Дмитрий Лесов 1 27 марта 2020г. в 12:02:
При обсуждении так же необходимо принять единую точку координат: государство существует для людей или люди существуют для государства
Вот этот вопрос и есть обсуждение идеологии государства.
Так вся проблема в том, что и простые слова каждый норовит понять по-своему. Вот с этим и беда!)))
«Норовит» от слова «нрав», родственное «нравственности».
Это не мышление догмами, а исторический пример воззрений на распределение временных обязанностей в жизни человека. За словами надо учиться видеть смысл и образ. Тут не о камнях, а о времени.
Кре́до (от лат. credo «верю») — личное убеждение, основа мировоззрения человека, также означает: Кредо — латинское название Символа веры; Кредо — католическое песнопение, ординарная часть мессы.
Другими словами кредо и есть личная идеология человека.)))))
Ну так обогащайся бессовестно за счет других это же не идеология, а так мелкая идейка!)))) Она же не прописана в конституции?)))
Не пойман — не вор! Это идея или идеология?
Либо — либо, либо — либо…. Все жесткие рецепты основаны на крайностях и не воспитывают чувство меры. А в мире все важно!
Понятие «правильное» напрямую зависит от целей, определенных себе человеком. Поэтому общий рецепт о правильном как всегда ни о чем!
Есть время разбрасывать камни, есть время их собирать.
С матерью сомнительно! Тогда кто такой ведьмак? Ведающий шотландские роды от Маков?))))
Ведьмак скорее ведьМаг, то есть ведающий магию. Соответственно ведьма — ведающая магию женского рода.
Ты венецианские каналы, очистившиеся за три дня, видел? Она может и больная и дурная, но короли через дураков-шутов свои идеи озвучивали.
Не уверен, что мои слова исправят всех людей, но ты просил идеологию? Вот она. А что тебя так коробит?
Но людей своими именами называть она точно позволяет.
Русский мир как торжество справедливого мироустройства, где человек есть садовник на планете, а не потребитель ее материальной основы. Ограничение потребления не как самоцель, а вписание в гармонию с природой, которая не может дать то, что ты хочешь здесь и сейчас. А вот что природа может дать, так этого вполне достаточно, чтобы осознавать себя Человеком на Земле. Обмен должен быть равноценным, а не взаимовыгодным. Вопрос в приоритете ценностей, а не выгод. Выгода это задняя мысль. Ценности равные — первозначная. Для кого-то и три копейки выгодно, а кому-то и 10 триллионов мало. А вот ценности человеческой жизни и достоинства однозначны для всех.
Если этого не хочешь, то значит и не хочешь быть Человеком на Земле, а хочешь быть человеком над землей и другими людьми. А это надо только тебе, а не всем. Вот и вся разница.
Это ты пытаешься навязать, что идеология может быть без идей. Идеология и состоит из идей. Причем фундаментальные всеобъемлющие выше, а более мелкие им подчиняются. Может быть только одна концепция жизни, где устремления по умолчанию по желанию соответствуют оглашению. В этой концепции формулировка концепции соответствует озвучанию в идеологии. Во всех других идеология это прием манипуляции и увода от истинной цели действий.
Хочешь мира, готовься к войне. Это идея или идеология? Мир во всем мире или мир для нас любимых и какой ценой? За все надо платить — это идея или идеология? Все в конечном итоге всегда сводится к одному — а чего же на самом деле ты хочешь? Вот это и есть и концепция и идеология в одном лице. А словов писать можно очень много. Только что ты хочешь на самом деле — больше прояснить людям чего ты хочешь или больше скрыть свои истинные намерения?
Идея нереального мирного сосуществования, основанного на ядерном паритете сил, также просто мое мнение?))))
Добро и зло меняются местами.
Добро не зло, но разногласья между нами
Не в смысле слов добра и зла.
Есть поиск отпущения козла!
))))))))))))))))))
По пониманию западного и восточного миров Путин проводит идеологию такого же мирового господства как и они, только на основе России. В их понимании у них идеология одна, а личные интересы разные. По представлению Путина — он предлагает идеологию мирного сосуществования и разделения интересов по определенным территориям. Но тут есть масса противоречий в его заявлениях. Формально для разделения территорий не надо вторгаться в интересы других территорий, далеких от центра, но на практике это не возможно. Так что там не дураки — разделение сфер влияния они так же воспринимают лишь как этап пути на мировое господство. Идея Русского мира так же сможет выжить, если она овладеет сознанием всех людей на планете в той или иной мере. А это им надо? Это война не на жизнь, а на смерть!
engineer 24 марта 2020г. в 07:52:
биологические и социальные законы на основе которых выстраивается целесообразное объединение - это не идеология
Это не идеология, а высказанные приоритеты действий на основе этих законов и есть идеология. Путин так же проводит в жизнь определенную идеологию, но не афиширует ее публично в одном месте. Но там-то все понимают и реагируют соответственно.
Это не так просто и однозначно! На самом деле человек не может мыслить две мысли одновременно, это происходит последовательно, но происходит иногда так быстро, что некоторые постоянно путаются. Если разные группы все равно объединяются, то у них есть общие моменты в их идеологиях, а вот личные интересы и могут отличаться. Вот на личных интересах и происходит грызня. Идея мирового господства ОДНА, но место мирового господина так же одно. Можно конечно делить сферы влияния, но это временно, если идея мирового господства есть господствующая.
Государств без идеологии не существует в природе. Если нет некой общей идеи для объединения, то и объединения не будет. Госуправление может проповедовать, что у него приоритеты сразу нескольких направлений идеологии, но это тоже ИДЕОЛОГИЯ. От идеологии никуда не убежать — заявления, что идеология не нужна, также есть определенная идеология. И эта идеология навязывается не самостоятельным государствам, чтобы на практике можно было лавировать в разных решениях, выгодным одним и не выгодным другим. Государство без определенной идеологии, даже не декларированной публично, стоит на пути к развалу на отдельные государства, где идеология сформулирована точно. Идеология есть формулировка идеи, принимаемой большинством по умолчанию.
Нельзя вечно стоять на одной ноге и тем более ходить на ней без костылей!
Сначала — не нужна идеология, потом — и государство такое нафиг не нужно! Все есть процесс.
Во всех твоих рассуждениях ты пытаешься озвучить идеологию объединения государства на основе как бы не нужности идеологий. Ну пони тоже бегает по кругу и в уме круги считает.
Как много умных людей в народе, а народ типа все равно дурак? Вот вооружите русский народ и распределите равномерно по территории склады с боеприпасами — и увидите в кого он начнет стрелять. Однажды такую глупость они совершили, думаю второй раз не допустят.
Это вы возводите на меня напраслину. Где в моем высказывании о воле Бога?????? Все первые и последующие служители всегда — самоназванные. А вот Бог мне сказал, что не разделяет никого, а люди сами по внутреннему стремлению определяют свои направления действий и получают судьбу.
Ну да! Избранные наверно точнее. А так ассоциации с древнейшей профессией.))))
С неграми вообще презабавнейшая история приключилась. Их рабами в Америках кто сделал? Христиане. А они через христианство решили от рабства избавляться. Был бы мозг, он бы подумал.
Практика грустнее. Знаю о этой организации еще с ее почти основания. Две знакомые типа бизнесменши решили через них поиметь что-то. Проимели. Только не они.))))
Чета совсем не хочется спорить! Вот для иллюстрации презабавнейшая организация типа элиты. Российский Клуб ПравославныхМеценатов – это элитный клуб, объединяющий представителей различных сфер бизнеса. Все они не только деловые партнеры, но и друзья – единомышленники, понявшие и принявшие то, что единственно верная и самая мощная защита, которая дает уверенность в себе, духовное спокойствие, надежду на будущее – это искренняя вера в Бога, стремление жить по заповедям Христовым и любовь к ближнему. История Клуба. Российский Клуб ПравославныхМеценатов – это элитный клуб, объединяющий представителей различных сфер бизнеса.
БОГ ПОКРЫВАЕТ ПРАВОСЛАВНЫХ БИЗНЕСМЕНОВ! РКПМ
Вот раньше в Русском мире профессия инженер значила очень серьезного специалиста в чем-то, а потом пришло в обиход выражение инженеришка, ну и отношение соответственное.
Да не туда приплыли! По-твоему все становление человеком по КОБ сводится к не эмоциональному общению? Ну натренируешься, а дальше что? Самый лучший способ не испытывать эмоций это быть равнодушным к результату. Вот твоя цель. Типа этим ты культуру изменишь, а она изменит человека? Это ты сам придумал?
Одна из заявленных целей в КОБ это становления человека. А каким способом не подскажешь? Про сжатие эмоций можешь не говорить. Еще способы знаешь?
Это шизофрения. В вопросе идей не бывает разделения. Идеи все сетевые.
В сети люди и проговариваются больше, чем прячут в реальной жизни. Это надо уметь различать. И именно из-за иллюзии безнаказанности.
В общем ты сам перешел на темную сторону.
Перевести твой опус на нормальный язык?
Я провоцирую и манипулирую для собственной тренировки.
Вот так это звучит. Ты же сам проповедуешь , что грань между темной и светлой стороной очень тонкая. А ты не борешься за идеи, а только лишь тренируешься на кошечках.
Вот и приплыли! Только куда?
Дым_Коромыслом 12 марта 2020г. в 07:35:
И ту грязь, что выливается в сети в реальный мир не проецирую.
Борьба с подобного рода "обидчиками" - это борьба с ветряными мельницами.
Вот Дымка и ты договорился до двойных стандартов. Ну с кем поведешься!))) А самому в зеркале-то и не видно.
Пересмотри Кустурицу, там про эскимосскую поговорку — не улыбайся на морозе, а то лицо замерзнет, и будешь ходить по жизни дурачком.
Тебе мало на своей Украине воинствующих люмпенов за ихнюю понимаемую справедливость?
Хамить говоришь? Урод быкующий! Не советую тебе в реальности со мной встречаться. Я хоть и пожилой, но за маму ты мне ответишь.
Люмпен, ты и в Африке люмпен, поэтому тебе по поцей все и известно. Ни кому ты не нужен, хоть оппукайся!
Замучишься отделять! Мракобесию миллионы лет, оно было, есть и будет. Если копаться в мозгу, то мрака там больше, чем света. Но не все так безнадежно! Были же прожекторы? Ну перестройки например?))))
Да и вообще большинство религий — Бог есть, да не про вашу честь!
Нельзя отбирать, надо наоборот давать! Это же управление и оно, как палка, о двух концах. Он выговаривает то, что другие думают, но молча улыбаются. А страна должна знать своих героев.
Он от лица христианства не любви в понятии Христа учит, а требует соблюдения законов, которые они сами написали. Эти законы на них и будут работать. Он заботится только о собственной власти над умами людей.
Я вообще не сторонник КОБ. Тысячу раз писал, что это инструмент, применимый в определенных обстоятельствах. Соответственно я могу конечно перевести свои решения по обстоятельствам в терминологию КОБ, определить к каким этапам условно можно отнести те или иные решения и действия. Система вообще-то нужна для принятия неких спорных решений, вот тогда она помогает настроится на концентрацию на частях. Это система от простого к сложному или разложения сложного на части. Слова могут быть и в этой терминологии, а образы у каждого все равно будут свои.
И насчет тины. Я бы не выжил, если бы не принимал управляющих решений в жизни. Мне софистикой просто не хочется заниматься. Тут все как в КОБ было, да кто что и когда сказал. А есть практические задачи формирования сейчас нашего социума в стране на основе разных культур. И в этом все мы еще на первом этапе выяснения среды или вернее представления о ней в реальности. Тратя массу времени на завал КОБ или на защиту КОБ про страну просто забывают. А истоки этого в индивидуальной психологии каждого. Каждый свои внутренние проблемы решает. А они других могут и вообще не касаться.
Так вот психика и переводит этот бессознательный уровень на уровень сознания, как посредник. Она же и регулирует стабильность или нестабильность системы Человек.
Коля 4 марта 2020г. в 13:51:
Ну что ж вы простыми людьми манипулируете?))) Поход в магазин не есть полноценный управленческий акт. Дл...
Мне незачем ничего вам доказывать. ПФУ это разложение функций в последовательности, один из вариантов. Там так и пишется обязательно присутствует пункт 1 и 7. То есть возможны варианты. Вы сами написали просто управленческие решения, а не полноценные управленческие решения, потому что уже в лексике это заложено. Вы пытаетесь поймать на формальном соблюдении правил, а это и есть манипуляция.
Так вот для полного применения всех пунктов управления и нужны условия большего порядка. Для похода в магазин на танке ПФУ ездить не обязательно. Софист из вас никакой.
Деятельность мозга можно доказать проще. Я тебе сказал прыгай, ты прыгнул. Вот способность воспринимать команды извне и выполнять их и определяет уже наличие деятельности мозга.
Ну что ж вы простыми людьми манипулируете?))) Поход в магазин не есть полноценный управленческий акт. Для полноценного он должен быть субъектом, а управлять должен как минимум несколькими объектами, из которых есть возможность сформировать хоть какую-то структуру, чтобы потом распустить ее за ненадобностью.
Вы их еще пукать по ПФУ попросите. Не хорошо это!)))
Дымка! Ты опять обособляешь понятия. Так ты ничего в реальной жизни не поймешь. Надо смотреть связные функции.
Психика это управляющая прослойка между физиологией и духом, определяемым работой сознания в мозгу. Сильно изменившаяся физиология очень сильно влияет на психику. А психика в определенных пределах в состоянии урегулировать взаимоотношения состояния духа и физиологии.
Обладает ли простой одноклеточный организм страхом смерти или это просто некий закон саморегуляции для самосохранения? Мозга у него как органа нет, а умереть не хочет. Почему?
Свежая или святая? Злоупотребления с сокращениями приводят к искажению понимания и усложнения коммуникаций.
И на ваш пример есть конкретный пример из старого сериала «Самурай». Там один помощник сёгуна, отвечавший за охрану наследного императора, при нападении ниньдзя решил, что его карма в этот момент выжить и пропустил нападавших. Но шила в мешке не утаишь, все все понимают, и ему впоследствии публично сепуку пришлось делать, смывая этим типа позор. Сделки в сознании с совестью не редкость, и всегда есть обоснование.
Ты вообще о чем? О монетизации представлений о мироздании? Ну так это и не предусматривается от философии и социологии. Социология только тогда монетизируется, когда ее идеи овладевают массами и отцы основатели приходят во власть. Так ты изначально не туда пришел с такими целями. Если профессора с кафедры поставить министром или председателем правительства без опыта реального управления, то конечно он проиграет реальному бизнесмену. Это надо было знать еще до вколачивания в голову иллюзий. Не всегда профессор хороший управленец. Но знания тут не причем. Эти же знания могут помочь реальному управленцу сделать правильные шаги. Просто добрые намерения все знают куда ведут.
Ты вообще задайся вопросом, а зачем людям нужны лидеры? Так то все сами с усами и себе на уме, а вот дай да положь им правильного лидера, который приведет их именно туда, куда им надо, а не этому лидеру. А затем, что им самим стремно отвечать за все ими содеянное. А тут всегда есть тот, на кого можно свалить всю ответственность. Удобно и покойно! Вот с этого надо начинать.
И во Флоренцию, Ватикан, Сан-Марино я ездил еще до знакомства с КОБ.
Я ж тебе писал. Ты мой ответ даже в свою дефектную ведомость копипастил. Опять перечислять ту систему воззрений на мироздание и представление о управлении, которое можно собрать из КОБ?
Все есть процесс.
Не управляемых процессов нет, есть только нераспознанные связи.
Процессы управляются субъектами, из этого и выводится, что наивысшим субъектом является ИНВОУ.
Управление производится по приоритетам, начиная с концептуального. Концептуальная власть автократична по природе, но только по отношению к своим нижним приоритетам. Это не означает, что концепция человечности должна строится на автократичных и авторитарных принципах. Это свойство толпо-элитарной концепции. Но нижние приоритеты абсолютно подчиняются концептуальному.
Управление только тогда признается самостоятельным, когда управляется по полной функции. Есть набор правил этой функции, как система оценок деятельности и их соответствии целеполаганию.
Люди делятся по психическим эгрегориальным пристрастиям, в соответствии с которыми и реагируют на всю окружающую их среду.
Управление постоянно отслеживает свои действия и корректирует их по мере надобности.
Предложена троичная описательная система мироздания МИМ, которая позволяет динамично включить в описание и самого наблюдателя, описывающего мироздание.
Предложена систематизация представлений о обществе, как суперсистеме со взаимовложенными системами управляющиеся в одном определенном целеполагании.
Ну целая система воззрений, которую вполне можно применять для оценки происходящих событий
«Норовит» от слова «нрав», родственное «нравственности».
Другими словами кредо и есть личная идеология человека.)))))
Не пойман — не вор! Это идея или идеология?
Понятие «правильное» напрямую зависит от целей, определенных себе человеком. Поэтому общий рецепт о правильном как всегда ни о чем!
Есть время разбрасывать камни, есть время их собирать.
Ведьмак скорее ведьМаг, то есть ведающий магию. Соответственно ведьма — ведающая магию женского рода.
Не уверен, что мои слова исправят всех людей, но ты просил идеологию? Вот она. А что тебя так коробит?
Но людей своими именами называть она точно позволяет.
Если этого не хочешь, то значит и не хочешь быть Человеком на Земле, а хочешь быть человеком над землей и другими людьми. А это надо только тебе, а не всем. Вот и вся разница.
Хочешь мира, готовься к войне. Это идея или идеология? Мир во всем мире или мир для нас любимых и какой ценой? За все надо платить — это идея или идеология? Все в конечном итоге всегда сводится к одному — а чего же на самом деле ты хочешь? Вот это и есть и концепция и идеология в одном лице. А словов писать можно очень много. Только что ты хочешь на самом деле — больше прояснить людям чего ты хочешь или больше скрыть свои истинные намерения?
Добро и зло меняются местами.
Добро не зло, но разногласья между нами
Не в смысле слов добра и зла.
Есть поиск отпущения козла!
))))))))))))))))))
Нельзя вечно стоять на одной ноге и тем более ходить на ней без костылей!
Сначала — не нужна идеология, потом — и государство такое нафиг не нужно! Все есть процесс.
Во всех твоих рассуждениях ты пытаешься озвучить идеологию объединения государства на основе как бы не нужности идеологий. Ну пони тоже бегает по кругу и в уме круги считает.
С неграми вообще презабавнейшая история приключилась. Их рабами в Америках кто сделал? Христиане. А они через христианство решили от рабства избавляться. Был бы мозг, он бы подумал.
вот кореец есть
Let My People Go - Paul Robeson
и дальше веселее и хором
Российский Клуб Православных Меценатов – это элитный клуб, объединяющий представителей различных сфер бизнеса. Все они не только деловые партнеры, но и друзья – единомышленники, понявшие и принявшие то, что единственно верная и самая мощная защита, которая дает уверенность в себе, духовное спокойствие, надежду на будущее – это искренняя вера в Бога, стремление жить по заповедям Христовым и любовь к ближнему. История Клуба. Российский Клуб Православных Меценатов – это элитный клуб, объединяющий представителей различных сфер бизнеса.
БОГ ПОКРЫВАЕТ ПРАВОСЛАВНЫХ БИЗНЕСМЕНОВ!
РКПМ
Вот раньше в Русском мире профессия инженер значила очень серьезного специалиста в чем-то, а потом пришло в обиход выражение инженеришка, ну и отношение соответственное.
Одна из заявленных целей в КОБ это становления человека. А каким способом не подскажешь? Про сжатие эмоций можешь не говорить. Еще способы знаешь?
В сети люди и проговариваются больше, чем прячут в реальной жизни. Это надо уметь различать. И именно из-за иллюзии безнаказанности.
В общем ты сам перешел на темную сторону.
Я провоцирую и манипулирую для собственной тренировки.
Вот так это звучит. Ты же сам проповедуешь , что грань между темной и светлой стороной очень тонкая. А ты не борешься за идеи, а только лишь тренируешься на кошечках.
Вот и приплыли! Только куда?
Пересмотри Кустурицу, там про эскимосскую поговорку — не улыбайся на морозе, а то лицо замерзнет, и будешь ходить по жизни дурачком.
Тебе мало на своей Украине воинствующих люмпенов за ихнюю понимаемую справедливость?
Люмпен, ты и в Африке люмпен, поэтому тебе по поцей все и известно. Ни кому ты не нужен, хоть оппукайся!
заседание
Да и вообще большинство религий — Бог есть, да не про вашу честь!
Он от лица христианства не любви в понятии Христа учит, а требует соблюдения законов, которые они сами написали. Эти законы на них и будут работать. Он заботится только о собственной власти над умами людей.
И насчет тины. Я бы не выжил, если бы не принимал управляющих решений в жизни. Мне софистикой просто не хочется заниматься. Тут все как в КОБ было, да кто что и когда сказал. А есть практические задачи формирования сейчас нашего социума в стране на основе разных культур. И в этом все мы еще на первом этапе выяснения среды или вернее представления о ней в реальности. Тратя массу времени на завал КОБ или на защиту КОБ про страну просто забывают. А истоки этого в индивидуальной психологии каждого. Каждый свои внутренние проблемы решает. А они других могут и вообще не касаться.
Вы их еще пукать по ПФУ попросите. Не хорошо это!)))
Психика это управляющая прослойка между физиологией и духом, определяемым работой сознания в мозгу. Сильно изменившаяся физиология очень сильно влияет на психику. А психика в определенных пределах в состоянии урегулировать взаимоотношения состояния духа и физиологии.
Обладает ли простой одноклеточный организм страхом смерти или это просто некий закон саморегуляции для самосохранения? Мозга у него как органа нет, а умереть не хочет. Почему?
И на ваш пример есть конкретный пример из старого сериала «Самурай». Там один помощник сёгуна, отвечавший за охрану наследного императора, при нападении ниньдзя решил, что его карма в этот момент выжить и пропустил нападавших. Но шила в мешке не утаишь, все все понимают, и ему впоследствии публично сепуку пришлось делать, смывая этим типа позор. Сделки в сознании с совестью не редкость, и всегда есть обоснование.
Ты вообще задайся вопросом, а зачем людям нужны лидеры? Так то все сами с усами и себе на уме, а вот дай да положь им правильного лидера, который приведет их именно туда, куда им надо, а не этому лидеру. А затем, что им самим стремно отвечать за все ими содеянное. А тут всегда есть тот, на кого можно свалить всю ответственность. Удобно и покойно! Вот с этого надо начинать.
И во Флоренцию, Ватикан, Сан-Марино я ездил еще до знакомства с КОБ.
Все есть процесс.
Не управляемых процессов нет, есть только нераспознанные связи.
Процессы управляются субъектами, из этого и выводится, что наивысшим субъектом является ИНВОУ.
Управление производится по приоритетам, начиная с концептуального. Концептуальная власть автократична по природе, но только по отношению к своим нижним приоритетам. Это не означает, что концепция человечности должна строится на автократичных и авторитарных принципах. Это свойство толпо-элитарной концепции. Но нижние приоритеты абсолютно подчиняются концептуальному.
Управление только тогда признается самостоятельным, когда управляется по полной функции. Есть набор правил этой функции, как система оценок деятельности и их соответствии целеполаганию.
Люди делятся по психическим эгрегориальным пристрастиям, в соответствии с которыми и реагируют на всю окружающую их среду.
Управление постоянно отслеживает свои действия и корректирует их по мере надобности.
Предложена троичная описательная система мироздания МИМ, которая позволяет динамично включить в описание и самого наблюдателя, описывающего мироздание.
Предложена систематизация представлений о обществе, как суперсистеме со взаимовложенными системами управляющиеся в одном определенном целеполагании.
Ну целая система воззрений, которую вполне можно применять для оценки происходящих событий
Страницы