Путин назвал выступающих против поддержки семей моральными уродами

"Потрясающе, я не мог себе такого даже представить, оказывается, сейчас появилось мнение тех, кто распространял свое мнение, что не надо государству в таком объеме поддерживать семьи с детьми. Это удивительно просто. Но это есть. Надо показать, что это за люди. Какие-то моральные уроды", — заявил Путин, добавив, что пускай говорят, "дурь каждого видна будет".

Комментарии (106)

Спешу отметиться первым  как ''моральный урод''  и показать свою дурь.
Одеваю на себя ''седло'' для желающих прокатиться.
Один из моих сыновей на инвалидности. Из моего поколения после Чернобыльских событий  во многих семьях моего окружения проблемы хоть с одним ребенком. это и пороки сердца и опухоли мозга. Обратите внимание на детей из вашего окружения. У кого из детей  нормально развит речевой аппарат?
При разговоре со знакомым дефектологом и детским психологом выясняется, что приобретенный аутизм после ... повторной......, встречается часто.
Я к чему? 
Есть ущербный алгоритм - бороться со следствиями,  не искореняя причин.
Это как основная масса лекарств- устраняют симптомы, не излечивая болезнь.
Есть ли реальная статистика  , в которой отражено не только снижение  детской смертности, а  статистика рождения абсолютно здоровых детей?
 Создается ощущение, что государство хочет откупиться от своего народа.
Вы шлепаете  роботов андроидов, заменяя  на рабочих местах живых людей и ждете,  чтобы  люди рожали новых рабов?. Но русских никогда не брали в рабство по одной причине- они не размножались в рабстве...
​​​​​​Где  развитая  система детских дошкольных учреждений, где пионерские лагеря, дворцы пионеров с многочисленными кружкаии технического, художественного творчества, спортивные секции. В наше время  нужно было только одно- желание ребенка самореализоваться в том, что ему интересно. 
Детей за деньги не купите, а рожать за деньги  будут действительно  моральные уроды, которые пропьют  подачку в первую неделю или купят дешевенький смартфон.
Дайте людям рабочие места с достойной зарплатой.
Вскройте и устраните причины экономического,  биологического и информационного геноцида.
Лечить нужно не симптомы  как следствия,  а устранять причины.
Ребенок должен родиться здоровым, и это главная задача.
Типичный пример того, что люди только умеют рассуждать о Концепции, но не умеют с её помощью не только решать, но и видеть проблему в совокупности.
Во-первых, взгляд необъективный, только со стороны своего «обиженного» эго. Во-вторых, если смотреть на это не как на отдельное событие, а как на определённый процесс, то этот процесс должен с чего-нибудь начинаться. И некоторая уверенность, что государство становится неравнодушно к рождению детей, поспособствует многим семьям желанию завести ребенка и это будет неплохим началом к процессу выкарабкивания из демографической ямы. Насчет развитой системы дошкольных учреждений и всего перечисленного, если не изменяет память, то Путин внес предложение о расширении полномочий местных самоуправлений, потому что на местах в регионах такие проблемы лучше известны местным властям и именно они лучше решат эти вопросы без многочисленных согласований с центром и именно местные власти, в первую очередь, должны нести ответственность за это. Кроме того, невозможно в нынешних условиях взять и начать строить и развивать всю ту систему, которая была в Советском Союзе и которую вы ставите в пример. Тем более, что несмотря на ту систему, рождаемость была на на высоком уровне, как того хотелось бы. В-третьих, в ваших словах сквозит некоторое иждивенчество. Что значит «дайте людям рабочие места»? Вы же прекрасно понимаете, что того государства, которое предоставляло такие места уже давно, к сожалению, нет. Поэтому, может нам сначала надо выстроить такое государство социальной справедливости? И в процессе выстраивания такого государства будем требовать и развития сети социального обеспечения.
Вадим Пьянзин 19 января 2020г. в 13:35:
Типичный пример того, что люди только умеют рассуждать.…

​​
Я не только рассуждаю, я вырастил и воспитал трех  детей. Причем поднимать их приходилось и в  90 е годы.

Вадим Пьянзин 19 января 2020г. в 13:35:
Во-первых, взгляд необъективный, только со стороны своего «обиженного» эго
Моему эго обижаться  не на что. Музыку моих детей вы наверняка слышали, видели. Они представляли страну  на крупных международных мероприятиях глобального уровня значимости.


Вадим Пьянзин 19 января 2020г. в 13:35:
Во-вторых, если смотреть на это не как на отдельное событие, а как на определённый процесс, то этот процесс должен с чего-нибудь начинаться
Не знаю какой процесс вы имеете ввиду, я же вижу физическую , умственную и нравственную деградацию  итак немногочисленного молодого поколения .  

Вадим Пьянзин 19 января 2020г. в 13:35:
и именно местные власти, в первую очередь, должны нести ответственность за это.
Они и несут, только людям от их ответственности пользы мало. 


Вадим Пьянзин 19 января 2020г. в 13:35:
Кроме того, невозможно в нынешних условиях взять и начать строить и развивать всю ту систему, которая была в Советском Союзе и которую вы ставите в пример

Ну конечно, Ф.Э. Дзержинский вместе с Макаренко   пришли  на готовенькое. В голе послевоенной разрухи отлавливали безпризорников, создавали комунны, растили  обучали, воспитывали.
Небось ''Республику Шкид '' смотрели? А сейчас стоят брошенные каменные корпуса  на месте бывших пионерских лагерей..
Создавали тогда, а сейчас не сумели сохранить то ,что создавалось в годы разрухи.



Вадим Пьянзин 19 января 2020г. в 13:35:
В-третьих, в ваших словах сквозит некоторое иждивенчество. Что значит «дайте людям рабочие места»?
Да, пардоньте, хотя бы не отбирайте те ,что есть из того , что осталось? 
Посадите свою молодую жену , мать или бабушку за кассу в гипермаркете за 12 т.р. и посмотрим каких детей  вам нарожает жена, будет ли у ваших детей бабушка. 

Вапи им Пьянзин 19 января 2020г. в 13:35:
Поэтому, может нам сначала надо выстроить такое государство социальной справедливости
Кому  вам? Какое государство  социальной справедливости вы можете привести в качестве примера.?
Можно поинтересоваться  сколько вам лет , какая у вас семья, чем вы занимаетесь?
На всю твою словесную тираду дяди с лоснящимися лицами ответили бы, что у тебя в голове не изжили себя пережитки совка, где каждому государство должно было. Сделайте мне, не отбирайте, оставьте и т.д. А сча истинная свобода — каждый делает то, что хочет. Если есть возможность пожить в своё удовольствие — то почему нет? А дети не дадут тратить столько на своё удовольствие, т.к. требуют вложения различных ресурсов, в том числе и денежных. А вокруг инста, красивые пейзажи, друзья, постящие фотки из разных уголков мира. И это всё менять на спокойную любовь с Васей-столером, который хоть и не сводит концы с концами, но по Парижам и Мальдивам не может позволить себе кататься. Лучше же попытать счастье найти обеспеченного Петю-фотографа, который катается по разным странам или Мишу-бизнесмена, а если не получиться, то может и на Васю-столера согласиться, борщи варить и пеленки в стиралку закидывать, куда он денется — то. Каждый волен выбирать, такие времена, никакой идеологии и обязанности. Хотя нет, идеология есть: «Никто никому ничего не должен». 

Времена тогда другие были, и «нет того, что раньше было».
не понял, причем здесь поддержка семей с детьми и симптомы/следствия? и при чем тут здоровье, в статье про это нет
Andy 19 января 2020г. в 20:09:
не понял, причем здесь поддержка семей с детьми и симптомы/следствия? и при чем тут здоровье, в статье про это нет
В статье именно про это. Население государства стареет и сокращается. 
Ну собственно если не понимаете, то  и не поймете... В описал  направления геноцида, но не технологии , которые применяются ...
ddd2000 19 января 2020г. в 21:18:
Так Вы против поддержки семей с детьми?
Вы можете конкретизировать, в чем эта поддержка выражается?
Был задан вопрос, требующий простого ответа, да — нет. Вам не понятна компания, развёрнутая вокруг этой темы?
ddd2000 21 января 2020г. в 20:13:
Был задан вопрос, требующий простого ответа, да — нет. Вам не понятна компания, развёрнутая вокруг этой темы?
Можно один раз накормить человека рыбой,а можно дать ему снасть и научить добывать эту рыбу самому. Я за такую помощь. Думаю, для вас мой ответ слишком сложен.
Если вам развернутая компания вокруг этой темы понятна, обьясните ее хотя бы мне..
Nik.Alekseev 21 января 2020г. в 22:24:
 Можно один раз накормить человека рыбой,а можно дать ему снасть и научить добывать эту рыбу самому. Я за такую помощь. Думаю, для вас мой ответ слишком сложен.
Если вам развернутая компания вокруг этой темы понятна, обьясните ее хотя бы мне..
Объясняю. Есть точка зрения, что те родители, кто получает помощь от государства — моральные уроды, а есть точка зрения, что уроды — те кто против помощи. Либеральная команда находится на первой позиции, Путин на второй. Вы своим стартовым заявлением поместили себя на первую. Имеете право.
По рыбалке предлагаю эксперимент. Берете в одну руку ребёнка и в другую руку ребёнка, и ловите снастью рыбу. Вы же так учите добывать рыбу самому?
Я давал своему ребенку удочку уже в три года. Если вы внимательно перечтете все что я писал , может поймете, что я за помощь, но реальную. Все свои посты я завершал фразой : Дайте людям  рабочие места с достойной заработной платой. И не только родителям но пожилым, которые чудом дожили до пенсии .

Пенсия  18 т.р. (московская)  и зарплата кассира в гипермаркете  15 т.р., или оператор на газовой заправке 2 дня через 2  по 12 часов  без выходных  170 час. в мес. за 12 т.р. и это подмосковье, а жители регионов вполне могут сказать  вы там ребята зажрались. 

Когда в 5 час утра  автобус из подмосковья  тащит полный салон людей на работу в столицу и одна половина чихает, другая кашляет - едут на работу больные и заражают здоровых потому что больничных не платят.

​​​​​Раньше деды и бабки с пенсии помогали своим детям родителям и внукам. И не дай Бог  среднестатическому человеку  серьезно заболеть. Вы не видели какими люди приходят на работу после  ''химии'', без перспектив на выздоровление только бы заработать деньги для семьи и это с корпоративной медстраховкой....  ? 
Насколько хватит  вашего мат. капитала?  

Парадокс в том, что имигранты и гастарбайтеры  вообще ничего не имеют и создают семьи и рожают детей больше , чем коренное население. Может все- таки корень проблем не  совсем в деньгах,?Поскольку  и наши  богатые граждане  рожают  не больше , а часто просто ''из пробирок''

И  вы и Путин можете  меня называть как угодно,  но вещи нужно называть своими  именами- осуществляется гибридный геноцид, под который могут попасть  и мои дети и внуки и мой Род и Родина.
Однажды я услышал  от Б.Ю. Татищева Завет Предков русского человека :
Хранить Род,  Беречь Землю, Держать Небо..
Nik.Alekseev 24 января 2020г. в 00:43:
Я давал своему ребенку удочку уже в три года. Если вы внимательно перечтете все что я писал , может поймете, что я за помощь, но реальную.
Значит, за помощь, так и Путин за помощь. Зачем в бутылку лезете? Прочитайте полностью текст обращения к ФС.
Все свои посты я завершал фразой : Дайте людям  рабочие места с достойной заработной платой. И не только родителям но пожилым, которые чудом дожили до пенсии .
 Так сами дайте людям рабочие места с достойной заработной платой, почему Путин должен за вас всё делать?
Насколько хватит  вашего мат. капитала?
Почитайте законодательство, маткапитал выделяется на конкретные цели: улучшение жилищных условий, обучение детей и т.д. Его так просто деньгами не выдают. 
Парадокс в том, что имигранты и гастарбайтеры  вообще ничего не имеют и создают семьи и рожают детей больше , чем коренное население. Может все- таки корень проблем не  совсем в деньгах,?Поскольку  и наши  богатые граждане  рожают  не больше , а часто просто ''из пробирок''
Так и не цепляйтесь к деньгам. 
И  вы и Путин можете  меня называть как угодно,  но вещи нужно называть своими  именами- осуществляется гибридный геноцид, под который могут попасть  и мои дети и внуки и мой Род и Родина.
Кем осуществляется геноцид? Может, самообслуживание? На мигрантов геноцид не действует? 
Однажды я услышал  от Б.Ю. Татищева Завет Предков русского человека :
Хранить Род,  Беречь Землю, Держать Небо..
ddd2000 24 января 2020г. в 19:52:
Кем осуществляется геноцид? Может, самообслуживание? На мигрантов геноцид не действует? 
В этом  в чем то правы. Человеку предоставляется выбор. Любые элиты,а глобальные тем более  учитывают Закон Кармы. Гибридный геноцид- очень обширная   тема.  Достаточно проанализировать опыт Руанды . У Величко это тоже описано.
Грипп тоже действует на всех по разному и в экстремальных условиях жизни, в которых оказываются мигранты мобилизуются многие ресурсы и организма и социума. Когда я  ходил в московские качалки ( не сетевые) всегда было много  парней из Средней Азии. В разговоре они говорили, что обязаны по первому сигналу  собраться на разборку, если  не пришел- ты лишишаешься поддержки и связей со своей группировки  , да и с работой будет напряженка. Когда в Лужниках был убит азербайджанец , через час там собралось многотысяная армия. Ну  в  ''недра'' рынка Садовод  проблематично проникнуть даже мэру.
▬ Доля истины в Ваших словах конечно же есть. Качество рождённых детей очень важно. Но… ведь всё зависит от самих людей. И всё происходит наилучших образом соответственно реальной нравственности всех участников происходящего. И пока большинство будет оставаться в нечеловечных типах строях психики — жизни по человечески на Земле не будет. И вот с таким вот составом людей что не делай, всегда будет много недовольных и возмущающихся (потому что невозможно удовлетворить паразитические желания всех желающих), и в конечном счёте, всегда будут, те или иные, проблемы.▬ 
Поэтому: хоть «ной», хоть «не ной»☺, а будет всё так — как заслуживают.
fizkyl6tyrnik 19 января 2020г. в 23:41:
Поэтому: хоть «ной», хоть «не ной»☺, а будет всё так — как заслуживают.
Жизнь не раз показывала, что за сказанное надо отвечать...
Поэтому когда  о чем - то говорите,  исходите из того, что Реальность потребует подтвердить  сказанное собственным опытом, ''товарищ карбонарий''. 
У нас несколько разный подход к источникам. Социология КОБ подтверждает мой личный опыт
Нет, чтоб задуматься, ведь вы попали в множество моральных уродов по цитате Путина. Возможно вы и в самом деле моральный урод, не задумывались? Но вы наоборот гордитесь тем, что попали в это множество. 

А вообще, возможно ли, что моральный урод переосмыслит свою жизнь услышав правду о себе? 

Ну конечно вы правы надо бороться с корнями проблем. Паразиты нашей страны настолько глубоко засели, что быстро решить проблему не удастся. А может ли случиться так, что симптом болезни убьет человека раньше чем, сама болезнь или симптом необратимо повредит организм человека? Такое бывает. Именно поэтому врачи например дают жаропонижающие, разве нет? Разве жар является самой болезнью?

Любите же вы обобщать частные случаи. У вас есть статистика? Сколько семей рожают лишь чтобы деньги? И скольким семьям действительно помог мат. капитал? 

А если вы и в самом деле против того, чтобы государство поддерживало семьи, то вы в самом деле моральный урод. Я тут с Путиным полностью согласен.
Ньургун 20 января 2020г. в 03:59:
Нет, чтоб задуматься, ведь вы попали в множество моральных уродов по цитате Путина
''Надо показать, что это за люди. Какие-то моральные уроды''

Показывайте. После окончания  школы  пошел сразу работать на мебельную фабрику в 17 лет. На первую зарплату купил магнитофонную приставку ''Нота''. Через год поступил в институт, Первый ребенок родился на 5 курсе.  Второй  - через 2 года. Жили  с женой ее матерью и двумя детьми по факту в одной комнате  двухкомнатной квартиры. Как инженер получал 130 руб,   в ........  начал работать с рабочей должности , работаю  почти 40 лет. Квартиру государство мне дало когда мне было 28 лет и два ребенка,  подрабатывал на стройках , бомбил на девятке , которую удалось купить   в долг.  Бизнесом занимался, пока было право подписи и должность.  В отпусках  никуда не ездил, за 40 лет пару раз в санатории, ...Люблю  дачу и сад.
Пришлось много заниматься с младшим сыном, но до конца адаптироваться в социуме пока не смог.. Но работает , есть гражданская жена. 
Уже лет 10 не пью даже пива,  не курил никогда. ..
 Ну вот такой срез ''морального урода''.…
Весь мат капитал составит  чуть больше 1 млн.руб., как говорят - почти  треть стоимости  квартиры в некоторых регионах. Даже при ипотеке 10% , ежемесячное отдай -25 т.р.,  Ну и раскинь сию сумму мат капитала на 21 год, пока младший достигнет совершненолетия и может устроится где- то работать:  1млн. / 252 мес. =    4000 руб  /мес. на троих детей....  1300 на одного....пусть 50 р. на день - один раз проехать в метро.
Дайте людям рабочие места с достойной зарплатой,  и может быть   ситуация  начнет исправляться, в чем я сомневаюсь, поскольку на реализацию геноцида вкладываются гораздо большие средства.
Молодец какой. Если у вас получилось, то и у остальных получится? Вам еще повезло, вам квартуру еще дали, на последние бонусы СССР подпали.

Еще раз повторяю, если вы против поддержки государством семьи (в любом виде, жильем, деньгами, работой и т.д.) то вы моральный урод. Тем более сами получали поддержку от государства. 

А про работу, тут сложная ситуация. Если вы не знаете у нас теперь не СССР, (который вы просрали, ну или в какой-то мере не помогли сохранится), и просто так дать работу не получится. Рассуждая лозунгами ничего не получится. Это наоборот вы занимаетесь популизмом, со своим «Дайте рабочие места». 
Весь мат капитал составит  чуть больше 1 млн.руб., как говорят - почти  треть стоимости  квартиры в некоторых регионах. Даже при ипотеке 10% , ежемесячное отдай -25 т.р.,  Ну и раскинь сию сумму мат капитала на 21 год, пока младший достигнет совершненолетия и может устроится где- то работать:  1млн. / 252 мес. =    4000 руб  /мес. на троих детей....  1300 на одного....пусть 50 р. на день - один раз проехать в метро.
Молодец, что начали подсчитывать, видимо образование получили. Но подумайте, ноль или 1 млн, что больше? На данный момент мир так устроен, что дома даются по ипотеке, бесплатно не дают как вам. И надо менять такой миропорядок. Это наоборот вы рассуждаете о последствиях, а не о причинах.
Ньургун, вы или плохо изучили материалы КОБ и не верно их поняли или вам действительно не хватает Любви и сострадания. Не надо нападками что-то объяснять Николаю Алексееву, что он там в чём-то виноват и сам дурак. Он проходит свой жизненный путь. Николай сам знает лучше всех нас причину и следствие на основании которых придет к Вседержителю, но начинать этот Путь с его отправной точки не пожелаю ни кому. Не надо его клевать. У каждого из нас свои причины и следствия. Каждому даётся ровно то, что он может преодолет на этом Пути к Творцу.
Андрей 21 января 2020г. в 09:06:
Не надо его клевать.
Андрей, меня  не заклюешь. Насчет отправной точки   ,  по сути она от рождения в теле, и затем от Рождения....  У каждого она своя.  Каждый проходит свои испытания, мои назвать тяжелыми  не могу, но в  точке перехода плющило  серьезно.
Согласен, прошу прощения за нападки. Вспоминая свое самочувствие когда писал коммент, помню у меня на душе не было любви к Николаю. Буду стараться такого не допускать. Спасибо.
Ньургун 21 января 2020г. в 03:48:
Еще раз повторяю, если вы против поддержки государством семьи (в любом виде, жильем, деньгами, работой и т.д.) то вы моральный урод. Тем более сами получали поддержку от государства. 
Я против поддержки деньгами, а все свои посты я заканчиваю  фразой- дайте людям рабочие места  с достойной зарплатой.
Миллион  семья получит в итоге по рождению 3  детей. Сейчас первая  616 т. руб. , ну и возьмите недостающие  для покупки жилья  еще 3 -4 лимона .  Если  брать среднестатистического человека, то какую часть от семейного дохода придется отдать ?  
Ну штука в  том, что мои например необходимым жильем обеспечены,а рожать детей не спешат... Про пример девочки  из элитной семьи с лондонским образованием, у которой  при хорошей партии родился ребенок с серьезными генетическими отклонениями.
Другой пример - зрелый мужчина   с двумя детьми  мечтает о третьем. З/п   больше 100,  при цифровой трансформации в результате перегрузок на рабочем месте  совершает ошибку , чудом избежав   роковых последствий,  теряет работу.  Делание родить третьего  есть , а возможности уже нет.
Насчет образования- в наше время зачеты и экзамены за деньги не сдавались.
Понятно, о чём речь. У меня только один вопрос: ты к кому обращаешься? Неужели ты думаешь, что дяди с лоснящимися лицами, слушавшие послание В.Путина, послушают и скажут: ну да, твоя правда, идём людям места давать рабочие с достойной зарплатой (и достойная зарплата— это сколько?). И неужели ты не услышал, что в том же послании была упомянута тема с зарплатами, как цель — их увеличение. Может и популизм, кто знает, поживём — увидим.
Qwer 21 января 2020г. в 11:51:
ну да, твоя правда, идём людям места давать рабочие с достойной зарплатой (и достойная зарплата— это сколько?).
В продолжение темы о достойных зарплатах (может лоснящиеся лица заказали этот вопрос?) https://youtu.be/Mdnmnzdk2aw
Или вот https://youtu.be/TweTKBdGzvk
Если поставить себя на место лоснящейся рожи что делать с такими соотечественниками недовольными твоим управлением? А ничего, оформить гражданство в другой стране, недвижимость и воровать, а потом чартером сбежать при шухере.
Вывод один, для нечеловечного типа психики любая зарплата маленькая и будет не хватать. 
Фрагмент из философского фильма показывающего слои советского общества (советую посмотреть) https://yandex.ru/video/touch/preview?filmId=18038255917059038258&text=%D0%B8%D0%B7%20%D1%84%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BC%D0%B0%20%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%80%D1%8B%D0%B9%20%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9%20%D0%B3%D0%BE%D0%B4%20%D0%B0%20%D0%B7%D0%B0%D0%B1%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%8B%20%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%83%D1%82&noreask=1&path=wizard&parent-reqid=1579600612244430-1379839457577430735800233-man1-3553&redircnt=1579600640.2
Андрей 21 января 2020г. в 12:59:
В продолжение темы о.......
Хороший ролик , очень люблю Совковое кино…
Ну вернусь к помощи государства по своему опыту: 
Родили первого, жена учится я я учусь и подрабатываю ,  у бабушек и дедушек и пенсия соизмеримая с зарплатой инженера  плюс возможность работать пока позволяет здоровье, при этом мой отец работал до 70 с.., а мать  в 70 еще выступала с хором ветеранов.
Бабушки и дедушки помогали моей семье  пока мне не исполнилось 30 лет. К этому времени у меня уже было 3 детей и семья попадала в разряд многодетной с существенными льготами. Уже была  ...х комнатная квартира за которую мы работали  почти три года безплатно . Мы - это я жена и бабушка и иногда  более дальние родственники.. Впрочем  к тому времени подошла очередь на квартиру от организации. А кадровые работники получили от организации не по одной квартире…
Но до получения квартиры  мы  5 лет жили с тещей в одной комнате .
Все необходимое в нашей семье было. Еще было самое главное- стабильная перспектива. Кто не помнит слово ''лимитчик''  напомню.
Это те иногородние, которые принимались  на работу в малопривлекательные отрасли без постоянной прописки. Рабочих рук на рабочие места не хватало. А ведомственная социальная система  со своим жильем, медсанчастями, базами отдыха,  пионерлагерями и д/с была достаточно мощная. Вот это и была поддержка государства. Что имеем не храним... Еще лет 25-30 и тех, кто помнит реальный социализм  СССР уже не будет....
Nik.Alekseev 19 января 2020г. в 11:23:
Спешу отметиться первым  как ''моральный урод''  и показать свою дурь
Вы очень радикально начали, что затмило в головах короткомыслящих основную вашу мысль.
В целом я с вами согласен. Меры предложенные Путиным реализуются по принципу —  гора родила мышь. Это действительно скорее популизм, чем системное решение проблемы рождаемости.
Да, рожать за деньги будут семьи опущенные в маргинальное состояние для решения текущих задач, дальше дети будут брошены, попадут в объятья деструктивных групп и криминализируются.
Более-менее социально здоровые семьи массово рожать не станут, поскольку рождение каждого следующего ребенка увеличивает риск утраты текущего уровня потребления, поскольку обеспечение условий для нормального развития ребенка (кружки, досуг, отдых, репетиторы и образование в целом) всё более затратны.
Ситуацию спасет лишь перераспределения общественного продута в пользу детей, когда многодетный станет синонимом богатый.
Alexandr 21 января 2020г. в 02:17:
Ситуацию спасет лишь перераспределения общественного продута в пользу детей, когда многодетный станет синонимом богатый.
Я не против того, что вы написали, в целом я согласен, просто продолжу ваши размышления.
Путин выдал ровно то, что мы на размышляли в Ноосферу. Мы же оправдывались перед собой и другими за отсутствие детей, мол денег нет. Путину была дана команда из Ноосферы выдать денег. Он это сделал. Нам опять не так. Образов в виде фильмов как, например, "Однажды двадцать лет спустя" https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B4%D0%BD%D0%B0%D0%B6%D0%B4%D1%8B_%D0%B4%D0%B2%D0%B0%D0%B4%D1%86%D0%B0%D1%82%D1%8C_%D0%BB%D0%B5%D1%82_%D1%81%D0%BF%D1%83%D1%81%D1%82%D1%8F
людям не дали, своей фантазии и воображения у людей не хватило. Результат на лицо. Как говорил один мною уважаемый человек: "дети не от денег рождаются, а от Любви". Любви нам не хватает потому находим оправдание в отсутствии денег. Ещё как старики говорили, кстати в Коране и Библии об этом тоже написано: " Бог дал дитя, даст и на дитя". 
А ещё замечу, что продвижение в Ноосферу лозунга: "многодетный - значит богатый", приведет к фашизму. Бедные станут не нужны и их начнут, выражаясь фигурально, как в Англии вешать на деревьях. К этому мы и движемся, например, появились платные дороги, а как привыкнут люди быдло будет ходить пешком из-за отсутствия денег, а богатые ездить, а то видишь ли понакупили машин. В том числе об этом в своем первом посте сказал Николай Алексеев выразив это в том, чтоб работу дали. Не дай Бог пройти то, через что проходит его семья. Больной ребенок - страшное дело. Работать простые люди могут и хотят. Оплата должна быть достойная. А так у нас распределение общего пирога неравномерное. Одни зарабатывают на общий (в смысле общероссийский) пирог имея не одно высшее образование, а другие, пользуясь тем, что они ближе к общему пирогу распределяют его в свою пользу сметая падающие крохи со стола и считая остальных надоедливыми крысами которых надо травить ГМО и другими химикатами чтоб быстрее здохли и не маячили у них перед глазами не понимая, что пирог им создали именно эти "крысы" вечно голдящие о какой-то там справедливости.
Деньги не самоцель, а средство достижения цели. Цели надо правильно выбирать и нашим "богатым", в ком бога нет, пора бы это понять им. В помощь русский язык. Какой корень в слове богатый? А в слове бедный? Отсюда и плясать надо. Распределять общие блага надо справедливо. Средства у нас есть, у нас ума не хватает и Путин об этом знает и народу показывает, но "элита" ему этой подлянки не простит. Покусился на их святое.  https://youtu.be/ACY2tm4Vpew
Выход я вижу в том, чтобы перевоспитать "элиту", обложить её красными флажками ну а невоспитуемую посадить, чем Путин в данный момент и занимается. Этим же занимались все, кто много сделал для России - Иван "Грозный", Петр Первый, Сталин. Но систему воспитания управленческой элиты надо менять. Надоели эти качели. КОБ в помощь.
Андрей 21 января 2020г. в 08:43:
"многодетный - значит богатый", приведет к фашизму.
Извините, но это фееричная глупость.
По остальному многобуквию видно, что вы человек бездетный и ни разу не решали серьезные задачи по жизни.
Я бы сформулировал, что у многодетного должен быть такой же уровень жизни, как у бездетного. При прочих равных.
ddd2000 21 января 2020г. в 20:33:
Я бы сформулировал, что у многодетного должен быть такой же уровень жизни, как у бездетного. При прочих равных.

У самого то дети есть или так , теория? Бездетный по ночным клубам шастает, а  многодетный свое чадо на руках качает, а утром на работу. Условия одинаковы - оба не выспались. при прочих равных.
Alexandr 21 января 2020г. в 02:17:
Это действительно скорее популизм, чем системное решение проблемы рождаемости.
Да, рожать за деньги будут семьи опущенные в маргинальное состояние для решения текущих задач, дальше дети будут брошены, попадут в объятья деструктивных групп и криминализируются.
Полностью согласен. Люди рожают не ради денег.
Дальнейшее увеличение маткапитала и отсутствие решения системных проблем рождаемости приводит к формированию у населения потребительского отношения к рождению детей. Как будто на детях можно заработать.
shilick 21 января 2020г. в 08:50:
Дальнейшее увеличение маткапитала и отсутствие решения системных проблем рождаемости приводит к формированию у населения потребительского отношения к рождению детей. Как будто на детях можно заработать.
Вы не правильно поняли. Это возможность Путина оторвать у "элиты" немного общезаработанного пирога и раздать людям. Эти "элитные" твари не дают людям, грабят и вывозят себе на родину за границу, где у них есть гражданство, живут и учатся дети, где у них семьи и собственность. В России они просто работают ворами под прикрытием депутатов, губернаторов и так далее. Разве это не понятно?
Андрей 21 января 2020г. в 09:12:
shilick 21 января 2020г. в 08:50:
Дальнейшее увеличение маткапитала и отсутствие решения системных проблем рождаемости приводит к формированию у населения потребительского отношения к рождению детей. Как будто на детях можно заработать.
Вы не правильно поняли. Это возможность Путина оторвать у "элиты" немного общезаработанного пирога и раздать людям. Эти "элитные" твари не дают людям, грабят и вывозят себе на родину за границу, где у них есть гражданство, живут и учатся дети, где у них семьи и собственность. В России они просто работают ворами под прикрытием депутатов, губернаторов и так далее. Разве это не понятно?
Не понятно -отобрать  и поделить,а где решение демографической проблемы?
Nik.Alekseev 21 января 2020г. в 09:27:
отобрать  и поделить,
Перераспределить награбленное "элитой" у народа - разница, ёлки!
По вопросу решения демографической проблемы - она не решена, это верно, точнее решение этой проблемы саботируется уже длительное время. Сколько выделяют денег на Культуру? и уже давно выделяют. А что мы имеем? Прибитую мошонку Серебрякова? Это культура? 
Андрей 21 января 2020г. в 08:43:
Образов в виде фильмов как, например, "Однажды двадцать лет спустя" https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B4%D0%BD%D0%B0%D0%B6%D0%B4%D1%8B_%D0%B4%D0%B2%D0%B0%D0%B4%D1%86%D0%B0%D1%82%D1%8C_%D0%BB%D0%B5%D1%82_%D1%81%D0%BF%D1%83%D1%81%D1%82%D1%8F
людям не дали, своей фантазии и воображения у людей не хватило. Результат на лицо. Как говорил один мною уважаемый человек: "дети не от денег рождаются, а от Любви". Любви нам не хватает потому находим оправдание в отсутствии денег. Ещё как старики говорили, кстати в Коране и Библии об этом тоже написано: " Бог дал дитя, даст и на дитя". 
Андрей 21 января 2020г. в 09:12:
Вы не правильно поняли.
Я все правильно понял. Меня не интересуют мнения о том, как Путин как доблестный герой отбирает что-то у элиты. Вдумайтесь в то, что я сказал:
1) люди рожают детей не ради денег.
2) увеличение маткапитала и вместе с этим отсутствие решения системных проблем с рождаемостью формирует потребительское отношение к рождению детей.
Это приведёт к разрушению семей и несчастным детям, так как люди, которые в своё время повелись на маткапитал, рожали не в Любви, а ради наживы.
В России и так более 50% браков распадаются, маткапитал эту статистику увеличит.
Конечно не ради денег. Ну а можно родить ребенка когда зарплаты обеих родителей недостаточно для воспитания ребенка. И будущая мать за ребенком будет смотреть. Разве эти деньги не помогут? 450 = 30 * 15. То есть 450 это как средняя зарплата за 15 месяцев. Разве это не помощь? 

Путин конкретно сказал. Что демография в страшном кризисе. И нужны экстренные меры и прямо сейчас. Будьте уверены тех кто относится потребительски к детям не станет больше лишь от того, что денег больше будут давать. Мировозрение формируется годами, с детских лет. И лишь толика информации не может изменить людей. Поверьте нормальных людей и семей больше и намного. Пусть есть уроды, ну и что? Нормальных больше.
Ньургун 23 января 2020г. в 04:12:
Будьте уверены тех кто относится потребительски к детям не станет больше
Почему это я должен быть уверен? Как раз в этом и есть сомнения.
Nik.Alekseev 19 января 2020г. в 11:23:
Спешу отметиться первым  как ''моральный урод''  и показать свою дурь.
Дурь видна, да. Только мне видно ещё и другое. Твоя претензия к государству и зависть к тем, кто получит маткапитал. Как пример ты приводишь свою жизнь, в которой ты воспитал детей и без маткапитала, а раз ты смог, то и другие пусть так же делают, ведь «не в зависимости от денег детей рожают». Пусть пройдут тоже, что и я, а то как-то нечестно (с позиции Я-центризма) получается: я мучился, а другим помогут. Ведь так? 

Во-вторых, на дворе капитализм. Суть капитализма в том, что во все отношения влезает пара «товар-деньги» (затраты — ресурсы), и в отношении семьи, любви и детей. Что ты скажешь засевшим либералам в правительстве и управленческих структурах, у которых эффективность одна в голове и ничего кроме неё. Кружки и фапы в каждом селе — это неэффективно, нужно обосновать. Система сугубо денежного отношения, во главе с эффективностью (эффективным расходованием бюджетных средств), не учитывает многие факторы, которые не имеют выражение в денежном эквиваленте. Как ты можешь поддержать семьи в данной экономической парадигме? Через создание секций и кружков выделением на них средств госбюджета? Дело хорошее, да только в реальности есть нюансы, которые могут его обесценить. Ты не в курсе, как пилят бабло на кружках, записывая в них детей, которые по факту там появляются разы в годы в лучшем случае? Где гарантии того, что деньги дойдут для тех, кому они предназначены? А неолиберальная парадигма исходит из того, что каждый сам отвечает за то, что хочет. Вот именно в рамках данной парадигмы и выделены средства маткапитала на руки каждому, а как оправдание — необходимость решение демографической проблемы. Что такое демографическая проблема? В данной парадигме — недостаток трудовых ресурсов. Основная характеристика трудовых ресурсов — способность работать, а не морально-этические качества. За морально-этические качества личности теперь отвечает не государство, как в СССР, где «рождались, чтобы сказку сделать былью...», а каждая семья в отдельности. Вот поэтому и имеем то, что имеем. Не хочешь жить в среде «моральных уродов», придумай, что сделать исходя из реальных условий и своих возможностей, чтобы их не было столько. Ну или по пути наименьшего сопротивления: выказывай недовольство, пытаясь закрыть свой личный гештальт.
Qwer 21 января 2020г. в 11:32:
зависть к тем, кто получит маткапитал
Это вообще что такое? Вы его знакомый или приятель?
Не стыдно выпячивать свою ущербную нравственность?
И это мне пишет индивид, написавший ранее подобное:
Alexandr 21 января 2020г. в 02:17:
Да, рожать за деньги будут семьи опущенные в маргинальное состояние для решения текущих задач, дальше дети будут брошены, попадут в объятья деструктивных групп и криминализируются.
Более-менее социально здоровые семьи массово рожать не станут, поскольку рождение каждого следующего ребенка увеличивает риск утраты текущего уровня потребления, поскольку обеспечение условий для нормального развития ребенка (кружки, досуг, отдых, репетиторы и образование в целом) всё более затратны.
Вот где видна реально ущербная нравственность. И В.Путин прав, сказав про моральных уродов. С чего ты решил, что будет так, как ты сказал? Почему позитивного сценария в твоих словах нет? Хотя бы вариантов?
Беспокоишься за свой уровень текущего потребления больше, чем за будущее страны? 
Одно радует: что такие решения не зависят от таких, как ты.
Согласен, борются со следствиями, а не с причинами вымирания. В далекой перспективе только хуже себе делаем.
Тьфу. Всепропальщик. Простофиля. Коммент в стиле Шарикова из «Собачьего сердца». Коротко и важно.
Nik.Alekseev 19 января 2020г. в 23:52:
fizkyl6tyrnik 19 января 2020г. в 23:41:
Поэтому: хоть «ной», хоть «не ной»☺, а будет всё так — как заслуживают.
Жизнь не раз показывала, что за сказанное надо отвечать...
Поэтому когда  о чем - то говорите,  исходите из того, что Реальность потребует подтвердить  сказанное собственным опытом, ''товарищ карбонарий''. 
У нас несколько разный подход к источникам. Социология КОБ подтверждает мой личный опыт
Почему «желчь»!? Я что-то не так сказал!?
fizkyl6tyrnik 21 января 2020г. в 02:43:
Почему «желчь»!? Я что-то не так сказал!?
Это вы восприняли как желчь, но это  предупреждние из добрых побуждений.
''Товарищ карбонарий'' - это пример из фильма '' О бедном гусаре замолвите слово'',  когда актеру пришлось отвечать за свои  слова.
Так в жизни бывает часто....
Мы все воспринимаем в жизни со своей субьективной точки зрения и соответственно своей своему характеру, нравственности.
Щедрый человек в другом  никогда не увидит жадного, а жадный  увидит в щедром жадность. Потому  что  жизнь измеряется  своими  субьективными мерами. Завистливый сам, будет трактовать действия других исходя из собственных мер, которых у независтливого человека нет. Это по большей части ответ не персонально вам.
''Вся инста усыпана красивыми фото из разных уголков мира...''
Если все так хорошо, то от чего  так плохо? И не только у нас. Достаточно проанализировать суицидальную статистику среди молодежи у нас , в развитых странах, в странах третьего мира и у аборигенов.
Ну и чтобы проанализировать , как реально денежная составляющая  государственной поддержки  материнства способствует  увеличению рождаемости  в городах, в деревнях, среди  народов различной национальности и вероисповеданий , попробуйте   отменить всяческую поддержку со стороны государства на время. Теперь пусть каждый из читающих эти строки ответит себе честно сам- откажется он от рождения детей ,если никакой поддержки не будет. Тогда возможно для вас проявится грань реального морального уродства. Обратите внимание на гасарбайтеров из Ср.Азии и Китая и др. стран, которые не являются гражданами РФ. и Сравните статистику рождаемости. Сопоставьте наше количество , с их качеством и подумайте где раньше реализуется халифат
...
Nik.Alekseev 21 января 2020г. в 13:08:
Если все так хорошо, то от чего  так плохо?
За деревьями леса не видно? 
Nik.Alekseev 21 января 2020г. в 13:08:
Достаточно проанализировать суицидальную статистику среди молодежи у нас , в развитых странах, в странах третьего мира и у аборигенов.
Проанализируй. Что-то кроме пустословия ничего пока не видно. А заодно и другие показатели проанализируй — ту же смертность среди детей, смертность от дефтирии и т.п., уровень жизни в целом (банально по доступу к холодной воде, наличию канализации, постоянного доступа к электричеству, доступа к различным объектам культуры — театру, кино, библиотекам, музеям и т.п., как быстро скорая приедет на вызов и много чего другого, что определяет т.н. «качество жизни»). А то кто о чём пишет. Давай сравним рыбу и обезьяну по умению плавать на глубине или по скорости бега. Если бы ты был внимателен к тому, что творится вокруг, и не боялся выглянуть из своей скорлупки, то ты бы мог ощутить странное явление — это ощущение параллельности миров, в которых живут люди. Вроде бы все ходим по одной земле и живём в одной стране, но понять друг друга не способны. Ты верно заметил про то, что судят по себе. Кривишься от того, что люди благодаря маткапитала нарожают уродов, однако своих детей с отклонениями уродами не считаешь, с себя ответственность скинул на последствия Чернобыля. Ну так чего ж ты детей делал, если знал, что в виду радиации у зарождающего плода возможны мутации и с большой вероятностью дети будут инвалидами?
Может не будем всех мерять разными мерками? К себе применить тоже самое не желаешь? Не нравятся мне люди с двойными стандартами, ссылающиеся на своё геройство и корчащие из себя праведников, а на деле обычные кликуши-моралисты. У каждого свой путь, и как правильно заметил Андрей, у каждого есть в загашнике рассказать много историй о том, как «его жизнь шпыняла» и как «он преодолел вопреки все трудности сам». Знаем таких.
Nik.Alekseev 21 января 2020г. в 13:08:
Ну и чтобы проанализировать , как реально денежная составляющая  государственной поддержки  материнства способствует  увеличению рождаемости  в городах, в деревнях, среди  народов различной национальности и вероисповеданий , попробуйте   отменить всяческую поддержку со стороны государства на время.
Отменить? А может наоборот, добавить и посмотреть, как она повлияет? Какая разница? Всё равно же увидим, или тебе бюджетных денег жалко? Лучше бы их на международные конкурсы глобального уровня значимости пустить, а не быдлу на детей раздавать?
Nik.Alekseev 21 января 2020г. в 13:08:
Обратите внимание на гасарбайтеров из Ср.Азии и Китая и др. стран, которые не являются гражданами РФ. и Сравните статистику рождаемости. Сопоставьте наше количество , с их качеством и подумайте где раньше реализуется халифат
Эти пугалки про «халифат» и «кавказ нас поглотит по рождаемости» идут с 90-х. И тогда этим пугали. Статистика, ага. Москва и другие города России по проблеме «гастарбайтеров» сильно различаются. И вообще: ты пытаешься доказать, что всё плохо и «чуркобесы», «черножопые» нарожают здоровых детей за счёт русских? Националисты любого народа одинаковы: и семейные ценности у них превыше всего, и дети самые здоровые рождаются, и вообще Берлин без них бы точно не взяли. Где твои расчёты и анализ? Где цифры и ссылки? Если тебе что-то там кажется, то поставь свечку, может бог поможет сделать анализ за тебя.

ПС.
В России сильно пострадавшей территорией от аварии в Чернобыле является Брянщина. Ты с Брянщины?
Nik.Alekseev 21 января 2020г. в 12:56:
Щедрый человек в другом  никогда не увидит жадного
►Не согласен. А как же тогда можно дать объективную оценку другому человеку (не взирая на то - жадный ты, или щедрый)!?
Другое дело, что они по разному относятся к людям. И если кто-то злоупотребляет твоей щедростью, то надо отказывать такому человеку (хотя для него это покажется жадностью).◄
Оставлю эти выдержки с гайдаровского форума здесь с тем, чтобы каждый желающий сравнил высказывания дядь с лоснящимися лицами и тем же Nik.Alekseev. Удивительно, насколько созвучны мысли.
Лучшие умы социально-экономической мысли лишь констатировали факты: что бедность - это участь семей с детьми, что трем четвертям жителей страны не хватает денег, что в России низкие зарплаты.
Алексей Вовченко заявил, что повышение социальных пособий не поможет решить проблему бедности и на доходы населения влияет в незначительной степени. Главный же драйвер улучшения благосостояния – повышение зарплат.

«Каждый иждивенец ввергает семью в бедность», - заметил Вовченко. Так происходит даже в семьях, в которых работают оба родителя – на троих или четверых их зарплат уже не хватает. Но вопрос повышения зарплат в стране куда более сложный и требующий системных изменений в экономике. Пока государству удобнее «откупиться» пособиями. Благо накопленных от дорогой нефти резервов на это хватит.
Владимир Назаров, которого называют теоретиком пенсионной реформы, на Гайдаровском форуме предупредил: вкачивание денег в социалку неэффективно в борьбе с бедностью.
Гайдаровский форум стал белым шумом на фоне политических катаклизмов.
Биография Вовченко,чьи слова приведены наездником:
https://rosmintrud.ru/ministry/about/structure/zam/VovchenkoAV
Понимаю, что с институтской скамьи реально не сделал ни одного гвоздя,всю жизнь в конторском кресле, но вся деятельность с 22 лет , с 1997 года   была сопряжена с решением социальных вопросов, причем в наиболее критические для России годы. Да -клерк, но проблему  знает изнутри. 23 года занимаетсяс социальными вопросами.
Но наездники передергивают, потому что речь идет  не об отказе помощи  семьям, а о подмене реальной помощи    одноразовым по сути денежным вливанием.
Мало того , наивные  задумают  вложить 616 т.р. в жилье,  влезут в ипотечную удавку  и будут со своих мизерных зарплат, кормить ссудный процент.
23 года чем-то там занимается, а информационный след от его занятий весьма слабый. Да и сами мнения насчёт маткапитала пляшут. И не одной цифры, ни одной, даже примитивной статистики. Сколько семей ушло за т.н. черту бедности, родив ребёнка? Сколько семей, получивших маткапитал, признанны недееспособными и у них забраны дети? В какой экономической сфере самые низкие зарплаты? Где ранжирование по профессиям? Много можно вопросов задать, но что-то замминистра не торопиться делиться статистикой, а высказывает свои суждения. Так и я так могу, и Nik.Alekseev, который отчего-то думает, что средства маткапитала можно на айфоны потратить. Может по себе судит?

Из интервью Вовченко январь 2015 года.
- Вы упомянули про маткапитал. Можно поподробнее, что все-таки будет с ним? В последнее время возникает много идей по его трансформации.

- Давайте по порядку. В нынешнем законе сказано, что программа семейного, или материнского, капитала рассчитана на 10 лет: с 2007 по 2016 годы. По сей день никаких поправок, сокращающих этот срок, в закон не вносилось. Более того, мы с коллегами сейчас прорабатываем новые, более эффективные пути использования средств маткапитала. Сейчас обсуждается вариант использования этих денег на обустройство квартир, в которых проживают семьи с детьми-инвалидами, на предоставления необходимых средств реабилитации. Это могут быть специальные поручни, велосипеды для детей с ДЦП, клавиатура для компьютера со шрифтом Брайля и другие. Мы также предлагаем максимально приблизить срок использования маткапитала к моменту рождения ребенка - это касается улучшения жилищных условий. Если семья планирует использовать средства маткапитала на уплату первоначального взноса по кредиту, то можно будет не дожидаться трехлетнего возраста ребенка, а сразу после рождения приобрести жилье.
Или, например (2015):
Одна из сложностей при входе на этот рынок — чересчур подробные СанПиНы. Они изменены?

Алексей Вовченко: 
Да, СанПиНы были существенно упрощены. В частности, сняты излишние требования к размещению, проектированию, строительству и эксплуатации вновь строящихся и реконструируемых объектов. Исключены положения о наличии санитарно-эпидемиологического заключения о соответствии санитарным правилам земельного участка под строительство. Предоставлено право размещать организации во встроенных в жилые дома помещениях, во встроенно-пристроенных помещениях. Это дает возможность приспособить и адаптировать жилые здания под социальные дома для пожилых людей. Устранены излишние требования в части нормы площади помещений проживания людей, состава и площади помещений административно-бытового обслуживания, а также типов санитарных узлов, площади помещений и состава оборудования. Это позволит сократить издержки инвесторов при реализации проектов по предоставлению соцуслуг.
Июль 2019 года
Первый замглавы Минтруда Алексей Вовченко в интервью РИА Новости отметил, что программу по предоставлению материнского капитала нужно сделать бессрочной. Ранее программу планировали продлить до 2025 года.
Январь 2020
"Если мы будем говорить о каких-то социальных пособиях, сейчас тоже теория такая часто упоминается, давайте пособия будем по бедности платить, и все у нас будет хорошо и замечательно. У нас в составе доходов доля социальных пособий — 4,4%. Это до каких надо увеличивать социальные пособия, чтобы хоть какое-то влияние в целом оказывало на доходы? Это смешно", — добавил Вовченко.
Маткапитал не манит: почему россияне не рожают  С. Статистика.
«Чаще всего материнский капитал (семья) направляет на улучшение жилищных условий, второе по популярности направление — обучение детей», — пояснили в ПФР. На покупку жилья в этом году семьи с детьми потратили чуть меньше, чем в прошлом: почти 201 млрд руб. против 210 млрд При этом на погашение ипотечных кредитов направлено 132 млрд руб., уточнили в ПФР. 

Почему кривая рождаемости идет вниз? В Минтруде считают, что «ключевым фактором снижения рождаемости является сокращение численности женщин активного фертильного возраста». Эта версия устраивает чиновников, но не экспертов. Есть как минимум три объяснения снижения рождаемости, уверен директор Института стратегического анализа ФБК Grant Thornton Игорь Николаев.
Объективная причина — демографическая яма, то есть малочисленность поколения 90-х годов прошлого века. Вторая причина — нынешняя экономическая неопределенность, снижающиеся шестой год подряд реальные располагаемые денежные доходы населения.
Играет роль и психологический фактор — тревожное настроение людей в условиях атмосферы «осажденной крепости», считает Николаев. В такой атмосфере заводить детей не очень хочется. 
 
Жаль, что в статье нет цифр суммы выданного маткапитала, а только цифры сертификатов, т.е. кол-во семей, им воспользовавшихся. Интересно было бы посмотреть в процентах, куда он идёт. Жильё и обучение детей — это разве айфоны? и насчёт айфонов:
Материнский капитал можно потратить только на установленные законом цели и на определенных условиях. Распоряжаться им на свое усмотрение нельзя. Но можно выбрать, на какую из возможных целей его направить. Еще можно выбрать несколько целей и распределить сумму между ними.
Ссылка
3. Лица, получившие сертификат, могут распоряжаться средствами материнского (семейного) капитала в полном объеме либо по частям по следующим направлениям:
1) улучшение жилищных условий;
2) получение образования ребенком (детьми);
3) формирование накопительной пенсии для женщин, перечисленных в пунктах 1 и 2 части 1 статьи 3 настоящего Федерального закона;
Ссылка
С 2018 года в программе материнского капитала появились изменения:

1. При рождении второго ребенка с 1 января 2018 года из средств материнского капитала можно получить ежемесячную выплату. Ее назначают, если средний доход семьи на одного человека меньше 1,5 прожиточного минимума трудоспособного населения в регионе. Размер этой выплаты также зависит от региона проживания семьи: в 2018 году он будет равен прожиточному минимуму ребенка за второй квартал 2017 года.

Материнский капитал будет уменьшаться на сумму этой выплаты. Получать ее можно, пока ребенку не исполнится полтора года. В любой момент выплату можно отменить и направить остаток на другие цели. А можно вообще не оформлять и использовать весь маткапитал для ипотеки.
Федеральный закон от 28.12.2017 № 418-ФЗ

2. С 2018 года направлять средства материнского капитала на дошкольное образование ребенка можно практически сразу после рождения ребенка. Не нужно ждать трех лет, как раньше. Распорядиться средствами можно для оплаты детского сада, яслей, а также услуг по присмотру и уходу. Обязательным условием является наличие лицензии.
Федеральный закон от 28.12.2017 № 432-ФЗ
Ссылка

Это так сложно взять — и прочесть если не сам закон о маткапитале, то хотя бы статьи. Тогда, возможно, моральные уроды не будут писать про падение уровня потребления и айфоны.
Я думаю что Nik.Alekseev и Qwer говорят об одном и том же, только смотрят на решение задачи с разных точек зрения. Каждый со своей стороны прав и дополняет другого.
Андрей 22 января 2020г. в 13:27:
Я думаю что Nik.Alekseev и Qwer говорят об одном и том же, только смотрят на решение задачи с разных точек зрения. Каждый со своей стороны прав и дополняет другого.
Здесь ВСЕ по своему правы и точно дополняют друг друга)))
engineer 22 января 2020г. в 13:47:
Здесь ВСЕ по своему правы и точно дополняют друг друга)))
Я-центризм мешает слышать друг друга?
Андрей 22 января 2020г. в 13:59:
Я-центризм мешает слышать друг друга?
все тут  друг друга слышат, а вот соглашаются или нет, это другой вопрос
Андрей 22 января 2020г. в 13:59:
Я-центризм
А это вообще фикция, иллюзия придуманная ВПСССР. - никто не знает топологии образов в психике, организовано оно в виде дерева или по другому
 в настоящем контексте указывает только на место корня мысленного древа .

Основы соуиологии.. 


В психологии есть более адекватные модели и практически полезные  позиции "Я"
Почему же? Не оглашается второй смысловой ряд  жреческого послания Пушкина. Там основополагающая , на мой взгляд , типология  раскрыта. Бук валь но...
Nik.Alekseev 22 января 2020г. в 15:50:
Почему же? Не оглашается второй смысловой ряд  жреческого послания Пушкина. Там основополагающая , на мой взгляд , типология  раскрыта. Бук валь но...
Вы это о чем?
engineer 22 января 2020г. в 14:25:
Андрей 22 января 2020г. в 13:59:
Я-центризм
А это вообще фикция, иллюзия придуманная ВПСССР. -
Почему фикция? Для меня всё предельно ясно. Солнце вращается вокруг земли или Земля вокруг Солнца? Геоцентрическая система мира или геЛИоцентрическая система мира? Разница в написании всего две буквы, а смысл насколько разница? У вас спор ради спора? Вы бот? Чувствую себя в разговоре с вами как Капитан Очевидность. Программу поменяйте. У вас оплата от количества символов?
Андрей 22 января 2020г. в 17:34:
Чувствую себя в разговоре с вами как Капитан
Очевидность обманчива.... Вы даже смысла не поняли, что значит я - центризм и корень смыслового дерева в психике...

вы все понимаете, как вам удобно, а не так как написано, наполняете абстракции своими фантазиями, это сплошь и рядом наблюдается у кобоверов. В этом смысле, тексты КОБ  бесподобны, каждый в них видит то, что хочет видеть, как пациенты психиаторов  в чернильных пятнах Роршаха...
Я-центризм
А это вообще фикция, иллюзия придуманная ВПСССР. - никто не знает топологии образов в психике, организовано оно в виде дерева или по другому
Когда ОНО организовано в виде дерева — это сразу бросается в глаза.
В т.ч., и тогда, когда ОНО пытается опровергнуть существование такого явления, как эгоизм, эгоцентризм, я-центризм.
Александр Агафонов 23 января 2020г. в 18:13:
существование такого явления, как эгоизм, эгоцентризм, я-центризм.
это разные по сути явления. 

Я/Бого -  центризм фикция, где корень мысленного дерева и есть ли оно не известно, а думать о себе индивид может что угодно,  хоть кото-центристом себя воображать))) 

Згоизи и эго центризм хорошо изученные и метрологически состоятельно описанные в психологии явления, даже вмлабуде это есть, не говоря уж об учебниках по психологии) 

https://labuda.blog/268132/amp
Згоизи и эго центризм хорошо изученные и метрологически состоятельно описанные в психологии явления
Это что ещё за «згоизи»?!. пальцы уже по клавишам не попадают — достучался?
Эгоцентризм — попытайся перевести на Русский язык «эго».
это разные по сути явления
Это одинаковые по сути явления, отличающиеся только мерой представления себя пупом Земли и, более того, Метагалактики.
Александр Агафонов 23 января 2020г. в 18:31:
Эгоцентризм — попытайся перевести на Русский язык «эго»
ВП СССР специально придумали термин Я-центризм, чтобы он отличался от понятного всем эгоцентризма, в котором нет никаких мысленных деревьев.
ВП СССР специально придумали термин Я-центризм, чтобы он отличался от понятного всем эгоцентризма
А вот ты зачем придумал писать engineer вместо «инженер» - чтоб отличаться наличием мысленных деревьев? Или в твоём случае мысленная субстанция иная?
О главном- осуществляемых методах геноцида я еще не говорил.
Если за позицию относительно  эффективности мат. капитала Путин таких как я назвал ''моральными уродами'', то  за стратегов  и тактиков геноцида в лучшем случае упекут, а в худшем закатают.
Nik.Alekseev 22 января 2020г. в 13:51:
О главном- осуществляемых методах геноцида я еще не говорил.
Выскажись.
И заодно ответь на вопрос: что такое эффективность применительно к демографии и как её на твой взгляд достичь, какие меры нужно принять, какие методы использовать. Эффективно — это как Стерлингов?
Андрей 22 января 2020г. в 13:27:
Я думаю что Nik.Alekseev и Qwer говорят об одном и том же, только смотрят на решение задачи с разных точек зрения. Каждый со своей стороны прав и дополняет другого.
Возможно. На мой субъективный взгляд у Nik.Alekseev в голове есть какое-то представление о прошлом, в частности о СССР, как о рае или как в сказках — стране с молочными реками. По этой причине он сравнивает своё представление о прошлом, когда у всех была на его же взгляд достойная зарплата, ассоциирует с теперешним положением дел и отсюда пишет такие посылы, что маткапитал — это нехорошо, что проблему рождаемости это не решит. Так никто и не спорит, что никакое пособие не заменит высокую зарплату. Спрашивал же В.Путин: «Отобрать и разделить поровну — это справедливо?» Что есть справедливость? Это категория высоко абстрактная и полностью зависит от того образа будущего, что в голове, что считать нормальным. Без концептуальной определённости можно долго спорить о справедливости, блуждая кругами, т.к. нет отправной точки, не рассматривается вопрос мировоззрения. Это же не стол и не дерево, а поступки. Мысли и поступки каждого индивида в конкретном случае и определяют ту самую справедливость, а язык жизненных обстоятельств проводит экспертную оценку, выносит заключение и поощряет или наказывает, выполняя «контрольно-надзорную» функцию. При этом есть ещё и совесть — аудитор. Законодательство — это мировоззрение, стереотипы восприятия и мышления. Такая аналогия для юристов. 

Я же стараюсь исходить из принципа «искусство возможного» исходя из своего понимания текущей реальности. Невозможно повторить СССР, как копию и тех, кто считает, что возможно, могут использовать как лоха в сломе того, что уже есть (КПСС — пример). При этом же никто не отрицает, что было и много чего хорошего, что нужно вернуть. Например, что же Nik.Alekseev не высказался по поводу горячего питания всем детям или необходимости всеобщего образования, того же повышения статуса учителей. Чего так? К тому же даже на этом сайте году этак в 2012, как раз перед выборами, публиковалась «методичка госдепа», в которой одним из манипулятивных приёмов было сравнивание любого события с временами СССР, что должно сформировать образ некоего рая на земле, уведя от объективного рассмотрения реального явления. Если это такой рай был — то где он? Развалили его. Значит нужно что-то другое, что уже так не развалишь. А под лозунги «Back to USSA» вполне можно завалить и то, что имеется на данный момент. Вопрос то в чём? Или мы вернемся к тому, что было, повторив всё снова, либо же нужна устойчивость и предсказуемость общественных изменений, чтобы от политической грызни властных группировок не пропадал хлеб в магазинах, а на улице не было бойни с переделом собственности. Понимаю, что в голове можно всем дать «достойную» зарплату, но в реале «достойная» зарплата завязана на экономику, на востребованность тех или иных профессий. Если твоя профессия не востребована, о какой «достойной» может идти речь? Социалка из СССР — это такая же часть т.н. «плановой экономики», и невозможно строить рыночную экономику и сохранять социалку тем же способом, что был до этого. Неужели не понятно. Вот и ищут иные способы распределения ресурсов. В этот раз про демографическую проблему заговорили. С точки зрения рыночников проблема демографии — проблема рынков сбыта. Поэтому это не трата денег в никуда, на социалку — а вкладывание средств в возобновляемый ресурс. Любые шаги можно объяснить в любой терминологии и парадигме, если есть концептуальная определённость. Коля правильно заметил, что 
Коля 22 января 2020г. в 13:58:
Простая раздача денег никогда не решала социальных проблем, но раздачи необходимы, чтобы выиграть ВРЕМЯ для управляющих маневров.
ВРЕМЯ — ДЕНЬГИ. Для эволюционного развития время это решающий фактор, за него надо бороться, сколько бы оно не стоило.
А все недовольные лица мне напоминают старуху из сказки Пушкина о Рыбаке и рыбке. Хотят, чтобы сам был у них на посылках. А чего ЦБ не национализировал? А чего зарплат не дал достойных? А чего? А мог бы и… Такое ощущение, что среднестатистический Nik.Alekseev (без обид) знает лучше, что делать, ибо обладает такой же информированностью, что и В.Путин. Может пора пробовать смотреть дальше своего носа и выше своего опыта? Если у тебя что-то так, то это совсем не значит, что у другого точно  так же. 

Да и вообще, если «быдло нарожает быдло», то это же «быдло» и снесёт тех, кто за маткапитал голосовал. Чего кпсс против и марксисты эти? Это же капитализм сам себе яму роет, приближая революционную ситуацию. А вот после революции — и зп достойная будет, и справедливости полные ковши и т.п. — простора для фантазий много. А что действительно будет — время покажет.

ПС.
В.Жириновский деньги людям раздаёт из своих рук. Так выглядит подачка.
Простая раздача денег никогда не решала социальных проблем, но раздачи необходимы, чтобы выиграть ВРЕМЯ для управляющих маневров.
ВРЕМЯ — ДЕНЬГИ. Для эволюционного развития время это решающий фактор, за него надо бороться, сколько бы оно не стоило.
Коля 22 января 2020г. в 13:58:
выиграть ВРЕМЯ
Верно, надо подкармливать) 
"покамест травка подрастет, лошадка с голоду умрет
Коля 22 января 2020г. в 13:58:
Простая раздача денег никогда не решала социальных проблем, но раздачи необходимы, чтобы выиграть ВРЕМЯ для управляющих маневров.
Я согласен с Qwer, что ответственность куда лучше потратить деньги за теми, кому их раздали. Мой третий ребенок попал под раздачу мат.капитала. Куда я потрачу этот мат.капитал - ответственность на мне. При чём тут Путин? А то, что есть такие люди, которые родят для денег, и что? Америку открыли? У меня соседка такая, и что? Чтож теперь всех под эту соседку мерять? Ответственность на них. За то, что помогли моей семье спасибо Путину и его команде. Я не расцениваю это как подачку, а как очередную победу социальносправедлового общества. Путин отнял у богатых и дал всем, независимо от статуса. Богатые не стали бедными, а бедные стали богаче.
Одно не уничтожает другое. Это тактические меры. Но нужна и стратегия. Пока она вроде просматривается. Поглядим как дальше?
Коля 22 января 2020г. в 15:37:
Одно не уничтожает другое. Это тактические меры. Но нужна и стратегия. Пока она вроде просматривается. Поглядим как дальше?
Стратегия есть, только она оглашена в виде отдельных пазлов для тех, кто может собрать ее воедино, а кто не может - будет только мешать, если ее огласить открытым текстом, не говоря уж об явных противниках ...
Андрей 22 января 2020г. в 14:26:
а как очередную победу социальносправедлового общества. Путин отнял у богатых и дал всем, независимо от статуса. Богатые не стали бедными, а бедные стали богаче.
Я тоже не расцениваю это как подачку. Но и как стимул к повышению рождаемости и решению демографической проблемы тем более не рассматриваю.
По всей видимости о социально справедливом обществе ты совсем представления не имеешь. Значит родился не раньше 90 х...

https://youtu.be/Muz-erQjk8E
Nik.Alekseev 22 января 2020г. в 15:45:
социально справедливом обществе
Общество до 90-х не было социально справедливым, была иллюзия. Жил в то время, знаю из личного опыта. Цветовая дифференцация "штанов" была покруче, чем сейчас, просто не на поверхности...  Эти привелегии - социальное неравенство использовали для  разрушения  страны, народ поддержал борьбы против социальной несправедливости тогда. 

Нам давали подачки, а бабло коммунисты вывозили зарубеж, истинным хозяевам СССР, тем, кто проплатил революцию. Сталин ненадолго сменил курс, но потом его вернули обратно.  Хотя многи нравилось жить бедно, но гарантированно иметь этот минимум...
engineer 22 января 2020г. в 16:12:
Хотя многи нравилось жить бедно, но гарантированно иметь этот минимум
Да , жили небогато. Мать медсестра, отец водитель автобуса, но 4 х комнатную квартиру государство нам дало,оставив и прежнее жилье. У всех детей была реальная возможность закончить институт, но получилось у меня и сестры. Медицина была на том уровне на котором была , безплатная  и доступная . Разумеется  были ровнее среди равных, и некоторые сферы были напрочь закрыты для чужих. Так и сейчас  при ''равных'' возможностях министрами становятся Рогозины, Патрушевы- родовые кланы и семьи , которые президент поздравляет с юбилеями…
Насчет бедно и гарантированно не совсем так. Мало идиотов ,желающих жить бедно. Идиотов , желающих жить богато гораздо больше. Нормально - это жить в достатке- в пределах  от необходимого , до достаточного. Вот в достатке  жила  большая часть населения.
Nik.Alekseev 22 января 2020г. в 16:41:
Вот в достатке  жила  большая часть населения.
В Москве  наверное- да, а в Сибири еле еле сводили концы с концами.

Не надо тут идиллий рисовать, бараки с советского времени до сих пор не расселили, при том, что темпы расселения сейчас  выше, чем при "социально справедливом" советском государстве...
engineer 22 января 2020г. в 16:48:
Nik.Alekseev 22 января 2020г. в 16:41:
Вот в достатке  жила  большая часть населения.
В Москве  наверное- да, а в Сибири еле еле сводили концы с концами.

Не надо тут идиллий рисовать, бараки с советского времени до сих пор не расселили, при том, что темпы расселения сейчас  выше, чем при "социально справедливом" советском государстве...
Возможно, уже не только бараки пустуют но и многоэтажки в  призраках...Но вот наглядное соотношение отношения к соц. справедливости  при   СССР и при ваших либерастах:

https://burckina-faso.livejournal.com/1460119.html
Только нынешняя молодежь наврятли поймет эту информацию
Nik.Alekseev 22 января 2020г. в 18:11:
Возможно, уже не только бараки пустуют но и многоэтажки в  призраках...Но вот наглядное соотношение отношения к соц. справедливости  при   СССР и при ваших либерастах:

https://burckina-faso.livejournal.com/1460119.html
Только нынешняя молодежь наврятли поймет эту информацию
дешёвая манипуляция, смешали святые 90 и период, когда управляет Путин, с 2000 идёт рост, а сейчас яма - последствия 90-х.
Вот более алекватная информация о демографии в  РФ, самые высокие темпы роста были при царе )) https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8

Численность населения  РФ в самый расцвет социализма
​​​​​1980 - 138 126 600 чел. 
Самая высокая при либерастах
1993- 148 561 694 чел. 
Сейчас
2019  - 146 780 720 человека. 
Нет никакой катастрофы, просто темпы прироста из за низкой рождаемости в  90-х упали, молодежиидетородной меньше стало по отношению к общей численности
engineer 22 января 2020г. в 18:49:
Самая высокая при либерастах
1993- 148 561 694 чел. 
https://yandex.ru/images/touch/search?text=%D0%B4%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%84%D0%B8%D1%8F+%D1%80%D1%81%D1%84%D1%81%D1%80+%D0%BF%D0%BE+%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D0%BC&img_url=https%3A%2F%2Fcont.ws%2Fuploads%2Fpic%2F2018%2F6%2F2018-06-26_11-09-48.png&pos=6&rpt=simage&parent-reqid=1579712563605073-878130859764266419500123-vla1-0265&source=wiz&ts=1579713771266

До 1991 года Россия  жила при СССР и население 1991 года это население Советской России. С распадом СССР фактическая   численность  РФ без мигрантов снижается.  И потери  от  вымирания людей и снижением рождаемости  от исходной динамики роста населения 1980-1991 года  по разным оценкам до 9 млн. человек.
Nik.Alekseev 22 января 2020г. в 20:14:
РФ без мигрантов снижается. 

А с мигрантами растет ) Чем вам мигранты не нравятся, люди хотят жить в России, значит она привлекательна и в ней лучше, чем во многих других странах, иначе бы не ехали к нам. 

Не цените вы то, что имеете....  хотя сами писали, дети выросли, живут хорошо, как я понял, не хуже, чем вы жили в СССР. Или  таки хуже? Сравните свою и их жизнь после окончания вуза, где они побывали, что видели, какие у них возможности, где живут, что имеют. Как вы в молодости живут с вами в девушке? Вы писали, что жили с ребенком и женой с  родителями жены в двухкомнатной квартире. Сделайте табличку сравнения и всем будет наглялно видно, где лучше жить в современной России или СССР )
Да, выбор между исторически реальным СССР и РФ «святых 90-х» (для кого-то) — это выбор между «Великим инквизитором» и «Великим комбинатором» (по запискам ВП). Что лучше — сложно сказать, смотря к какому слою общества ты принадлежишь. На мой же взгляд, это выбор между двумя крайностями, а истина где-то сбоку.
Qwer 22 января 2020г. в 17:08:
«Великим инквизитором» и «Великим комбинатором» (по запискам ВП). Что лучше — сложно сказать,
Страх блокирует творчество и активизирует животное начало , комбинаторство  активирует творчество, комбинатор для развития лучше.
Улови разницу:

1. Мы рождены, чтоб сказку сделать былью, преодолев пространство и простор ...
и
2. Где поднять бабла? Спасибо, мне пора … потреблять.

То, что будет работать под первое, не будет под второе, и наоборот.
engineer 22 января 2020г. в 16:12:
Общество до 90-х не было социально справедливым, 
Было справедливее как её понимали все.
Справедливо это всегда в молодости, когда вся жизнь впереди. А когда многое уже позади — это несправедливо!)))
Закон и правь, сопоставление для всякого. У Семёна напр: стёртые зубы самок племени как гипотеза последствий выделки шкур до изобретения каменных скребков. У Фурсова есть ожидание большого потрясения, напр: 9503802:04:20.
Все те же изменения внешней среды. Как в армии — не доходит через голову, дойдет через ноги! Газы! Бегом марш!
Коля 23 января 2020г. в 06:56:
Справедливо это всегда в молодости, когда вся жизнь впереди. А когда многое уже позади — это несправедливо!)))
Впереди и позади - это понятие субьективное и зависит от тех горизонтов бытия, планов и целей которые у тебя сформированы. Об одном нужно заботиться смолоду и это очень важно - берегите свое  тело.
И еще один совет, всегда надо думать , что говоришь. Реальность может предоставить тебе возможность доказать  на деле то, что ты утверждаешь,  либо проявит обратное....
Первое. Мы должны максимально быстро приступить к реализации задач, которые поставил Президент в своём послании. Это демография, это поддержка семей с детьми. Это, в конце концов, рост доходов людей, забота о тех, кому нужна помощь государства, качественное здравоохранение, образование – всё то, что называется повышением уровня жизни наших людей. Я думаю, что это наша самая главная задача, этого от нас ожидают.

И третье. Конечно, нам надо более активно реализовывать национальные проекты, чтобы люди почувствовали изменения в своей жизни в ближайшее время и вокруг себя. Надеюсь, что это будет происходить не только в отдельных городах, а по всей стране.

Я хотел бы, чтобы вы, уважаемые члены Правительства, именно этим руководствовались в принятии всех необходимых решений и не забывали, что все члены Правительства несут персональную ответственность за реализацию национальных целей развития и национальных проектов.

Заседание Правительства от 21 января 2020