Переопределённое понятие «мафия» от ВП СССР неадекватно жизни

Краткое содержание данной статьи: в своей работе «Об этике и её роли в жизни» ВП СССР переопределил понятие «мафии» как «неформализованную систему взаимодействия» с некими общими нейтральными принципами. Однако, на мой взгляд, допустил критические ошибки как по сути явления, так и по его описанию.

Ниже это объяснено подробно. 

Во всех цитатах далее все выделения мои:

… вопрос о работе «государственной машины» сводится не только к её устройству (архитектуре) в выше определённом смысле, но прежде всего — к людям, работающим в этом государственном аппарате и непосредственно взаимодействующим с другими людьми как в органах государственной власти, так и вне её.

При таком подходе выяснится, что у людей есть как общие интересы, так и взаимосвязанные, дополняющие друг друга, интересы, в связи с которыми в обществе строятся системы коммуникации людей друг с другом и их взаимодействия в процессе реализации этих интересов. В такого рода процессах практически нет документирования, формализации взаимосвязей и прописанных должностных полномочий и обязанностей участников. В деятельности систем такого рода неформализованных взаимосвязей происходит динамическое перераспределение полномочий и обязанностей, обусловленное интересами, обстоятельствами, в которых происходит их реализация, фактическими знаниями и навыками участников, их потенциалом, этикой. Включение новых и отторжение прежних участников и претендентов такого рода неформализованными системами взаимодействия людей в связи с реализацией их интересов также носит динамический характер, обусловленный интересами, обстоятельствами, в которых происходит их реализация, фактическими знаниями и навыками участников, их потенциалом, этикой. Такого рода системы пронизывают всё общество, одни и те же индивиды в одно и то же или в разное время могут быть участниками разных систем, существующих достаточно продолжительное время. Могут быть системы, которые устойчиво существуют на исторически продолжительных интервалах времени, охватывающих жизнь нескольких поколений, непрестанно обновляя персональный состав участников, но могут быть и системы, которые возникают, делают своё дело, и исчезают в течение нескольких минут.

В подавляющем большинстве случаев такого рода системы взаимоотношений людей работают на реализацию интересов, общепонятных для большинства людей (если не в обществе в целом, то в той социальной группе, в которой сформировалось ядро системы), и потому не привлекают к себе внимания. Если же такого рода системы работают на реализацию каких-либо интересов, реализация которых наносит ущерб другим людям, то такие системы начинают восприниматься другими людьми как криминальные. И криминальные системы такого рода получили в наши дни название «мафия», употребляемое в большинстве стран мира. Но если вывести из рассмотрения криминальный характер деятельности,

Де-факто эти системы далеко не всегда могут быть признаны криминальными в соответствии с законодательством. Антисоциальными — да, криминальными — необязательно. Так, например, деятельность производителей табака и алкоголя, ростовщиков, торговцев вторичными финансовыми инструментами приносит ущерб другим людям и всему обществу, однако эта деятельность вполне легальна, и даже более того — уважаема и высокооплачиваема. Есть и обратные примеры: деятельность торрент-трекеров с научно-познавательными материалами или творческим наследием СССР идёт на общее благо, но незаконна.

То есть выше в цитате допущена ошибка: если уж вы хотите сделать понятие «мафия» нейтральным, то нужно выводить из рассмотрения не криминальный, а антиобщественный характер мафий. Благо, далее по тексту антисоциальная и криминальная деятельность хотя бы объединены:

… далее будем именовать для краткости все системы деловой коммуникации, формирующиеся и действующие на основе описанных выше организационных принципов, — «мафиями», однако, не подразумевая при этом, что мафия всегда и обязательно ведёт какую-то антисоциальную, криминальную деятельность, хотя во всём множестве мафий, наличествующих в обществе, есть и такие.

Продолжим:

… то мафии построены именно на описанных выше принципах:

  • наличие у некоторого множества людей устойчивых на протяжении достаточно продолжительного времени общих или взаимодополняющих интересов;
  • коммуникация людей — носителей интересов — и их деятельность по реализации интересов на основе:
    • динамического распределения обязанностей, обусловленного обстоятельствами, фактическими знаниями и навыками участников, их потенциалом, этикой, включающей в себя готовность сделать необходимое для системы;
    • динамического включения новых и отторжения прежних участников и претендентов системой, обусловленного обстоятельствами, фактическими знаниями и навыками участников и претендентов, их потенциалом, этикой;
    • отсутствия или минимума документирования, стандартные формы которого редко когда задаются, а определяются текущими потребностями и возможностями участников.

Но мафия не является аналогом содружества людей, поскольку изложенные выше принципы, реализующиеся в построении мафий, не включают взаимной симпатии людей друг к другу, которая может иметь место даже при изначальном отсутствии каких бы то ни было общих или взаимно дополняющих друг друга интересов.

Общие или взаимодополняющие интересы при отсутствии симпатии, динамическое распределение обязанностей, готовность сделать необходимое для системы, отсутствие или минимум документирования — это принципы любой корпоративности:

Корпоративность — объединение индивидов для осуществления коллективными усилиями их личных целей (отчасти осознаваемых, так и объективно сопутствующих осознаваемым, которые могут не осознаваться и не всегда сочетаться с осознаваемыми), не осуществимых в одиночку и потому ставших на какое-то определённое время для них вынужденно общими или взаимно дополняющими, достижение которых представляется им возможным в течение ограниченных сроков — в пределах продолжительности жизни каждого из них (возможно, что по принципу «чем быстрее и полнее — тем лучше»). И хотя корпорации могут существовать на протяжении жизни многих поколений, но всякая корпорация рассыплется, если в каком-то поколении критическая (по отношению к её устойчивости в обществе) масса слагающих её индивидов не получит от неё «прямо сейчас» (или в «разумные сроки» в обозримом будущем) того, чего вожделеет.

Также обратим внимание на то, что приведённое выше понимание явления корпоративности вовсе не предполагает, что корпоративность выражается в наличии штатного расписания корпорации, в котором перечислены все её участники, их должности, должностные права и обязанности. Достаточно, чтобы были общие или взаимно дополняющие друг друга интересы, и их носители действовали в жизни соответственно им и опознавали друг друга в качестве «своих людей», «людей своего круга», отличая их от «чужих». То есть корпоративность — один из ликов индивидуализма, обособляющего (или противопоставляющего) себя всему остальному обществу, но не в одиночку, а коллективно.

ВП СССР — От корпоративности под покровом идей к соборности в Богодержавии

Динамическое включение новых и отторжение прежних участников — что значит динамическое? Насколько динамическое? Любое крупное предприятие-корпорация может принимать и отторгать новых членов ежедневно. Это достаточно динамично? А список фамилий среди крупнейших банкиров особо не меняется столетиями, где тут динамика? Если мы возьмём общепринятое понятие «мафии», то получим следующее:

1. Тайная разветвлённая террористическая организация крупных уголовных преступников.
2. перен. Организованная группа людей, тайно и преступно действующих в своих интересах.

Толковый словарь Ожегова

Оме́рта (итал. omertà «взаимное укрывательство, круговая порука») — «кодекс чести» мафии, несотрудничество с государством. Включает следующие положения:

  • есть только одна причина покинуть организацию — смерть;
  • обидчик одного члена организации обижает всю организацию;
  • правосудие вершит только организация;
  • члены организации подчиняются главе организации беспрекословно;
  • предательство карается убийством предателя и всех его родственников; под предательством подразумевается даже произнесение любых слов в стенах тюрьмы во время следствия.

Целью омерты является контроль над участниками мафии со стороны вышестоящих членов криминальной организации, а также запугивание рядовых её членов.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Омерта

Если мы возьмём те тексты, в которых ВП СССР ранее писал о мафии, то там этот термин вполне определёнен и хорошо стыкуется с общепринятым пониманием:

При этом на Западе, как и во всяком толпо-“элитарном” обществе, носители концептуальной власти не отождествляют себя с подвластным им обществом, вследствие чего неизбежно концептуальная власть оказывается вне такого общества и осуществляется в нём на мафиозных принципах, что открывает возможность к тому, чтобы общество стало стадом невольников мафиозно организованной концептуальной власти, ему не принадлежащей.

Об имитационно-провокационной деятельности

Общее в […] и любой мафии:
— имеют развитую систему опознавания “свой — чужой”. Первый способ самозащиты вора, совершившего ограбление в толпе, кричать во весь голос: держите вора! […] готов обвинить в национализме представителя любой нации, чтобы замаскировать единственный, реально существующий в мире агрессивный национализм — сионизм, маскирующийся под интернационализм. Не случайно в любой стране […] — интернационалист, а у себя в Израиле — оголтелый националист, шовинист и фашист; причем не потенциальный, а деятельный и наглый;
— рассеяны среди людей, избегают производительного тяжелого труда, хотя внешне могут быть вполне респектабельны;
— банда сплочена, в ней нет борьбы за социальную справедливость, “шестерка” никогда не поднимется против “пахана” — “раввина”. “Бедный […]” готов бороться за социальную справедливость до последнего гоя вне […] и не в ущерб богатому […]. “Пахан” при случае расплатится кровью “шестерки” — в погромах […] крупная буржуазия и […] банкиры никогда не страдали;
— в банде практикуются клички. […] обожают псевдонимы;
— нормальные люди не тычут в глаза бандиту тем, что он — бандит. Только […] не принято напоминать о его “национальности”, по словам Маркса “химерической национальности купца, денежного человека вообще”. Напоминание ведет к террору: от обвинений в черносотенстве до убийств;
— уголовщина насмехается над тружениками — все “герои” Райкина, Жванецкого, Альтова и других “юмористов” — гои-труженики; ни одного […];
— управление бандой на низших уровнях бесструктурное, целевое — через деньги; высшие уровни имеют структуру. Аналогично и у […]: низшие уровни через деньги выводятся на нужные посты в официальных структурах, при необходимости идет перераспределение доходов через банду — […] общину. На высших уровнях — структура масонства. Каждый отдельный бандит не знает и не интересуется всей структурой банды. Каждый отдельный […] подсознательно боится такой информации.
Верх “антисемитизма” (в традиционно навязанном понимании этого слова) — не говорить […], что […] — “самая культурная” и самая древняя банда, мафия, маскирующаяся под народ.

Отсюда Т.Герцель дал и определение нации, которое содержательно более подходит к определению мафии: «Группа людей общего исторического прошлого и общепризнанной принадлежности в настоящем, сплоченная из-за существования общего врага

МЕДНЫЙ ВСАДНИК — это вам не медный змий

Как видно, определение социологического термина «толпа» В.Г.Белинским интересно тем, что оно подводит итог не только по существу правильному определению «бюрократии» К.Марксом, но является определением внутриобщественных иерархий личностных отношений вообще, основанных на таинствах и на таимых знаниях. Все иерархии, духовные и светские, — разновидности толпы, отказавшейся от Богом данной свободы воли. А все, участники иерархий, включая гроссмейстеров орденов, глав тайных братств и мафий, предстоятелей церквей, царей, которые поддерживают иерархию личностных отношений, — толпари, неправомерно отождествляющие должностное взаимное подчинения и порядок ответственности в общественных структурах с иерархией личностного достоинства людей.

Вера и Мера

Из этих цитат можно получить достаточно простое, адекватное жизни и понятное любому думающему человеку понятие мафии — это любая сплочённая антиобщественная группа людей. Зачастую подобным группам свойственна скрытность и внутреннняя иерархия. Мафия — частный случай корпоративности. Справедливое общество свободных людей (соборность) на основе мафиозных принципов построить невозможно.

Если сравнить это со свежесконструированным понятием мафии из записки об этике, то там ВП СССР убрал ключевой элемент понятия (антиобщественный характер), дополнил понятие второстепенными малозначимыми свойствами (коммуникации, распределение обязанностей, документирование) и вообще чем-то неопределённым и спорным (динамическое включение и отторжение участников). 

Конечно, мы можем собраться какой-то группой людей, выбрать какой-то негативный термин и переиначить его на иной, позитивный лад. Например возьмём слово «грабёж» и будем считать между собой что это «внезапный визит гостей с получением ими подарков». Потом мы нарисуем знамёна, насоздаём сайтов, групп и везде будем писать «Давайте повсюду устраивать грабежи!». Каждому недоумевающему будем подробно разъяснять, что мы имеем ввиду совсем другое, просто выявлены некие общие принципы… Но зачем? Чтобы стать «лёгкой пищей» для не самых честных правоохранителей?

Неадекватным переиначиванием термина дело не ограничивается. Цитируем работу дальше:

Соответственно изложенному в разделе 5, Вы должны понимать, что в одиночку противостоять никакой антисоциальной мафии реально невозможно, хотя бредни на эту тему регулярно производит и культивирует Голливуд и их коллеги-подражатели во всех странах мира: это — наряду с культом суицидов — одно из направлений культурной политики масонства, назначение которой сформировать самоубийственные навыки поведения в среде недовольных качеством жизни. Соответственно, если Вас не устраивает деятельность какой-либо мафии, то Вы оказываетесь перед выбором:

  • «утереться» и стать «терпилой» (угнетённым — по типологии П.Ф. Лесгафта, т.е. идеальным рабом) и смиренно переносить все тяготы жизни (вплоть до государственно организованного беспредела: см. «Час быка» И.А. Ефремова и «Звёздные дневники Ийона Тихого, путешествие 24‑е на планету индиотов» С. Лема);
  • осознанно положить начало формированию и распространению в обществе более дееспособной мафии, чем та мафия, деятельность которой вызывает Ваше неприятие.

————————

Напомню, ВП ранее писал, что не подразумевает, что мафия всегда и обязательно ведёт какую-то антисоциальную, криминальную деятельность. Но при этом авторский коллектив сам же оговорился, что во всём множестве мафий, наличествующих в обществе, есть и такие (читай ведущие антисоциальную деятельность). То есть ВП СССР нам предлагает выбор:

  • «утереться» и стать «терпилой»;
  • осознанно положить начало более дееспособной мафии, которая может быть и антисоциальной.

Но если уж авторский коллектив пытается сделать термин «мафия» нейтральным — то пишите хотя бы «осознанно положить начало более дееспособной общественно-полезной мафии». Это по-прежнему звучит противоречиво, но уже можно догадаться, что же конкретно имели ввиду авторы текста. Сейчас же, для того, чтобы не стать «терпилой», ВП СССР, получается, по умолчанию допускает вариант «сделать терпилами других». Тут как с терминами не играй, это к борьбе против эксплуатации человека человеком не имеет отношения, и даже противоречит идеалам этой борьбы.Более того, внутренняя структура мафии может быть и иерархичной (в общепринятом понимании — она всегда иерархична) — а в таком случае ваша «более дееспособная мафия» также может оставить вас «терпилой», только уже под внутренним «паханом». Дополнительные материалы:

Продолжение: Человеколюбивая альтернатива «концептуальной мафии» от ВП СССР.

591 комментарий

Страницы

Доклад на тему «Новые значения старых слов»
Выполнила: […] Анна, ученица 6а класса
Руководитель: Наборнова М.Ю.
 https://nsportal.ru/ap/library/literaturnoe-tvorchestvo/2017/10/12/novye-znacheniya-staryh-slov-doklad-na-shkolnoy

Яндекс не знает что такое «переопределение» (кроме термина из программирования и изменения пола по Оксфордскому словарю), поэтому предлагаю ориентироваться на понятие, ставшее темой доклада выше. А в докладе обратить внимание на раздел «4. Новые значения у слов могут появляться в результате расширения или сужения основного значения». И примеры в тему, сама реальность.
Согласен.
С смысловой точки зрения слово «переопределение» стоит заменить на словосочетание «попытка смысловой подмены понятий». Отсюда вопрос: с какой целью? 
Статья написана лаконично и понятно, однако вопрос «с какой целью это было сделано» остался вне рассмотрения.
@Qwer 19 июня 2019г. в 19:41:
«с какой целью это было сделано»
Я не склонен приписывать ВП СССР злой умысел, это противоречит всему прошлому пути этого коллектива. Ошибиться могут все, и ВП в целом, и представители ошибались и ранее, об этой я подробно отписался, поскольку посчитал её серьёзной.

Возможно ВП или лично Величко внесёт какие-то удовлетворяющие всех разъяснения либо изменения в саму записку, тогда цель этих двух статей будет достигнута. Тот комментарий что уже есть https://mediamera.ru/comment/100401#comment-100401 только сильнее убедил меня в наличии ошибки с понятием мафий и мотивировал написать статьи, поскольку там Величко прямо заявил что соборность — частный случай мафии.
@AMX 19 июня 2019г. в 21:05:
внесёт какие-то удовлетворяющие всех разъяснения
Исключено. С прихода Горбачёва (34 года) культивируется плюрализм. Два поколения на нём выросло, а те, кому за 60 частично переучились. Плюрализм — множество недостоверных и несовместимых между собой мнений об одном и том же объективном процессе. 
К тому же, изобретшие слово из трёх букв как клише для реализации принципа «разделяй и властвуй», не для того пишут на сайте, чтобы какое-либо из возможных объяснений их удовлетворило. В любое объяснение от коллектива, который по-прежнему называется ВП СССР (а так же без повода), они запустят этим словом.
К чему написал про плюрализм? 
 
Плюрализм — это как раз назвать мафией то, что мафией не является только потому, что «ятаксчитаю», игнорируя и историю, и смысловое содержание понятия. Упоминал работы Пыжикова, в которых показано, откуда пошла общинная этика и как простой народ противостоял правящему сословию (никониатам с их концепцией про Киев — мать городов русских, Третий рим — четвертому не бывать и Православию, самодержавию,народности). Почему бы не назвать некоторое явление тем, что уже есть в русской культуре и имеет созидательный характер — большевизм (от большак). Нет, мафия. Партизаны — мафия. Да мой дед бы за такое сразу бы съездил кулаком в лицо, сказавшее ему это. 
@Qwer 19 июня 2019г. в 22:21:
Партизаны — мафия. Да мой дед бы за такое сразу бы съездил кулаком в лицо, сказавшее ему это.
Не кулаком, а ремнём по заднице. Внука. Чтобы потом его неуёмная фантазия не приписывала партизанам принципы мафии ради полемики.
На деда отреагировал, а на серьёзные сообщения реакция нулевая. Имею в виду данные сообщения:
https://mediamera.ru/comment/103739#comment-103739 (О выражении приверженности мафиозной этике)
https://mediamera.ru/comment/103741#comment-103741 (Об нравственной оценке устроенной тобой, Семён, травле В. Пякина).

Поведение тролля или индивида с двойными стандартами.
 
Запостил ссылку https://t.me/mera_kob/6080, сопроводив её отрицательным собственным мнением с переходом на личность автора статьи.
Информирую, чтобы не было сделанным за глаза. Ну а здесь она уже начала лайки собирать, из пишущих (т.е. дающих обратную связь) отрицательный отзыв заинтересует единицы.
Да, попытка создать предубеждение у тех, кто сидит в том телеграм чате, засчитана. Интересно другое: сколько индивидов открыто «поддакнули»?
Народ оказался стойким к предубеждениям. Один (1) заинтересовался движением забалтывателей и ещё один (1) охарактеризовал ситуацию — как отрезал. Пересказывать не стану, а замечу, что прогнозы (если это действительно прогнозы, а не программирование) даются для того, чтобы получивший прогноз мог скорректировать ошибочный путь.
Не густо.
Прогноз и «программирование» — две крайности одной и той же сущности. 

ПС.
Путь ошибочным быть не может, направление или дорога — могут. О каких смысловых вещах ты можешь рассуждать? Ты же не чувствуешь язык, на котором говоришь. Явные проблемы с образным мышлением.
В том же письме отправил свои соображения : "ДОТУ не достаточно общая, потому, что МДП не позволяет управлять непрерывными процессами, а только дискретной последовательностью состояний.'

Человечество не "state machine" , а непрерывный процесс, имеющий свои частотные характеристики. Цель в отношении непрерывного процесса состоит в том, чтобы  процесс (человечество)  РЕЗОНИРОВАЛ с "камертоном"
Зря всё в одну кучу кладёте, я специально разбил тему на 2 статьи, а ваши соображения — это вообще отдельная, никак не связанная тема.
Переопределённое понятие «мафия» от ВП СССР неадекватно жизни
Заголовок ошибочен. Переопределения не было потому что имеющееся определение понятия сохранилось, произошло расширение значение слова, называемое переносом (с сохраняющегося в языке значения на новое). 
Гуглится как семантическое расширение значения слова. В качестве медленно устаревающего можно предложить пример из источника «Путешествие в слово. (Книга для учащихся старших классов)», первое издание которого вышло в 1975 г. Из него в упомянутом в первом посте докладе 6-классницы взята теория:
Новые значения у слов могут появляться в результате расширения или сужения основного значения.
(...) В магазине канцелярских товаров вы можете купить синие или красные чернила и ни мало не смущаетесь кажущейся нелепостью таких названий. А когда-то чернила были только черные – они изготовлялись из чернильного орешка. Белье получило свое название от сурового белого белья. (...) Значения слов расширились.
Мафия, как любая система на принципах мафии, сейчас некоторым кажется нелепостью, как когда-то красные чернила или чёрное бельё. Ко времени введения термина (если не затрагивать исторические значения самообороны и замены недееспособных властей) слово «мафия» означало тайную структуру, творящую чёрные дела, на эту «черноту» делают упор не принявшие термин.

Заголовок не просто ошибочен. Оппоненту (Внутреннему предиктору СССР) приписывается замена существующего значения слова  на новое (автор, приведите словарное значение переопределения если это не так). А дальше классика демагогии (как древнего искусства): за якобы уличением идёт обвинение в неадекватности (того, чего оппонент не делал), а в тексте — якобы аргументация приписываемой автором оппоненту неадекватности.
Вы так пишете, как будто для кого-то является открытием то, что слова могут менять свои значения. Значения меняются, но не по чьей то прихоти. Я абзац про «грабёж» написал после беседы с вами, что в нём вам непонятно, с чем вы не согласны? Понятия меняются если новые значения адекватнее старых, и если народ их принимает и начинает массово употреблять.
 
@Семён Кузнецов 17 июня 2019г. в 14:28:
Переопределения не было потому что имеющееся определение понятия сохранилось, произошло расширение значение слова, называемое переносом (с сохраняющегося в языке значения на новое). 
Вам знакома метафора «за деревьями не видеть леса»?
@AMX 17 июня 2019г. в 16:03:
Вам знакома метафора «за деревьями не видеть леса»?
Знакома. Что в данной ситуации лес?
«Переопределение» вместо «добавление нового значения» что это если не принцип №2 (подмена понятий) самизнаетечего? 
Если «лес» не подмена понятий в заголовке то что в обсуждаемой статье «лес»?
Семён,
Ты прав в том, что слово «переопределение» не совсем корректно описывает сложившуюся ситуацию. Это целенаправленная попытка подмены смысла исторически устоявшегося понятия. Почему целенаправленная? До выхода записки каким-то странным образом в список запрещённой литературы в Сочи была внесена книга «От корпоративности под покровом идей к Соборности в Богодержавии», в которой подробно написано о том, что такое Корпоративность, информационные потоки индивидов во время устного общения и много чего другого. После появляется официальная группа ВП СССР вопреки копирайту и неавторской культуре, затем уходит в мир иной Зазнобин В.М., и выходит записка про этику, в которой выражается приверженность корпоративной этике, для которой выбрано слово «мафия». Почему мафия? Твои тезисы о том, что мафия «родовое понятие» корпоративности обнуляются одним аргументом: в той же Италии помимо Мафии существовали сходные структуры — Ндрангетта и Каморра, — а в мире названий много — Якудза, Триада и прочие. Об остальном писать снова не вижу смысла, ибо в статье об истории и становлении теневых сообществ, в том числе мафии как их разновидности написано тут — «Об истоках и сущности "мафии" как теневых структур управления обществом». Ни одного комента опровергающего написанное нет. Однако перед выборами Путина 2012 году в западной прессе появилось понятие Mafia state, которое употреблялось к России, носило негативный оттенок. Такая репутация явно не позволяла установлению доверительных отношений с иными государствами. Теперь же, на фоне попыток раскачать страну в очередной майдан, вдруг вылазит это слово снова, только по отношению к русскому народу и культуре. Методички те же, нововведений не предусмотрено, ибо в голове у обывателя инфа держится ± 2 недели.

Так что ты успокойся. Нравится быть мафиозо — будь, другим не нравится. А на наследие ВП СССР вне зависимости от приватизаторов 6 букв право имеет любой, кто считает себя русским. Так что не учи других, как думать, раз у самого здравый смысл подменён авторитетом или иными целями, о которых умалчиваешь. 




 
@Qwer 19 июня 2019г. в 20:09:
Однако перед выборами Путина 2012 году в западной прессе появилось понятие Mafia state, которое употреблялось к России, носило негативный оттенок
Мафия стейт — приклеили к РФ ещё в 1997 году, когда вышла повесть Инквизитор (автор С.Норка, Москва, “Вагриус”, 1997 г., 20 000 экз.), у ВП СССР есть рецензия на эту повесть, фрагмент запостил в ту тему, но в общем-то никто не обратил внимание. Хотя Ефимов говорил про теневую экономику, благодаря которой собственно и происходят непонятные для запада чудеса, невесть откуда взявшиеся — Сверхзвуковые ракеты, лазерные комплексы, компактные атомные двигатели и тд.

Де-факто эти системы далеко не всегда могут быть признаны криминальными в соответствии с законодательством.

Первый же тезис показывает что психика автора статьи сбоит. Смотрим комментируемое им утверждение (форматирование автора статьи, а не ВП СССР):
Если же такого рода системы работают на реализацию каких-либо интересов, реализация которых наносит ущерб другим людям, то такие системы начинают восприниматься другими людьми как криминальные. 
У ВП СССР написано «восприниматься другими людьми как криминальные», а не «быть признаны криминальными в соответствии с законодательством». В первом тезисе продолжение того, что в заголовке: приписывание и «развенчание» приписанного, то есть собственного образа автора «критики», а не «критикуемого» им текста.
«Восприниматься другими людьми как криминальные» не равно «криминальные».

Но даже если допустить, что ВП объединил под термином «криминальные» собственно криминал и антиобщественную деятельность (разве это верно?), то почему тогда он сначала пишет:

Но если вывести из рассмотрения криминальный характер деятельности,

а чуть ниже уже:

… далее будем именовать для краткости все системы деловой коммуникации, формирующиеся и действующие на основе описанных выше организационных принципов, — «мафиями», однако, не подразумевая при этом, что мафия всегда и обязательно ведёт какую-то антисоциальную, криминальную деятельность, хотя во всём множестве мафий, наличествующих в обществе, есть и такие.

Эта же пара «антисоциальный и криминальный» идёт дальше по всему тексту. Здесь же работа с терминологией, как вы говорите, «расширение значения», следует сохранять максимальную точность словоупотребления.
@Семён Кузнецов 17 июня 2019г. в 14:53:
Первый же тезис показывает что психика автора статьи сбоит.
Семен, вы со своей психикой разберитесь. Ваши посты - работа робота. Уже писал, но вам что в лоб, что полбу - всё едино. Призывать к разумению безсмысленно. Вы отрабатываете программу. Тезисы и доводы ваши уже не читаю - жаль своего времени. У АМХ хватает терпения вам ещё и отвечать, но полезны ответы АМХ.
Определение (определение-описание) корпоративности взято из Вики-КОБ. Название источника можно перевести как «кем угодно (вики) пересказанная КОБ». В двух моих предыдущих постах показано как понимает текст (извлекает смысл) многоопытный автор комментируемой статьи. На таком уровне извлекают смысл большинство читателей (себя не исключаю), а некоторые читатели потом становятся писателями Вики-КОБ. 
Но не в этом главная опасность в данном случае. Опасность в том, что автора статьи тянет в так называемую «дьявольскую логику» — начав критиковать ВП СССР, по ходу работы он берёт для критики текст Вики-КОБ, это принцип № 4 т.н.д.л. (подмена исходных данных).
Исказили викикобовцы  материал или не исказили — есть прецедент, и во второй статье серии разбор Вики под видом разбора текстов ВП СССР превращается в тенденцию.
@Семён Кузнецов 17 июня 2019г. в 15:13:
автора статьи тянет
Я с вами беседую напрямую, а вы обо мне в третьем лице, это как-то неприлично.
 
@Семён Кузнецов 17 июня 2019г. в 15:13:
ходу работы он берёт для критики текст Вики-КОБ, это принцип № 4 т.н.д.л. (подмена исходных данных).
Источник был забанен, поэтому указал ссылку на вики. Так и быть, поправил, пусть будет текстовая ссылка.
@AMX 17 июня 2019г. в 16:33:
Я с вами беседую напрямую, а вы обо мне в третьем лице, это как-то неприлично.
Ничего приятного напрямую сказать не имею. Два варианта причины происходящего, которые высказал лично, остаются в силе. 
Из неприятного можно вспомнить мем «все ли ваши мысли ваши?» и набросать хронологию публикаций:
Дефектная ведомость КОБ 8 апреля.
Об истоках и сущности "мафии" как теневых структур управления обществом 7 мая.
Концептуальная фронда: мафия как результат предательства идеалов КОБ и отказа от развития КОБ как системы знаний 12 мая.
"Скотская", "Животная" и "Зомбическая" интуиции - современный научный фундамент дополняющий шесть типов строев психики 19 мая.
В ДОТУ есть 2-я схема самоуправления, в ОС детализированное по отношению к психике её описание.
В официальной психологии применяется понятие психологического выгорания. Педагоги и представители некоторых других профессий говорят что критический стаж 10 лет. Выгорание проявляется в том что учитель видит в каждом ученике двоечника, полицейский — в каждом гражданине правонарушителя и т.п. Встречал таких в жизни, встречал и счастливо избежавших этой участи, те же учителя говорят, что после 10 лет происходит качественный скачок в профессии.

Полвека назад раскрыты результаты исследований Соломона Аша и отчасти Курта Левина о формировании мнения индивида через высказанные мнения окружающих. Работает на «ура», и в этом плане 6 публикаций (последние 2 — ваши) за два месяца с пометками «личное», «авторское» трудно переоценить. 50 лет знают и используют факт, что человек так устроен — доверяет не официозу, а другим людям, и не исключаю что в данном случае ВП СССР может восприниматься как официоз. 

Все мы на войне, большинство ополченцами с динамическим IP от провайдера «в руках». У некоторых есть что-то помощнее, и когда такие начинают бить по своим, не редкость, а статистика, вам она известна.
капец, свидетели иеговы по сравнению с ярыми кобовцами - дети)
@Семён Кузнецов 18 июня 2019г. в 11:26:
Из неприятного можно вспомнить мем «все ли ваши мысли ваши?» и набросать хронологию публикаций:
А что, обратных связей не должно быть? Вы полагаете модератор данного сайта должен был всё удалять? Только восхищённые отзывы оставаться на сайте? В чём тогда смысл этого сайта был бы? Нельзя расстраивать НВП СССР? Паханы нового орденочка расстроились? В чём предикция тогда?
@Андрей 18 июня 2019г. в 21:26:
А что, обратных связей не должно быть?
То, что вы называете обратной связью (реакцией на распространяемую информацию) в большинстве статей и сообщений здесь является неспровоцированной агрессией. Во многих случаях — агрессией матричной. Чтобы не подкачивать матрицу, приведу слабый свежий пример (пост цитируется полностью):
@nimble 19 июня 2019г. в 10:56:
египетская ревволюция с центром координации на зазнобинской даче?
На какую информацию это может являться обратной связью? Это матричная атака. Пост, к тому же, выражает стиль и содержание продвигаемой информации его автора, лидирующего в рейтинге (количественном) комментариев со времени появления рейтинга, на сегодня — с отрывом на 120% от следующего участника.
«египетская ревволюция» — это пример конкретного дела, для тех кто не в теме поясню, речь о военном перевороте 2013 года, в одном из видео Зазнобин сообщает, что находясь у себя на даче давал советы военным по телефону, через человека близкого к Ас Си Си, и даже пошутил, что был удивлён когда ему сообщили что кто-то из русских дипломатов тоже консультировал, но тогда у этого консультанта спроси «А это согласовано с Владимиром Михайловичем?» Тот даже не знал о ком речь.
@Андрей 18 июня 2019г. в 21:26:
Вы полагаете модератор данного сайта должен был всё удалять? Только восхищённые отзывы оставаться на сайте? В чём тогда смысл этого сайта был бы?
Я знаю, что многие существовавшие площадки для общения по КОБ, уничтожены одна за одной таким способом, как это сейчас делается с Медиамерой. Писал об этом на форуме, отвечая на вопрос модератора 3 месяца назад. Оставшиеся ресурсы примерно в таком же состоянии как эта (и как было на ныне не существующих перед их уничтожением) — шабаш противников КОБ, часть которых маскируется под сторонников-улучшайзеров. Исключение — недавно сформированная сугубо высокочастотная площадка с жёсткой модерацией, которую закроют власти, как только найдут техническую возможность.

Я полагаю что на этих шести статьях должен быть (ИМХО жёлтый, а не красный) маркер «субъективное мнение автора» и сообщил об этом администрации. Так будет понятно, что администрация не забыла подзаголовок сайта и не является нравственно не определившимся (то есть безнравственным) «хостером» статей.
Смысл сайта: В поддержку справедливого жизнеустройства. Поддержка, а не позиция стороннего наблюдателя за тем как заведомо превосходящие силы господствующей концепции, расправляются в информационном пространстве с неугодной им концепцией. Фактически такое беспристрастное наблюдение перешло в предоставление площадки для систематического хейтинга.

В поддержку справедливого жизнеустройства. Поддержка, а не позиция стороннего наблюдателя за тем как заведомо превосходящие силы 

Уже было, и вариант траты >100 ч/ч на ваш вариант.

@Семён Кузнецов 19 июня 2019г. в 14:45:
недавно сформированная сугубо высокочастотная площадка с жёсткой модерацией
Это какая?

Я так понимаю вы в чатах скайпа присутствуете? Там тема мафии в записке об этике обсуждалась? Дадите ссылку на чат, где это можно почитать?
Та, что в Telegram.

Практически не обсуждалась за неимением обсуждающих. Поиск ссылки — потеря времени.

Скайп умер как средство общения, оповещения о событиях или поиска единомышленников. Последний из известных мне создателей групп, до настоящего времени являющийся в ней участником, недавно предупредил что Скайпом больше пользоваться не может.
Кстати, тролли и флудеры, выдавившие из групп всех, кто ценит своё время, раньше чем Майкрософт согнал людей со Скайпа, всё ещё там. Они же (по никам) гастролируют на новой площадке. Алгоритм такой: за 30 — 60 минут флуда и провокаций разные модераторы не сговариваясь приходят к бану каждого на неделю, ровно через 7 суток цикл повторяется.
Вы пишите что это недавно сформированная сугубо высокочастотная площадка с жёсткой модерацией, которая не является шабашом противников КОБ. Которую вот-вот закроют власти… 

Вот один из админов этой площадки по своему безнравственному произволу удаляет сообщения участников группы КОБ ВКонтакте (30 тыс. участников, он админ), которые ему же отвечают, но не содержат требуемых слов:
https://vk.com/topic-57131_22486606?post=12556
https://vk.com/topic-57131_22906923?post=15211

Кто не понял: удаляет не за оффтоп, не за оскорбления, не за флуд или троллинг, а за то, что человек не даёт какого-то там определения с требуемым админу смыслом. Не поленился найти для вас, так как это очень впечатлило в своё время. Шерстить все темы времени нет, но была даже такая, где шли подряд одни только его сообщения, являющиеся ответами неким «невидимкам». Причём ответы были далеко не в самом уважительном тоне. 

А вот он же в упомянутом вами телеграм-чате:
https://t.me/mera_kob/1874 — оскорбляет участника (я такие комменты обычно снимаю, а тут их постит сам админ)
https://t.me/mera_kob/1797 — оскорбляет участника
https://t.me/mera_kob/1684 — грозится безжалостно удалять сообщения о НОД, как «мусор, не имеющий никакого отношения к КОБ»
https://t.me/mera_kob/5221 — сам постит примитивный антипутинский анекдот (эмоциональная антипутинская тема у него вообще часто встречается). Я так понимаю, это не мусор и он имеет отношение к КОБ.

Напомню: это админ телеграм-канала по КОБ, которая пропагандирует совесть, справедливость, соборность. Там же в админах есть Семён К., у которого под носом и на глазах идёт ежедневная дискредитация КОБ, а он ищет внешних провокаторов, почему?

Не подумайте что это личный выпад в вашу или его сторону, я лишь анализирую общедоступную информацию, но с такими друзьями зачем враги? Сколько людей за 9 или более лет подобный «сторонник КОБ» отворотил от КОБ?
@AMX 19 июня 2019г. в 22:25:
с такими друзьями зачем враги? Сколько людей за 9 или более лет подобный «сторонник КОБ» отворотил от КОБ?
Совести у них нет, а Семен, потому и вызывает только улыбку в своей борьбе с ветряными мельницами. Семён, ведёте себя как Юлий Капитонович Карандышев, небогатый почтовый чиновник и жених Ларисы из фильма «Жесто́кий рома́нс» — советский мелодраматический фильм режиссёра Эльдара Рязанова, снятый в 1984 году по мотивам пьесы Александра Островского «Бесприданница». Пытаетесь быть своим в этой коб-компании, точнее гоп-компании, сокращённо - гопники. Одумайтесь, Семен. Прислушайтесь к Совести.
@Семён Кузнецов 19 июня 2019г. в 14:45:
Поддержка, а не позиция стороннего наблюдателя за тем как заведомо превосходящие силы господствующей концепции, расправляются в информационном пространстве с неугодной им концепцией.
Ты не прав. Ты натягиваешь сову на глобус. Желание переформатировать объективную реальность под субъективные представления может с течением времени вызвать жёсткий диссонанс. Выхода два: или сжаться в междусобойчик, либо расширять меру понимания. Обычно выбирают первый вариант.
 
То, что происходит на сайте называется реакция здорового организма на попытку инфекционного заражения. В данном случае через записку была попытка навязать чуждую этику, вписать КОБ в ультраправые движухи под соусом «крутизны». Гранты просто так не даются. Это первое. Второе. Радость от легкости получения грантов прошла? Такая деятельность, пока она не задевает серьёзные вещи, дело личное, но когда она задевает серьёзные вещи (низкочастотные процессы), высказывая претензии на «порулить обществом», включаются иные механизмы идентификации чуждых элементов, носителей иной этики. В данном случае это те, кто участвовал в написании записки и объявил себя мафией. Кто ответил по существу на высказанные аргументы? Никто, кроме жалких оправдательных и бессмысленных попыток Семёна (который не знал про записку и в её составлении не участвовал), которые аргументированными ответами не назвать, т.к. они изобилуют примитивными манипулятивными приёмами. Почему? Потому что нечего ответить тем, за кем правда-истина. И даже формулировка В.М. Зазнобина «про отсутствие критики КОБ» в данном случае не работает.
 
@Семён Кузнецов 19 июня 2019г. в 14:45:
ак будет понятно, что администрация не забыла подзаголовок сайта и не является нравственно не определившимся (то есть безнравственным) «хостером» статей
Хочешь автора сайта взять под мафиозный колпак? Это, на твой взгляд, способствует оглашённой цели справедливого жизнеустройства? Если нет аргументов и истина не за тобой, то все потуги и оправдания обречены. Сам-то, Семён, определился со своей нравственностью и этикой? Готов прямо написать, что ты за мафию и мафиозную этику? Напиши, не будь лохом и терпилой.  
 
@Андрей 18 июня 2019г. в 21:26:
Нельзя расстраивать НВП [...]
Словом из трёх букв вы разделяете, чтобы известно кто властвовал. По каким-то своим мотивам вы можете придерживаться мнения, что в случае успеха разделения вы будете среди властвующих. 
Если бы пост ограничивался тем, что что в цитате из него идёт до квадратных скобок, можно присвоить жёлтый маркер «личное мнение» (каждому такому посту).
То что я обозначил квадратными скобками — хейтинг и матричная атака, не на объект непосредственно, а на читателей форума. Такое нужно удалять после одного предупреждения с пояснением, например:
Сообщение удалено, а пользователь заблокирован за хейтиг. Стиль пользователя желающие могут посмотреть в его сохранившихся сообщениях.
Понятие «хейтинг» происходит от слова, переводимого как «ненависть». Это антипод Любви, главный энергетический наполнитель эгрегора злонравной концепции жизнеустройства.
4–5 лет, прошедшие с начала процесса забалтывания мировоззренческой информации и исчезновение в этот период концептуальных площадок достаточны для того, чтобы понять, что на позициях политкорректности и плюрализма не выжить.

Похоже, по отношению к mediamera.ru мои соображения уже являются констатацией произошедшего.
@Семён Кузнецов 19 июня 2019г. в 15:14:
Словом из трёх букв вы разделяете, чтобы известно кто властвовал.
Мне неизвестно кто. Что за умолчания? Скажи открыто, если нечего скрывать! 
@Семён Кузнецов 19 июня 2019г. в 15:14:
Если бы пост ограничивался тем, что что в цитате из него идёт до квадратных скобок, можно присвоить жёлтый маркер «личное мнение» (каждому такому посту).
Не можно, а нужно повесить жёлтый маркер на записку под буквами ВП СССР «Об этике и её роли в жизни» и на записку «О выступлении В.В. Путина по поводу пенсионной реформы». Так уж и быть, имена можно не упоминать, чтобы стыдно за написанное не было.
@Семён Кузнецов 19 июня 2019г. в 15:14:
То что я обозначил квадратными скобками — хейтинг и матричная атака, не на объект непосредственно, а на читателей форума.
Ты то сам помнишь свою матричную атаку В.В.Пякина? Устроил на данном ресурсе травлю человека за его личное мнение. Твоя оценка своих действий какова? Напиши её публично. И считаешь ли ты, что в виду твоей деятельности по отношению к В.В. Пякину в отношении тебя будет справедливым и правильным поступить следующим образом:
@Семён Кузнецов 19 июня 2019г. в 15:14:
Сообщение удалено, а пользователь заблокирован за хейтиг. Стиль пользователя желающие могут посмотреть в его сохранившихся сообщениях.
@Семён Кузнецов 19 июня 2019г. в 15:14:
Похоже, по отношению к mediamera.ru мои соображения уже являются констатацией произошедшего.
Похоже на то, что вокруг В.М. Зазнобина выстроилась паразитическая структура, жадная корпоративность, которая его подставила таким образом, что он ушёл в мир иной как и его любимый поэт. А после то, что уже было, сформированная мафия, лишь проявила себя. И твои потуги оправдать корпоративную вседозволенность благими целями и намерениями смешны. Если не могёшь, то отойди и не мешайся под ногами.
@Qwer 19 июня 2019г. в 20:51:
Похоже на то, что вокруг В.М. Зазнобина выстроилась паразитическая структура, жадная корпоративность, которая его подставила таким образом, что он ушёл в мир иной как и его любимый поэт. А после то, что уже было, сформированная мафия, лишь проявила себя
Для меня это тоже ясно, как белым днём. Зазнобин говорил, что рак - болезнь информационная. Это сборище вокруг него, затравило его переубеждая в том, что полковник Бурмин предал предал свою возлюбленную, т.е. Путин предал народ, от этого диссонанса ускорили уход Зазнобина, а каким образом болезнь взяла свое - дело десятое. Просто Зазнобин поверил всем этим, как Семён называет, хейтерам, в круг которых он так желает попасть и потому так яро и бездумно отстаивает все глупости. Именно за то, что Зазнобин поверил этим хейтерам, что не является правдой-истиной, за это поплатился. Зазнобин, как представитель коллектива и самый совестливый из них. Совестливым ошибок свыше не прощают, а бестыжим можно много "ошибаться" и вредить находясь в нашем мире.
@Семён Кузнецов 17 июня 2019г. в 15:13:
Опасность в том, что автора статьи тянет в так называемую «дьявольскую логику» — начав критиковать ВП СССР, по ходу работы он берёт для критики текст Вики-КОБ, это принцип № 4 т.н.д.л. (подмена исходных данных).
Негоже такие приёмы использовать. Обобщение и размывание. 
 
Критикуют не ВП СССР, а записку «Об этике...» и в частности мафиозную этику, попытку заменить общинную этику мафиозной в угоду корыстным интересам некоторой группы людей, прихвативших знак ВП СССР. Тут стоит вспомнить анекдот про то, что бить будут не по паспорту, а по роже. Такая подмена используется с тем, чтобы перевести стрелки с конкретной записки и понятия на всю систему знаний в целом. Не согласен с мафией -→ не согласен с положениями КОБ. Это проявление мафиозной этики, когда цель оправдывает средства, достичь поставленной цели любой ценой, любыми методами. Русские так не поступают.
@Qwer 19 июня 2019г. в 20:18:
Не согласен с мафией -→ не согласен с положениями КОБ.
Просто эти люди, прихватизировавшие бренд, герметизируют знания для будущих поколений. Вопрос остаётся открытым: по незнанию или с умыслом? Что касается незнания - для того данная площадка и существует, чтоб получать обратные связи и необходимо поправить последнюю записку особенно. Если проект ВП СССР решено закрыть, то последние записки тому подтверждение, однако копирайт не стоит нарушать потому, что творчество под псевдонимом коллектива авторов ВП СССР принадлежит всему Русскому народу и не только.
Не соглашусь с тем, что герметизируют знания. Герметизировать знания может лишь тот, кто ими обладает. Ни Юшин, ни Девятов, ни остальные, порой проявляющие себя в чатах таковыми не являются. Однако претендуют на выпас определённой толпы за счёт сформированного авторитета; желание поиметь с КОБ материального профита присутствует, а то, что «власть» не позволила реализовать амбиции и вылилось в «наезд на Путина» в записке про пенсионную реформу.

Обратная связь — необходима в любой деятельности. Например есть некоторые блогеры, которые помогают решать личностные проблемы людей. Когда они набирают популярность, к ним начинают обращаться люди со своими историями и проблемами, т.е. на них замыкается информационные связи. Обладая таким объёмом информации и методологией, такой чел может обобщать инфу, находить взаимосвязи и выдавать понятое в эфир. Остальные, услышав это, корректируют, соглашаются, добавляют новые факты. В какой-то мере жрецы выполняли такую же функцию, т.к. к ним мог придти любой со своей проблемой, а конфединциальность обеспечивалась его авторитетом. Поэтому такие выражение от Семёна или Величко «вас подвели, вам дали, а вы ещё недовольны» и т.п.  нарушают обратную связь, информационные потоки размыкаются и тем, кто стырил этикетку остаётся ехать на предыдущих наработках, т.е. используя фрагменты мёртвой воды, постепенно превращаясь в авторитарную секту.
Определение общих признаков МАФИИ  ранним ВП СССР:

 Общее в еврействе и любой мафии:
  • Имеют развитую систему опознавания «свой-чужой». Первый способ самозащиты вора, совершившего ограбление в толпе, кричать во весь голос: «Держите вора!». Еврей готов обвинить в национализме представителя любой нации, чтобы замаскировать единственный, реально существующий в мире национализм – сионизм, маскирующийся под интернационализм. Не случайно в любой стране еврей – интернационалист, а у себя в Израиле – националист, шовинист и фашист; причем не потенциальный, а деятельный и наглый.
  • Рассеяны среди людей, избегают производительного тяжелого труда, хотя внешне могут быть вполне респектабельны.
  • Банда сплочена, в ней нет борьбы за социальную справедливость, «шестерка» никогда не скажет против «пахана» – «раввина». «Бедный еврей» готов бороться за социальную справедливость до последнего «гоя» вне еврейства и не в ущерб богатому еврейству. «Пахан» при случае расплатится кровью «шестерки» – в погромах еврейская крупная буржуазия не страдала.
  • В банде практикуются клички. Евреи обожают псевдонимы
  • Нормальные люди не тычут в глаза бандиту тем, что он бандит. Только еврею не принято напоминать о его «национальности», по словам Маркса, химерической национальности купца, денежного человека вообще. Напоминание ведет к террору от обвинений в черносотенстве до убийства (Есенин, Маяковский, Шукшин)
  • Уголовщина насмехается над тружениками – все «герои» Райкина, Жванецкого, Альтова – «гои»-труженики – ни одного еврея.
  • Управление бандой на низших уровнях бесструктурное, целевое через деньги, высшие уровни имеют структуру. Аналогично еврейство: низшие уровни через деньги выводятся на нужные посты в официальных структурах, при необходимости идет перераспределение доходов через банду – еврейскую общину. На высших уровнях – структура масонства. Каждый отдельный бандит не знает и не интересуется всей структурой банды. Каждый отдельный еврей боится такой информации.


ТАМ ЖЕ:

Поскольку речь идет о концептуальной власти, ориентирующейся на построение действительного социализма, то проявлять «деликатность» в отношении секретов международной сионо-масонской фашистской мафии просто неуместно.

Это написано для думающих о судьбах народов СССР и Человечества, чтобы концептуальная власть сионо-масонской мафии деградировала под воздействием концептуальной власти трудящихся.

https://itexts.net/avtor-vp-sssr-vnutrenniy-prediktor-sssr/230534-sbornik-analiticheskih-zapisok-vehi-1989-1995-1998-2004-2005-2007-2010-vp-sssr-vnutrenniy-prediktor-sssr/read/page-2.html
Перечитывая «Вехи» по ссылке выше.  Не совсем в тему, но  для иллюстрации, что да, мировоззрение НВП по сравнению с ранними работами  кардинально поменялось, в этом Величко не лукавит …

.православие – наименее догматичная форма христианства, полная еще языческой доброй, подсознательной диалектики

Во всех 55 томах ПСС Ленина исторический анализ развития России – на уровне анекдота

Ленин был раздавлен авторитетом Маркса

Концептуальная власть в своей деятельности опирается на общность людей

В «жреческих языках», используемых в предикторе, одни и те же слова несут несколько понятий, а, кроме того, в них используются специальные термины. Поэтому «жреческие языки» – информационная база предиктора – представляют собой настолько крутую и скользкую гору, с которой не каждый может спуститься к народу, не свернув себе шею. 

В стране должны формироваться концептуальные группы. Единство цели – построение бесклассового многонационального общества, – единство методологии – диалектика – обеспечат независимое получение им базисных концепций прошлого и вариантов будущего, отличающихся непринципиальными деталями.

латиноязычные «социализм», «коммунизм» по-русски – общинность, соборность. Как раз то, чем всегда упрочивалась Россия. Этому образу жизни учили своих современников и Христос, и Мухаммад; 

НРАВСТВЕННАЯ ОБУСЛОВЛЕННОСТЬ РЕЗУЛЬТАТА. Это известно давно: есть древняя китайская пословица: Что бы добрый человек ни говорил, все есть истина; что бы злой человек ни говорил, все есть ложь. (авт. поэтому ВАЖНО ЗНАТЬ, что за личности пишут и говорят ….)

итд
@engineer 17 июня 2019г. в 17:38:
кардинально поменялось
Если сделать автозамену мафии на сообщество по тексту, то я не вижу оснований говорить о кардинальных изменениях. Что именно изменилось кардинально?
@AMX 17 июня 2019г. в 17:46:
Что именно изменилось кардинально?
Я для того и привел два набора утверждений из ОДНОГО документа, чтобы было наглядно

Слову мафия соответствует абсолютно негативный смысл, а для позитивного используются слова — соборность, общность, общинность, группа.

У НВП слову мафии придан  кардинально другой смысл

Утверждается, что использование одного слова для разных смыслов — знахарский  инструмент запутывания и отсечения людей от знаний. Наделение слова мафия не общепринятым смыслом из этой оперы

Ну и,  отношение к Ленину,  тогда и в свежей записке о первоочередных задачах постсоветской власти тоже претерпели серьезные изменения.
@engineer 17 июня 2019г. в 17:38:
В стране должны формироваться концептуальные группы
Для этого нужно единение на 1-ом приоритете, но как-то туговато с пониманием-применением триединства.
Кроме того соборность в которой каждая кухарка умеет управлять возможна лишь при условии подключения всех членов к ноосфере, откуда по мере надобности в темпе жизни черпаются необходимые знания и умения.

Таким образом любой группе претендующей на соборность нужно избавить всех членов от:
1) Безсовестности 2) Атеизма 3) Методологической не грамотности 4) Не умения подключаться к ноосфере.
@nimble 17 июня 2019г. в 18:02:
Таким образом любой группе претендующей на соборность нужно избавить всех членов от:
1) Безсовестности 2) Атеизма 3) Методологической не грамотности 4) Не умения подключаться к ноосфере.
Так есть, если учесть, что 1 и 2 это об одном и том же.
Многое зависит от вида деятельности. Ты, nimble, о каком виде деятельности говоришь, когда употребляешь слово «соборность» и «нужно»?
@engineer 17 июня 2019г. в 17:38:
 Что бы добрый человек ни говорил, все есть истина; что бы злой человек ни говорил, все есть ложь.
Это работает в две стороны. 
«Так всякое дерево доброе приносит и плоды добрые, а худое дерево приносит и плоды худые. Не может дерево доброе приносить плоды худые, ни дерево худое приносить плоды добрые. По плодам их узнаете их.»
@Семён Кузнецов 17 июня 2019г. в 14:28:
Переопределённое понятие «мафия» от ВП СССР неадекватно жизни
Заголовок ошибочен. 
Если критикуете, то предложите свой вариант. Критика без конкретных предложений- пустословие.
Перечитал записку, и не понял где там переопределение термина мафия, наоборот произошло разграничение мафий на антисоциальные криминальные и остальные. Только вот фишка в том, что при господствующей библейской концепции — любые противники эксплуатации являются анти-социальными, т.е. действуют против устоев социума, причём иногда запрещёнными «экстремистскими» методами (поэтому «Мёртвая Вода» с точки зрения судебной власти экстремизм).

Там же в записке даётся схема работы (воспроизводства) мафий, аналог Полной Функции Управления Мафией, эта ПФУМ универсальна и её содержимое наполняется конкретными целями той или иной группы, и в зависимости от целей и средств получается либо Мафия в обыденном (криминальном) для всех смысле, либо Соборность — это видят не все.
@nimble 17 июня 2019г. в 18:29:
любые противники эксплуатации являются анти-социальными
Любые противники эксплуатации всегда про-социальные, эксплуатация вредит обществу, а они действуют на благо общества. А вот порочные (антиобщественные) мафиозные «элиты» выступают против общества, в том числе путём написания антинародных законов об экстремизме, об оскорблении властей и т.п.

Какая же путаница то теперь будет в КОБ-пабликах, кто в степь, кто по дрова…
@AMX 17 июня 2019г. в 19:03:
Какая же путаница то теперь будет в КОБ-пабликах, кто в степь, кто по дрова…
Уже есть путаница, о многозначных и запутанных терминах писал ранний ВП  СССР в «Вехах»:

В «жреческих языках», используемых в предикторе, одни и те же слова несут несколько понятий, а, кроме того, в них используются специальные термины. Поэтому «жреческие языки» – информационная база предиктора – представляют собой настолько крутую и скользкую гору, с которой не каждый может спуститься к народу, не свернув себе шею.
@AMX 17 июня 2019г. в 19:03:
Какая же путаница то теперь будет в КОБ-пабликах
Чем рисовать матрицы, лучше пересчитайте количество аккаунтов (даже с учётом присоединившегося после вашей статьи) с которых идёт несогласие, а не количество публикаций и сообщений. Ещё удивительнее было бы число стоящих за этим личностей и креативных центров (которых единицы в мире), но оно не видно даже из админки.
Как какие? Наехали на щедровитян (с перечислением фамилий, явок и адресов), после чего начались проблемцы.
Сам как раз ничего не придумывал:

Буквально, в той сетевой реальности, с которой мы имеем дело, это выражается в том, что существует ограниченное количество центров, которые контролируют множество сетевиков — отдельных людей, которые, в свою очередь, контролируют множество так называемых сетевых виртуалов в различных социальных сетях. В итоге один человек, связанный с сетевым узлом, репродуцирует через огромное количество виртуалов комплекс заказанных идей, создавая ощущение массовости некоего убеждения, мнения, явления или даже идеологии.
Если технологично рассмотреть явление sock puppet на самом низовом уровне, то речь идёт о существовании конкретного юзера, который создаёт и управляет большим количеством виртуалов. Он создаёт 20 виртуалов и всеми ими управляет. А ещё один создаёт 30 виртуалов. Итого уже 50 виртуалов, которые активно дискутируют друг с другом, отстаивая каждый свою точку зрения. Но оба этих юзера ангажированы единым центром управления юзерами, который и заказывает их активность в интересах глобального заказчика.

(Понятие sock puppet revolution. Третья мировая сетевая война. Коровин Валерий Михайлович (2014) https://public.wikireading.ru/32630).
От себя могу добавить что виртуалов у юзера должно быть не более 9, иначе он начинает путать их «убеждения» и «характеры». Автор книги не знаком или не может себе позволить использовать эту формально никогда не скрывавшуюся (уже 63 года как не скрывается) базовую характеристику психики.
В условном единственном центре креатива для русского сегмента интернета отдел «по КОБ» не позже чем с 2005 г. возглавляет нарицательный старцев.
Этот сайт читают люди грамотные в вопросах управления, такой вывод делаю по тому, что с немногочисленными  активистами в диалог случайные пользователи не вступают. Около года регулярно участвую в работе форума, вывод: одни и те же продвигают одно и то же с нарастающей примитивностью (толстением троллинга) по мере того, как их выводят на чистую воду. 
Нужно признать что в целом активисты работают успешно. Это не столько их заслуга, сколько система, сформированная в информационном пространстве на основе 2-й схемы самоуправления (широко известной по низкочастотному варианту — окнам Овертона). Примеры? Факт появления данной статьи.
@Семён Кузнецов 18 июня 2019г. в 15:14:
Сам как раз ничего не придумывал:
выдумали вот это:
@Семён Кузнецов 18 июня 2019г. в 15:14:
В условном единственном центре креатива для русского сегмента интернета отдел «по КОБ» не позже чем с 2005 г. возглавляет нарицательный старцев.
Просто пришло время, когда люди разобрались с КОБ и поняли, что это смесь фантазий с адекватными прозрениями и стали отделять зерна от плевел, кто -то раньше, кто-то позже. Уже понятно, что это не «универсальные законы Вселенной», а гипотезы, которые надо проверять и определять область их применения.

Вот вы Семен, похоже,  НИЧЕГО НА ПРАКТИКЕ НЕ ПРОВЕРИЛИ, взяли все на веру.
@engineer 18 июня 2019г. в 15:39:
люди разобрались
Не сторонник Петрова, но одну его фразу использую: масло подорожало. Метко, ничего не скажешь.
Только что отвечал на противоположное утверждение в другой группе, но механизм «масло подорожало» («люди разобрались») работает тот же, дублирую:
Причины:
1) быстрый интернет, позволяющий большинству смотреть видосики, вместо чтения (тот самый который способствовал распространению КОБ, пока не был таким быстрым),
2) гаджеты в руках с рождения,
3) инфраструктура информационной войны против России в рунете (существует с 2013 г., чуть чуть не успели к болотным делам),
4) (интегральная) забалтывание мировоззренческой (и любой добронравной) информации с использованием вышеописанного, как мировой тренд - новая герметизация.
Под «забалтыванием» следует понимать сокрытие нежелательной для манипулятора информации, «спрятанной» за большим количеством посторонней, не относящейся к делу информации, специально им представленной. Чтобы «заболтать» тему, не дать реципиенту возможность получить нежелательную информацию, манипулятор специально «нагромождает» большое количество дополнительных вопросов, ссылок, уточнений, определений и пр. Которые, также «требуя» уточнений, разъяснений и пр., просто не позволяют реципиенту наконец-таки дойти до обсуждаемой темы...
Определение ориентировано на деловое общение. В повседневной работе с информацией получается так что хотел найти лекции Петрова, а попал на ражаку, а с неё на "плоскую Землю".
@nimble 17 июня 2019г. в 18:29:
Только вот фишка в том, что при господствующей библейской концепции — любые противники эксплуатации являются анти-социальными, т.е. действуют против устоев социума, причём иногда запрещёнными «экстремистскими» методами (поэтому «Мёртвая Вода» с точки зрения судебной власти экстремизм).
С юридической точки зрения судебной ветви власти фиолетово, что есть книга, что нет. И если бы КПЕ не полезло в политику, то никому бы дело до запрещения и прочего не было. И это факт. Понимаешь ли прошли парламентские слушания, легитимизировались тем самым. Не кричали б на каждом углу про легитимность, не понадобилось бы и делегитимизировать. Всё просто, но не для мафиозо, борющихся с системой и самим ГП. Плохо теорию знают, раз ГП рисуют в своём воображении дьяволом. ГП — это элемент любой суперсистемы.
Видимо вы пропустили процесс зачистки поляны, не заметили как поэтапно убрали или отодвинули трехлбова, квачкова, левашова, петрова, склярова, данилова, зазнобина, ефимова, прижали кобовцев, запретили иегововцев, рериховцев и т.д. и т.п. (все они лезли в Думу?) А так то да, вы оказались в числе тех, кто заметил в ГП человечность?
Непредметные фразы, на уровне слухов. Такая подача инфы нормальна, когда мы знаем общую тему и сидим вечерком после бани за стаканом чая, а вот для форума, где люди разные, тексты с неоднозначно понимаемыми формулировками не способствуют взаимопониманию. Сразу возникает ряд вопросов:
Какую поляну?
Кто зачищал?
Зачем зачищал?
Почему именно зачищали, может это процесс социальной гигиены себя проявил?
Какие этапы зачистки были? 
Цель зачистки? 
И т.д. 
Да и фамилий и названий движей мало (обычно когда затрагивают рериховцев, сразу всплывает Блаватская, теософское общество, общемировая религия, Агни Йога, живая этика, Мулдашев, Эрих фон Дэникен, рейки т.д.). Почему упомянуты только кобовцы и некоторая ветвь т.н. эзотерическо-ведического направления? Где политическая составляющая? Тот же когда-то весьма популярный Стариков, которого не пустили в думу
Степень умолчаний зашкаливает. 
 
@nimble 20 июня 2019г. в 06:18:
А так то да, вы оказались в числе тех, кто заметил в ГП человечность?
Приписал мне что-то в своём воображении и носишься с этой иллюзией. Хозяин-барин. 
 
Идеологическую поляну зачистили, методологическую подчищают, Стариков запасной вариант — монархического ренессанса.
@Андрей 18 июня 2019г. в 00:00:
К Семиону точно подходит. Оправдывает любую глупость ВП СССР.
Что значит любую глупость? О каких глупостях речь?
Глупый издалека не различит глупость от хитрости. Записка похоже тест на вменяемость и «собственную интеллектуальную силу» (по-газину), в лучших традициях Зазнобина — пишу на доске одно в слух говорю другое, отслеживаю кто что заметил, понял и как отреагировал. Потом ВП СССР результаты брожения коб-масс предъявят оппоненту, мол ну вот видите какая у них «интеллектуальная сила».
Жре-цам уютней в тёмной келье, чем в базарном ряду. Кроме того там кормят и охраняют — безплатно, и в отличии от зоны работать не надо, времени для переосмысления прошлых дел и замыслов на будущее достаточно.
Волхвы не боятся могучих владык,
И княжеский дар им не нужен;
Правдив и свободен их вещий язык
И с волей небесною дружен.

Вопрос: в чём разница между волхвом и жрецом?
Знаю один тест. Написано в 2012 г.:

термин «концепция устойчивого развития» (conception of sustainable development), ставший уже «затасканным» и продолжающий оставаться пустым на протяжении 20 лет, должен наполниться реальным научно-методологическим управленчески состоятельным содержанием и стать вторым названием Концепции общественной безопасности

Серьёзное испытание было. Тогда никто не бился в конвульсиях от прочитанного. Но и время было другое — не была готова инфраструктура информационной войны против России и не был дан старт забалтыванию мировоззренческой информации (в том числе Концепции общественной безопасности) как системному процессу. И предложение вело в другую сторону.

Высказывание о «традициях» — без комментариев. Есть такая штука — эгрегор.
Термин «conception of sustainable development» не имеет такую предысторию, как термин мафия. Можно спорить о том, когда он появился, но не ранее 1970 года. Термин введён, но не наделён содержанием. Что считать устойчивым развитием, как это реализовывать. На момент 2000 -2010 данный термин наполнялся сугубо экологическим содержанием. У меня соприкосновение с данным употреблением данного термина вызвало лишь один вопрос: как люди с неустойчивой психикой могут рассуждать об устойчивом развитии.

Так что переход на аналогии не засчитан.
Ты бы ещё ради примера привёл слово трахать.
Когда-то трахнуть означало ударить чем-то сильно.

лишь один вопрос: как люди с неустойчивой психикой могут 

Как вариант: Я или Мафия? Наоборот легко читается.

Что считать устойчивым развитием, как это реализовывать. 

В самом термине (сложном) содержится ответ. Если разбирать, то это управляемый (по радиусу) бег по кругу, в целом периодический процесс смены технологических укладов.

Спасибо АМХ, очень полезные выяснения проделаны в статьях. Но для понимания, почему  «ВП СССР» стал писать тексты во все более и более агрессивном  ключе, нужно разобраться в более глубинных процессах, протекающих в психиках людей и управляющих их мышлением и поведением.
Сейчас человечество находится примерно в той же «точке бифуркации», что и 100 лет назад, но только в новых «декорациях», по-этому сейчас от каждого зависит, в какую сторону повернется «колесо истории». Если мы повторим ошибки прошлого, то с учетом текущего уровня развития техники и технологий, эти ошибки будут нам стоить очень дорого, вплоть до отката в развитии на тысячи и тысячи лет назад...
Потому сначала я приведу выдержки из статьи Й. Ашлага (Бааль Сулама), где он анализирует перспективы развития и проблемы марксизма в ХХ веке. Во многом его слова актуальны и для КОБ в том виде, в котором она существует на данный момент. Заранее извиняюсь за длинный текст, но очень важно передать смысл максимально точно насколько возможно.

...
А если определять вещи своими именами, используя такие понятия, которые ни с какой стороны не вызовут ошибок, тогда нужно обозначить две силы – негативную и позитивную. Они действуют в механизме естественного развития человечества, как «эгоизм» и «альтруизм». Я имею в виду не этическое значение этих понятий, свойственное обиходному языку, а лишь их материальную часть, иными словами, меру их укоренения в теле человека – вплоть до того, что он не может самостоятельно освободиться от них. Речь идет о том, что силы эти активно действуют в человеке: эгоистическая сила подобна центростремительным лучам, которые притягиваются человеком извне и собираются в его теле, а альтруистическая сила подобна центробежным лучам, истекающим изнутри его тела наружу. Эти силы присутствуют во всех частях реальности, в каждой сообразно с ее сущностью, а также в человеке, сообразно с его сущностью.

Они являются первичными мотивами всех действий человека. Есть факты, подтверждающие, что их сила служит интересам своего индивидуального существования и как бы втягивает всё, что ей полезно, из окружающей реальности в центр собственного тела. Если бы сила эта не служила человеку, он не воспринимал бы реальность в качестве самостоятельного объекта. И это называется эгоизмом. А с другой стороны, есть факты, подтверждающие, что их сила идет на пользу тел, которые вне человека, а следовательно, служит благу ближнего, и ее можно назвать альтруизмом. В этом смысле я и определяю данными именами те две силы, которые ведут друг с другом борьбу в процессе развития человечества. Позитивную силу я буду называть альтруистической, а негативную – эгоистической.

Однако, в процессе использования, эгоизм по природе своей становится предельно узким, ибо он в той или иной степени вынужден приобрести характер ненависти и эксплуатации ближнего, чтобы облегчить собственное существование. И речь идет не об абстрактной ненависти, а о той, которая проявляется в действиях по эксплуатации другого на благо себе, низводящих по ступеням все большего порока: хитрость, кража, грабеж, убийство. Это называется узким эгоизмом, и в этом смысле, он противоречит и является полным антагонизмом любви к ближнему, представляя собой негативную силу, разрушительную для общества.

В противоположность ей, альтруистическая сила созидает общество. Ведь всё, что человек делает для ближнего, как сказано выше, совершается лишь при помощи альтруистической силы – и тогда человек поднимается вверх по ступеням лестницы. Первое свидетельство этой созидательной силы – рождение сыновей и поддержание семейной жизни. Во-вторых – она действует на благо близких, в-третьих – на благо страны, и в-четвертых – на благо всего мира. Альтруистическая сила является единственным фактором построения общества.

Итак, как уже сказано, таковы действующие факторы в естественном механизме развития человечества: эгоистическая сила, негативная для общества, и альтруистическая сила, позитивная для общества.

...
Третьим периодом является марксизм, преуспевший более других. Он основан на историческом материализме: великое противоречие между производящими силами, каковыми являются рабочие, и их эксплуататорами, то есть работодателями, в конце концов, неизбежно приведет общество к опасности и разрушению. Тогда произойдет революция в системе производства и распределения, капиталистический строй вынужденно рухнет, и власть перейдет в руки пролетариата. Согласно доктрине Маркса, это произойдет само собой, как результат причинно-следственного развития, однако, чтобы приблизить развязку, следует постоянно выискивать уловки и ставить препятствия капиталистическому режиму, с тем чтобы приблизить переворот в наикратчайшее время.

Прежде чем я приступлю к критическому разбору этой доктрины, следует признать, что она справедлива более всех своих предшественниц. Ведь мы являемся живыми свидетелями великого успеха, и качественного, и количественного, который она имела в мире. Прежде чем она прошла практическое испытание на многих миллионах жителей России, ею были увлечены почти все лучшие представители человечества. И это – надежное свидетельство справедливости доктрины. Кроме того, теоретически его слова тоже вполне достоверны, и никому не удалось опровергнуть его историческое воззрение, согласно которому, человечество прогрессирует медленно и поэтапно, как бы восходя по ступеням лестницы: каждая следующая ее ступень является ничем иным, как отрицанием предыдущей ступени.

Так и любое движение, любой строй, принимаемый человечеством в качестве государственного устройства, есть не что иное, как отрицание предыдущего состояния. Ведь каждый государственный строй существует до тех пор, пока не обнаружатся заключенные в нем недостатки и зло, и по мере раскрытия заключенных в нем недостатков он освобождает место новому строю, не имеющему этих недостатков. Получается, что именно в этих недостатках, обнаруживающихся в данном состоянии и разрушающих его, заключается вся сила развития человечества. Ведь они поднимают его к состоянию более исправленному, чем предыдущее.

Следовательно, прослеживая за механизмом естественного развития, Маркс принял к сведению лишь результаты деятельности позитивной и негативной сил, т.е. созидание и разрушение, производимые в обществе. В соответствии с этим он спланировал свою тактику и не обратил внимания на причинные факторы, приводящие к подобным последствиям. Это похоже на врача, который не обращает внимания на корень болезни, и лечит больного, исходя лишь из внешних ее проявлений (по тому же принципу действует вся современная медицина.)

А это привело к тому, что выбранное им  тактическое направление  оказалось противоположным направлению к цели. В то время как направление на цель является альтруистичным, его тактика  направлена в противоположную сторону. Ведь ясно, что коллективный строй обязан держаться альтруистического направления, поскольку в самой сути слов «справедливое распределение» заложено чисто альтруистическое восприятие, полностью сбрасывающее рамки эгоизма. Эгоист стремится использовать ближнего себе во благо, и с его точки зрения, в жизни нет ни малейшей справедливости, пока он не действует на пользу самому себе. Слово «справедливость» означает честные взаимоотношения, устанавливаемые по достоинствам ближнего, а в мере признания достоинств ближнего, человек непременно утрачивает собственные эгоистические достоинства. Выходит, что понятие «справедливого распределения» по сути своей альтруистично. А фактически, в обществе и вовсе невозможно заделать трещины, вызванные равным распределением, иначе как при помощи утрированного альтруизма. Ведь вознаграждение за умственный труд предпочтительнее, чем за труд физический, труд расторопных предпочтительнее труда неповоротливых, холостяк должен получать меньше обремененного семьей,  – как же нам свести воедино эти противоречия!? К тому же, речь идет только об основных трещинах, а от них отколется еще бесчисленное множество трещин – как это разворачивается на наших глазах в советском действе. И единственная возможность заделать их – лишь альтруистически, по доброй воле, когда умственные работники откажутся от своей части на пользу работников физического труда, а холостые – на пользу обремененных семьей... Или же, как сказал сам Маркс: «Когда работа сама по себе станет насущной потребностью, а не средством к существованию» – а это ни что иное как абсолютно альтруистическое направление. И поскольку целенаправленный строй обязан пребывать в альтруистической природе – тактика, призванная привести к цели, также непременно должна следовать тому же направлению на цель, т.е. альтруистическому направлению.

Однако в тактике марксизма обнаруживается наиболее узкое эгоистическое направление, обратное направлению к цели. Взращивание ненависти к противоположному классу, учинение препон и разрушений старому строю, насаждение в сердцах пролетариев такого чувства, словно весь мир наслаждается и благоденствует за их счет... Всё это чрезмерно увеличивает узкую эгоистическую силу пролетариев и совершенно выхолащивает из них альтруистическую силу, заложенную в них с рождения. А если маневр устремлен в противоположном от цели направлении – разве можно когда-нибудь достичь цели!?  [Это характерно и для КОБ!!]

Отсюда происходит противоречие между теорией Маркса и новой реальностью, поскольку он считал, что сразу вслед за буржуазным строем наступит коммунистическая власть пролетариата. Однако в итоге, мы живые свидетели того, что если разрушится сейчас демократический буржуазный строй, то на его месте сразу же встанет нацистский или фашистский режим. И необязательно вследствие нынешней войны – просто, как только разрушится демократический строй, ему унаследует фашистский или нацистский режим. А если такое случится, то пролетариат, несомненно, будет отброшен на тысячу лет назад, и придется ждать, чтобы сменили друг друга несколько режимов в причинно-следственном порядке, пока не вернется мир к демократическому буржуазному строю того же характера, что и сегодня. Всё это вспыхивает и выходит из эгоистической тактики, данной тем субъектам, которые должны составлять пролетарский строй – и поведет движение в противоположном от цели направлении. А если принять во внимание, что все те, кто рушит естественный процесс развития справедливого строя, по сути, произошли из материала пролетариев и вышли из их чрева – причем не только советские лидеры, но и нацисты в большинстве своем были раньше чистыми социалистами, а также большая часть фашистов, и даже сам Муссолини был раньше пламенным социалистическим лидером – складывается полная картина того, как тактика марксизма повела пролетариат в прямо противоположном от цели направлении.

Однако же все еще трудно с уверенностью заключить, что столь простая вещь ускользнула от внимания создателя марксисткой доктрины, особенно учитывая его собственное утверждение: «Не возникнет исправленное коммунистическое общество, пока не исчезнет грубая иерархия в распределении труда и противоречия между физическим и умственным трудом». Ясно, что он знал об этом принципе, согласно которому у коммунистического общества нет права на существование без абсолютного отказа его членов от своей доли на благо ближнего. А раз он знал об этом альтруистическом факторе, необходимом обществу, то я утверждаю, что он вовсе не имел в виду предлагать нам практическую процедуру претворения в жизнь своей тактики, но, по большому счету, собирался с одной стороны, ускорить этой тактикой конец текущего несправедливого режима, а с другой стороны, организовать международный пролетариат и подготовить его к тому, чтобы стать мощной и решающей силой в то время, когда разрушится буржуазный строй. Таковы два обязательных условия на этапах, приводящих к власти коммунистического общества. И в этом смысле, его тактика является гениальным изобретением, не имеющим аналогов в истории. А что касается конкретно формирования счастливого общества, в этом он полагался на саму историю, которая закончит начатое.

Если же мы еще глубже вдадимся в его методику, то увидим, что он вообще не мог придумать для нас тактики, способствующей окончательной подготовке пролетариата, поскольку речь идет о двух противоречащих друг другу процедурах. Чтобы скорейшим образом создать движение и покончить с властью эксплуататоров, ему необходима была процедура в наиболее узком эгоистическом направлении, призванная взрастить глубокую ненависть к классу эксплуататоров, чтобы увеличить негативную силу, способную низвергнуть старый режим в кратчайшее время, и чтобы организовать пролетариат, сплотив его воедино самым решительным образом. А потому он вынужден был бы искоренить альтруистическую силу пролетариата, в природе которого заложено терпеть и уступать своим эксплуататорам.  С другой стороны, чтобы подготовить рабочих к «практическому социализму», дабы они на деле смогли принять в свои руки власть, ему необходима была процедура в альтруистическом направлении, противоречащая «организационной процедуре». И он вынужденно снял с себя эту работу, оставив ее нам. К тому же, он не был удовлетворен нашим пониманием или же нашей способностью к реализации. Ведь это так просто: коммунистическое общество возможно лишь на альтруистической основе, и поневоле придется нам принять новую тактику в альтруистическом направлении, подготовив пролетариев к тому, чтобы взять власть в свои руки способом практическим и осуществимым. Однако, чтобы обратить на это внимание, он посчитал необходимым обрисовать нам форму справедливого правления пролетариата лаконичными словами: «И общество начертает на своем знамени: "От каждого по способностям – каждому по труду"» – дабы даже слепой на оба глаза отыскал эти его слова, и дабы справедливый строй считался возможным лишь при условии, что общество будет альтруистичным в полном смысле слова.

 С этой точки зрения, марксизм ничуть не был скомпрометирован неудачным русским опытом, а если он и был заморожен, то лишь потому, что исполнил свою роль в первом сражении, организовав международный пролетариат как потенциальную силу. Теперь нам нужно подобрать практическое средство, чтобы подготовить движение к получению власти в свои руки на деле. И как уже было сказано, необходимо, чтобы нынешняя процедура шла в диаметрально противоположном направлении по сравнению с предыдущей тактикой. Ибо там, где мы взрастили безмерный эгоизм, весьма успешный в первом сражении, нам нужно теперь взрастить в пролетарской среде безмерный альтруизм – ведь это составляет неотъемлемую часть социальной природы коллективного строя. Тогда мы твердыми шагами поведем движение к его практической функции: получить власть в свои руки, приняв свою окончательную счастливую форму.

Известно мне, что нелегкое это дело – диаметрально менять направление движения. Всякий, кто услышит о таком, отшатнется, как ошпаренный. Вместе с тем, не так страшен черт, как его малюют, поскольку можно привести движение к осознанию такой необходимости путем соответствующей агитации. От этого зависят классовые интересы: «пропадать или жить». Иными словами, продолжить ли марксистское движение или отдать бразды правления нацистам и фашистам – самым опасным силам, которые препятствуют власти пролетариата и угрожают тысячелетним откатом вспять. Как только массы поймут это, они, конечно же, без всякого труда примут новое практическое средство, ведущее их к получению власти в свои руки на деле. Кто не помнит, как весь мир с нетерпением ожидал успешного окончания становления советской власти. И если бы они преуспели, весь мир, несомненно, уже был бы охвачен коллективным строем. Однако поистине не было у русских никакой надежды на успех, ибо обусловленное первым этапом сражения эгоистическое направление организации, с которым свыклись массы, по природе своей является разрушительной для коллективного строя силой.

После того как из фактической истории отчетливо обозначился верный путь, которым отныне следует вести движение, непосредственно вслед за этим я обращаюсь к нашему пролетариату: как уже сказано выше, народы мира еще могут ждать, тем более сейчас, во время мировой неразберихи, когда нужно сперва избавиться от гитлеровской опасности – однако у нас нет времени на ожидание. Я прошу, чтобы вы незамедлительно обратили внимание на предложенную мною здесь новую методику, которую я называю «практическим социализмом», ибо до сих пор, по моему мнению, он играл лишь роль «организационного социализма», как сказано выше.

Если моя методика будет принята, следует изменить также внешнюю тактику, чтобы вместо старого оружия классовой и антирелигиозной ненависти люди получили в свои руки современное оружие ненависти к непомерному эгоизму капиталистов, оружие во всех отношениях удачное для своей роли. Ведь кроме того, что противостоящий класс не сможет более прикрываться толстой броней нравственных и религиозных учений, это кстати поможет выкорчевать также всяческие сорняки нацизма и фашизма, в немалой степени поразившие тело самого пролетариата и угрожающие его существованию, как сказано выше.

Однако все еще страдаем мы от двух ужасных препон: классовой и религиозной. И их вовсе не следует недооценивать. К тому же, у нас нет никакой надежды избавиться от них когда-либо. Однако же, если предложенная мною новая доктрина «практического социализма» будет принята движением, мы раз и навсегда избавимся от классового клина, вонзенного в спину народа. Ведь как сказано выше, новое средство во многом прибегает к помощи религии, и направлено не против грешников-эксплуататоров, а исключительно против их грехов – только против их порочного эгоизма. В сущности, борьба эта отчасти будет вестись и внутри самого движения, а потому неминуемо устранится всякая классовая и антирелигиозная ненависть, и мы обретем способность понять друг друга и прийти к абсолютному единению народа во всех его течениях и партиях, как того требует час опасности, нависшей над всеми нами. Здесь и лежит залог верной победы на всех фронтах.

Если всё сжать то получится тоже самое у Бельского:

И греха, мой милый, ты не бойсь;
всякого возлюбим, как он есть,
тяжкий грешник, праведник ли он:
в каждой душеньке краса Господня.
Всяк, кто стрелся, того Бог прислал;
В скорби он, так он ещё, ещё нужней.
Приласкай, хотя б был лиходей,
радостью небесною обрадуй.
А и сбудется небывалое:
красотою всё разукрасится,
Словно дивный сад, процветёт земля,
И распустятся крины райские.
Прилетят сюда птицы чудныя,
птицы радости, птицы милости,
воспоют в древах гласом ангельским.
А с небес святых звон малиновый,
Из-за облаков несказанный свет.

Возлюби ГП и слуг его как самого себя, борись не с ними, но с грехом внутри себя.
Если мы возьмём общепринятое понятие «мафии», то получим следующее:
1. Тайная разветвлённая террористическая организация крупных уголовных преступников.
2. перен. Организованная группа людей, тайно и преступно действующих в своих интересах. Толковый словарь Ожегова
@Семён Кузнецов 30 апреля 2019г. в 23:21:
Небольшое исследование
Слово «мафия» обнаружено в 13 толковых словарях.
Мафия —  организация – в 11 (другие варианты: бизнес, общество).
Мафия —  тайная  – в 11 (другие варианты: преступная [не тайная], разбойничья).
Мафия — тайная преступная организация – в 7 (другие варианты: террористическая организация  – 2, тайная [не преступная] организация – 2).
В двух словарях отмечается возникновение мафии для самообороны (значимо по контексту (причине исследования), а не статистически), в большинстве — так же возникновение в Италии.

Выводы: в произвольно взятых толковых словарях в 54% случаев мафия — тайная преступная организация. Одновременно, в 92% случаев это структура, в 8% (1 словарь) – род занятий; в 85% случаев – тайная структура.

Методика: взята первая страница выдачи сервиса slovar.cc, вариант с описаниями, только толковые словари (13 из 20). (...)
 Дополнение: «террористическая» — в двух словарях, ещё в 7 террор упоминается в описании деятельности.
Определение в Энциклопедии Брокгауза и Ефрона интересно тем, что издание энциклопедии закончено в 1907 г.
Мафия — разбойничье общество в Сицилии, подобное Каморре в Южной Италии (см. соотв. статью). Оно возникло из Compagnie d'armi, исполнявших в течение нескольких столетий обязанности полиции; ими особенно охотно пользовался Фердинанд I против революционеров. Мафия развилась в особенности после 1860 г., когда Гарибальди распустил Compagnie d'armi; бедственное состояние сицилийского населения, в связи с недостатком в хороших путях сообщения и с дурной организацией полиции в Италии вообще, а на этом острове в особенности, содействовало развитию и усилению М., которая стала грозой мирных жителей. Искусная ее организация и бессилие полиции заставляют местных жителей мириться с М.; многие землевладельцы даже сознательно принимают к себе на службу ее членов. Все попытки правительства уничтожить Мафия остались более или менее безрезультатными, и общество доныне совершает самые дерзкие грабежи. Голодовки и другие общественные бедствия усиливают Мафия и делают ее деятельность более энергичной. Члены общества называются обыкновенно Mafiosi, но сами себя называют Giovani d'onore ("честные ребята"); те, кому поручаются убийства (ныне вообще довольно. редкие), называются Malandrini ("скверные парни").
См. Bonfadini, "Relazione sulle condizioni della Sicilia" (Рим, 1876); Franchetti e Sonnino, "La Sicilia nel 1876" (Флоренция, 1878); Umilt à, "Camorra et Mafia, notes sur l'Italie" (Невшатель, 1878); Alloogi, "La M." (Турин, 1886).
Есть такие слова (например жiд), искать смысл которых в словарях безполезно, т.к. заказчику этих словарей не нужно чтобы в миропонимании людей было адекватное представление о явлениях стоящих за этими словами.
Этот подход привод к постановке такого вопроса:

И соответственно тому, что было показано на примере «вопросов-ответов» о методах осуществления власти психтроцкизмом, его профилактирование надёжно обеспечивается тем, что всё в разного рода обмене мнениями до́лжно называться своими именами на основе предельно точного словоупотребления. Это закрывает возможности разрешения неопределённостей смысла слов в пользу злонравия, поскольку неизбежно ведёт к его разоблачению и порождению нравственного единства разных людей с разными «взглядами».

И такого:

Понятие — это определённость взаимного соответствия в психике индивида слова, фразы, символа, группы или последовательности символов того или иного языка, употребляемого обществом или исключительно личностного, — с одной стороны, и с другой стороны — субъективного образа, видéния (а также и дру­гих понятий)[1], включённая в алгоритмику его мышления.

Не припомню чтобы они ставились в ходе обсуждения записки, двух лекций и шести последовавших читательских публикаций.
К теме определённости
@AMX 17 июня 2019г. в 16:03:
Значения меняются, но не по чьей то прихоти. Я абзац про «грабёж» написал после беседы с вами, что в нём вам непонятно, с чем вы не согласны? Понятия меняются если новые значения адекватнее старых, и если народ их принимает и начинает массово употреблять.
Советский специалист считает иначе:

Почему же рождаются новые слова, почему слова изменяют свои значения, обрастают новыми?
Потому, что в обществе возникают и развиваются новые понятия. А они требуют своего выражения либо через новые слова, либо через переосмысление старых слов.
Но лексика даже самого богатого языка ограничена, тогда как процесс познания человеком окружающей действительности беспределен. Никаких слов недостанет, чтобы дать название каждому явлению, каждой познанной, изобретенной, сработанной человеком вещи. А если все-таки хватит – удержит ли их наша память? Вот почему язык человека обогащается не только количественно – новыми словами, но и качественно – новыми значениями старых слов. Процесс называния новой вещи всегда мотивирован. Мы никогда не назовем существо, напоминающее по виду и повадкам лисицу, носорогом. Но носорогом назвали жука – по украшающему его рогу. Трудности, которые перенесли химики, изучая свойства одного вновь открытого металла, были сравнимы, по их мнению, с испытаниями Тантала.

Новые термины появляются не по прихоти, но по нравственному произволу (для толпы «масло подорожало»).
Появление нового значения практически никогда сразу не заменяет старое. Дело не в большей адекватности, а в том что новому явлению нужно имя, а новые слова изобретаются не всегда и не всегда это полезно.
Ещё раз: понятие не меняется сразу (каковое убеждение положено в основу заголовка), а возникает новое, существующее одновременно со старыми, обозначаемым тем же словом.
@Семён Кузнецов 18 июня 2019г. в 21:13:
новому явлению нужно имя
Раз дело не в большей адекватности, почему для «нового» явления выбрано слово «мафия» а не слово «штангенциркуль»?
не просто мафия, а концептуальная мафия, хотя возникает вопрос почему суфийские ордена не называют себя мафией? в общем как организацию не назови при господствующей психо-дианмике общества всё равно может выродится в мафию (с помощью ли инфильтрации, или просто от деградации под действием факторов толпо-«элитарной» среды).
Ответь на простой вопрос: что такое концептуальная власть и концептуально определённый индивид?
Концептуальная власть — как синоним эгрегориальной власти над психо-динамикой в ноосфере.
Определённый не знаю, определившийся — выбравший ту или иную матрицу/эгрегор развития/деградации.
А у тебя дома, а не в ноосфере?

Да, определившийся. И каким образом выбирается матрица и эгрегор развития или деградации. Эгрегор деградации, матрица деградации — забавные термины, почти как прыжок вширь:-)
Осмысленно волевым усилием — это при запоре в уборной. 
Прочти-ка ты, flexible, «О рассовых доктринах...», вникни, а потом снова перечитай весь тот бред, что ты написал про эгрегоры и ноосферу, подключения членов, у кухарок, рулящих государством.
Про эгрегоры можно по-читать «20080818 О личностно-эгрегориальном взаимодействии», «Последний гамбит» и «Матрица ”Матрице” - рознь» + бонус «Бешеная скачка на бледном коне».
@AMX 19 июня 2019г. в 11:43:
Раз дело не в большей адекватности, почему для «нового» явления выбрано слово «мафия» а не слово «штангенциркуль»?
Я уже отвечал:
@Семён Кузнецов 18 июня 2019г. в 21:13:
Советский специалист считает иначе:
[...] Процесс называния новой вещи всегда мотивирован. Мы никогда не назовем существо, напоминающее по виду и повадкам лисицу, носорогом. Но носорогом назвали жука – по украшающему его рогу.
То, что напоминает по принципам мафию, мы не назовём штангельциркулем. В обществе не подходящий термин не приживётся,это верно отмечается в комментариях на разных страницах сайта.

Судя по слову «нового» [значения, данного существующему слову «мафия»], взятому вами в кавычки, вас не отпускает алгоритмика по которой дано название статье.
Вы приписываете ВП СССР переопределение, в то время как имеет место расширение значения слова, при котором существующие определения остаются. В одном из словарей лингвистических терминов:
Расширение значения слова
Увеличение объема обозначаемого понятия, т.е. количества называемых предметов и явлений, в результате чего возникает новое значение слова. Сравните: слово "спутник" обозначало "попутчик". В связи с изобретением космических аппаратов появляется новое значение слова "спутник" – искусственный спутник Земли, космический летательный аппарат. 
Вы всё ещё не осознаёте, что это подмена понятий — принцип самизнаетечего на котором построена статья.
@Семён Кузнецов 19 июня 2019г. в 13:55:
То, что напоминает по принципам мафию, мы не назовём штангельциркулем.
Зачем тогда то, что по принципам является сообществом (формальным или неформальным) вы называете мафией?
Не согласен с вами: не совпадают 5 абзацев принципов мафии (её видовые отличия от других неформализованных систем взаимодействия людей) с принципами сообществ растений и животных (биоценозов), ЕЭС (была такая официальная организация государств).
К тому же:
Неформальное сообщество людей — родовое понятие по отношению к мафии.
Сообщество людей — родовое понятие по отношению к неформальному сообществу людей.
Сообщество — родовое понятие по отношению к сообществам людей, государств или растений.
Называть впервые идентифицированное явление словом, принадлежащим к родовому понятию на 3 уровня выше, значит заведомо вносить путаницу.

Слово «мафия» до открытия в области социологии — выявления систем на принципах мафии, не было обобщающим термином. Теперь это многозначный термин означающий:
1) тайную преступную организацию;
2) любую систему на принципах мафии;
(В словарях будущего, с пометкой «ист.») 3) орган самозащиты и замены недееспособной официальной власти на Сицилии.
@Семён Кузнецов 19 июня 2019г. в 15:55:
не совпадают 5 абзацев
Что за 5 абзацев, которые относятся к мафии и не относятся к сообществу?
Рассматриваю ваш пример из 2-й статьи, про интернет-форум автомобилистов, как другой вид явления в роду «Неформализованные системы взаимодействия людей в связи с реализацией их интересов».
Род «Неформализованные системы взаимодействия людей в связи с реализацией их интересов».
Виды: 1) Мафия. 2) Интернет-форум. 3) …
Определения понятий
Мафия — неформализованная система взаимодействия людей в связи с реализацией их интересов, построенная на принципах:
  • наличие у некоторого множества людей устойчивых на протяжении достаточно продолжительного времени общих или взаимодополняющих интересов;
  • коммуникация людей — носителей интересов — и их деятельность по реализации интересов на основе:
- динамического распределения обязанностей, обусловленного обстоятельствами, фактическими знаниями и навыками участников, их потенциалом, этикой, включающей в себя готовность сделать необходимое для системы;
- динамического включения новых и отторжения прежних участников и претендентов системой, обусловленного обстоятельствами, фактическими знаниями и навыками участников и претендентов, их потенциалом, этикой;
- отсутствия или минимума документирования, стандартные формы которого редко когда задаются, а определяются текущими потребностями и возможностями участников.
(Это и есть 5 абзацев, о которых ваш вопрос. У биоценоза как сообщества принципы (видовые отличия в родах сообществ растений, людей, государств) будут иными).

Интернет-форум — неформализованная система взаимодействия людей в связи с реализацией их интересов, построенная на принципах:
  • соблюдения правил, изложенных письменно по общедоступному для участников и претендентов адресу;
  • членства: вступление по кнопке «согласен с правилами», выход — исключение за нарушение или добровольный.
@Семён Кузнецов 19 июня 2019г. в 17:16:
У биоценоза как сообщества принципы
Давайте явно везде пропишем «сообщество людей», это подразумевается, но мы уточним.
 
@Семён Кузнецов 19 июня 2019г. в 17:16:
соблюдения правил, изложенных письменно по общедоступному для участников и претендентов адресу
Можно сделать и без письменных правил, в чём проблема? Та же ваша группа в телеграме не имеет же письменных правил.
 
@Семён Кузнецов 19 июня 2019г. в 17:16:
членства: вступление по кнопке «согласен с правилами», выход — исключение за нарушение или добровольный.
На медиамере долгое время мог писать любой, регистрация была не нужна. Такие интернет-сообщества существуют и их немало. Как видите, вход и выход необязателен.
В пред пред последнем абзаце основного текста обсуждаемой статьи они довели логику рассуждений до конца и обозначали наименование явления выделив слово СОБОРНОСТЬ заглавными буквами, но этого никто из читателей не увидел, зато увидел мафию, мафию, мафию.

Хотя при реализации этого требования работают те же принципы порождения и обеспечения дееспособности мафий, которые были описаны ранее в разделах 5.2.11 и 5.2.22, однако названия мафиям общество даёт, соответственно нравственно-этическим аспектам деятельности мафии. Соответственно этому обстоятельству, требования к общине и её действительным членам, изложенные выше в разделе 5, реализуются в добросовестном объединении людей и подконтрольных им ресурсов в общем для них общечеловеческом деле, которое в русском языке получило название «СОБОРНОСТЬ».

Когда они пишут о мафии они называют её криминальной мафией, когда рассматривают принципы формирования разнообразных мафий (в том числе не антисоциальных, привел пример не антисоциальной мафии в виде суфизма, но видимо никто тут не знает кто такие дервиши и почему их иерархия скрыта от толпы, хотя у ВП СССР есть целая работа на эту тему «Суфизм и масонство в чём разница») то пишут о них, а когда выводят из этих универсальных принципов то, что потом называют соборностью вам не нравится. Ну в общем хотел ВП СССР выяснить отношение читателей к разнообразной мафии, думаю что все уже выразили своё мнение.
@nimble 19 июня 2019г. в 19:38:
а когда выводят из этих универсальных принципов то, что потом называют соборностью вам не нравится
Неправильно, мне не нравится что для универсальных принципов использован неподходящий термин, который дискредитирует эти самые принципы и всё, что из них выводится.

Это написано в заголовке, в кратком содержании, объяснено в тексте и всё равно находятся те, кто понимает неправильно. Как говорится, коня можно подвести к водопою, но нельзя заставить напиться.
В заголовке радела, где описываются эта универсальная алгоритмика написано «6. Соборность и принципы соборного взаимодействия» — но ведь соотнесение заголовка с пред пред последним абзацем основного текста — очень сложная процедура? К тому-же использован не просто термин, а рассматривается явление — реально существующие, а на каком ещё примере можно было-бы выявить универсальные принципы? (суфизм конечно кажется более подходящим) На высосанном из пальца? Попробуйте выдумать альтернативную алгоритмику для соборности. О чём знают о том и пишут, в общем могли бы вы обосновать отсутствие(ложность) этой универсальной (ПФУС) — полной функции управления сообществом или предложить свою версию?
На заборе много чего написано. И на заборе что знают, о том и пишут. Ни больше, ни меньше.
@nimble 19 июня 2019г. в 18:34:
Хотя при реализации этого требования работают те же принципы порождения и обеспечения дееспособности мафий, которые были описаны ранее в разделах 5.2.11 и 5.2.22, однако названия мафиям общество даёт, соответственно нравственно-этическим аспектам деятельности мафии. Соответственно этому обстоятельству, требования к общине и её действительным членам, изложенные выше в разделе 5, реализуются в добросовестном объединении людей и подконтрольных им ресурсов в общем для них общечеловеческом деле, которое в русском языке получило название «СОБОРНОСТЬ».
Мафия — не соборность и не община. Именно с этим утверждением лично я не согласен и написал две статьи, в которых обозначил почему. Следуя твоей логике, чем больше слов «СОБОРНОСТЬ» будет в тексте, тем более «ПРАВЕДНЫМ» он будет? Если в бутылку из-под молока налить компот, он не превратиться в молоко. Превращение возможно лишь в голове у тех, у кого нет четкого понимания сути данных терминов. В твоём случае такое понимание отсутствует. А корень всего в неверном понимании ТСП, в частности ЧТСП со всеми вытекающими.
@Qwer 19 июня 2019г. в 22:11:
чем больше слов «СОБОРНОСТЬ» будет в тексте, тем более «ПРАВЕДНЫМ»
У вас есть претензии к этическому кодексу? Сделайте статью доказывающую его неправедность.

Вопрос: Суфизм это мафия или нет? 
 
@Qwer 19 июня 2019г. в 22:11:
А корень всего в неверном понимании ТСП, в частности ЧТСП со всеми вытекающими.
Изложите верное понимание, и см. «альтернативу» ТСП в опубликованной 22 ноября статье в блоке «О типах настроения».
Суфизм — это религиозно-философское учение. 
@nimble 20 июня 2019г. в 06:47:
У вас есть претензии к этическому кодексу? Сделайте статью доказывающую его неправедность.
Только после того, когда ты напишешь талмуд, доказывающий его праведность.
Значит суфизм не мафия? Ничему не учит? Никакую веру и философию не исповедует? Тогда мафия — это деидеологизированное сообщество любителей тайных встреч? А суфизм как явление — это учение? Тогда КОБ это система знаний об управлении? (ширь как-то сузилась)

Насчёт талмуда обратитесь к ад-вокатам.
Надпись у тебя на голове «мафиозо» мафиозо тебя не сделает. Я понимаю истерику некоторых, которые в эмоциональном угаре к чему угодно начинают цеплять слово «мафия», не желая признавать своей серьёзной методологической  ошибки, вызванной в том числе и реальной нравственностью коллектива, написавшего этот позорящий память В.М. Зазнобина текст.  
Займись расширением меры понимания, а то вдруг в коллективе появится любящий дуть травку и выйдет записка о том, что марихуана расширяет меру понимания и такие как ты будут дуть, дуть будут, только не просто как растаманы, а так концептуально будут дуть, концептуальную траву от ВП СССР. А это большая разница. Это не просто трава, а концептуальная трава, которая выращивается в эконологически чистом районе концептуальными веганами под присмотром Юшина, и которые каждый вечер смотрят видосы Величко, а каждый четверг перечитывают с карандашём ДОТУ под присмотром Девятова. Бренд же. Все же дуют, вдыхают разнообразные пары и дым, особенно в городах. Все дышат, принципы же одинаковые, так что лучше же дуть концептуальную траву, которая расширяет меру понимания, а  не выхлопные газы автомобилей и выбросы фабрик, которые её сужают. Принципы дыхания едины для всех. А кто этого не понимает, пусть предложит свой вариант и докажет обратное.
Вот какой вопрос, Иисус + апостолы — это мафия или нет? Тайная вечерь сходняк или как? То есть тайно творить добро нельзя, его можно только причинять?
@AMX 19 июня 2019г. в 18:26:
Та же ваша группа в телеграме
Почему «ваша», а не просто группа? Явно низкочастотный сайт и мессенджер не конкуренты, да и не может быть конкурентов нашем деле.
Да. Там каждый третий админит.
Из опыта врага: https://youtu.be/DKzqfYtYGF8?t=951
...Провалился, потому что у нас было визуальное лидерство, и эти лидеры после стали предателями.
А в концептуальных группах такого не было?
Это не инсайд, это мои личные представления о происходящем по ходу освоения нового понятия «мафия», которому спорящие о термине, по мере сил препятствуют.
Создавайте чёрный список, сообществ, персонажей (а то наберут в модераторы по объявлению тех, кто даже все книги ВП СССР не читал).
Да, самое время придумать обряд инициации.
Набрали модеров по знакомству, а теперь жалуются.:-)
@Qwer 20 июня 2019г. в 20:50:
Набрали модеров по знакомству, а теперь жалуются.:-)
Верно про Семёна в телеграмме, а здесь он на модератора жалуется. Семион и здесь бы поспевал корректировать "верную линию партии" по борьбе с неугодными - веником бы парил, а то и вовсе удалял.
@AMX 19 июня 2019г. в 18:26:
Давайте явно везде пропишем «сообщество людей»
Прикидывал для себя такой вариант постов 300 назад по основному обсуждению (обсуждению записки).
Минимальный объём термина 3 слова: неформальное сообщество людей. Но и в таком объёме он очень широк чтобы дополнительным значением (неологизмом) добавлять к нему систему на принципах мафии (кстати, 4 слова — на предлог длиннее рассматриваемого варианта).
От государств и растений отстроимся, но всё равно термин потащит за собой массу всего, чего не подразумевает термин «мафия».
@AMX 19 июня 2019г. в 18:26:
На медиамере долгое время мог писать любой, регистрация была не нужна. Такие интернет-сообщества существуют и их немало. Как видите, вход и выход необязателен.
То есть форумы-мафии существуют. Для экономии времени соглашусь с этим и с тем что автомобильный форум как мафия описан в части 2 этой статьи аргументированно.
 
Но существуют и форумы-немафии. Например, Медиамера (сайт с форумом). Он вполне является видом в роду «Неформальное сообщество людей» («Неформализованная система взаимодействия людей в связи с реализацией их интересов» в формулировке ВП СССР), а ещё одним видом является мафия. 
 
Демократичный форум это неформальное сообщество людей, которое... [перечислить видовые отличия форумов типа Медиамеры от других неформальных сообществ людей и получится определение].
 
@Семён Кузнецов 19 июня 2019г. в 17:16:
Это и есть 5 абзацев, о которых ваш вопрос
Дак каким из 5 абзацев не удовлетворяет интернет-сообщество автолюбителей? Я же на каждый пункт написал пояснение, укажите что неправильно.
В посте выше я согласился считать автомобильные форумы мафиями. А Медиамера — не мафия (возможно и скорее всего на нём в форме Real Chat  существует мафия как и в правительстве, но сам сайт не мафия).
Структуры вида «автомобильный форум» и вида «форум формата Медиамера» являются двумя видами одного рода: «Неформальное сообщество людей». 
Ваша позиция: «Сообщество» является видом в роду «Неформализованная система взаимодействия людей в связи с реализацией их интересов». Я с этим согласиться не могу. Над противоположным подумать можно:
 «Мафия это сообщество, построенное на… [перечислить видовые отличия мафии в роду «Сообщество» в 5 абзацах и получится определение понятия]».
Сообщество — это нейтральный термин. Община, мафия, соборность, корпоративность — носят нравственно содержательный характер и содержат в себе определённую алгоритмику. В этом разница. Об этом речь, а не о том, что кому-то «не нравятся» 5 букв алфавита, стоящих друг за другом. Мне вот Якудза нравится, т.к. начинается с «я», а заканчивается «а», что означает, что даже последний может стать первым. И попробуй поспорь, что так называемые «5 принципов» не подходят к данному слову. А лучше Триада. Типа содержит в себе понимание Триединства Материи-Информации-Меры. Да и вообще в философии Триада обозначает структурное триединство или динамическую трёхфазность какого-либо процесса или явления. Тут тебе и динамика, и триединство, и процессное мышление. Приведи хотя бы три аргумента за мафию, кроме «ВПтакнаписал».
@Семён Кузнецов 18 июня 2019г. в 21:13:
Ещё раз: понятие не меняется сразу (каковое убеждение положено в основу заголовка), а возникает новое, существующее одновременно со старыми, обозначаемым тем же словом.
Ещё раз, читай то, что приводишь в качестве аргумента. Если исходить из выдержки «советского специалиста» (это ещё один из примитивных приёмов манипуляции; более известен как британские учёные доказали), то следует признать (по аналогии с жуком носорогом), что нынешний состав ВП СССР, написавший записку «об этике...» и все сопричастные к этому, имеют оттенок криминальный, или вернее антисоциальный, т.к. термин «мафия» имеет свою предысторию. И если изначально данная структура сформировалась как суррогат государственности на Сицилии, то со временем её деятельность обрела сугубо криминогенный характер, т.е. смысл поменялся. Неужели ты думаешь, что если тигра назовёшь кошкой, то он станет ласковым? Это не так. Рекут только те, кто ощущает жизнь, иные лишь пародируют. Какой-то процент погрешности от общего населения  — это не общество. Где предпосылки изменения устоявшегося смысла слова? Неужели итальянская мафия сменила Бибилию на Мертвую воду?
@Qwer 19 июня 2019г. в 22:03:
Неужели итальянская мафия сменила Бибилию на Мертвую воду?
Кто финансировал КПЕ? К кому и на какой остров ездил Зазнобин и Петров? Кому Зазнобин сказал «Замучаетесь пыль глотать в попытках забрать свои деньги»? Ефимов рассказывал что ЗК от руки переписывают на зоне Мёртвую Воду и передают в виде самиздата друг другу? Отправлялась ли база Мёртвой воды в ЦРУ и Ренд-Корпарейшен? Вышла ли после этого книга «Конец менеджмента»? Есть ли мосонские сайты где прямым текстом советуют изучать ДОТУ? После этого мы обсуждаем тут, что мафия и ВП СССР две сути несовместны?
Хорошие вопросы. 
Подождём того, кто сможет на них ответить.
А пока ещё раз повторим: мафия — не соборность и не община, а разновидность корпоративности, а те, кто пытаются прикрыться «общими принципами», игнорирую предысторию (психодинамику общества и процессное мышление, а так же культурные стереотипы восприятия и символьно-смысловые конструкты) термина «мафия», обычные своекорыстные лицемеры, не желающие отвечать за свои слова, нарушая при этом свой же кодекс по многу раз на день.
@Qwer 20 июня 2019г. в 20:55:
своекорыстные лицемеры, не желающие отвечать за свои слова
Те кто за базар не отвечают — долго в мафии не живут. Насчёт корысти, они оплатили билет и проживание Зазнобину, они выделили крупную сумму денег на партию КПЕ, они предлагали физически устранить ГП (Михалыч конечно объяснил что это не вариант), но так и да, Петров потом уладил кое-какие проблемы для них на Родине. С другой стороны, не было бы их денег, не было бы турне по всей стране, дисков, выступлений, и т.д. без тех денег масштаб был бы не тот. Но факт есть братва подсобила распространить КОБ.

Страницы