Альтернатива «мафии» от ВП СССР — А как насчет термина партизаны? Конечно родственное партии и значению часть, но все-таки что-то в нем есть?

Как можно определить партизан как явление на новый лад? Партизаны - это тоже неформальное сообщество, объединенные общими интересами, направленными на освобождение их народа, читай сообщества, от тотальной внешней зависимости. Все признаки неформального сообщества, перечисленные в работе ВП СССР им соответствуют. Вот от этого общего понятия и можно плясать в уточнении при желании понятия, включая в него новые подзначения.

Комментарии (227)

Страницы

Да прочитал я вашу ведомость. И вы так же как и  ВП СССР жестко настаиваете на полноте оценки деятельности и мотивации других. Поэтому я и назвал вас тандемом. Непримиримость наше все! Конечно в вашей ведомости полно здравых мыслей, но некоторые вещи, которые вы предлагаете сделать по ядру, происходят сами собой в силу особенностей человеческого восприятия. Не держит никто в голове постоянно весь талмуд со всеми мельчайшими определениями, дробя этим свое сознание на мелкие кусочки. Люди загоняют в голову образы их представлений о тех процессах, которые им описывают. Это не означает, что совершать практическую работу по выделению некоего упрощенного свода положений делать не надо. Делать это надо.
Теперь о слове «достаточный». Само определение несет не однозначное значение. Достаточный для кого-то не есть достаточный для другого. Так же желание охватить большее всегда несет недостаточность никаких исходных данных. Так же МДП при перенесении его в образную алгоритмику может создавать сценарии инвариантых решений любых проблем.  Его можно назвать просто способом стабилизирования любого управления. На практике часто именно скородействие промежуточных форм структур управления и не может обеспечить разворот вовремя на другой вектор управления. Это множественный человеческий фактор. Именно нравственная и психическая подготовка персонала не всегда может применять этот метод в социальной сфере.
engineer 30 августа 2019г. в 07:13:
Это означает, что индивид пишет или  в режиме "пишущей машинки" или автомата под чьим-то управлением, другими словами - одержим.  Можно ли информацию полученную таким путем считать достоверной?
Наше восприятие устроено так, что физическая скорость создания связей в мозге, которая конечна по своей природе, не успевает за реальным временем событий. А реагировать надо, иначе смерть. Поэтому мозг выработал практику прогнозирования будущего еще на ранних стадия возникновения процессов. Большей частью мы реально живем в прогнозированном будущем. Наши быстрые реакции это отработка сценария подготовленного мозгом заранее. Поэтому изучение КОБ даже в той основе, которая есть, есть расширение возможностей нашего мозга к более качественным сценариям будущего. Вот в этом уже положительная часть КОБ.
engineer 30 августа 2019г. в 07:08:
Речь идёт не о мечте, а об иллюзиях, поданных, как истина,
Мечта и есть иллюзия до ее осуществления. А истина есть вера в осуществление мечты. Есть две редакции «Мертвой воды». Можно видеть, как они отличаются. Сейчас муссируется постоянно необходимость написания «Живой воды». И возможно в ней цифровизации в управлении процессами будет дана соответствующая оценка. В конечном итоге цифровизация это только способ фиксации информации, а чтобы ей реально пользоваться ее приходится переводить опять в аналоговое состояние. Иначе человек и не воспримет эту информацию.
Коля 30 августа 2019г. в 08:40:
. И вы так же как и  ВП СССР жестко настаиваете на полноте оценки деятельности и мотивации других. Поэтому я и назвал вас тандемом
Это не тандем, а два сапога - пара)))

Я не настаиваю. а предлагаю всем составить свою такую же ведомость, а моя - практический пример. 
Коля 30 августа 2019г. в 08:40:
МДП при перенесении его в образную алгоритмику
Вы вроде слова правильные пишете про аналоговость  Человеческого мышления, но натягиваете на него  очень ограниченный, цифровой МДП

Приведите пример перенесёния МДП в образную алгоритмику, не понимаю, как это возможно и будет ли это МДП. 

Если это из серии, как хочу, так и называю, я типа автократичен, концептуально властен и чихал на всех и существующую культуру, то лучше не надо)

Коля 30 августа 2019г. в 08:40:
Мечта и есть иллюзия
Не верно. Мечта - это желаемое будущее, оно может быть иллюзией, если не вписывается в объективно возможную матрицу состояний, а может быть  реально возможным.  Отличать одно от другого - это ключевой навык реального управленца, а не графомана, бумага все стерпит.. 

​​​​​​Я написал не о мечтах, как неком идеале, а об иллюзорных средствах управления, которые предлагает ВП, например, МДП или эгрегориально- матричной демократии на основе модели психики от ВП СССР, полевых телах эгрегоров, единстве нравственных мерил для разных уровней психики  тп

Они сами ею не владеют, а  пеняют, что у других не получается. 

Взгляните на реальность непредвзято. Вспомните слова Воланда их Мастера и Маргариты, на которую любил ссылка ьмя один из авторов КОБ, соотнесите их с реально произошедшими событиями, когба некто, учивший других  управлять внезапно взял и умер.. 

То здравое, что в КОБ есть, люди не соотносят с реальной жизнью, а следовало бы... 

Снимите розовые очки и не надевайте других, учитесь видеть без очков)))
Любое создание композиции в изобразительном произведении работает по МДП и используется уже многие века. Есть отдельно такой предмет у художников — композиция.
Коля 30 августа 2019г. в 08:40:
Наше восприятие устроено так, что физическая скорость создания связей в мозге, которая конечна по своей природе, не успевает за реальным временем событий. А реагировать надо, иначе смерть. Поэтому
КОБ претендует на управление низкочастотному процессами, спешка от Шайтана ))) 

Никто не заставляет  ВП публиковать непроверенную информацию, предлагая её для построения своего  мировоззрения  другим, как альтернативн - объемльющую всё остальное.  

​​​​КОБ - одна из мировоззренческих систем, а не единственная, альтернативно-объемлющая остальные, надо это признать и все наладится)))
engineer 30 августа 2019г. в 09:21:
​​​​КОБ - одна из мировоззренческих систем, а не единственная, альтернативно-объемлющая остальные, надо это признать и все наладится)))
Так я с этим и сюда пришел. Именно это я и говорил, опираясь на один параграф из работки «Кому отрава Мертвая вода» от 1995 года, размещенном в материалах от ВП СССР. Тут был кипишный разбор. Выяснили, что это рецензия от газеты «Клюква», но сохраненная как материал в общем банке материалов. Там написано именно, что это одна из возможных концепций развития России. А рассуждения, что никто не может пока предоставить лучшей концепции, возможно и приводят в головах некоторых, что это абсолютно безальтернативная концепция. Но все же есть вопрос времени? И если процессы низкочастотные, то времени навалом, только некоторые хотят все в свою эту жизнь вписать все результаты. Ну и на данной момент по крайней мере в русскоязычном сегменте это наверное и есть лучшее, что есть.
8 стр. первый абзац
http://e-dotu.ru/files/19951211_Komu_otrava_MV.pdf
Коля 30 августа 2019г. в 09:42:
Так я с этим и сюда пришел.

Там написано именно, что это одна из возможных концепций развития России. 
Только ВП СССР и его адепты этого не понимают или не хотят принять. 

Почитайте материалы Будкова, Русакова, почитайте ответы Величко, посмотрите видео с Зазнобиным. Обратную связь, письменно, записка и давали в 2009-2013 годах погуглите Евгения альфу и др. В ответ от ВМЗ - его зовут Евгений, он зомби и в принципе не может написать что-то дельное итп заявления, все кругом не читали, не поняли, не приняли итд Юшин люди это цитировать. 

Везде идёт промывание мозгов - КОБ единственная, альтернативы нет,  критики нет, кто с ней, тот спасёт я итд. 

Хотя ли того или нет, ВП родили секту, которая против всех, кто не уверовал.
А что здесь противоречит теории КОБ? Перехват управления или его попытки предопределены теорией. С Тараном я поцапался, но он меня у себя не заблокировал, а вот Будков заблокировал на всякий случай!)))
Коля 30 августа 2019г. в 10:03:
то здесь противоречит теории КОБ?
Ничего, но только это не теория КОБ) 

Если вы об этом узнали из КОБ, это не значит, что в других теориях этого нет. Например, в теории игр это проработано на порядки лучше, чем в КОБ и практически применимо
engineer 30 августа 2019г. в 11:09:
Если вы об этом узнали из КОБ, это не значит, что в других теориях этого нет. Например, в теории игр это проработано на порядки лучше, чем в КОБ и практически применимо
Ну и кто будет интересоваться разными специализированными теориями, если у него жизненные проблемы? А тут все в одном месте. Удобно. В этом тоже есть преимущество. Мавр сделал свое дело...
Ну да, дайджест неплохой, но считать его основой для решения жизненных проблем - 
ошибочно.  Для этого работы Стивена Кови на порядок эффективнее.
Коля 30 августа 2019г. в 09:42:
Так я с этим и сюда пришел.
Коля 30 августа 2019г. в 09:42:
А рассуждения, что никто не может пока предоставить лучшей концепции, возможно и приводят в головах некоторых, что это абсолютно безальтернативная концепция. Но все же есть вопрос времени? И если процессы низкочастотные, то времени навалом
Вы пришли с тем чтобы предложить подождать пока сама появится лучшая концепция, потому что времени у нас навалом? А эту пока не реализовывать, потому что очередной термин в ней вам не нравится?

Не пытаться реализовать весь замысел справедливого жизнеустройства за время своей жизни это разумно. А не препятствовать тому, чтобы цифровое образование твоего ребёнка велось по алгоритмам деструктивных сект, это каково? А дальше возражения родителей против цифровизации признают асоциальными, а может и составом преступления. Этим нужно заниматься в текущей жизни или подождём следующего воплощения на планете с чистым воздухом и саблезубыми тиграми?

Пост полностью, если решите отвечать по существу:
Коля 30 августа 2019г. в 09:42:
engineer 30 августа 2019г. в 09:21:
​​​​КОБ - одна из мировоззренческих систем, а не единственная, альтернативно-объемлющая остальные, надо это признать и все наладится)))
Так я с этим и сюда пришел. Именно это я и говорил, опираясь на один параграф из работки «Кому отрава Мертвая вода» от 1995 года, размещенном в материалах от ВП СССР. Тут был кипишный разбор. Выяснили, что это рецензия от газеты «Клюква», но сохраненная как материал в общем банке материалов. Там написано именно, что это одна из возможных концепций развития России. А рассуждения, что никто не может пока предоставить лучшей концепции, возможно и приводят в головах некоторых, что это абсолютно безальтернативная концепция. Но все же есть вопрос времени? И если процессы низкочастотные, то времени навалом, только некоторые хотят все в свою эту жизнь вписать все результаты. Ну и на данной момент по крайней мере в русскоязычном сегменте это наверное и есть лучшее, что есть.
8 стр. первый абзац
http://e-dotu.ru/files/19951211_Komu_otrava_MV.pdf
Эти двое — виртуозы паса. Таким трибуны аплодируют стоя. Не обижайтесь те, о ком речь, что я иногда называю двоих виртуалами одного и того же оператора — работаете вы как одно целое. Такой бы тандем, да в целях развития...

В третий раз обращусь к их высказываниям. Читающие, следите за движением рук (или ног, кому это удобнее представить).
Первый набрасывает подаёт:
engineer 30 августа 2019г. в 09:21:
​​​​КОБ - одна из мировоззренческих систем, а не единственная, альтернативно-объемлющая остальные, надо это признать и все наладится)))
В посте нет слов «возможных» или «разрабатываемых». То есть утверждается что сегодня  существуют другие мировоззренческие системы (они же концепции  — см. О КОБ вкратце) — во множественном числе и не объемлемые КОБ. Кто-то спросит: какие? Встречный вопрос: а разве набросы существуют для того чтобы найти истину? Продолжайте следить за руками.
Второй принимает и обрабатывает пас:
Коля 30 августа 2019г. в 09:42:
Так я с этим и сюда пришел. Именно это я и говорил, опираясь на один параграф из работки «Кому отрава Мертвая вода» от 1995 года, размещенном в материалах от ВП СССР. Тут был кипишный разбор. Выяснили, что это рецензия от газеты «Клюква», но сохраненная как материал в общем банке материалов. Там написано именно, что это одна из возможных концепций развития России.
Кто заметил как возможность существования нескольких концепций, высказанная в 1995 г., стала «подтверждением» того что «​КОБ - одна из мировоззренческих систем, а не единственная» по состоянию на 2019 г.?
Я заметил это постов через 50, которыми виртуальная куча дерьма была замаскирована. Но тот, кто её оставил, знает — где и зачем. 
Пардон, я начинал про игроков. Не отказываюсь от своих слов — играют виртуозно. А что они подают — решайте сами.
Всё-таки вы отрабатываете алгоритм «свой-чужой». Зачем вам это — поиск врагов? Люди как люди. Страшно становится, если слова тамплиера вот тут https://mediamera.ru/comment/107923#comment-107923 сбудутся и такие как вы, Семён, придут к власти. Вы везде видите врагов? Может вам кажется?
Динальта Разгильдяева (дежурного хейтера на ютуб-каналах по КОБ) забанили в чате трансляции ПКФ-19. Висело сообщение в лексике здешнего активиста engineer — первое, как всегда, потом и его удалили.
Ждём повышенной активности здесь. А в остальном, люди как люди.
Идеологически (эгрегориально) — да. По лексике сообщения, которое висело сегодня минут 10 — 20 — известный на Медиамере engineer. 
Гадать кто это в реале — дело неблагодарное и не нужное. По стилю можно условно назвать «социнженер-С» (Митник это А). Для профессионалов составить его идентификационный профиль — раз плюнуть, но мы не лезем в чужие тайны, правда?
Мы здесь занимаемся самообразованием, хотя за всех говорить не буду, очевидно что есть и участники с другими целями.
Старцев — это та спасительная ниточка для тебя, которая позволяет создавать образ «хейтеров». 
У Старцева иной стиль общения, чем у engineer, Старцев психически неуравновешен и легко переходит на эмоции. Весьма предсказуем, алгоритмика мышления примитивнее, чем у тебя. Генератор срача — не более.
В хейтинге через первый комментарий, упредившем начало трансляции примерно на 2 часа, содержание комментария по духу было примерно такое: https://mediamera.ru/comment/108663#comment-108663 , в характерной лексике.
Не скринил, не конспектировал — любое комментирование это продвижение, поэтому и здесь ссылка, а не цитата.
Семён Кузнецов 30 августа 2019г. в 21:39:
Вы пришли с тем чтобы предложить подождать пока сама появится лучшая концепция, потому что времени у нас навалом? А эту пока не реализовывать, потому что очередной термин в ней вам не нравится?
Твой вариант реализации концепции на деле каков? Набросай схематично пункты в порядке убывания важности, дабы не быть голословным.

Ты много времени тратишь на данном сайте, на других тематических ресурсах по КОБ, ответь на простой вопрос: что изменилось в твоём мировоззрении и миропонимании за после дние полгода? Что нового ты узнал или осмыслил?
Ваапче-то, надо бы знать азы-то…

Коля 30 августа 2019г. в 09:42:
Там написано именно, что это одна из возможных концепций развития России.

А такого — есть только ДВЕ концепции: справедливого жизнеустройства и жизнеустройства несправедливого — не встречали, читая материалы КОБ?
Не встречали — ВСЁ ПРОЧЕЕ, религии, идеологии… «иные консепссии»… теории игр... сиречь фантики на конфетке из дерьма, маскирующие содержимое?..
Александр Агафонов 31 августа 2019г. в 23:10:
А такого — есть только ДВЕ концепции: справедливого жизнеустройства и жизнеустройства несправедливого
И кто спорит? В природе да! Ну как удобно применять одно название и к концепции в природе и к предлагаемому пути ее достижения. Как у вас с логикой? Так о чем мы говорим, когда называем справедливую концепцию? Тот самый эгрегор справедливости или конкретную разработанную теорию? Да это на данный момент лучшее, что есть. Но только некоторые постоянно путают путь и цель. Вот уверовавшие, что есть полная идентичность цели и пути, могут столько дров наломать в своей вере. Лучшее не есть единственное. И признания, что это лучшее, вам не достаточно? Похоже что нет? Вы настаиваете на полной идентичности?
Ах да! Основы конечно настолько сложны, что их понять не всем возможно, а там возникающие разные детали в развитии это все от лукавого. Истина ведь уже найдена?
Что отвыкли от аналогового общения? Уже не умеете строить образы на основании простого русского языка? Надо обязательно выверенное в мехмате определение? Вот вам аналоги — в мире, в мироздании, в божественном устройстве. Концепция справедливого жизнеустройства только с формулированием КОБ появилась? До этого ее по-вашему ваще в природе не было? И человеков тоже на Земле не водилось, вот только вы и появились, и то с постоянными оговорками, что де еще только стремитесь?
«Аналоговое общение»?!. а что — есть ещё и цифровое?.. газподь с вами… давайте-таки перейдём на т.ск. общегражданский язык.
В природе никаких концепций не наблюдается — разве что концепция «сильный кушает слабого», но и это — исключительно человеческая интертрепация…
В человеческих же сообществах, разумеется, тяга к справедливости — весьма по-разному, конечно же, понимаемой — явление т.ск. исконное. И «кагбэ» мало кто вот так вот заявляет: я, мол, желаю творить несправедливость! — каждая скотинка богова норовит записать себя в установители настоящей доподлинной справедливости…

Так о чём, бишь, я?.. Вы ГДЕ-то ещё, окромя КОБ, таковое ВЫДЕЛЕНИЕ ДВУХ ВСЕГО концепций встречали али как?
Да во всех религиях, сказках — Добро и Зло. Две противоположности. Стремление к свету и стремление во тьму. Не валяйте под дурачка! Не надо путать целеполагание в писаниях и конкретную практику попов.
Вы путаете: можно «косить под дурачка», а можно «дурака (он же ванька) валять»… что-то у вас с ентим — хуманитарным синтаксисом какой-то напряг ошшушается… никак тоже из нашенских, из технарей?
Касательно же быблейского доброзла — про дерьмо в красивом фантике выше… ещё выше.. прочли? Согласны, что в КОБ оное т.ск. весьма полезно и нигде ранее/более невстречаемо прозвучало?
Повторяю еще раз для тех кто на бронепоезде — заслуги АК ВП СССР в деле собирания истин о справедливом мироустройстве и активном их пропагандировании НЕ УМАЛЯЮТСЯ!
Речь не об этом. А о том, что в развитии дальнейшего пути к этому справедливому мироустройству похоже возникли помехи.
И одна из проблем это уверование некоторых в единственности ходов, предлагаемых современным ВП СССР.
А вхождение в эгрегор соборности давно уже описано в детской песенке:
 
Барбарики - Дружба текст песни
Все тексты песен Барбарики
 
Если друг не смеётся,
Ты включи ему солнце,
Ты включи ему звёзды,
Это просто.
Ты исправь ошибку,
Превращая в улыбку
Все грустинки и слёзы,
Это просто.
Воскресенье, суббота,
Дружба-это не работа,
Дружба-это не работа!

Припев:
Есть друзья, а для них
У друзей нет выходных!
Есть друзья, а для них
У друзей нет выходных!

Если свалится счастье,
Подели его на части
И раздай всем друзьям,
Это просто.
А когда будет надо,
Все друзья будут рядом,
Чтоб включить тебе солнце
Или звёзды.
Воскресенье, суббота,
Дружба-это не работа,
Дружба-это не работа!

Припев:
Есть друзья, а для них
У друзей нет выходных!
Есть друзья, а для них
У друзей нет выходных!

Если каждый друг по кругу,
Другу протянет руку,
То будет видно в иллюминатор:
Дружба-это экватор!
Если каждый друг планеты
Другу ромашкой помашет,
То станет ясно:
Дружба-это
Планета ромашек.
Воскресенье, суббота,
Дружба-это не работа,
Дружба-это не работа!

Припев:
Есть друзья, а для них
У друзей нет выходных!
Есть друзья, а для них
У друзей нет выходных!
Все рассуждения сего дня удалены. Хороший образчик ИСТИННОГО — а не лицемерно декларируемого — отношения к ТРУДУ других… или, точнее, ЧУЖИХ?..

И, однако, вполне наглядное объяснение того, почему участники ВП СССР (не путать с АКа), в общем и целом, избегали общения В ТАКОМ ФОРМАТЕ.

А тебе, Коля, т.ск. предоставлю последний шанс доказать свою благонамеренность: ответь на заданные мною вопросы здесь https://vk.com/topic-171587841_38923967?offset=140 (здесь нет табуированных для быдла тем).
Хорошо посмотрю. Ну вообще-то сра-ч на психику личности, не соответствующую идеалу, это фирменная фишка «ярых представителей» ВП СССР. Хотя может это и искусственная подстава?
Посмотреть-то ты посмотрел. Да ответить-то — не ответил.
А по большей части вновь попытался продемонстрировать своё ... удо-стоинство.
Касательно же «представителей ВП СССР» и «подстав» — ты ради Дня знаний остаканился что ли, кто и что тебе мерещится?
Воюй дальше с ветряными мельницами! Люди давно уже ушли от тебя.
Вы создали жесткий стереотип мышления и никак не можете из него выйти, вам там уютно, там вы супер-человеки. Ну и да пребудет с вами сила!
КАКИЕ «люди ушли от меня»?! Назови имена.
Почему ты постоянно «перескакиваешь» с обращения ко мне к обращению к неким «ВЫ»?
И достаточно ЗДЕСЬ. Возникнет-таки желание ДОБРОСОВЕСТНО и ЧЕСТНО ответить на поставленные перед тобой, ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ К ОТВЕТУ, вопросы — «адрес» тебе известен.
Живые люди не пришли, а те уже далече. Я написал тебе о своем отношении ТАМ. А бодаться по личностям мне ни здесь, ни там не интересно, и не досуг. Я на вашу алгоримику выяснения отношения не падкий!
Коля 30 августа 2019г. в 09:04:
Любое создание композиции в изобразительном произведении работает по МДП и используется уже многие века. Есть отдельно такой предмет у художников — композиция.
Вы понимаете, что такое МДП? Погуглите для начала.
Да все именно так. А вы понимаете, что такое создание, ну скажем, сюжетной композиции в живописи? Вы вообще в курсе сколько вариантов композиции находят рентгеном в законченных произведениях?
В фотоискусстве понимаю,  увлекаюсь и совершенствуюсь )

Занялся им, чтобы лучше видеть образы, этот навык полезно тренировать

Помогает создавать композицию из людей, другими словами - команду. МДП тут рядом не лежал, это ближе к музыке, к гармонии)

Я называю это музыкально резонансной теорией управления, которой пользуюсь интуитивно , как формализовать пока не знаю))  Это не "цифра" МДП...
Слабое место КОБ я видел с самого начала. Это полное превосходство технарей над гуманитарной составляющей. Хотя они постоянно говорят о необходимости создания новой культуры, но их пренебрежение к культурной надстройке общества, не дает им возможности даже начать создавать образ новой соборной культуры. Писатели, художники, музыканты у них автоматом попадают в паразиты общества. Не учет этого фактора действительно ведет к пути полной цифровизации людей. Ну надо устранять. И среди цифровых и аналоговых принципов есть общие. Вот у них и проблемы с описанием соборности, ну никак она по образу не вписывается в определенно цифровое описание.
Коля 30 августа 2019г. в 10:15:
Слабое место КОБ я видел с самого начала. Это полное превосходство технарей над гуманитарной составляющей
Согласен с вами. Библейский стереотип делить людей на технарей и гуманитариев и противопоставлять друг другу по принципу, я лучше чем они. Где-то я уже это читал...
Бог сказал: «Что помешало тебе пасть ниц, когда Я приказал тебе?». Иблис сказал: «Я лучше него. Ты сотворил меня из огня, а его — из глины».
Андрей 30 августа 2019г. в 10:52:
Коля 30 августа 2019г. в 10:15:
Слабое место КОБ я видел с самого начала. Это полное превосходство технарей над гуманитарной составляющей
Согласен с вами. Библейский стереотип делить людей на технарей и гуманитариев и противопоставлять друг другу по принципу, я лучше чем они. Где-то я уже это читал...
Бог сказал: «Что помешало тебе пасть ниц, когда Я приказал тебе?». Иблис сказал: «Я лучше него. Ты сотворил меня из огня, а его — из глины».
Да, а юристов в Новогоднем выступлении Зазнобин поставил ниже плинтуса и сказал, что они в принципе не могут понять КОБ)))
Коля 30 августа 2019г. в 10:15:
Писатели, художники, музыканты у них автоматом попадают в паразиты общества

Ой-вэй!.. вас послушать, так и Ефремов с Булгаковым… да что там — и САМ Пушкин «У ИХ» — паразиты…
Вы ничего — маненько — не попутали, с «НИМИ», то бишь, со сторонниками КОБ?
Коля 30 августа 2019г. в 10:15:
Это полное превосходство технарей над гуманитарной составляющей.
Да, так и есть, по сути, ДОТУ это доработанная Теория Автоматического Управления (ТАУ), терминология взята оттуда. Её неоправданно объявили достаточно общей и искусственно натянули на все процессы в мироздании. Это фейк, который ведёт адептов в никуда, что и требуется реальным управленца, они хлопают в ладоши от радости) 

Управление социумом идёт по другим принципам, чем в МДП, они ближе к теории музыки или живописи, вот эти принципы и являются эзотерическими, в КОБ о них только смутные упоминания и намёки, стройная теория отсутствует.

Наиболее созвучное этим принципам для управления я нашёл в кильской школе консультировани, основанную на работах Варелы и Матураны, о автопоэзисных системах, ссылка на книжеку " Системно-конструктивистский коучинг" давал в разделе "белых пятен коб" своей Ведомости, но никто её за многие годы не упомянул, что хотя бы её прочитал....

У всех иллюзия, что ДОТУ - серебрянныя пуля, это не так, это иллюзия…

У Зазнобина было Процессное мышление, сейчас, такое впечатление, что ВП - это жёсткие левополушарные абстракционисты, наподобие Величко. Порождают правдоподобные высткоуровневые  логичные абстракции, оторванные от реальной жизни...
Ну КОБ и ответила на социальный запрос. Очень многие люди хотели и хотят, чтобы их правильно и справедливо сосчитали и правильно направили на правильный путь. Этого люди хотят. Это они на словах согласны, что надо, надо самому учиться, а в подсознании надеются, что это потом я доучусь, а сейчас быстренько примкну к уже ученым, ну а потом потихонечку доучусь, может быть? А может и так сойдет, и буду потихонечку поддакивать, может и прокатит. Так что в КОБ все правильно про главного субъекта — народ.
Ещё раз, причём тут халявщики?

В КОБ много не достоверной информации, на основе которой невозможно управлять. Чтобы разобраться у меня ушло 20 лет. Вы предлагаете всем тратить годы жизни на устранение ошибок?  Может ВП надо их исправлять и давать людям более качественный продукт?

​​​​​Обучаясь у Малевича, мало вероятно, что научишься рисовать, как Леонардо.. но да, есть уникумы, они  сами научатся …

Но тогда не надо говорить о всеобщей управленческой грамотности и возможности её обрести изучая тексты КОБ…

Людей вводят в заблуждение, это плохо...
engineer 30 августа 2019г. в 11:01:
Ещё раз, причём тут халявщики?
Как это причем? Условия среды сильно давят на любой протекающий процесс. Ну где взять ресурсы, чтобы сравнять давление?
 
 
 
#s3gt_translate_tooltip_mini { display: none !important; }
От администрации «МедиаМера»: 
Почему у вас добавляется мусор к сообщениям?
engineer 30 августа 2019г. в 11:01:
и давать людям более качественный продукт?
У меня есть думка, что дать еще более качественный продукт, из разряда невозможных в определенных условиях среды. Картина мироздания всегда будет неполной, если в ней не будет учтен сам, рисующий эту картину, и все это единовременно. Каждый объект мироздания имеет определенное пороговое значение по вхождению в него информации. Можно конечно верить, что сам начнешь видеть в темноте и слышать ультразвук, но если биология тебя для этого не предназначила, то это и не возможно, а если случится, то это будет переход от одного вида к другому.
Если рассмотреть некую конкретную ситуацию. Вот отношение ВП СССР и Пякина к Путину. Есть суперсистемы взаимно вложенные и в некотором роде самостоятельно взаимодействующие с другими суперсистемами. У каждой супер системы вычленяется основной субъект управления. А вот в бытовом понимании возникает вопрос — а можно ли идти на компромисс с врагом? С точки зрения теории если основной субъект управления видит, что в целом его суперсистеме грозит крах, то он может пожертвовать частью ресурсов своей суперсистемы, для  ее выживания. С точки зрения царской информации это вполне разумно. С бытовой точки это предательство. При этом в теории на этот компромисс может идти только этот основной субъект управления. Все нижние части структур управления при компромиссах с врагами будут рассматриваться как предатели. Похоже приблизительно так рассуждает Пякин. С самой своей теорией члены ВП СССР не должны не соглашаться, но они не соглашаются получается с тем, что не считают Путина этим основным субъектом управления в нашей суперсистеме Россия. А тогда вопрос — а кто в нашей суперсистеме Россия основной субъект управления?
А что есть суперсистема в твоём понимании?
Каковы её основные черты и свойства? 
Чем суперсистема отличается от системы?

ПС
Ты когда-нибудь задумывался о том, что на один и тот же объект управления могут пытаться претендовать несколько субъектов управления? Как в таком случае будет происходить их взаимодействие? Конфликт интересов, сдержки и противовесы — слышал такие термины?
Qwer 31 августа 2019г. в 10:07:
Ты когда-нибудь задумывался о том
Вот к чему этот тон разговора? Что за симптомы училки начальных классов? Любую проблему надо решать с постоянного перечитывания букваря.
Если вы увидели в моем разъяснении ошибочное представление о взаимоотношениях между элементами, то укажите где и какое правильное ваше видение этих взаимоотношений. Мы либо рассуждаем, либо пытаемся учить друг друга, либо пытаемся переубедить друга.
Теперь по вашему ПС. Я написал именно вычленяется основной субъект управления, то есть по факту, а не по желанию этого конкретного субъекта. Теперь как вы себе представляете субъекта управления, претендующего на управление некой суперсистемой, но этот субъект автономный, то есть ничем не управляет? Почему тогда он субъект? Конфликт между суперсистемами и идет по уровню суперсистем, а не на уровне единичных субъектов. Вот в этом и разница между суперсистемами, управляемыми по ПФУ, и системами с конкретными субъектами управления. Это субъект управления суперсистемой управляет входящими в него системами , в том числе и системами, которые внедрены противоборствующей суперсистемой, с помощью конфликта интересов, сдержек и противовесов. А субъект противоборствующей суперсистемы не претендует на управление этой суперсистемы, а стремится включить ее полностью в подчинение себе в качестве своей подчиненной системы. Мирное сосуществование суперсистем с разными концепциями управления возможны при более менее территориальном разделении интересов, хотя противоборство концепций управления не прекращается никогда.
А теперь опишите тогда является ли Россия отдельной суперсистемой? Если да, то на данный момент кто в реальности представляет основного субъекта управления этой суперсистемой? Или по вашему вопросу можно подумать, что для вас Россия всего лишь объект управления, а кланы это равноценные субъекты, не входящие по сути в подчинение суперсистемы ГП?
Отношение к тону — твои проблемы, как и акцент на этом. Твои размышления на сей счёт высокоабстрактны, т.е. их сложно применить к описанию реальных процессов, даже в общем приближении. Утрировано твой текст насчёт суперсистем мной воспринимается как «корабли бороздят просторы вселенной» с дальнейшим описанием того, какие корабли могут это делать и что будет, если простора для борождения окажется маловато. Суперсистема, например, цивилизация, всегда управляется по ПФУ. Когда речь заходит о суперсистемах, даже о государстве, то субъект управления — весьма размывчатое понятие, достаточно внимательно изучить схему управления лидером, а потом через призму данной схемы посмотреть, какие идеи озвучивал В.В. Путин на протяжении своей деятельности, создав таблицу (справа год — слева идея). Среди озвученных идей на протяжении 20-го периода (это только те, которые сразу всплывают в памяти): Россия и как часть Запада,  от Лиссабона до Владивостока, суверенная страна — транзитный хаб для Китая и Европы, Россия — цивилизация и т.п. Чем это обусловлено как не влиянием различных групп интересов. Интересная ситуация: казалось бы решения принимает один субъект, но на протяжении небольшого периода в 20 лет такие разительные изменения в риторике. С чего бы? Казалось бы, что В.В.Путин лишь озвучивает консенсус, который достигнут в элитах, однако несмотря на риторику делается разные дела в том числе и по умолчанию, результаты которых позже предъявляются как свершившийся факт. 

Тоже самое примерно происходит и на глобальном уровне. И понимание этого постепенно приходит к элитам, в публичный дискурс введено понятие: формирование своей глобальной повестки. 

Рассуждать обо всё этом можно долго и предметно, строя различные гипотезы. Однако в виду того, что данная тематика для данной ветки оффтоп, предлагаю тебе стать катализатором данной темы, написав короткую записку по суперсистемам, их отличиям от систем. Весьма, полезное, на мой взгляд дело сделаешь, ибо теория суперсистем в весьма зачаточном состоянии находится, а рассматривать возникновение, развитие, взаимодействие и угасание цивилизаций через её — занятие по истине увлекательное.
Я наверное сейчас это не потяну. Хотя интересно конечно! И я не настаивал на Путине как единичной голове-субъекте. Тут скорее можно было говорить о видимой вершине айсберга. Но в контексте вопроса об отношении двух субъектов информации к Путину, посчитал данное объяснение приемлемым, оно упрощенное, но больше объясняет позицию для тех, кто в теме. А на всех не угодишь.
Коля 30 августа 2019г. в 13:46:
тогда вопрос — а кто в нашей суперсистеме Россия основной субъект управления?
По моим соображениям - Внутренний Предиктор Руси (не путать с ВП СССР) мредставителями которого был Грозный, Сталин, сейчас Путин)
Коля 30 августа 2019г. в 13:58:
А у ВП СССР тогда кто основной субъект управления сейчас на Руси? Они сами?
Они считают, что Россия  идет на автопилоте, по крайней мере Зазнобин в видео так говорил.

НО,  это бред полный, потому что в эпоху смены логики социального поведения никакие  прежние алгоритмы не обеспечивают должное качество управления в силу наличия огромного числа НЕ ШАБЛОННЫХ задач. Посмотрите на управление Россией, его мало кто  понимает, все аналитики дают  шаблонные рецепты, а мы делаем все по своему и побеждаем. Это возможно только по схеме предиктор-корректор, а не на автопилоте, как говорил Зазнобин.
engineer 30 августа 2019г. в 15:47:
Посмотрите на управление Россией, его мало кто  понимает, все аналитики дают  шаблонные рецепты, а мы делаем все по своему и побеждаем.
По-своему..))

Ну каждый зрелый человек, если он в своем уме, думает и ощущает, что он всё решает и действует в жизни по-своему, считая что его воля пренадлежит ему. Он управляется согласно набору желаний, заложенном в нем. Эти желания определяют всевозможные виды наполнений в жизни, к получению которых устремлена жизнь человека, и которые задают смысл его существования. Одновременно они дает человеку энергию для приложения усилий с целью реализации этих желаний в своей жизни. В КОБ это явление назвали «вектором целей». Процесс увеличения и усложнения человеческих желаний задан свыше; им определялась вся обозримая история человечества:  https://mediamera.ru/comment/102717#comment-102717

Сказанное об одном человеке справедливо и по отношению к обществу в целом. Общества также отличаются одно от другого по своему уникальному набору свойств, который определеляет  «национальный характер» каждого народа и отделяет один народ от другого (или «национальный эгрегор», как любят выражаться в КОБ). Этот набор задает  общественный, коллективный «вектор целей», набор ценностей, на основе которого общество выявляет полезные для него дела, превознося тех кто их совершает, и вредные (недостойные в глазах общества) дела, осуждая тех, кто их совершает. Вот вам краткое описание того «автопилота», о котором видимо говорил Зазнобин.

Это возможно только по схеме предиктор-корректор, а не на автопилоте, как говорил Зазнобин.
И кто же этот умник, управляющий целой Россией по схеме «предиктор-корректор»? Тем более после «смены логики социального поведения»..
В каких дивных краях он обитает?
Это случайно не тот самый Кот Ученый, танцующий на дубе у Лукоморья с золотой цепью?))

Точно: это ж он поведал Пушкину историю про Руслана и Людмилу)
Пацаны! Не по делу базар пошел!
Если кто-то заявил о своей завышенной значимости, то это просто управленческий маневр, что в определенных условиях среды работает на его общие цели. Всегда были попытки систематизировать общественные процессы. Пытаться объяснить человека машиной давно пробовали. Один Ламетри чего стоит.
Вовлечение в больший круг представлений о управлении огромных масс населения, при этом сказав, что вот это все, что вам надо, не великий грех. Основная и первая цель АК ВП СССР была привлечение как можно большего количества людей к процессу осознания людьми своего места в обществе. А они в принципе предупредили за личную ответственность каждого за использование их мазей. Так что в разделе предьяв им, что они не первые и не такие уж общие, это можно отнести к незначительным придиркам.
Понимая состояние среды, нельзя разрешать людям бездумно разрушать все подряд строения храмов. Люди в очередной раз выплеснут из купели и ребенка. Процессы изменений должны быть плавными и естественными.
Коля 30 августа 2019г. в 21:55:
Основная и первая цель АК ВП СССР была привлечение как можно большего количества людей к процессу осознания людьми своего места в обществе

Ну ты смотри!.. а мужики-то и не знали…
Они-то думали разобраться в происходящем — ну и окружающих к сему, по мере возможности, приобщить…
Я уж не говорю о запущенном кем-то из… как  бы помягче выразиться?.. ТЭРМИНЕ «аффтарский коллехтиф» — по отношению к ПРОТИВНИКАМ т.наз. «авторской культуры»!..
Видите как много терминов с одинаковым звучанием? Вот и получили от индженерра предъяву не в новизне. Для него это важно почему-то.
Да чё ж «почему-то»?.. всё прозрачно: Игорёша — скрытый сторонник аффтарской культуры. И, стало быть, на всех предметах должОн стоять копирайт.
А ВП СССР как-то и не догадались «типы строя психики» запатентовать… или, могёт быть, пенсий военных не хватило?..
Это я за них рад! А вот на индульгенцию от других типов строя психики от ВП СССР можно как-то рассчитывать, если во всем под ними будешь подписываться?
Коля 1 сентября 2019г. в 00:58:
индульгенцию от других типов строя психики

Давайте я простыми словами, строго по-русску…
Вы имеете в виду признание достижения и пребывания некого индивида в человечной пси-настройке, оглашённое в некой форме неким представителем ВП СССР…
Думаю, ДАЖЕ НА СЕГОДНЯШНИЙ текущий момент СИЕ более относимо в область ненаучной фантастики — хотя, надо заметить, тенденции явно малоутешительны...
Коля 1 сентября 2019г. в 01:12:
Вот это и грустно! Видеть, как некоторые думают, что получили индульгенцию за усердие.
Тут и возникает — я лучше чем они и потому имею право, а они обязаны мне…. то есть сваливаются в нечеловечные типы строя психики.
Коля 31 августа 2019г. в 23:49:
Александр Агафонов 31 августа 2019г. в 23:10:
А такого — есть только ДВЕ концепции: справедливого жизнеустройства и жизнеустройства несправедливого
И кто спорит? В природе да! Ну как удобно применять одно название и к концепции в природе и к предлагаемому пути ее достижения
Все верно, объективно сществует Единый завет, он же Промысел, т. е. Концепция управления с объемлющего по отношению к Человечеству уроанч, которая в разной мере выражена в Новом завете, Коране, КОБ и других тёкстах.

Из письма В. М. Зазнобина о неонацистах на форуме Мера 
1. Интернацисты выводят КОБ из мраксизма — примером тому Шатилова и её приверженцы.
2. Нацисты стали выводить КОБ из гитлеризма.
3. КОБ же в действительности проистекает из Единого Завета, о чём говорится в "Мёртвой воде" ещё в первой редакции, хотя и не в прямой форме.
Дополнение к 1 сентября 2019г. в 06:26

Новый завет, Коран и некоторые другие тексты — это ОТРАЖЕНИЕ ЕДИНОГО ЗАВЕТА а лексике, а КОБ —  это ОТРАЖЕНИЕ ОТРАЖЕНИИЙ  Единого Завета в лексике, т.е  «вторая производная».

Страницы