протест из-за несоответствия реальности и того информационного поля, которое создаёт ВП СССР

По-другому одурачить никак не получится.

Целеполагание определяет человека? Основываясь на нем, он выбирает определенную систему.

Вначале, в психике человека появляется информация, анализ которой позволяет сделать множество предположений/целей (у КОБовцев это матрица возможных состояний), вот из них выбирается одна цель (целеполагание).
Начальная информация несет в себе «систему верований», из нее «вырастает» множество целей, делается выбор и «вперед с песней». Именно поэтому все стараются первыми засунуть ребенку свою «систему верований». Засунул мальчику информацию, что он может быть девочкой («система верований» трансгендера) — в будущем он сменит пол.

Предлагаю брать из любых систем адекватные реальности методы, метрологически состоятельные ...

Золотые слова.

и «подгонять» саму систему под целеполагание человека.

Ничего подгонять не нужно, если у вас адекватные реальности методы, т.е. логика и понятия, то психика выработает адекватные реальности предположения/цели, а также пути их достижения (промежуточные цели).

Не человека мы должны подгонять под систему (библия, КОБ, ведизм), а наоборот.

Так «система верований» как раз определяет человека. Нет «системы верований» — нет человека, нет личности, одним словом младенец.

Ветка с фотографом вообще… чего-то не вписывающееся в общий сценарий.

Она нужна для единственной сцены, когда доктор уходит в дождь, вместе с собакой. Это взгляд автора на то, каким должен быть мужчина. Самостоятельно принял решение идти, и выполняет его, несмотря на трудности. Непогода, приглашение пожить, уютный дом фотографа, хорошие взаимоотношения с ней, все это направлено на изменение его решения, т.е. это проверка на прочность, «мужчина» или «тряпка».
Может, вначале вы, приведете пример сообщества, не имеющего пирамидальной структуры.
Если будете безрассудно повторять глупости от ВП СССР, станете попугаем.

Как вместо стандартного толпо-элитаризма внедрить другой? На иной основе.

Может для начала, признать, что пирамидальная структура общества является основной.

Конечно, в каждом ролике всего не выскажешь, поэтому сторонникам КОБ желательно расширять свои «системы верований» или хотя бы делать «проверку на уязвимости» программного обеспечения — задавать себе вопросы, так ли на самом деле, как говорят в видео (понял из видео), как написано в книге (как понял из книги) и т.п.

Тогда они перестанут быть сторонниками КОБ.
Из вашей ссылки:

что когда мы крутим в уме какую-нибудь мысль, то должны ясно осознавать, что источник её может лежать за пределами нашей личности

Все, что мы связываем с понятием «личность», является осознанным, т.е. личность — это я, это мое сознание. Однако примеры поведения человека под гипнозом показывают, что загипнотизированный индивид ведет себя подобно роботу (автомату), причем в его поведении используются, явно приобретенные в процессе жизни, навыки, действия, критерии суждений и т.д. Другими словами, человек под гипнозом — «обученный»  робот, биологический «механизм» с программным обеспечением. Этот робот(автомат) не личность, но он живет внутри каждого из нас, он помогает нашему сознанию управлять нашим телом (ходить, говорить, навыки трудовой деятельности, что называется «довести до автоматизма»),  он выполняет построение суждений (в основе лежит сравнение «или это, или не это» «если истина, значит не ложь»). Мысль — результат работы программы внутри этого робота.
Аналогом робота может выступить компьютер, тогда аналогом сознания — программист, аналогом машинных кодов — законы логики, аналогом мышления (построения суждений) — операторы и правила языка программирования, новая мысль — результат работы программы.
Чему человек научил своего робота (подсознание), как «запрограммировал» его — такие мысли будут в его голове.
Так что, источник мысли лежит за пределами личности (не я), но сама мысль, ее смысл, связан с «каков Я, чему Я научил источник, чего Я хотел?».
Перекладывание ответственности за собственные мысли на бога, на эгрегор, еще на кого-нибудь, освобождает сознание от контроля за тем, чему оно учит (программирует) своего робота (подсознание). Нет контроля, нет проверки на истинность, это позволяет в обход сознания «грузить» ЛЮБУЮ информацию (программу) в робота (подсознание), в том числе противоречивую, парализующую работу робота/автомата, а он выдаст «НУЖНУЮ» мысль сознанию индивида (голос совести), или не выдаст (промолчит совесть).

… как же оно может существовать вне психики, если субъект знает о том что оно существует? то есть в психике субъекта есть информация о том это нечто существует,..

Вы бы определились, что именно существует в психике, предмет или информация?

Условие объективности это условие не предсказуемости и не управляемости со стороны субъекта меры развития какого-либо процесса.

Теперь буду знать, что ваше стремление к объективности, есть стремление к не предсказуемости и не управляемости.

я эту картинку увидел в 30 лет и тоже увидел дельфинов,

Это потому, что к 30 годам, дельфинов ваша психика распознавала чаще, чем близость.

Получается так, что отражение в зеркале для вас объективно

Оно не для меня объективно, оно просто объективно существует.

как можно увидеть что-то объективное в том, что для вас субъективно?

Увидеть объективное — нельзя, так как увиденное, всегда субъективно. Вы можете увиденное (субъективное) связать (поставить в соответствие) объективно существующему предмету/явлению. Увиденное — это то, что психика распознала.

Что дальше?

Ничего, потому что названные критерии противоречат с имеющимися критериями в  ваше психике. Ни теми, ни этими вы воспользоваться не можете.

Отражение в зеркале объективно или субъективно?

Объективно. (Изменение направления световой волны).

Ваше суждение о том, что было отражено в зеркале субъективно или объективно?

Субъективно. (Психика распознает что-то среди сигналов от органа зрения. Вспомните рисунок, который показывал Величко, детская психика распознает дельфинов, а психика взрослого — близость )

Кода вы говорите, что единица это абстракция, вы эту абстракцию получили каким путём?

Мыслительным путем.
Само по себе суждение, как и понятие, всегда субъективно. Оно может соответствовать, быть связанным, с объективно существующим предметом/явлением (стул, монитор, яблоко). А может не соответствовать, не иметь связи (бластер, ЯЖО, баба-яга).
Мое субъективное суждение утверждает, что «единица» — это абстракция, а абстракция — это процесс мысленного выделения … свойств … предмета. Так как процесс этот мысленный, т.е. зависящий от психики субъекта, то абстракция (а с не и «единица») всегда субъективны.
Объективное — существующее, вне психики субъекта и не зависимо от психики субъекта.
Субъективное — существующее, в психике субъекта, прямо или косвенно зависящее от неё.
 
АБСТРАКЦИЯ
(лат. abstracts — удаление, отвлечение) — процесс мысленного выделения одних и отвлечения от других свойств и связей предмета. А. называют и понятие, полученное в результате этого процесса. Свойства, выделенные с помощью А., мыслятся нами обособленно не только от других свойств, но и от их носителей — предметов. Так возникают многочисленные понятия, к-рыми оперирует наука: число, скорость, стоимость, теплота и т. д.
Конечно существует, во внутреннем субъективном мире человека.
Жаль, что вам нельзя «плюсануть» за этот ролик хотя бы раз десять.
истинность мышления - это его коренное свойство, проявляющееся в способности воспроизводить действительность такой, какова она
есть, соответствовать ей по своему содержанию. А ложность - свойство мышления искажать это содержание, извращать его. (стр 8)

/Земля плоская …, а Солнце возит …/ — вымысел, не соответствует действительности, искажение реальности.

Но вот вы посчитали «яблоки» и сопоставили модель с реальностью.

Процесс подсчета яблок такой:
абстракция («единица»)(СП) сопоставляется с одним понятием «яблоко» (СП);
подсчитывается количество (СП) понятий «яблоко» (СП), распознанных психикой в данный момент;
на основании того, что понятие «яблоко» (СП) СООТВЕТСТВУЕТ предмету «яблоко» в объективной реальности (аналогия), делается утверждение, что количество (СП) понятий «яблоко» (СП) равно количеству (СП) предметов в объективной реальности.
/СП — субъективное понятие/
Обратите внимание на то, что количество — субъективное понятие.
Где в этом процессе модель (абстракция) сопоставляется с реальностью, или отображается в реальность?
PS: Когда в глазах двоится, психика распознает в два раза больше понятий, т.е. не все понятия, распознанные психикой, СООТВЕТСТВУЮТ предметам ОР.

Проблема не в самой модели, а в способах её отображения в реальном мире.

Модель отображается в реальный мир? Это как?

Гипотеза, получившая доказательство, становится теорией. Здесь важно лишь помнить, что от ошибок никто не застрахован.

Согласно этого ДОТУ надо переименовать в Достаточно Общую Гипотезу Управления, так как доказательств управления на ее основе нет.

-это не мои формулы
И классическая ошибка!
100 000 000 джоулей не равны 27,7 киловатт*час!

Кто же, после такой дури, с вами диалог вести будет?

А в физике так:
  • 1 Дж = 1 кг·м²/с² = 1 Н·м = 1 Вт·с = Кл·В.
  • 1 Дж = 107 эрг.
  • 1 Дж ≈ 6,24151·1018 эВ.
  • 1 МДж = 0,277(7) кВт·ч. или 100 000 000 Дж =27,7(7) кВт·ч.
  • 1 кВт·ч = 3,6 МДж.
  • 1 Дж ≈ 0,238846 калориям.
  • 1 калориям (международная) = 4,1868 Дж[5].
  • 1 термохимическая калория = 4,1840 Дж[5].
  • 1 килотонна ТНТ (=Ткалт) ≈ 4,1840 ТДж (4,184·1012 Дж).
  • 1 килограмм-сила-метр (кгс·м) = 9,80665 Дж (точно).
  • 1 Дж ≈ 0,101972 кгс·м.
Ваш призыв «Остальным,-учиться(x3)!», в первую очередь, относится к вам.

Вы считаете знания "КОБовцев" ниже уровня школьной программы?

Не знания, а предложенная вами энергометрологическая экономка, как путь достижения цели, — неприемлема, ни для разработчиков КОБ, ни для сторонников КОБ. Они, скорее всего, даже читать не будут (не то, что вникать) ваши выкладки.
Приведенные вами формулы
Формула одного киловатт*часа:
1 Втс = 1 Дж,
1 кВтч = 1000 Вт(Дж) 3600 с = 3,6 МДж.*час
позволяют считать хоть в джоулях, хоть в киловаттах.

Количество джоулей 100,000,000, - является инвариантом, номинала одного дж.Энергорубля.

1 дж.Энергорубль = 100,000,000 джоулей или
1 дж.Энергорубль = 100,000,000 Втс (джоулей) или
1 дж.Энергорубль = 100,000,000 Втс / 3 600 000 = 27,7(7) кВтч

Поэтому, обращаюсь к грамотным соратникам,
осознайте информацию и пройдя минимальный фильтр отбора, приступите к конструктивному диалогу.

 
Alexandre, те, кто прошел «минимальный фильтр отбора», не могут быть сторонниками КОБ. Соответственно им, заявленные вами цели, — не подходят.

Ну и потом, это не моё сочинение.

А вы-то сами согласны с этим «сочинением», свои мысли есть на эту тему?
Гость2, 22 апреля 2017г., 19:49:

Уникальные трактовки (различные смыслы) создает понятие имеющее НЕОПРЕДЕЛЕННЫЙ смысл, а другую трактовку (или как вы говорите новый смысл) создает понятие, имеющие ВТОРОЙ смысл. Навязывание понятиям человека второго или неопределенного смысла ГАРАНТИРОВАНО делает его идиотом.
Вы видимо решили проверить мое суждение на практике, описывая некоторую реальность противоположными понятиями.
«Объективно-субъективная реальность», это не объективная реальность, и не субъективная реальность. Тогда какая? Вот такая неопределенная «объективно-субъективная реальность».
В общем и не «белое» и не «черное», а какое-то «серое», но «серое», оно у каждого — свое.

PS: Желаю удачной «охоты» на идиотов.

переход личности к необратимо человечному строю психики

Человечный строй психики — надуманная информация/понятие. Нет критерия, определяющего это состояние. Как достичь того, что не определено?
Иду туда, не зная куда. Удачи вам на этом пути.

но все таки , СУТЬ то в чем в КОБ?

Посредством внедрения в психику человека противоречивой и надуманной информации сделать его идиотом, а идиот — никогда не поймет в чем  СУТЬ КОБ.
В общих чертах понятно. Можно познакомится с какими-нибудь рабочими материалами?

Оценка по степени достоверности: Д-1-III

При такой оценке, не понятно, что вы сможете использовать из книги, для написания «методики совместной работы». Кстати, что это за методика?

В книге изложен порядок оценки информации, а также способы работы с ней.

В соответствии со способами работы с информацией, изложенными в книге, дайте оценку информации, изложенной в книге. (надеюсь вы ее сделали давно)
Вот фраза Ефимова: «В нашей группе есть технологии и есть люди которым удаётся считывать информацию с более высоких уровней организации интеллекта...». Так что, кто-то — это более высокий уровень организации интеллекта.

PS: Надеюсь, с юмором у вас все в порядке.
То есть пояснений не будет?
Пожалуйста.
Аналитик, обрабатывая входную информацию, ищет (выявляет) в ней закономерность (закон), потому что именно она (он) лежит в основе предсказания будущего (создания предположения). Причем достоверность найденной закономерности соответствует достоверности будущих (предполагаемых) событий, при отсутствии управления. Информация о будущем состоянии системы ( будущих событиях) позволяет вычислить управляющее воздействие для перевода системы в целевое состояние.
Выше описанное соответствует работе схеме управления ПРЕДИКТОР-КОРРЕКТОР

В ДОТУ поиск закономерностей не описывается, а всего лишь озвучивается, как «устойчивость по предсказуемости», брать их предлагается из чувства общевселенской меры, «… из которого сознание при помощи интеллекта черпает осознанное знание причинно-следственных связей в системе «объект управления — окружающая его среда — система (субъект) управления — средства (органы) управления» (ДОТУ, глава 4).
Вот поэтому, человек, изучивший ДОТУ, никогда управлять чем-либо не может, а может только говорить об управлении. Практика жизни это подтверждает. У сторонников КОБ нет практически реализованных проектов, управляемых на основе ДОТУ.
Вот теперь понятно, каким боком топор стал инструментом аналитика.
Когда возникают такие вопросы, то понятно, что научили вас не управлению, а чему-то другому.
Что такое Х? Думаю что эта Х — это понимание того какие выводы можно сделать из информации А.
Зачем эту Х ищет аналитик? Причин может быть множество — думаю самая распространенная, ему за это платят.
Как после использует? Тоже много вариантов — от передачи заказчику до использования в личных/общественных целях.
Вот это, как раз подтверждает, что Х не входит в круг ваших понятий.

PS: Рекомендую изучить схему управления ПРЕДИКТОР-КОРРЕКТОР.
У Пякина я искал алгоритмику его работы. Способ преобразовать информацию «А» в информацию «Б».
Немного повторюсь.
Переводчик берет информацию А (текст на английском), выполняет работу (алгоритм: сопоставить слова с переводом, незнакомым словам сопоставить перевод из словаря, грамматически откорректировать перевод), на выходе получает информацию Б (текст на русском). Ну и что, познание алгоритма работы переводчика делает вас или его аналитиком?
Конечно, познание алгоритмики, позволит вам проверить результаты (вы об этом говорили) и позволит применить алгоритмику для других исходных данных (текст на немецком). Но можно ли вас назвать аналитиком?
Переводчик берет информацию А (текст на английском), выполняет работу (переводит), на выходе получает информацию Б (текст на русском). Ну и что, его можно назвать аналитиком?
Или, вы прочли статью (информация А), запомнили (выполнили работу), пересказали своими словами товарищу (информация В). Вас теперь можно назвать аналитиком?

Аналитик берет информацию А, выполняет работу, на выходе получает Х. Эта Х, описывается информацией Б. Что такое Х, зачем её ищет аналитик, как после использует?

Может этот Х не входит в круг ваших понятий, и поэтому вы не отличаете аналитика от «аналитика»? Тогда понятно почему вам нравится Пякин.
Вы просто не правильно определили, что на входе, а что на выходе, поэтому смысл (цель) работы не видна.
Хлеборез берет булку хлеба (на входе), выполняет работу (режет), а на выходе что, булка хлеба?
Нужно уточнить. Продукт  работы аналитика — это информация.
Давайте вместе попробуем ответить на несколько вопросов.
Вот вы говорите: «На входе — информация, на выходе — информация…» А в чем тогда смысл работы аналитика, если у него на входе и на выходе одно и тоже? Зачем он перерабатывает входную информацию, ради получения информации на выходе? Вы сами-то, у Пякина в выступлениях, что искали, разве информацию?
На входе — информация, на выходе — информация, а посередине — инструментарий, о котором можно долго говорить. Увеличение полезного выхлопа напрямую зависит от качества инструментария.
В соответствии с вашим описанием, как раз получается «аналитик», наглядный пример — Пякин.
Мне кажется, вы ошиблись с определением того, что именно на выходе у аналитика.

Страницы