Считайте, что я наврал. Раз вам так легче. Мне в лом копаться в ваших бесконечных сетованиях, что КОБ все мозги разрушила, и уводит людей от реальной жизни.
Серьезную. Придавая огромное значение своей войне с Величко, вы не видите, что реальное его воздействие не так велико, как вам кажется. Но вы зациклены.
То, что вы не дохтур, это я понял. Так явление можно назвать Недирективным, а Безструктурным нельзя? Хотя вообще-то директивы от какого-то директора обязательно произрастают.
Возьмите назад! Это про болтологию. Если есть управление, то и есть директивы, а как так они НЕдирективно доставляются это такие же измышления, что и безструктурное. Хрен редьки не слаще.
Адекватная в смысле названия желаемого? Но картина мира не на желаемом строится, а на реальных взаимоотношениях. Соборы в виде общественных каменных строений строить будем? Или это непозволительная роскошь? И никто из потомков не узнает, что было справедливое общество, ну если что….
@engineer30 сентября 2019г. в 07:35: чтобы выжить в новых условиях и устойчиво достигать заявленные цели - удовлетворение ДОП большинства граждан (раюост благосостояния) , воспитание в парадигме традиционных ценностей, создание условий для реализации творческого потенциала
Ну с метрологически несостоятельными понятиями ясно, а где метрологическая состоятельность выживания, удовлетворения, условий для реализации творческого потенциала? Их границы Кот Мотя будет определять?
Странно все это! Каждый, понимающий больше, уговаривает других, понимающих меньше, принять его мнение как данность. И на каждого, понимающего больше, находится еще один, понимающий еще больше, и так до бесконечности.
А вот принять позицию другого как данность просто нет. Всегда простое объяснение — психикой не доросли и точка. А на самом деле, это полный тупик.
А вот почему Величко никак не хочет понять, что в России был пример общечеловеческих отношений в коллективе, именно принципиальных, который отличался именно от общих принципов мафии. Всегда надо смотреть в основу философии коллектива. В мафии при всех ее эффективных способах управления всегда допускалось использование людей в темную, без понимания ими задач конечных целей. Вот принципиальное отличие мафии от русской артели. Тут в принципе взаимоотношений была полная открытость. И для решения проблем всегда в русском мире находились герои, готовые пострадать за обчество при полной их осознанке. Были ли такие случаи в мафии, да конечно были, но основа там все равно манипуляция людьми. И если принять такие отношения как пример для подражания, то с Русским миром можно кончать.
И все упреки в непонимании защитники мафии примите и примерьте на себя в первую очередь. Не думайте, что люди только к термину прицепились. Либо вы за Русский мир, тогда изучайте его историю, либо вы возможно и неосознанно против него.
Софистикой занялись? Мысль состояла в том, что действие производится во взаимовложенности нескольких задач одновременно. И какая задача будет достигнута, то и то хорошо. Это управление.
Да элементарная манипулятивная разводка! Все говорят про девочку, а про уничтожение лесов, о которых она говорила, напрочь позабыли. Как легко всех заумных увести в сторону!)))
А если учебники не они написали, а им свыше наитие пришло? Или подсказал кто-то из тени? Это невозможно? Вы же сами утверждали, что все своей собственной практикой проверить невозможно. До полного агностицизма тоже скатываться не нужно. Так перебили бы в самом начале пару умных людей и люди обезьянами бы и остались. Но этого не произошло. Откуда-то информация общего порядка в головах людей возникает, даже если они и не участвовали сами в процессах создания материи на Земле?
Так нужно дать такое объяснение образу, в котором не будет явных логических противоречий.
В моем понимании эгрегор это определенные энергетическая волновая сущность с определенными частотными характеристиками, которые настроены на выполнении каких -то целеполаганий от каких-то идей, выраженных в объективных желаниях людей, даже не всегда осознанных ими. Если идеи, мысли, желания одного человека на одной частоте с частотой эгрегора, то идет взаимная подпитка друг друга. Чем больше людей находится на частоте эгрегора, тем он мощней. Человек может жить в отшельничестве, но не быть одиноким, если его внутренняя частота мышления связана с каким-то мощным эгрегором. Его месторасположение не имеет значения. Энергия мыслей перемещается практически мгновенно, то есть сразу взаимодействует с эгрегором. Так что соборность получается есть разновидность коллективного вхождения людей в определенный идейный и целеполагательный эгрегор. Там же находится и информативная часть идей. Определенная частота порождает только идеи определенного рода. С другими идеями эгрегор входит в частотный конфликт.
А вы не знали? От Володи Ульянова — Свобода — есть осознанная необходимость! И он совершенно прав! Нет никакой воли без осознания ее необходимости. Воля есть желание пропущенное через осознание. Только после этого фильтра и начинается действие. Нет осознания — есть подсознательный рефлекс.
Как все просто в идеях, если они не соотносятся с реальной жизнью. Вот в выложенной истории Индии в анимированных картах. Тот же 1942-43 год, Япония получает контроль над Бирмой, в Бенгалии из-за этого (скорее всего из-за прерывания стабильных поставок продуктов в налаженной до этого системе отношений) умирает от голода 2-4 миллиона людей. Простая сводка с мировой войны. Никакого пафоса, просто статистика. На какой ступени развития находились эти люди?
В психике человека легко уживается два состояния — осознание безысходности ситуации и надежда на чудесное избавления от беды. Все кончается с физической смертью от голода. А все на самом деле в руках управляющих кланов. Дальняя родственница по линии жены рассказывала как она жила в молодости под немцами под Ленинградом. Красная армия ушла и вывезли все продукты. Их просто бросили умирать в холодную зиму. Ее брат ушел в пешком в Ленинград, больше о нем никто никогда ничего не слышал. Она была молодая. Пришли немцы. Заставили ее мыть полы в помещениях, она делала все хорошо, за это они ее кормили и хвалили за хорошую работу. Она не умерла. Вот и вся правда реальной жизни. И кто с высокой нравственностью должен был ей сказать — девчонка-подросток, ты должна умереть, потому что мы готовились, готовились к войне, но не подготовились, чтобы тебя спасти? Эта история нисколько не умаляет подвига убежденных ленинградцев, но лишь говорит о том, что этот подвиг был туннельным сценарием в управлении. У людей просто не было выбора, как и у бенгальцев в Индии, как бы безо всяких идей. на 2.20 мин
Народ прекрасно знает, что все мафии уже построили. Ну одной больше, одной меньше? Да какая разница народу? Пусть набирают боевиков. Один теракт, и писец всей организации, а может еще и из-за подозрения уже накроют. Русаков вон как хорохорился, а потом как-то стух и предупредил всех, что типа осторожней надо с выражениями. Ну у каждого свой опыт.
Я очень рад за вас, что вы пребываете в ЧТСП и соборности! Единственно что меня иногда удивляет, так это ваша нетерпимость к другим людям и их мнениям.
А творчества без фантазии не бывает. Вы просто всегда все по крайности оцениваете, потому что МЕРУ не освоили.
1. Вы собираетесь творить в отсутствии фантазии?))) Это просто перекладывание кубиков с места на место. Вы не знаете, что есть творчество.
2. Мозговых штурмов не существует?))) Все решает начальник, а это он своих сотрудников для потехи собирает, чтобы поржать над ними!
3. Это только нелюдям мешает находиться в одном месте и не получать соборности.
Все ваши понятия вывернуты наизнанку от реального мира. Не библейского, а просто реального. И вам никогда с такими понятиями не выйти из вашей тупиковой парадигмы.
Я так понимаю, что понятие коллективного разума до вас не дошло? А так же что озвучивание, как материализация помогает проблеме осмысления? Сократ был гораздо глупее вас, он был должен сам все придумать, а потом выложить для заучивания в виде постулатов.
Семен, вы удивительный человек для меня. Вы даете набор признаков, по которым вам другой человек говорит, что этот набор соответствует определенной ему известной организации. И как вы реагируете? — Какой-такой артель? Не знаю я никакой артель! Раз он не входит в круг моих понятий, то не может быть в природе такой организации, да еще похожей на те признаки, которые я разместил! Давайте, докажите мне то, чего я не знаю, да еще при этом не ссылайтесь никуда! Что-то типа сходи туда, не знаю куда, принеси то, не знаю что! При этом вы считаете себя вполне разумным и рассудительным человеком. Это все просто удивительно!
Оговорюсь сразу, что у меня нет целей доказать вам что-то, что вы не хотите в себя впускать. И так же мне глубоко параллельно каким троллем вы меня считаете. Я свои цели знаю. Исходя из русского происхождения, могу сказать, что только быдло от русских и воспримет понятие мафия на ура, исключительно потому, что давно утратили всякую связь со своей исторической культурой. Они просто не знают и не хотят знать свою историю и с легкостью перенимают все западные новоделы и соответственно терминологию. Именно в западной культуре артельная организация производственной деятельности и приравнена к чисто кооперативной организации. В России артельная организация жизни носила гораздо более широкие аспекты и значение, чем хозяйственная деятельность.
Истоки самоорганизации мафии на западе и артельных форм в России похожие, поэтому и признаки общечеловеческих принципов взаимоотношений были общие. Но вот только на западе мафия выродилась в чисто криминальные формы управления тайными организациями и в этом понятии и пришла в Россию, а артельные формы в России имели не только криминальные формы, но и массу положительных форм со-организации людей в общей деятельности.
Он выделил пять основных черт русской артели: 1) хозяй-
ственные цели, 2) «господство начала равноправности»;
3) круговая порука; 4) договор; 5) «участие членов в общем
деле трудом или трудом и капиталом»
1. По первому пункту полное совпадение. Без наличия общих интересов в коллективной форме решения их и артель создавать было не зачем.
2. В артелях уж точно было динамическое распределение интересов.
В области права равенство членов сказывается в предоставлении
каждому одинаковой доли влияния на ход артельных оборотов. Каждый может, как староста, десятский,
рядчик и т.д., стоять во главе исполнительной власти; в не-
которых артелях это право переходит в обязанность члена
быть от времени до времени должностным лицом, предста-
вителем всего союза. Каждый имеет право подавать голос,
и только один голос, на общих собраниях. Каждый может
требовать исключения товарища за действия, способные
нанести ущерб целому.
3. Наличие более или менее четко оформленного догово-
ра или устава было характерно для немногих и преимуще-
ственно более поздних артелей, в то время как подавляющее
большинство коллективов никаких подобных докумен-
тов не имело и основывалось на устных договоренностях
и древних традициях, регулировавших отношения между
артельщиками. Представляется, что ближе к истине в дан-
ном случае был взгляд Ф. А. Щербины, который считал, что
артели – это «чисто обычные явления социальной жизни,
продукт народного обычая и традиции» 2 . «...Южнорусские
артели и общинно-артельные формы как обычные явления
этого порядка, – писал Щербина, – могли произойти только
путем такого естественного обычного развития. Допустить
тут участие договорного соглашения никак нельзя. Это зна-
чило бы принять следствие за причину, признать обычные
формы за юридически-договорные»
4.Задачи их шире, понимание глубже:
они являются не предприятием, понятие о котором огра-
ничивается хозяйственными интересами, а организацией
широкосоциального характера, охватывающей и эконо-
мические интересы, и духовно-моральные, и правовые, и
политические.
Однако существовали ли артели, где хозяйственные цели
уходили на задний план и не заключали в себе основ-
ной сути артели? На данный вопрос вполне можно дать
утвердительный ответ. Известны, например, артели ку-
лачных бойцов и скоморохов. Артелями называли порою
и сообщества нищих попрошаек, и ватаги разбойников.
5.«Готовность ручаться за всех товарищей, – писал
Исаев, – отвечать за их промахи и даже злоупотребления и
трудом своим, и имуществом доказывает прочность связи
между членами, их знакомство друг с другом, а потому и
вызывает то доверие, с которым относятся к артели лица,
нуждающиеся в ее услугах»
что перед внешними субъекта-
ми ответственность несет артель, однако внутри артели
ответственность ложится на того, кто действительно ви-
новен в том или ином ущербе. «Каждый артельщик от-
вечает за себя сам» – этот принцип означает, что никако-
го иждивенчества за счет товарищей артели не терпели.
В случае же, если внешний субъект должен артельщикам,
то долг получает артель, и далее уже на общем собрании
она решает, как по справедливости распределяются по-
лученные средства. Все это говорит о высокой степени
автономности русской артели и о том, что ее собствен-
ный «суверенитет», ее внутренняя демократия ставятся
артельщиками выше, чем внешние правовые отношения.
Семен! Я могу конечно перекопировать сюда всю книгу, но зачем мне это? Для меня вполне очевидно, что возможности артелей в принципиальных отношениях между людьми гораздо шире, чем даже расписал ВП СССР о принципах мафии. Вы не хотите выполнять свою домашнюю работу и расширять свой круг понятий. Вам достаточно того тоннеля, в который вы загнали себя авторитетом ВП СССР. Если бы ВП СССР обратился к истории России, то мог бы найти массу примеров и положительных для характеристик со-обществ людей. Он ведь на основе Русского мира собрался строить новое общество справедливости, но вот почему-то он в России ищет только отрицательные примеры.
Вы поставили вопрос — смертельно ли опасна КОБ? После ваших аргументов вижу , что не очень смертельно.
А вот принять позицию другого как данность просто нет. Всегда простое объяснение — психикой не доросли и точка. А на самом деле, это полный тупик.
А вот почему Величко никак не хочет понять, что в России был пример общечеловеческих отношений в коллективе, именно принципиальных, который отличался именно от общих принципов мафии. Всегда надо смотреть в основу философии коллектива. В мафии при всех ее эффективных способах управления всегда допускалось использование людей в темную, без понимания ими задач конечных целей. Вот принципиальное отличие мафии от русской артели. Тут в принципе взаимоотношений была полная открытость. И для решения проблем всегда в русском мире находились герои, готовые пострадать за обчество при полной их осознанке. Были ли такие случаи в мафии, да конечно были, но основа там все равно манипуляция людьми. И если принять такие отношения как пример для подражания, то с Русским миром можно кончать.
И все упреки в непонимании защитники мафии примите и примерьте на себя в первую очередь. Не думайте, что люди только к термину прицепились. Либо вы за Русский мир, тогда изучайте его историю, либо вы возможно и неосознанно против него.
Вот они какие «новые русские», а не в краЗних пиньджагкахх!
В моем понимании эгрегор это определенные энергетическая волновая сущность с определенными частотными характеристиками, которые настроены на выполнении каких -то целеполаганий от каких-то идей, выраженных в объективных желаниях людей, даже не всегда осознанных ими. Если идеи, мысли, желания одного человека на одной частоте с частотой эгрегора, то идет взаимная подпитка друг друга. Чем больше людей находится на частоте эгрегора, тем он мощней. Человек может жить в отшельничестве, но не быть одиноким, если его внутренняя частота мышления связана с каким-то мощным эгрегором. Его месторасположение не имеет значения. Энергия мыслей перемещается практически мгновенно, то есть сразу взаимодействует с эгрегором. Так что соборность получается есть разновидность коллективного вхождения людей в определенный идейный и целеполагательный эгрегор. Там же находится и информативная часть идей. Определенная частота порождает только идеи определенного рода. С другими идеями эгрегор входит в частотный конфликт.
Соборный интеллект, он где находится?
В психике человека легко уживается два состояния — осознание безысходности ситуации и надежда на чудесное избавления от беды. Все кончается с физической смертью от голода. А все на самом деле в руках управляющих кланов. Дальняя родственница по линии жены рассказывала как она жила в молодости под немцами под Ленинградом. Красная армия ушла и вывезли все продукты. Их просто бросили умирать в холодную зиму. Ее брат ушел в пешком в Ленинград, больше о нем никто никогда ничего не слышал. Она была молодая. Пришли немцы. Заставили ее мыть полы в помещениях, она делала все хорошо, за это они ее кормили и хвалили за хорошую работу. Она не умерла. Вот и вся правда реальной жизни. И кто с высокой нравственностью должен был ей сказать — девчонка-подросток, ты должна умереть, потому что мы готовились, готовились к войне, но не подготовились, чтобы тебя спасти? Эта история нисколько не умаляет подвига убежденных ленинградцев, но лишь говорит о том, что этот подвиг был туннельным сценарием в управлении. У людей просто не было выбора, как и у бенгальцев в Индии, как бы безо всяких идей.
на 2.20 мин
А творчества без фантазии не бывает. Вы просто всегда все по крайности оцениваете, потому что МЕРУ не освоили.
2. Мозговых штурмов не существует?))) Все решает начальник, а это он своих сотрудников для потехи собирает, чтобы поржать над ними!
3. Это только нелюдям мешает находиться в одном месте и не получать соборности.
Все ваши понятия вывернуты наизнанку от реального мира. Не библейского, а просто реального. И вам никогда с такими понятиями не выйти из вашей тупиковой парадигмы.
Оговорюсь сразу, что у меня нет целей доказать вам что-то, что вы не хотите в себя впускать. И так же мне глубоко параллельно каким троллем вы меня считаете. Я свои цели знаю. Исходя из русского происхождения, могу сказать, что только быдло от русских и воспримет понятие мафия на ура, исключительно потому, что давно утратили всякую связь со своей исторической культурой. Они просто не знают и не хотят знать свою историю и с легкостью перенимают все западные новоделы и соответственно терминологию. Именно в западной культуре артельная организация производственной деятельности и приравнена к чисто кооперативной организации. В России артельная организация жизни носила гораздо более широкие аспекты и значение, чем хозяйственная деятельность.
Истоки самоорганизации мафии на западе и артельных форм в России похожие, поэтому и признаки общечеловеческих принципов взаимоотношений были общие. Но вот только на западе мафия выродилась в чисто криминальные формы управления тайными организациями и в этом понятии и пришла в Россию, а артельные формы в России имели не только криминальные формы, но и массу положительных форм со-организации людей в общей деятельности.
Он выделил пять основных черт русской артели: 1) хозяй-
ственные цели, 2) «господство начала равноправности»;
3) круговая порука; 4) договор; 5) «участие членов в общем
деле трудом или трудом и капиталом»
1. По первому пункту полное совпадение. Без наличия общих интересов в коллективной форме решения их и артель создавать было не зачем.
2. В артелях уж точно было динамическое распределение интересов.
В области права равенство членов сказывается в предоставлении
каждому одинаковой доли влияния на ход артельных оборотов. Каждый может, как староста, десятский,
рядчик и т.д., стоять во главе исполнительной власти; в не-
которых артелях это право переходит в обязанность члена
быть от времени до времени должностным лицом, предста-
вителем всего союза. Каждый имеет право подавать голос,
и только один голос, на общих собраниях. Каждый может
требовать исключения товарища за действия, способные
нанести ущерб целому.
3. Наличие более или менее четко оформленного догово-
ра или устава было характерно для немногих и преимуще-
ственно более поздних артелей, в то время как подавляющее
большинство коллективов никаких подобных докумен-
тов не имело и основывалось на устных договоренностях
и древних традициях, регулировавших отношения между
артельщиками. Представляется, что ближе к истине в дан-
ном случае был взгляд Ф. А. Щербины, который считал, что
артели – это «чисто обычные явления социальной жизни,
продукт народного обычая и традиции» 2 . «...Южнорусские
артели и общинно-артельные формы как обычные явления
этого порядка, – писал Щербина, – могли произойти только
путем такого естественного обычного развития. Допустить
тут участие договорного соглашения никак нельзя. Это зна-
чило бы принять следствие за причину, признать обычные
формы за юридически-договорные»
4.Задачи их шире, понимание глубже:
они являются не предприятием, понятие о котором огра-
ничивается хозяйственными интересами, а организацией
широкосоциального характера, охватывающей и эконо-
мические интересы, и духовно-моральные, и правовые, и
политические.
Однако существовали ли артели, где хозяйственные цели
уходили на задний план и не заключали в себе основ-
ной сути артели? На данный вопрос вполне можно дать
утвердительный ответ. Известны, например, артели ку-
лачных бойцов и скоморохов. Артелями называли порою
и сообщества нищих попрошаек, и ватаги разбойников.
5.«Готовность ручаться за всех товарищей, – писал
Исаев, – отвечать за их промахи и даже злоупотребления и
трудом своим, и имуществом доказывает прочность связи
между членами, их знакомство друг с другом, а потому и
вызывает то доверие, с которым относятся к артели лица,
нуждающиеся в ее услугах»
что перед внешними субъекта-
ми ответственность несет артель, однако внутри артели
ответственность ложится на того, кто действительно ви-
новен в том или ином ущербе. «Каждый артельщик от-
вечает за себя сам» – этот принцип означает, что никако-
го иждивенчества за счет товарищей артели не терпели.
В случае же, если внешний субъект должен артельщикам,
то долг получает артель, и далее уже на общем собрании
она решает, как по справедливости распределяются по-
лученные средства. Все это говорит о высокой степени
автономности русской артели и о том, что ее собствен-
ный «суверенитет», ее внутренняя демократия ставятся
артельщиками выше, чем внешние правовые отношения.
Семен! Я могу конечно перекопировать сюда всю книгу, но зачем мне это? Для меня вполне очевидно, что возможности артелей в принципиальных отношениях между людьми гораздо шире, чем даже расписал ВП СССР о принципах мафии. Вы не хотите выполнять свою домашнюю работу и расширять свой круг понятий. Вам достаточно того тоннеля, в который вы загнали себя авторитетом ВП СССР. Если бы ВП СССР обратился к истории России, то мог бы найти массу примеров и положительных для характеристик со-обществ людей. Он ведь на основе Русского мира собрался строить новое общество справедливости, но вот почему-то он в России ищет только отрицательные примеры.
Страницы