёт построение мафии, реализуются на основе Человечного типа строя психики и функционала «единоначальник», то тогда – никуда не денешься — получится Соборность.Целесообразно привести всю цитату МВ:
2) У гопников как минимум отсутствует «наличие у некоторого множества людей устойчивых на протяжении достаточно продолжительного времени общих или взаимодополняющих интересов». Гопники живут краткосрочными интересами. Плюс система гопников сама не регулирует состав группы в автономном режиме.
Что касается регулировки численности у гопников. Вы способны зайти в квартиру являясь паханом банды с двумя другими равными вам паханами и при помощи "русской рулетки" решить вопрос, кто выйдет из этой квартиры один и возглавит объединенную мафию? "Русская рулетка" - пистолет барабанного типа с одним патроном. Сидя друг напротив друга стреляться в голову. Эти люди избрали для себя такой путь. Таким образом регулируется численность у "гопников" при сокращении кормовой базы. Жаль, что многим из них не попались вовремя труды АК ВП СССР. Вы готовы к такой регулировке численности? Дико, да? Поэтому, пишите определённей, на русском языке, чтоб не было кривотолков.
Второй аспект, если все управляются Богом, то значит у них нет свободы воли, или они по своей свободе воли передали управление собой Богу?
А зачем тогда человеку дана свобода воли, если он в конце концов отдаст себя в управление Богу?
С другого ракурса, если управляются не Богом, а управляют собой ориентируясь на Промысел Всевышнего, т.е. свобода воли остаётся, и Бог никем непосредственно не управляет, но предопределил пути самоуправления в (мере) матрице развития, по которым люди самостоятельно управляют?
В одном варианте человек раб божий, в другом со-творец. Чувствуете разницу?
Где живая вода?
Лишь один цитатно-догматический способ подачи инфы, будто мы не на сайте справедливого жизнеустройства, а в клире.
Под 800 комментариев в основной теме, здесь за 120, есть связанные темы, итого 6 статей и около 1000 комментариев. А сколько вариантов термина предложено? Мне известно 2: сообщество и община.
Предложение рассматривать сообщество как вид неформализованной системы взаимодействия людей, то же что и предложение дать определение «кошачьи это тигры, которые...».
Не нравится термин — предлагайте и аргументируйте. Одно предложение на каждые 100 постов дало бы 10 вариантов.
Если целью является поиск истины.
Какой термин, если его знак неудобен. Напр: произнесите ООО "Народный фронт" - мозг топорщится как у задорновых дам за макияжем).
Отношение Препятствие - второе, а Продвижение - первое. Оба нормальны во времени. Физики вообще не заморачиваются, волна или частица.
Однако отмечу, что engineer предлагал взять за основу не «сообщество», а «неформальное сообщество». Действительно, чаще всего эти, пронизывающие государственность, сообщества неформальны. Но подумав, я решил что просто «сообщество» более адекватно, так как те же мафии всё-таки имеют и Кодекс, и иерархию — а это структура. Тот же пример с «мировым сообществом» — его же не называют «неформальным мировым сообществом», хотя чётких документов о членстве нет. А если взять любое сообщество с принципами, описанными ВП СССР — наделение его некой структурой не обязательно сломает соответствие принципам в целом, они могут выполняться и в некоторых формальных сообществах.
Если вы с вышенаписанным не согласны, можно и «неформальное сообщество» взять, в любом случае это более адекватно чем частный случай антисоциального сообщества — «мафия»:
Вы рассматриваете текст записки как истину в последней инстанции, в которой ничего нельзя менять. Однако под выбранный более адекватный термин необходимо будет изменить весь текст записки. Не удивительно, что вас пугают статьи на Вики-КОБ — ведь там требуется некое творчество, нужно понимать КОБ и творить новое на основе понимаемого. А вы вцепились в мёртвое слово как в священное писание.
соборность — catholicity — всеобщность — это вообще не о том. Зато про мафию все знают.
всеобщность: варианты перевода
И это лишь небольшая часть вопросов, которые возникают при данном словосочетании. Мораль проста: не употребляй слов и терминов, о которых имеешь опосредованное представление.
-
оно позволяет продолжать декларировать соборность, человечность, совесть;
-
при этом способствует их объединению в своём бессознательном при осуществлении фактически мафиозной деятельности — именно так, как это слово понимается, ощущается и будет продолжать ощущаться бессознательным всех людей.
То есть ВП СССР своей «концептуальной мафией» поддерживает разлад между сознательным и бессознательным людей. Да простит меня Семён Кузнецов, но, по-моему, он сам запутался в своих построениях что является мафией, а что нет. Аналогично и ВП СССР в своей собственной записке путается, сначала пишет: а чуть ниже уже: Эта же пара «антисоциальный и криминальный» неизменно повторяется дальше по всему тексту. ВП СССР никогда не жалел слов и всегда славился точностью словоупотребления. Антисоциальный и криминальный — не одно и то же, ВП об этом тоже писал, поэтому выше в цитате также должно быть «… если вывести из рассмотрения антисоциальный и криминальный характер деятельности».И ещё одно соображение. Как правило, члены мафий не склонны говорить о своём членстве в мафии. Как минимум, не склонны публично говорить об этом. Сторонники КОБ же теперь ставятся в весьма уязвимое положение — фактически они (кроме психтроцкистов) играют роль доброго мудреца, а по общепонятным декларациям будут называть себя опасными преступниками. Это похоже на социально-репутационное самоубийство.
Люди, назвавшие себя геями и педерастами борются за традиционные ценности и крепкую семью. Люди, для которых семья и человеческие (а не традиционные) ценности являются нормой, дистанцируются от таких борцунов, а борцуны недоумевают, что не так и гадают, в чём дело: то ли госдеп атакует, то ли астротурферы. Если для тебя человеческий тип строя психики и соборность — это хипстеры в белых мантиях, которые не едят мясо и беспокоятся о природе, которые рано утром встречают рассвет под игру на варгане и потом целый день чилят под пение птиц, размышляя о высоких материях и духовном пути и очищении, то тебе можно лишь посочувствовать, ибо разлад в твоей психике описывается следующими библейскими словами:
«Знаю твои дела; ты ни холоден, ни горяч; о, если бы ты был холоден, или горяч! Но, как ты тепл, а не горяч и не холоден, то извергну тебя из уст моих»
и посему для тебя
«что было, то и будет; и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем. Бывает нечто, о чем говорят: "смотри, вот это новое"; но это было уже в веках, бывших прежде нас».
Именно, новенькое не ждите, пока со стареньким не разобрались, а старенькое одно и тоже из века в век: «господе исусе в наши дела не суйся». От-кровение (Гость-1).
Вдумайся в то, что ты пишешь. Следствие твоего постулата таково: чтобы управлять шахтёрами, нужно стать шахтёром, а для того, чтобы управлять толпой, нужно самому стать толпарём. Если ты не чувствуешь разницу между субъектом управления и управляющим воздействием, то выкинь ДОТУ в форточку.
Тут логически видится ещё один вариант. Так и говорят: "Такой же, да не тот же самый". Напр: криминалистам для установления идентичности нужны существенно больше одной косвенные улики. А на глаз узнавание лиц хотя и мгновенное, требует всех свободных ресурсов мозга.
После осмысления следует три варианта:
Индивидологии, о которой Зазнобин на видео говорил, что скоро будет, как не было, так и нет. Вот принял индивид призыв - будь Человеком, как руководство и что дальше? Бесконечное повторение мантр на форумах в интернете?
Ты мил, человек уже состоялся в этом качестве? Поделись СВОИМ практическим опытом или заткнись.
https://fct-altai.ru/qa/question/view-31615
Алгоритмика «мафии» такова, что могут повторится события 70-80 на Сицилии.
Жизнь расставит всё по своим местам.
ПС
Сижу на берегу и жду пока река,
Пред взором пронесет, труп моего врага.
Я в зеркало реки гляжу и вижу вдруг,
На глади волн ее, мой возникает труп.
Я пригляделся, - бред, иллюзия, обман,
Тотчас же призрак тот растаял как туман;
И понял я тогда, - взывая к небесам,
Желая зла другим, - ты умираешь сам!
Для подобного рода деятельности не нужно напрягать мозг и «процессно мыслить», не так ли?
На самом же деле мафия, в её известном в наше время виде, будучи действительно объективно порочным порождением мировой системы и неотъемлемой её частью, является обнажением порочности самой системы внутриобщественных отношений людей, сложившейся к концу ХХ века в цивилизации, построенной на основе Библии.»
Отповедь “Чёрной мессе» http://e-dotu.ru/1997/03/otpoved-chyornoy-messe/
Секта по определению ВП СССР это мафия или неформальное сообщество?
Но у всех сообществ есть общие признаки - общие интересы и взаимодействие участников друг с другом для реализации этих интересов.
Это как механизм наследования в объектно-ориентированном программировании.
НВП все запутал, в стиле Оруэлла 1948, свобода это рабство, война это мир, мафия это соборность.
Зачем он это сделал, по глупости или нарочно, вопрос открытый.
Моё мнение - нарочно, чтобы когда Ефимову пришьют организацию преступного сообщества сказать, да - мы мафия, но не такая, как у всех, мы - "праведная мафия" . Теоретическая база под этот выверт заложена в последней записке.
К слову, Величко входил в неформальное сообщество в аграрном университете. Преступно оно или нет, суд определит, надо дождаться его решения.
Дальше риторические почему:
Почему вы уверены что у мафии нет учения для своих и для толпы? (экзотерическая идея: убиванто, ограблянто, прожиганто награблянто — не дееспособна — нужны капитальные вложения(затраты), т.е. для воспроизводства мафии в преемственности поколений нужна некая иная идея)
Почему вы уверены что у мафии нет догматов — понятий, которые не подлежат обсуждению?
Почему вы уверены что у мафии нет ритуалов — рукопожатий, объятий, поцелуев?
Почему вы уверены что у мафии нет открытой и тайной иерархии? (Главарей и авторитетов почему-то показывают в СМИ)
Почему вы уверены что у мафии есть или нет метод осмысления событий и своеобразный нравственный взгляд на жизнь? (безнравственность отсутствие определённых мерил, нравственность злонравная или богоугодная)
Те же самые почему можно обратить на любое сообщество.
Например автофорум:
Для толпы — мы «безвозмездно» помогаем людям чинить машины, для своих — мы рекламируем тех или иных производителей запчастей, сервис-центры, и т.д. зарабатываем деньги на просмотрах баннеров.
Устав форума — правила которые не подлежат обсуждению.
Ритуалы — принятый стиль написания (заголовки, структура текста, оформления), обращения к модераторам(паханам) и к маргиналам — пометки свой-чужой (уровень авторитета, кол-во комментариев и т.д.), ритуальное ку в сторону главаря.
Иерархия скрыта — модераторы могут быть анонимными, могут вести беседу с 2-ух аккаунтов, играть на два паса, разные уровни модерации, но подчиняются главному пахану.
Концепция обработки информации — ведение диалектического диалога по каждому поводу сложно, поэтому проще RTFMить.
Определить симбиоз — как согласованность общего вектора целей для всеобщего блага, без искажающих умолчаний, когда на публику декларируются одни цели сообщества, а по факту в тайной доктрине провозглашены другие. Другими словами декларируемые стандарты нравственности и реальные должны совпадать, а то у мосонов на сайте написано одно «Мы не занимаемся политикой, только саморазвитием души», а по факту вообще не понятно чем на самом деле заняты.
Секта - это сообщество фанатиков определенного учения, не принятого в обществе, как традиционное.
Сообщество Фанатиков КОБ - это секта.
Индивиды, преследующие свои корыстные интересы под вывеской КОБ за счёт остального общества - мафия )
Индивиды, использующие знания из КОБ и других источников для ПРАКТИЧЕСКОГО преображения себя к ЧТСП - сообщество устремленных к Человечности.
ВП СССР, с их слов, это индивиды, целью которых является самообразование и помощь в образовании другим людям - просветительское сообщество.
НВП СССР, судя по их последней записке, призывающей объединяться в мафию для преобразования социального устройства общества и насаждения своих идей в качестве основополагающих - политическая мафия (орден меча и орала) , наподобие марксистов.
Исходя из интересов, целей и путей их достижения, можно определить вид сообщества и дать ему адекватное название, отражающее его суть, чтобы не было путаницы или сознательной манипуляции.
Можете уточнить эти наименования, исходя из своей меры понимания)
Источник: http://molitva-info.ru/duhovnaya-zhizn/pravoslavie-i-sektantstvo.html
В мафию учения имени Христа я не вхожу, ее не защищаю, но и не препятствую ей, т.к. если СЕЙЧАС ее убрать, то ее место займет мафия еще хуже.
Я приверженец сообщества устремленного в Человечность, которое может действовать в ЛЮБЫХ условиях и находить правду в разных учениях, опыт С. Саровского и В. Франкла мне это убедительно доказал.
В куче приведённых вами утверждений логика из серии - Гитлер дышал, Не дыши - не будь как Гитлер)
Любители пробовать на вкус дермище убеждены, что один раз не пидараз, ну и что дескать прочитав разок майнкапфу не станешь от этого хитлером — это зависит от нравственности едока, а также от наличия у него средств защиты от эгрегориальных наваждений, если нравственность отрицает добро и зло как Богом данные категории, если «магические» способности не позволяют свободно входить и выходить из культурных матриц, то имея такой подход получаем типичного зрителя тв-3.
Ещё есть, как я понял, предыдущая версия этой же статьи от 2003 года: http://www.kpe.ru/biblioteka/analiticheskie-raboty/598-narod-i-mafiya--ediny-ili-chego-nado-boyatsya-margarit-tetcher
Газета Мера за меру №40, ноябрь 2001 года. Те же самые идеи повторяются вновь, спустя 18 лет.
Насчёт интерпретации высказывания Тэтчер, с которого начинается статья, и которое служит стержнем всего повествования с вставками, не согласен. Смысл её слов лежит в практичной плоскости и по умолчанию суть их, если утрированно, такова: Вы не умеете управлять государством, поэтому велика вероятность, что придут бандюги и захватят власть, а поэтому давайте мы будем управлять страной, а вы будите выполнять наши приказы. Логичное высказывание, особенно в свете теории управляемого хаоса и тех планов по расчленению России на части, которого придерживалась страновая элита США. Мафия по-русски — это бандиты, и ничего хорошего трудящимся бандиты не сделали, попытка «подлизнуть» «русским мафиози» (чем и является статья; в то время криминалитет имел весьма огромное влияние), похожа на предложение бандюкам «русской идеи» (в том смысле, как это упомянуто в фильме Generation P), чтобы на мировой арене тыкать в «лицо» другим мировым бандюкам было что, и заодно стать движущей силой изменений в стране, а по сути использовать их АК-47 в тёмную с целью скидывания элит, т.е. на их АК-47 войти в думу и «вонзить нож» как то сделал Кудияр (по умолчанию как предлог для передела собственности и сфер влияния), якобы это будет искуплением их грехов перед всем народом. Смело, очень смело брать на себя ответственность за множество покалеченных и потерянных жизней ради своих корыстных целей. Не удивительно, что К.Петрова иные «концептуальные мафии» использовали как контрацептив. Видимо, кому-то очень невтерпеж повторить этот опыт.
Цитаты. А мифическая русская мафия (судя по всему жрецы, ведагоры и ведоманы в белых рясах) — не преступники перед человечеством? Видимо убийство русских — это не преступление для К. Петрова. Другими словами, если я придерживаюсь иной концепции, то я могу грабить и убивать тех, кто придерживается другой. Инструкций, как противостоять на концептуальном уровне иной концепции — не дано, а значит по умолчанию каждый разумеет то, что желает. Способствует ли такое утверждение разрешению проблем? На мой взгляд — нет, а лишь плодит новые, т.к. даёт моральную индульгенцию по принципу Цель оправдывает средства. Опять же. Коммунисты и большевики в виду материала, открытого А.Пыжиковым, разные понятия. Большевики, народ по сути, которые имели свои представления о справедливости, которые маркса не читали и чьи устремления выразились в строительстве СССР и были подорваны разоблачением культа личности Сталина, не «своеобразное меньшинство», а вот Ленин, Троцкий и т.п. меньшевики — это «иделогизированная» мафия, которая хотела в угоду мировой революции использовать русский народ в тёмную, за что и поплатилась (полный список смотреть в конце книги Н.Старикова 1917: революция или спецоперация).
Желающие могут поспорить. Но лучше разобрать эту тему с порочностью/преступлением и юридическим полем.
http://e-dotu.ru/2005/06/otvet-a-startsevu/
британскими учёныминесколькими (сколько? где мера?) годами сетевого общения, дела обстоят не очень хорошо, что не может не радовать. Возможно, что это не так. В таком случае необходимо содержательно раскрыть термин «предрасположенность к Концепции» и не плодить множество жаргонов, понятных лишь своим мафиозо (данный ресурс за справедливое устройство жизни, а не за пародийно-мафиозный новояз) и ответить на вопрос: зачем измерять «предрасположенность к Концепции», с какой целью?И как относится к формулировкам «на известном концептуальном сайте с форумом»? Неужели так сложно написать название сайта? Для кого ты, Семён, пишешь данные тексты? Или кто является «улучшайзером КОБ, поливающего грязью 24/7 ВП СССР» и какого ВП СССР? Страшно ник назвать? Не хочется отвечать за свои слова? Это бабское поведение и бабская «аналитика», суть которой: я что-то там сказал, ничего конкретного, ну а вы решайте сами, ну а я вам сказала, предупреждала. На вопросы, поставленные в других темах ты уже ответил. Молчание и игнор — это весьма красноречивый ответ и индикатор твоей реальной нравственности. Хорошо, что КОБ — не трон и не передаётся по наследству.
ПыСы
Неонацисты под вывеской КОБ
22 ноября 2013 Суд в Москве признал книгу "Мертвая вода" экстремистским материалом
(публикация Инженера о спорах насчёт публикации книги Гитлера — 24 августа 2013 года, сам спор, по логике, состоялся ранее публикации). Совпадение? Не думаю.
ДДД.
14 : 04
Пригласить того же В - дело нехитрое, дальше то что с ним делать? Если мы сейчас недоросли до уровня, что можем внятно общаться с любыми на интересующие их темы, давая ясный, чёткий и однозначный ответ с т.з. нашего понимания КОБ - остаётся всех позабанивать. Такое у нас текущее состояние. Мы его заспиртуем навсегда или будем дальше развиваться? Если будем - то куда, зачем и как?
Какой мерой мы наделим словосочетание "сочетается с КОБ"?
Как уже говорил, по моей сугубо субъективной оценке 60% МВ - это те же мысли, что и Майн Кампф, только описанные другими словосочетаниями.
Насколько это будет "сочетаться" с КОБ?
Насколько с ней "сочетается" Библия с Кораном, или мемуары Рузвельта с книгой Обамы, цикл Мегре про Анастасию и разные упрвленческие практики запада и востока?
Нацизм фюрера - это что за зверь такой? Где ты там в книжке его нашёл? Каким взглядом ты туда смотрел? А если тем же взглядом посмотреть на МВ - вдруг там тоже экстремизьм найдётся?
В зависимости от того, что ты назовёшь расизмом - его не будет ни в Майн Кампф ни в КОБ, либо наоборот - будет и там и там.
ДДД
а ты не путай личную шерсть с государственной
в теории что там, что в КОБ, как я уже говорил, нет ни расизма, ни нацизма ни прочего изма.
Но теория из книжек попадает не в пустую бестолковку, там уже что-то до этого написано.
Соответственно, под знаменем той же КОБ, можно наворотить сто-о-олько, все потери за вторую мировую детским лепетом покажутся.
Я в книге расизма не увидел, ты увидел - тебе проще - покажи, что он там есть.
...
Инженер
Когда МК опубликовали один раз это можно объяснить желанием разобраться, когда ее НЕСКОЛЬКО РАЗ публикуют с завидной настойчивостью, а последний - ЗА ДЕНЬ, т.е.заранее до наезда на КПЕ, вызывает вполне обоснованные выводы. Случайностей в нашем мире нет.
Цель - судебный процесс, ДДД же нам написал, что есть команда которая докажет, что МК не экстремизм, а МВ на 60% совпадает с МК. Однако, дерзкие ребята... Внеюридическое воздаяние для них пустой звук. Пусть получат то, что сами себе просят.
На данный момент такова система умолчаний, связанная с сайтом и его названием. Она противоречит оглашению - сайт сторонников КОБ. Вопрос сторонникам КОБ - это признак чего?
ПС
ПС2 engineer
28 августа 2013г.
Отвечать будешь на вопрос: зачем измерять предрасположенность к Концепции , с какой целью?
ПС
Мягко говоря, ты недотягиваешь до взятой на себя роли пресс-секретаря. Даже Псаки на твоём фоне смотрится не так уж и плохо, т.к. у неё свободы выбора не было, а у тебя есть.
Есть группа, в которой до авторов постов доходит обратная связь на их посты. Это возможно потому, что ведётся борьба с флудом (удаление) и флудерами (перевод в читатели с автоматической разблокировкой). Например, Фимыч (кто не знает — очень работоспособный безнравственный модератор КОБ-чатов и настолько же продуктивный флудер (дайте ему ссылку на этот пост, я сам дам если будет повод)), в группе писал только в режиме «1 час флуда / 7 дней в читателях / 1 час флуда /...». По другому у него не получалось. А мне там понятно намекнули, чтобы не упоминал больше Пякина и Нестора (ибо тошнит). То же самое с Медиамерой — если сказано «на известном концептуальном сайте с форумом», значит на mediamera.ru, я чаще всего на него ссылаюсь, кому не понятно — спросит, нечего тошноту (в терминах SEO) провоцировать.
Другой аспект: работающих «известных концептуальных сайтов с форумом» в рунете осталось ровно один. Это вытекает из данных, приведённых его администратором: И тот успешно добивают. Недели 3 отпуска с закрытием форума, на мой субъективный взгляд, были бы Медиамере на пользу.
Обосную свою позицию, Семён.
Почему добивают? В чём это, на твой взгляд, проявляется?
Моя позиция проста.
Идею может победить лишь более сильная идея и никакие запретительные меры в данном случае не помогут. В виду того, что как ты упоминал ранее, являешься админом чата КОБ МЕРА, который есть флудильная площадка группы неонацистов сайта Мера.ру, то твое мнение не может быть сторонним, а является выражением твоего ощущения того, что процесс, которым некто хочет управлять, вышел из под контроля и пошёл в иное русло. И в данном случае запреты не помогут, на мой субъективный взгляд свернуть следует чат в телеге, т.к. писал ранее в сообщениях AMX в нём общение как в каталажке (маты, опускания, баны, запрет на выражение собственного мнения, т.е. технология «плавильного котла» работает вовсю; имеет ли это какое-то отношение к идеям справедливого жизнеустройства? Нет.), что не является выражение ни идеалов, изложенных в КОБ, ни русской этики. Название чата и существование его — есть деятельность по дискредитации трёх букв КОБ, дабы у сторонних людей сформировалась чёткая взаимосвязь, что КОБ — это матерные агрессивные индивиды, которые хотят снести государственность и ненавидят В.Путина (в том же ключе, как известный журналист и главред грузинского телеканала Рустави).
В данном случае твоё предложение — признание того, что ты не прав, причём ни на идеологическом уровне, ни на полемическом, ни по совести, а поэтому при невозможности управлять на высших 5 приоритетах ОСУ, дело скатывается к 6 приоритету ОСУ — запрет и бан. Неужели ты думал, что написанное ранее о работе Об этике и о «мафии» — простой флуд и хейтерство? Если это так, то твоя мера понимания происходящих процессов, в которые ты вовлечён, чуть меньше, чем статистическая погрешность, либо же если ты делаешь это целенаправленно (что вряд ли, судя по тому, что не посвятили в разработку мафиозного этического кодекса), то непрофессионально и я бы тебе не выплачивал жалование за такую халтуру. За такое информационное сопровождение нацикам с Меры инвесторы несмотря на соответствующую вкладку баблишко не подбросят.
Критикой было бы: «рейтинг комментариев по адресу https://mediamera.ru/comments/useful_for_community подтверждается, а рейтинг статей у тебя не достоверен, потому что я нашёл более 10 лайков, которые имеет статья «Человеколюбивая альтернатива концептуальной мафии от ВП СССР» у статьи по адресу mediamera.ru/***».
Есть русская пословица: взялся за гуж, не говори, что не дюж.
Есть такой метод распространения информации «вирусный маркетинг». Слово «маркетинг» употребляю лишь для того, чтобы не возникло путаницы с вредоносным программным кодом.
По данным, оглашённым администрацией, Медиамера (не форум) имеет 25 тыс. уникальных посетителей в месяц. Форум сайта имеет около 10 активистов, из которых примерно 7 — хейтеры тематики сайта. Данные по активности на форуме уже месяца 2 доступны на любой странице сайта слева внизу (при её просмотре с компьютера). Хейтер engineer имеет по моим эпизодическим наблюдениям от 50 (почти всегда за время существования рейтинга) до 80 комментариев в неделю, 40 — 50 у второго и третьего по рейтингу. Десятый по рейтингу обычно имеет 3 комментария в неделю. Год назад хейтеров было 1 — 3. Сейчас форум кормит хейтеров тематики сайта.
Кого я отношу к хейтерам? Объективно: тех, кто использует ключевые слова новояза забалтывателей КОБ (обвиняя в «новоязе КОБ» других по манипулятивной технике «держи вора»). На момент написания этого поста одно из них имеет 217 вхождений (с 10 июня), другое 88 (с 22 апреля) — поиском по сайту, скорее всего, с дублями индексов Яндекса. Факт продвижения всё более наглого новояза забалтывателей свидетельствует о том, что хейтеры последовательно и целенаправленно овертонят.
Я действительно не называю некоторые слова и ники (когда нужно — называю), чтобы не служить инструментом их вирусного распространения. Критикуйте, опровергайте. Имейте в виду что утверждение «это ОБС» («это бабское поведение») — никак не аргумент, а весьма спорный тезис.
И между делом неумелое протаскивание некоторых идеологических формулировок. В частности, приравнивание КОБ к тематике сайта, т.е. КОБ = справедливое жизнеустройство. Соответственно те, кто за КОБ и смотрят в рот НВП СССР, а любые текста, на которых стоят буквы ВП СССР принимают на веру, те по умолчанию за справедливое жизнеустройство, а те, кто здраво мыслят и не верят на слово, а задаются вопросами и имеют своё представление о справедливом жизнеустройстве, являясь приверженцами русской этики, те автоматически входят в рамках формируемого тобой дискурса в разряд «зла». Это весьма заметно. И что самое смешное, что проводя этот «хитрый приём» в виду того, что твоя психика не целостна, Семён, ты не можешь понять того, что ты по умолчанию предложил запретить стремление к справедливому жизнеустройству на 3 недели. Забавно, не правда ли?
КОБ не означает автоматически справедливое жизнеустройство, а кобовцы — не воинство Христово. Так что много чести, чтобы быть хейтерам таких, как ты. Умение формировать дискурс — редкое, и по книгам ему не научиться. В основе процесса его формирования как раз-таки лежит принцип «победить идею может только более сильная идея», ну или не так эффективно, но тоже работает, замалчивание и низведение до смешного.
Что полезного можно изъять из существующего положения вещей? Вывести новый термин, который обозначает определённый процесс. Интеллектуальная пирамида, основанная на том же принципе, что МММ Мавроди. Принципы и алгоритмика такой пирамиды такая же как и у финансовой, только в качестве валюты выступает генерирование информационного продукта в виде статей, постов, пересказывания и высказывания мнений верхушки пирамиды. Такая пирамида существует в академической среде, так же как и в среде госорганов. Проявляется в том, что на верхушке может сидеть совершенно не обременённый интеллектом индивид, который пользуется услугами тех подопечных, которые находятся вних по иерархической лестнице. Низкие маслают, высокие получают профит. Причём исследования и экспертные оценки должны соответствовать тем пожеланиям и выводам, которые нужны тем, кто находится на верхушке пирамиды. ОЧень интересный термин слышал от одного индивида: «Нам нужна своя система координат».
Ещё один некрасивый приём для индивида, оглашающего по оглашению приверженность «идеям справедливого жизнеустройства», использовать фразы-фетешизмы. Как это проявляется? В качестве самостоятельного субъекта, обладающего волей, назначается некоторое абстрактное явление. В языке это проявляется следующим образом: форум кормит, рынок не даёт, гора против, место предупреждает, хейтеры беснуются, идёт навал. Шаманский жаргон, уходящий корнями во времена, когда индивид был близок с природой и некоторые могли непосредственно ощущать течение некоторых процессов и алгоритмические системы, которые обладают своим собственным интеллектом (не путать с волей). Очень аккуратно нужно быть с такими приёмами, т.к. когда нужно уйти от конкретики, используется обобщения, а в случае, когда нежелателено видение общего хода вещей, используется дробление и фокус на частностях. В твоём неуклюжем исполнении это выглядит забавно, особенно слово «овертонят».
У меня в общении с ВП первый звонок был в 2012, новая терминология - "пизд@чий бунт", в 2013 - неонацизм Юшина итд
Из материала, опубликованного около полутора лет назад (когда доживали своё КОБ-чаты, и мало кто мог подумать, что такая же участь ждёт форум Медиамеры) на основе выводов, сделанных ещё до появления соцсетей, веб-кукол и астротурферов: Предисловие ко второму изданию «Мёртвой воды» 1998 г., известное как записка О нашей деятельности, как мы ее понимаем (Нашим критикам и единомышленникам), начинается такими словами: Форумы сегодня не для этого. На данный момент побеждают сторонники окея. Партийцы в упомянутом выше 2013 году тоже всех побеждали. Через пару лет, как и предупреждали, от них остались боссы, сидящие на папках с отчётами о проделанной работе. Не корректно, конечно, сравнивать партийцев с хейтерами — последние только лениво мимикрируют под сторонников.
Во-вторых, не стоит упрекать модератора, что он не делает так, как ты поступаешь в чате, в котором являешься модератором, т.е. любое неугодное мнение душить баном. Это не способствует разрешению конфликтов и обижает людей (в частности как когда-то обидели Инженера, что он до сих пор вместо того, чтобы развивать недостающие части концепции справедливого жизнеустройства пытается достучаться до группы под брендом ВП, что на мой взгляд совершенно бесполезное занятие). Неумение решать вопросы и конфликты через беседу говорит лишь о том, что ты методологически слаб и не имеешь подобных навыков. Слабый, когда видит, что проигрывает на высших приоритетах, не желает вдумываться в то, что пишут, анализировать и изменяться, а пытается сохранить свой статус кво, используя все доступные методы подавления источников неугодных мыслей. Недальновидно, ибо неужели ты думаешь, что таким образом ты погасишь конфликт и он сам собой рассосётся? Нет, не рассосётся, а со временем выльется в нечто большое, что будет мешать и «обиженному» и «обидчикам». Это на личностном уровне, а есть иные уровни, в частности общественный. Игнорирование обратной связи ещё никого до чего-то хорошего не доводило, это даже до Д.Медведева дошло (или до того, кто писал ему текст для партийцев).
Занимайся самообразованием сам, Семён, и помогай в этом другим, а не пытайся навязать корпоративное мнение как истинное. Так же не стоит заниматься буллингом В.Пякина и кого-либо другого, т.н. подобная деятельность не соответствует этике человека. Успехов тебе в продвижении справедливого жизнеустройства.
Годные комменты есть под роликом Мафии в жизни общества. Величко М.В. - YouTube
Этот же ролик перепостили в «официальной группе ВП СССР» https://vk.com/wall-30174157_7591 на данный момент там 2 коммента, первый тоже с хорошей критикой.
Вообще можно сказать что практически тишина. Столько различных структур уже работает на основе КОБ, почему молчат? Сообщество проглотило не заметив, или читает не вникая? Люди просто немногословны и не хотят вступать в перепалки?
Считаю такой подход подлогом, при этом в обсуждении с понимающими людьми (не с Величко, с которым общаться не доводилось) моя позиция поддержки не нашла. На мой взгляд, подобный монтаж допустим только с согласия того, чья речь записана и режиссёром с идеальной нравственностью, каковых на сегодня нет — то есть не допустим.
Комментирующие оценили не высказывание Величко, это нужно иметь в виду.
Соборность -это ," резонанс" с Богом, как камертоном, а за счёт этого "гармония" друг с другом.
Это явление не из области организационных структур, объединений, реальных или виртуальных.
Соборность отличается от объединения, как Любовь от секса...
Начало речи («Мафия это...») в ролике, приписываемом его режиссёром Михаилу Викторовичу, соответствует отметке 45:31 в трансляции реальной лекции Величко. Далее в маленьком ролике вырезаны слова, идущие в лекции с 48:01. В том числе принципиальные для понимания того, почему выбрано слово «мафия» с 49:04: Моё мнение: ролик является художественным аудиотреком («творческим» пересказом), подобно тем, что подаются как сообщения о событиях (новости) современными нам журналистами.
Каждый может проверить при наличии времени и терпения (я пока этого не сделал полностью). Стенограмма (взятая у ютуба) короткого ролика держится перед глазами и запускается лекция с 45:31. Там где у художественного ролика нет нет текста стенограммы, соответствующего речи в лекции — речь в художественном ролике вырезана. Возможно вставлена позже (зачем?), я не проверял.
Вывод: все прокомментировавшие отозвались о типичном материале журналюги, а не об объяснении Величко.
Для объективности скажу, что я предлагал этот ролик выложить на Медиамере, но ни кто другой как AMX, остановил меня вопросом о дате и происхождении «записи».
Помню исход участников из скайп-групп, когда не стало функции отправки в читатели. Уходили, прежде всего, понимающие. Доводилось обсуждать вопрос в сети и в реале: люди уходят из групп или отключают все оповещения, чтобы им не приходили уведомления фактически о флуде, чтение которого даже без ответов, забирает много времени впустую. У меня вообще стойкое мнение, что регулярно пишущих на всех площадках рунета по КОБ — человек 10 (и это, в основном, неприемлющие). А периодически о чём либо высказывающихся — человек 30, все остальные проявляют себя эпизодически.
Это плохо. На данном этапе деятельности сторонников КОБ, верх в сети берут те, кто задаёт правила игры.
Флуд — частное проявление глобального забалтывания, иногда неумышленного для исполнителя. Можно вспомнить, какие вопросы приходили В.М.Зазнобину по сети (и из зала в последние пару лет) — разве что где почитать о 6 приоритетах не спрашивали. Когда заглядываю в список вопросов Величко в блоге ss69100, мне становится стыдно за репост ссылки на него — шабаш с форума переехал туда в полном составе.
Пару лет назад мне попался материал о 3-дневных курсах мастеров по разрушению общения, подобных Техкемпу, но второй раз найти не смог. Не умеем его строить (так культура воспитывает), плюс профессионально разрушают с определённой целью.
Можно ли оскорбить читателей, когда комментарии оставляют в основном «писатели» не выходящие из топа «Активные комментаторы» со дня его появления?
Как относиться к постам-«вопросам» в блоге ss69100 это дело адресата вопросов. Я же замечу что многие из них не вопросы, а утверждения, нападки, если без политкорректности. И да, в таких постах от Анонимуса узнаются формулировки, но не «Медиамеры как сборища недостойных», а активистов форума Медиамеры, которых специалисты называют фактическими модераторами, и которые в данном случае названы шабашем.
Адресат вопросов получит обратную связь. Без «переезда» она была бы объективнее, а с ним получилось мультиплицирование заказных мнений, так распространённое в современном информационном пространстве. Для его обозначения есть невостребованный термин из английского — аstroturfing, перевести который можно как укоренение лжи. Обратная связь засорена преднамеренными помехами.
Отношения комментов образуют дерево. Ветки плодят цитирования. Что не так? Если режим вещания, есть сообщения. Обнаружились в меню, плюс мигалка о новых.
Записка от этике начинает плодить психтроцкизм (на словах мафия как соборность, на деле мафия как антисоциальное сообщество). Вот товарищ рассуждает в логике «стать терпилой или сделать терпилами других», используя термин «мафия» в стандартном общепринятом смысле:
В ЖЖ:
Какой общий враг известен товарищу? Что-то мне подсказывает что это не безнравственность людей и не управленческая безграмотность.
Эта записка о мафии - водораздел.
Страницы