Вот нам было бы нормально, когда в нашей стране бы стояла военная база страны, которая сбросила недавно на нас атомную бомбу? А я знаю такую страну, где большинству пофиг.
Какая разница чиновник порождение нашей культуры или другой. Он не может влиять на нашу тягу к свободе. И причем тут управление, мы о других вещях говорим. Вот например индус из низшей касты, он хочет быть суверенным? Если хочет, то сколько их относительно не хотящих? Немцам нормально, когда их политика это продолжение политики США? Конечно не всем немцам этого хочется. Но в подавляющей своей массе им плевать.
Ну у нас не замкнутая сисема, чтобы утверждать, что все «уроды» порождение нашей культуры. 

Да и какая разница именно в данной теме спора. Я говорю о том, что чиновник не может изменить нашу тягу к суверениету?
Стремление к суверенитету заложено в нашей культуре на очень глубоком уровне. Эта наша естественная потребность. Ну разве мы хотим, чтобы нашей экономикой управляли неизвестные люди из заграницы? Разве мы хотим, чтобы наше поведение программировалось на западе (что конечно происодит, но мы не хотим этого). 
И ничего странного в этом я не вижу. И что может сделать чиновник, чтобы повлиять на нашу тягу к суверенитету?
А то есть это ссылка к ссылкам. Ну я не так понял. И все же к qwer, ни один из приведенных ссылок не привел. Или вы имели это?
https://mediamera.ru/comment/125562#comment-125562
вы продолжаете врать, ТАКОГО я не говорил, у вас галлюцинации, приведите мою цитату 
Хорошо, возможно я где-то сам не так понял. Найду цитату приведу. 

На счет примеров. Во-первых, спасибо, я понял что вы имеет ввиду (надеюсь). Есть еще более явные?
Во-вторых, я не вижу настолько явного противоречия. Во второй цитате говорится, что все члены общества участвуют в процессе самоуправления обществом. И в соответсвии с этим, мы получаем, что да (я согласен), чиновники участвуют в этом процессе. Вторая же цитата говорит, что в любом случае, что бы не делали чиновники, они не могут влиять на психодинамику общества, которое направлено на восстанавление суверенитета. Да, чиновники являются частью общества, и они не могут не участвовать в процессе, но изменить направление психодинамики общества они не могут.

Если проще, «чиновники участвуют в процессе, но процесс не зависит от них». Возможно правильнее было бы «чиновники участвуют в процессе, но мера зависимости процесса от действий чиновников мал настолько, что их можно не учитывать». И я думаю, это потому что чиновники слишком мало знают, и также возможностей (рычагов) влиять на психодинамику у них нет, ведь они должностные лица. Ну что может сделать такого Губернатор, что повлияет на психодинамику общества? Может Путин, может какой нибудь религиозный лидер типа Хаменеи, может Голливуд, но а что может губернатор? 

И Путин включен не только потому, что он президент.

Есть еще примеры? Пожалуйста приведите, даже если не согласны со мной.
И не надо мне ссылок, там написали лучше, или я там уже отвечал, почитай там все есть. Нет. Сразу своими словами и своими знаниями, покажите где, что не так в статье. Пожалуйста.
А я как раз использую ваши слова. Разве таких фраз от вас не было? Вы не говорили, что на практике у КОБ провал? И именно поэтому КОБ несостоятельна. 
Вы не поняли чего я хочу:
  1. Берете отрывок из аналитической записки
  2. Копируете и вставляете (в виде цитаты если не трудно)
  3. Объясняете почему это неверно.
  4. Показываете как будет правильно
Это очень мне помогло зацепиться за вашим ходом мыслей. Я чувствую, что что-то в записке не так. Но я не могу сказать определенно, что именно.

С Ефимовым я все таки останусь при своем. Соратники могут врать (предать), или ошибаться. Но я для себя допускаю, что вы правы. То есть я не убежден на 100% что Ефимов не виноват. Но и полной уверенности, что Ефимов виновен у меня нет.

Я не хочу говорить об ошибочности КОБ и ДОТУ, а хочу конкретно на примере этой записки увидеть ошибку. Мне сейчас не важно, что там с Ефимовым, виноват не виноват. Меня интересует именно статья-записка.
Спасибо. Но я хотел бы услышать от вас, что именно тут не так. А у вас опять вопрос получился, а не ответ. Вы конечно, указали жирным. Но давайте пожалуйста без намеков, обсудим конкретную ошибку.
Я открывал, и там та же абстракция. Типа; «Вот тут неверно, потому что на практике не использовано», «а вот тут неверно, потому что кое-где написано лучше», или вообще «ДОТУ это автомат, когда как нужен организм». Я хотел бы посмотреть какое-нибудь логическое доказательство. Типа; «Здесь в записке, данная фраза неверная, потому что то-то. А на самом деле используя эти знания нужно сказать так-то так-то». Пожалуйста, если не трудно.
Про университет, я не согласен. Сфабриковать дело можно или нет в нашем государстве? Или вы критикуете, что ВП оказался не готов к такому повороту событий? 
Ваш комментарий тоже носит абстрактный характер. Типа они ошиблись во всем. Мне как раз нужно конкретно, какие фразы ошибочны? Ведь если вы видите в общем, то и частности не составит труда показать.
Индексация пенсий делается на долгосрочную перспективу. Мало ли какая ситуация и какая власть будет потом. Привязка к индексации в конституции дает гарантию, что пенсионеры не окажутся нищими опять. Или я ошибаюсь, тогда подправьте плз.
В этот раз в записке как раз не используются спорные моменты. Записка очень проста и понятна. И нет тут посыла «вы все идиоты, а мы умные». Степень вашего негодования превышает меру воможных допущенных ошибок в статье. Какая мысль в статье вы считаете полной ошибкой? Я просто не вижу, помогите.
На самом деле, если рассматривать динамику записки, то начало было писсимистичным. И я думаю, в ходе редактирования, поменяли конец.
Что может изменить этот депутат? Он даже в своей думе нормальную работу не ведет. Пусть отчитается за свою работу, о качестве своей работы в думе. Почему он не голосовал против пенсионной реформы? Если он настолько сильный персонаж, что идет против ветра, почему не осмелился пойти против этого же ветра на голосовании?
Не сказал бы что статья серьезная. Посыл статьи такой: Гарантии были и в большом количестве, а Горбачев всего лишь ошибся. Да хоть миллион устных гарантий не заменят один документ. И Горбачев не мог об этом не знать. Горбачев поставил свои интересы выше государственных, и это на посту президента, что в разы увеличивает его вину. И статья как раз направлена на оправдание Горбачева, мол столько гарантий было дано, что можно Горбачева оправдать.
России нужно помочь сохранить БелАЗ. Конвейеры не могут заменить все, особенно в местах где не хватает электроэнергии, я не прав?
Не думаю, что европейские (польские) политики понимают (осознают), что война на историческом приоритете важнее, чем на экономическом. Скорее всего они борются из-за своей дикой ненависти к нам, и также скорее всего их там на подсознательном уровне напрягают те, кто понимает. А кто еще понимает важность фактологического приоритета? Насколько важно ГП переписать историю второй мировой войны? Если же ГП действительно вступил в противоборство на этом приоритете, как он договаривается с Путиным? Мне кажется ГП наоборот слил нам этот процесс. И именно поэтому Путин сам активно стал бороться на этом уровне. А западные политики идут по инерции, и нам ничего не стоит разбить их когда они обезглавлены. И тогда нам даже лучше если они выйдут на открытый бой, на генеральное сражение.
Конечно не ради денег. Ну а можно родить ребенка когда зарплаты обеих родителей недостаточно для воспитания ребенка. И будущая мать за ребенком будет смотреть. Разве эти деньги не помогут? 450 = 30 * 15. То есть 450 это как средняя зарплата за 15 месяцев. Разве это не помощь? 

Путин конкретно сказал. Что демография в страшном кризисе. И нужны экстренные меры и прямо сейчас. Будьте уверены тех кто относится потребительски к детям не станет больше лишь от того, что денег больше будут давать. Мировозрение формируется годами, с детских лет. И лишь толика информации не может изменить людей. Поверьте нормальных людей и семей больше и намного. Пусть есть уроды, ну и что? Нормальных больше.
Согласен, прошу прощения за нападки. Вспоминая свое самочувствие когда писал коммент, помню у меня на душе не было любви к Николаю. Буду стараться такого не допускать. Спасибо.
Молодец какой. Если у вас получилось, то и у остальных получится? Вам еще повезло, вам квартуру еще дали, на последние бонусы СССР подпали.

Еще раз повторяю, если вы против поддержки государством семьи (в любом виде, жильем, деньгами, работой и т.д.) то вы моральный урод. Тем более сами получали поддержку от государства. 

А про работу, тут сложная ситуация. Если вы не знаете у нас теперь не СССР, (который вы просрали, ну или в какой-то мере не помогли сохранится), и просто так дать работу не получится. Рассуждая лозунгами ничего не получится. Это наоборот вы занимаетесь популизмом, со своим «Дайте рабочие места». 

Весь мат капитал составит  чуть больше 1 млн.руб., как говорят - почти  треть стоимости  квартиры в некоторых регионах. Даже при ипотеке 10% , ежемесячное отдай -25 т.р.,  Ну и раскинь сию сумму мат капитала на 21 год, пока младший достигнет совершненолетия и может устроится где- то работать:  1млн. / 252 мес. =    4000 руб  /мес. на троих детей....  1300 на одного....пусть 50 р. на день - один раз проехать в метро.

Молодец, что начали подсчитывать, видимо образование получили. Но подумайте, ноль или 1 млн, что больше? На данный момент мир так устроен, что дома даются по ипотеке, бесплатно не дают как вам. И надо менять такой миропорядок. Это наоборот вы рассуждаете о последствиях, а не о причинах.
Наоборот это слив Великобритании (последуют извинения я думаю со стороны В/б), и принц у них уже не принц. Доля информации связанная с В/б становится все меньше и меньше, и про Брексит мы не слышим, и про Скрипалей, и Джонсон там сидит ни с кем не встречается. 
 
Также есть переформатирование Украины в легитимное государтсво. ГП не отдаст нам Украину просто так. И с иранским самолетом неплонятно, почему был украинским. Есть инфа, что Иран предоставил черные ящики Украине. Тем самым поввысив авторитет Украины и легитимность власти.
Справедливость у каждого развита по своему, это так. Но в многих проблемах справедливости мы все таки едины. 

Есть ли мера у справедливости? Конечно есть. Говорим же мы более справедливо.

Можно ли всех людей привести к одинаковому пониманию справедливости. Думаю в какой-то мере можно уменьшить разницу в понимании. Ну так о чем спор?

Справедливость одна из основ нашей культуры. Можно ли привить это уже взрослому западному человеку, да и вообще любому человеку, который слышит это слово впервые. Думаю можно на примерах. 

А так статья очень хороша. Отсутствие слова, а значит и понятия справедливости у западной цивилизации многое объясняет. Конечно, западные люди могут чувствовать справедливость, но без слова большинство не может освоить это понятие.
Возможно это слово специально было убрано из лексикона.
Тьфу. Всепропальщик. Простофиля. Коммент в стиле Шарикова из «Собачьего сердца». Коротко и важно.
Нет, чтоб задуматься, ведь вы попали в множество моральных уродов по цитате Путина. Возможно вы и в самом деле моральный урод, не задумывались? Но вы наоборот гордитесь тем, что попали в это множество. 

А вообще, возможно ли, что моральный урод переосмыслит свою жизнь услышав правду о себе? 

Ну конечно вы правы надо бороться с корнями проблем. Паразиты нашей страны настолько глубоко засели, что быстро решить проблему не удастся. А может ли случиться так, что симптом болезни убьет человека раньше чем, сама болезнь или симптом необратимо повредит организм человека? Такое бывает. Именно поэтому врачи например дают жаропонижающие, разве нет? Разве жар является самой болезнью?

Любите же вы обобщать частные случаи. У вас есть статистика? Сколько семей рожают лишь чтобы деньги? И скольким семьям действительно помог мат. капитал? 

А если вы и в самом деле против того, чтобы государство поддерживало семьи, то вы в самом деле моральный урод. Я тут с Путиным полностью согласен.
Глупость? Вы настолько знающий и понимающий, что можете вот так вот фразу президента определить как глупость? У вас кажется самооценка черезчур завышена. Я думаю как раз вы, поверхностными комментариями совершаете глупости. 

Судьба России зависит от того, сколько нас будет. 100 млн и 200 млн дадут абсолютно разные возможности. Значит зависимость есть. И только идиот этого не понимает. 

Люди рожают детей не ради материнского капитала

Абсолютно согласен. Но умные люди понимают, что с появлением ребенка растут общие расходы. А мат капитал будет экономическим  подспорьем и причем ощутимым. То есть мат капитал не является целью, а доп. помощью для достижения цели.
«Интернет зависимый электорат» живет в основной своей массе (мере) в местах где есть интернет. Доступность быстрого и доступного интернета в села, и во все дальние края даст неплохой импульс в развитии этих территорий. Где тут Путин не прав? Правительство давно должно это было сделать, но без сильной установки, которое делается через вот такие вот мероприятия, двигаться чиновников не заставишь. 

Как будто других значимых проблем в стране нет

А что? Путин только эту проблему огласил?
Про «подачки». Много людей говорят мол эти деньги все равно что подачки. Я категорически против. Сама либеральная система и такая же либеральная «элитная» верхушка привела страну к такой ситуации. Гос. аппарат так хорошо «экономил» и «работал», что оказалось у нас профицит, и деньги лежат без дела. Что делать? Можно раздать эти деньги. Типа всем по «косарю». И что изменится? Ничего.
Именно поэтому ресурсы нужно использовать максимально эффективно, точечно. Например:
  • Давать тем у кого хорошая экономическая ситуация, тем кто не бедствует и есть дом. Так все деньги будут потрачены на то, чтобы купить новый смартфон, и при том, что у этих людей уже есть нормально работающий смартфон. Эффективно потрачены ли деньги для государства?
  • Во втором случае, даем семьям с детьми. Эти люди потратят деньги на жилье, на еду, на образование детей. И в итоге государство получит нормально воспитанного, здорового и образовавшегося молодого человека. Эффективно потрачены деньги?
Получается та же сумма денег может быть потрачена по разному, и все эти пути трат имеют меру эффективности для государства. И я считаю, что поддержка семей с детьми в данной ситуации это максимально эффективно.
За то у вас коммент острый, как перец получился, главное масштабный.
Я же ответил на ваш комментарий, и в этом случае, основой уже моего комментария является ваш комментарий, а не сама статья.

А главное я против того, что комментарии затрагивают какую-то часть статьи, и то, малозначительную. Изменения в конституции, которые огласил Путин касаются множества разных вещей. И по важности эти вещи имеют меру. И хорошо было бы, чтобы короткие комментарии были именно по важным темам. Также можно написать комментарий о том, почему вообще Путин поднял такой вопрос. То есть, на архиважный вопрос как конституция, вы отнеслись очень поверхностно, и это меня немного злит. 

По существу же вашего комментария вот что. В чем плоха сама мысль внесения индексаций пенсий в конституцию? Где тут Путин что-то не так сказал? И я вообще не понимаю как эти 10% приведут в значительной мере к расслоению??? Эти 10% вообще как то могут влиять на расслоение? Да хоть индексируйте по 5% тем кто 140 тыс. (хотя по либеральным законам это как раз несправедливо) получает, а остальным по 10% думаете, это приведет к тому, что расслоения не будет? Сама либеральная гос. политика приводит к расслоению общества. И мелкие косметические поправки ни к чему не приведут. 

По нескольким случаям из вашего опыта мы будем конституцию менять? Если кто-то плохо работает, например соц защитники, мы будем конституцию менять? Есть другие инструменты чтобы влиять на плохо работающих гос. служащих.
А для этого наступил момент. Медведев хорош тем, что он абсолютно некомпетентен и с очень завышенной самооценкой. Думаю его коллегам по банде он сильно мешает. Его уволнение означает, что противостояние «элиты» — Путин переходит в другую фазу. Удар Путиным нанесен мастерски, хозяева наших элит сильно ослабли после инцидента с Ираном, и Трамп гоняет их там. 

Мне не понятно, почему так много изменений в конституцию вводить? Ведь чем шире, тем слабее пробивная мощь. Или же Путин уверен, что пробитие будет, и решил как говорится «напосошок» добавить мелочь?
Еще одно чучело. Путин же про все ваши вопросы сказал. Он сказал нужны сады и ясли, сказал что не успевают чиновники по яслам, сказал что школ не хватает, сказал что медицину надо улучшать, и про образование сказал и про работу после образования. Что вам еще надо? Я очень не хочу переходить на личности, я не люблю это. Но ваша тупость зашкаливает, и что мне делать? И это сайте где обсуждаются темы по КОБ и ДОТУ. 

Россия вымирает- это клинический факт

А вы получается доктор, который может поставить такой диагноз. Не много ли вы на себя берете?
Есть же боты на канале RT на ютубе. У них там кормушка. Ваш комментарий похож на их комментарий. Эти боты гнут только свое, они в неадеквате, и спорить с ними безполезно. Нужно ли спорить с этими ботами? Как думаете?
Я никогда не переходил на оскорбления. Но более тупых комментариев я не видел. Вы в упор не хотите видеть масштабы. Выбрали какую-то тему, мера которой меркнет по сравнению с остальными темами, и начинаете копаться там, ищете идеальную справедливость. Вам сказать по статье больше нечего? И это на сайте где обсуждаются темы на уровне концепции. Ваши комментарий на уровне 5-го класса, и то, я думаю, пятикласник мог сказать лучше вас по статье.
Как же любите использовать этот момент:
Практика подтверждает, что в ней всё есть для самообмана и самообольщения
Ваш главный аргумент это «у КОБ ничего не получается, вы что не видите? Ничего нет». Да откуда вам знать? У вас что, идеальное чувство меры? Не много ли вы на себя берете? Для меня лично, то что информация о КОБ достигла меня это уже что-то. Я по другому взглянул на мир. Разве это не достижение ВП? И таких людей много. 
С чего вы это взяли? По моим наблюдениям Вы глухо сидите в Коболэнде)
Так же продолжаете использовать «западные» технологии с присваиванием издевательских ярлыков, например Коболэнд. Ну зачем доброму человеку использовать такие технологии по манипуляции??? 

Я не понимаю зачем вы так обозлились на КОБ? Это же видно, вы очень уж сильно против КОБ. Даже если вы не согласны в некоторых моментах с КОБ, все равно КОБ дает такие знания, которое откроет людям глаза. То есть народ понимает настолько мало, что даже толика знаний из КОБ несет колоссальное развитие для народа. 
Получается активно работая против КОБ вы неосознанно работает во вред народу.
На счет соборности. Соборность многими людьми понимается неправильно. Под этим понятием легко создать нечто другое, некий прототип партии. Ну а партия будет управлятся некими «знающими». Я не понимаю, зачем нужно создавать соборность «своими руками». Соборность сама себя проявит по мере роста понимания КОБ.
А прямо по теме статьи есть что-нибудь? Где тут Пякин не прав? Все правильно сказал.
А я о чем? Неважно какая система устаканится, для ГП важнее сохранить толпо-элитаризм.
Поражение западного капитализма-либерализма очевидно, или скорее ГП привел к поражению эту систему, так как жрет он слишком много. А на смену может придти социализм, ВП готов ко всем вариантам. Главное для ГП при любом строе сохранение толпо-элитаризма. 

Странно, что статься в конце скатилась к национальным темам. И к каким-то обидам. 

Меня, как представителя этой самой "угнетающей нации", особенно умиляет нежная…

В этой фразе столько обиды и последующего возвеличивания (скромным надо быть)...Короче разбор национальной темы вообще ни о чем у автора.
Конструктивное другое мнение, желание помочь, разобраться, выйти к общему ответу.
Так и знал. Из ваших уст идет желчь, злорадство, чувство превосходства. Как и у многих других «аналитиков». Нет добра.
Все не хочу с вами говорить вы неадекватны.
Нигде не видел эти прогнозы ВП, дайте ссылку.

Инфа от ВП не подтверждается

Конкретно, что за инфа?

Иран вытаскивают на первые роли. Это был прогноз ВП. И где он не подтверждается? Даже на афтершоке люди поняли, что последние процессы на руку Ирану.
Лукашенко думает, что это Бенедиктов, то есть его хозяева, и остальные не дали ему царствовать. А Бенедиктов кажется как раз и хотел перезапустить этот проект. Но Лукашенко отказался, типа обиделся за прошлый раз, и говорит поезд уже ушел, и значит сейчас Лукашенко в такой сценарий уже не верит.
СМИ должны быть на нашей стороне в «противостоянии» с ленивыми чиновниками. Это их идеологический фундамент, устав. Если это не выполняется, пусть прямо это говорят. Пусть скажут, что обслуживают цели олигархов и чиновников. А если нет, пусть делают свою работу качественно.
Про журналистов полностью согласен. Путина выставляют как гугл информатора. Вопросы типа что делается в России задолбали. Разве не их работа знать, что делается в России?
Кстати интересная тема. Думаю нужно усилять давление на СМИ со стороны общества. То есть упор давления делать не на на чиновника, а на СМИ. Ведь по идее, это они должны заниматься контролированием процессов, это их хлеб. К чему я веду. Вот собереться народ по какой-то причине, заставять чиновника пошевелиться на один день, а дальше что? Должен быть механизм. И этот механизм по идее СМИ.
Семье думаю даже лучше, чем было бы, не будь Путина. А так они стабильно грабят страну.

Страницы