Прямая речь менее точна, легко оговориться, что-то спутать… Книгу же пишет коллектив, несколько раз проверяет, в течении долгого времени. Именно поэтому в спорных моментах:

AMX 5 декабря 2019г. в 12:44:
надо стараться опираться на книги.

Величко М.В.:
Поскольку факты в концепции являются не базой для доказательства чего то
ВП СССР:
Доказательством этого служит тот факт
Промузг:
Это не просто обычный факт

Я сдаюсь)))
@Andy 5 декабря 2019г. в 16:55:
а как вы представляете себе составление форков в такой атмосфере даже как на ММ ?
Путаете, составление форков — как раз вынужденная мера, как следствие неразрешимого конфликта. Вот Величко и предлагает, по сути, сделать форк — то есть не нравится тебе слово «мафия», собери свой коллектив и перепиши заново всю КОБ. Пусть все недовольные по всему миру тратят годы жизни на одну и ту же работу, вместо того, чтобы в конструктивном диалоге выработать одну хорошую концепцию, которую примет большинство.
Я вот тоже всегда был склонен додумывать непонятное, основываясь на собственном понимании общественной пользы. На практике это приводит к тому, что вокруг КОБ собралась куча совершенно разносортных людей, каждый из которых что-то додумал по-своему. Это противоречит Ленинскому:
Прежде, чем объединяться, и для того, чтобы объединиться, мы должны сначала решительно и определенно размежеваться.

Вот и вы пишите:
@Andy 5 декабря 2019г. в 16:51:
кто попытается использовать материалы с осознанным злым умыслом
А там слова «осознанный» нет.

Поэтому прихожу к мнению, что моя практика «додумывать» была неверной — нужно сначала точно выяснить, что же хотят авторы, а потом рассказывать другим о том, что по твоему мнению кто-то там имеет ввиду.
@Кот 5 декабря 2019г. в 16:32:
Почему  нужно именно разрешение на переделку и извращение текстов?
Вы лучше скажите зачем вы извращаете смысл статьи?
Спасибо, как я понимаю у вас был вольный пересказ. Оригинальную цитату подробно обсуждали здесь https://mediamera.ru/post/28547 в комментариях.

Что вы хотели спросить/сказать в предыдущем комментарии я не понял.
Пока комментаторы обосновывают похожую на оговорку фразу Величко, на сайте dotu.ru распространяются такие тексты:
Доказательством этого служит тот факт, что на Первую общероссийскую конференцию по Концепции общественной безопасности, которая проходила в г. Санкт-Петербурге 25 апреля 1995 года, прибыла только делегация Китая в составе первого и второго секретарей посольства КНР, хотя приглашения подготовительным комитетом конференции были разосланы в посольства всех стран.
Никейский символ веры, принятый исторически сложившимся христианством в 325 году н.э., — самое яркое доказательство конспирологии библейского проекта, поскольку в нём нет почти ни одного слова из откровения Иисуса Христа.
Факт реализации в СССР положений Директивы СНБ № 20/1 говорит о замыкании нашей государственности — политической, законодательной, исполнительной, судебной властей — на внешнюю, враждебную социализму концептуальную власть!
Причём всё развитие IT направлено на совершенствование типа строя психики зомби. Этот факт, ставший достоянием библейской культуры, даёт ответ на вопрос: что же так тщательно на протяжении тысячелетий скрывали кураторы библейского проекта от землян? Скрывали они свою принадлежность к наследникам последней допотопной цивилизации — Атлантиды

Как видно — ни образов, ни процессного мышления, ни «рисования с карандашом» — просто обычные факты вполне доказывают то-то и то-то.
Прямая речь может нести «извращения смысла, как целостности», надо стараться опираться на книги.
Логичный сценарий — сначала прочитать статью, а потом жать. А в развёрнутоой статье эта кнопка вполне себе крупная.
@Промузг 5 декабря 2019г. в 09:56:
свои возражения тем, кто не согласен с вашим копирайтом, правилами составления текстов и внесения правок в них, методологией изучения процессов, текстами
Что за двойные стандарты, почему ВП не обязан писать возражения, а какой-нибудь там engineer обязан?
@engineer 5 декабря 2019г. в 09:24:
По моему мнению чести не делает учить тому, что сам не делал в реальной жизни.
Спорное утверждение, институтские и школьные преподаватели рассказывают о достижениях науки, значительную часть из которых основательно проверить возможности нет. Это совершенно не даёт оснований для того, чтобы считать практиков в чём-то выше теоретиков.
Я так понимаю была ваша статья, была записка ВП и было выступление выступление Зазнобина, где он тему «открытого кода» поддержал. По факту же ничего более в этом направлении сделано не было, а сейчас индивиды типа nikto_2559 вообще делают вид что и записки той про «открытый код» не существовало, цитируя:
если вам концепция не нравится, то бог вам в помощь! Берете ноутбук и пишите все как есть, от начала до конца.
По сути данная цитата от представителя ВП СССР Величко полностью противоположна концепции открытого свободного кода, в рамках которого:
  • множество программных продуктов делаются друг на основе друга, с небольшими изменениями, форками и т.п., что разрешается и поощряется;
  • любой может открыто предложить любые изменения в любую часть открытого кода, которые должны быть рассмотрены и аргументированно отвергнуты или аргументированно приняты.

Ситуация, когда админы какого-то репозитория не принимают патч в код Линукса, избегая рассмотрения патча по существу и называя предложивших его болельщиками и оценщиками — абсурд.
@Коля 5 декабря 2019г. в 09:02:
И высказывание одного теоретика не основание
Вот я бы тоже порекомендовал автору вопроса изменить заголовок, добавив [по мнению Величко М.В.].
@Коля 5 декабря 2019г. в 08:24:
Эта оговорка
Таких оговорок последнее время что-то становится слишком много.
Откуда вы знаете чем он там занимался, и вообще ваш комментарий — это не делающий вам чести наброс на вентилятор в стиле холивара «теоретики vs практики».
Во-первых, по-вашему получается, что КОБ носит характер гипотезы, но ВП СССР же считает иначе.
Во-вторых, гипотеза это или не гипотеза, это не влияет на верность/ошибочность обсуждаемого высказывания:

факты в концепции являются не базой для доказательства чего то

И вообще, разве нас может интересовать мнение человека лысого, с таким носом? Пусть сначала исправит нос, отрастит волосы, а потом и выскажется.

Жванецкий М.М. (1987) - Стиль спора
@engineer 5 декабря 2019г. в 04:44:
освоить которую способны не все:
 "толстые книги" - для формирования корпуса профессионалов. Кто не может освоить - не за своё дело взялся либо ленится работать над собой.у
Что-то подобное есть в текстах ВП?
@Семён Кузнецов 4 декабря 2019г. в 21:48:
Состоял. В линии электропитания троллейбусов
:facepalm:

Вот как это выглядит в реальном мире за пределами фантазий «концептуальных мафиози»:
«Общественный транспорт в Улан-Удэ полностью обеспечивается маршрутными такси, организованными в единую систему, управляемую своей мафией. Эта «система» действует независимо от государства, либо уклоняясь от его «лап» (милиция, налоговики и т.д.), либо заставляя его играть по своим правилам», — пишет она и описывает историю возникновения «движения» частников, объединения ее в команды и создания новой сети. 

«Движение» было исключительно частной инициативой — в том смысле, что каждый водитель сам распоряжался своим транспортом и финансами. Но такая анархическая система свободной конкуренции была не жизнеспособна, и понадобилась организация, чтобы успешно конкурировать с частниками-любителями и планировать свои маршруты, не менять их слишком часто и информировать о них население. Около 1994 года «движение» становится «системой», которой «рулит» мафия: каждый водитель обязан отстегивать ей дань. Милиция считает маршрутную мафию «организованной преступной группировкой», для борьбы с ней создано особое подразделение. Мафия оказалась более эффективным организатором надежной и дешевой системы городского транспорта, чем государство».
https://www.infpol.ru/121911-marshrutnaya-mafiya/
Но это не даёт оснований не считать факты базой для доказательства чего то.
Как связана ссылка и цитата в вашем сообщении?
Что такое «Вообще-то теоретически научная, опирающаяся на теорию познания», что научная?
Что такое «процессное мышление»:

Предметно-образное, процессное мышление, за которое отвечает правое полушарие головного мозга человека, развивается в результате непосредственной практической деятельности. Левое полушарие, отвечающее за абстрактно-логическое, дискретное мышление, развивается в процессе логического связывания осознанных и неосознанных образов лексическими формами.

Получается это просто синоним образного мышления. Что такое образное мышление:

Нагля́дно-о́бразное мышле́ние — совокупность способов и процессов образного решения задач, предполагающих зрительное представление ситуации и оперирование образами составляющих её предметов, без выполнения реальных практических действий с ними. Позволяет наиболее полно воссоздавать всё многообразие различных фактических характеристик предмета, например, узнать в постаревшем лице школьного товарища. Важной особенностью этого вида мышления является установление непривычных сочетаний предметов и их свойств. Функции образного мышления связаны с представлением ситуаций и изменений в них, которые человек хочет получить в результате своей деятельности, преобразующей ситуацию, с конкретизацией общих положений.

Тихомиров О. К. Психология мышления: Учебное пособие. — М.: Изд-во Моск. ун-та, 1984.

Что такое факт:

1) в обычном словоупотреблении синоним понятий истина, событие, результат. 2) Знание, достоверность которого доказана. 3) В логике и методологии науки Ф. – особого рода предложения, фиксирующие эмпирическое знание. 

1. -, муж. Действительное, вполне реальное событие, явление; то, что действительно произошло, происходит, существует. Факты говорят сами за себя. Изложить факты. Проверить факты. Поставитьперед фактом кого-н. (в такое положение, когда уже всё произошло, ничего нельзя изменить). Фактыупрямая вещь (против фактов спорить нельзя).
2. фактвводн. Выражает уверенность, уверение (прост.). Он, ф., не придёт.
3. фактчастица. Да, действительно, так и есть (прост.). Неужели действительно едем? Ф.!
1. Действительное событие, явление, то, что произошло в действительности. Исторический факт. Смелосмотреть фактам в лицо. Это - факт, а не выдумка. «Разрешение национального вопроса в СоветскомСоюзе является одним из самых поучительных фактов современности.» Молотов«…Полная победасоциалистической системы во всех сферах народного хозяйства является теперь фактом.» Сталин.
|| Наличие, обнаружение какого-нибудь поступка, явления. Показателен самый факт его выступления. Одинфакт его согласия или тот факт, что он согласился, еще ничего не означает.
2. Данное, являющееся материалом для какого-нибудь заключения, вывода или служащее проверкойпредположения, теории. Изложив факты, автор переходит к их толкованию. Исследование опирается нафакты. Проверить факты. Опровергнуть что-нибудь с фактами в руках. Обильный фактами рассказ. Искажатьфакты. «Возражения его показались мне неубедительными - фактов у него не было.» Максим Горький.
3. утвердительная частица. употр. в знач. конечно, непременно, действительно (прост.). - Неужели тыдействительно уезжаешь? - Факт!
❖ Факт, что (разг.) - верно, несомненно, соответствует действительности, что… «Это факт, чтосоциалистическим соревнованием охвачено у нас не менее двух миллионов рабочих.» Сталин (1930 г.). «Норазве это не факт, что опубликование новой Конституции, Конституции социализма, было воспринятоширокими массами и всеми нами, как дающее нечто новое, как открывающее новые перспективы в жизнинародов СССР?» Молотов. Факт тот, что (разг.) - дело в том, что… (под влиянием выражения "дело в том, что" иногда неправ. говорят и "факт в том, что"). Факт тот, что я забыл дома книги.
факты в концепции являются не базой для доказательства чего то
факты просто иллюстрации, которые показывают что вот процессы текут так и выражаются они в фактах
По моему это взаимоисключающие параграфы. Процессы не просто «выражаются в фактах», они выражаются только в фактах и ни в чём больше. А уже из фактов ты складываешь какие-то мозаики, процессы и т.д., которые можно сложить по-разному, в зависимости от набора этих фактов и их трактовки.

Кроме того, вот эту цитату любой со стороны может использовать как доказательство того, что КОБ не имеет под собой доказательной основы.
Интересная политика модерации на афтешоке:

Все очень просто - и предельно децентрализованно:

  а - Каждый автор может направить свой материал для публикации в любой раздел, но решение о публикации принимает редакция раздела.  

  б - Кому не нравится редакторская политика - вправе создать свой раздел и стать там редактором. 

  в - Редакторы разделов решают какие материалы публиковать, читатели решают какие разделы читать, и на кого подписаться.

  г - не надо создавать разделы, цель которых добавить оскорбительный маркер / коммент к чужим статьям.  Критикуйте либо в комментариях к записи, либо развернуто, отдельной заметкой.

  д - Авторы материалов решают, какие комментарии и комментаторы им интересны, какие нет, и кому запрещать комментарии к своему материалу.  

  е - Модерация комментариев - ответственность автора публикации.   

  ж - В рамках каждого отдельного раздела - диктатура с редакцией во главе. Но в рамках ресурса в целом - демократия :-)

https://aftershock.news/?q=node/783
@nikto_2559 4 декабря 2019г. в 23:55:
Еще раз повторяю, копирайт ВП СССР не имеет никакого отношения лицензиям свободного программного обеспечения
Вы статью читали?
Что-то у нас с вами диалог не складывается даже с десяткой попытки. С моей стороны всё выглядит так, что вы увиливаете, но настаивать не буду.

Моё мнение такое: у нового состава ВП другой взгляд на мафию, другой взгляд на соборность и другой взгляд на ЧТСП. Т.е. новый состав пишет другую КОБ, на мой взгляд ухудшенную. Хотя я читал далеко не все работы, возможно я чего-то не знаю.
Такие артисты нам нужны.

Три ролика в источнике: https://www.instagram.com/p/B5oGNGtoqXP/ листайте стрелками вправо.
@AMX 30 ноября 2019г. в 11:24:
Вопрос, психотипы «единоначальник» и «юродивый единоначальник» — это тоже самое что человечный тип психики или нет?
@Константин24 4 декабря 2019г. в 15:31:
Но только же не 2х2пкс кнопки серые на сером фоне!!!
@Peaceilya 4 декабря 2019г. в 18:59:
Конечно, не надо делать огромные кнопки.
Вот уже два противоположных мнения.
@Peaceilya 4 декабря 2019г. в 19:02:
есть ли вообще смысл в анонимых комментариях
Сразу после отключения число комментов уменьшилось примерно в два раза.
Но это не всё, про мировоззренческий стандарт он где-то говорил?
Кстати сознавайтесь, вопрос то ваш?
@Промузг 4 декабря 2019г. в 17:45:
Работа у них такая — формировать плоскостное мЫшление у читателей форума. 
«Плоскостное мышление». Вот две ветки с вами, закончились одинаково — вы наговорили всякого, что не смогли не защитить, не обосновать:
https://mediamera.ru/comment/119062#comment-119062
https://mediamera.ru/comment/119410#comment-119410
@Семён Кузнецов 4 декабря 2019г. в 15:51:
не желает различать
Кто там что не желает различать, противники «концептуальных мафий» написали подробные статьи, я вам ответил на все вопросы. Ветки же обсуждения с вами заканчивались тем что вам нечего было ответить, причём неоднократно. Кого вы пытаетесь обмануть, себя? Всё же открыто, любой может зайти и прочитать.
Нашёл:

Если вам концепция не нравится — то Бог вам в помощь. Берёте ноутбук и пишите всё как есть, от начала и до конца.

@Константин24 4 декабря 2019г. в 15:31:
логично видеть кнопку Это вредно
Вот вы потратьте 3 дня на написание статьи, опубликуйте её и получите 2 лайка и 20 дизлайков, а в комментах тишина. Потом вернитесь сюда и повторите, хотите ли вы всё ещё видеть кнопку «Это вредно» или нет.
Сколько здесь есть комментарии, столько здесь идёт борьба с троллями. Очень полегчало когда отключил анонимов, с ними всё было намного хуже.
Кто-то помнит где Величко в ответ на критику говорил о необходимости предъявления своего мировоззренческого стандарта? Вопрос может быть неточным.
Любой продукт должен соответствовать спросу, для того чтобы послать клиента в нужное окно супер интеллект не нужен. И платить миллионы за него тоже никто не станет. Если они сделали коммерчески успешный продукт — то это намного важнее любых теоретизирований о том как «мы с батей в гараже сделали бы лучше и дешевле».
@Константин24 4 декабря 2019г. в 11:36:
Выходит подавляющему большинству Все материалы вообще не интересны, устраивает выбор модератора и/или объем на главной достаточен
Получается что модератор не такой уж и %удак
@Дмитрий Лесов 1 4 декабря 2019г. в 11:59:
В РФ есть потребность в площадках (областях) рунета: без рекламы, с нормальным конектом /Инфо-полем
В основном спокойная реклама большинству приемлема, соответственно таких площадок — пруд пруди, но жемчужин единицы, конечно.
 
@Дмитрий Лесов 1 4 декабря 2019г. в 11:59:
Первично , решить будет здесь способно существовать выражение живой мысли или это авторский сайт и соответственно все что пишется — делается с оглядкой, на хозяина сайта.
Разве куча статей от других авторов не показывает что здесь есть живая мысль?
@Дмитрий Лесов 1 4 декабря 2019г. в 11:33:
Были идеи дать блогам жить более полной жизнью.
Всё что принял, всё выполнил, и даже более https://mediamera.ru/project/25244
Если чего не хватает — пишите заново или дайте ссылку.

Страницы