@Коля 2 мая 2024г. в 00:18:Так спасибо им, пусть и дальше стараются нам на благону да, «спасибо» за десятки миллионов погибших русских за британский гешефт?украинцам тоже надо спасибо им говорть за вооружение?пора уже перестать быть лохами, …
Спасибо надо говорить за науку! А если без жертв у самих не получается понять, то неча на зеркало пенять. Надо учиться думать заранее. Вот в этом и задача! А искать виноватых потом, это всегда отставание и подчинение. Науку надо усваивать.
Не бриты и украинцы виноваты, а наша нерасторопность.
Проблема опять не в тех, кто призывает, а в тех кто бездумно ведутся. Если бриты постарались, то то, что мы сейчас положительного имеем, тоже их заслуга?) Так спасибо им, пусть и дальше стараются нам на благо!)))
На самом деле без участия и энтузиазма народа ничего ни у какого Кана не получилось бы. Вот в этом правда! А энтузиазм и был обусловлен верой в большевиков. А любой проект легко превратить в долгострой, что сейчас и происходит.
Смешно! Пример Ломоносова лишь исключение, которое подтверждает правило — засилье немцев в российской науке на то время. Почему ты об одном лифте говоришь во множественном числе?))))
Структура это реальное управление согласно частям механизма. Любая элита на то время очень любила мордовать народ, показывая ему его место. А когда народ взбунтовался, то уманы типа Ильина сразу захотели загнать его обратно в стойло. А то, что элита просто не справилась и должна была ответить по счетам, ему в голову не пришло? Видимо не такая большая голова, как например у Ленина?)))
И что? Это проекты, которые надо было строить на месте. Индустриализация это не проекты, а реализация в реальности. Никто не верил, что Россия способна построить все эти заводы. И именно большевики смогли управиться так, чтобы их построить в тех условиях и за то время. Это эффективное управление. Не согласен?
@Коля 1 мая 2024г. в 22:53:Именно из-за низкой квалификации и учились люди быстро и изобретали выходы из разных технических ситуаций практически из ничего. Это не привезли тебе в полной мере ресурс и поставили на место. Творчество на всех уровнях …
Ага! Один Кан со ста инженерами и провел индустриализацию всей страны?)))))) Он конечно учил организации производств наших инженеров, но инженеры-то были наши.) Маловато одного Кана для всей индустриализации такой страны. А артели, которые обеспечили до 60% всей бытовухи, тоже Кан привез с собой?)))
Именно из-за низкой квалификации и учились люди быстро и изобретали выходы из разных технических ситуаций практически из ничего. Это не привезли тебе в полной мере ресурс и поставили на место. Творчество на всех уровнях просто зашкаливало. А творчества из-за страха не бывает.
И не надо рассказывать, что в России не было никакой своей инженерной школы. Гражданская война выбила инженеров, но их было еще много. Не надо тут либеральных сказок про полностью лапотную Россию на то время.
Не только. Структура управления у них похожая, только вот одни в главе держат типа правильную идею, а другие — неправильную.
Вождь на полном доверии, сильное государство, элита, готовая пожертвовать собой ради этого сильного государства, ну и конечно народ, знающий свое место на типа общем пути, — одобрять действия вождя. Много общего.
более экономически выгодного, чем энтузиазм обманутых дурачков не существует им не надо много платить , они работают за еду в надежде на будущее
Ты показываешь очень примитивное видение социальной психологии людей. Есть масса людей, одержимых творческими идеями. Они реально думающие люди в отличии от приспосабливающейся толпы. Они действительно могут работать за идею при минимальном обеспечении только за попытку реализации их идей. Общество закостенелого типа не дает возможности им реализоваться, в нем отсутствуют реальные социальные лифты. Большевики эти лифты реально открыли. И естественно полезли не только идейные, а как всегда множество психов. Но большевики наступили на грабли большинства сообществ, построенных на идеологии, — они стали за формальное присоединение к социальной идее раздавать материальное вознаграждение и различные социальные льготы, чем привлекли в свои ряды людей беспринципных, участвующих только за эти льготы. Так и шло наполнение управления формально продажными кадрами. Настоящих идейных никогда не хватала для крупных государств. А естественно продажные кадры и были подвержены любому влиянию, в том числе и англосаксов.
Так это не была новая идеология как база жизни, а отрыжка формулировок революционной свободы, которую восприняли буквально. Это очень удобно показывать на реальные перегибы как на основу якобы идеологии. И кто уничтожил эти свободы? Сами же большевики. Ильин этого не увидел?
Все верно — в народе присутствует религиозность. От старых формулировок бога, которые себя дискредитировали люди отказываются и сломя голову бросаются в новых богов.
Посмотри на историю — разве от террора может возникнуть столько творческого энтузиазма, сколько возникло в первые годы советской власти? Люди реально на местах сами преображали окружающий мир. Не было никаких объективных предпосылок для быстрой индустриализации, а она произошла. Из-за страха что ли? Процент принявших большевиков как проводников в новый мир в России в реальности был очень высок. Люди поверили в новое счастливое будущее на самом деле. Не надо тут про тупое подчинение террору. Это не объективно!
Адекватность определяется соответствием реалиям, и если у Ильина идеальное государство возможно только тогда, когда большинство элиты и большинство народа одинаково мыслят о своем божьем вождении, то это то самое условие, которое необходимо для осуществления желаемого. А где Ильин видел такое состояние общества в реальности? Так что его идеи так же идеальны как и у других и совсем не адекватны реальности.
А слово скрепы с русского на итальянский переводится как фашио. Так что фашизм так же построен на скрепах.
На самом деле большинство народа, принявших большевиков, приняли новую идеологию как новую религию, а революционных вождей как новых апостолов. Вот этого Ильин не смог признать, считая их всех безбожниками.
И что? Что тебе то это дает? Не читал их и не надо. Конкретные реальные управленцы будут изменять наш социальный строй в нужную им сторону. Без чтения Дугина ты не поймешь в какую?
А ему нужно наше внимание и наше время жизни, потраченное на его просмотры.) По его определению он тоже паразит?))) Ну познал и жил бы себе счастливо, но он не может, так как должен паразитировать на сознании других людей, которым он внедряет свои «открытия».
Но он же и ратует за включение в процесс рассуждений об общественной духовной пользе. Его обращение к греческой традиции разделения людей на политикосов и идиотикосов.)
@Коля 29 апреля 2024г. в 08:51:Ну да! Жизнь человека и состоит из поедания себе подобных?) А что еще остается человечеству с современным уровнем интеллектуального развития?это реальнось, а фантазировать, да, приятнее
Ну тогда надо переставать глобально врать, что Средневековье закончилось.)))
Это понятно.) Но пока единственный ресурс это идеи и их тоже надо приводить в порядок. Величко переиначил понятие мафия, Пякин — понятие большевики — и этим только усложнили понимание ситуации. А на ясность ума надо побольше.))) И это тоже ресурс!)
Может не те лозунги?) Если власть будет ограничена некими неотчуждаемыми свойствами человека, то может это и есть выход? А все перешагивающие эту грань вне человеческого закона?
Ну если не пользоваться мозгом, то выдумки, а мозг лишь приспособление для выживания. Но человек стал тогда самым опасным животным на Земле. А что природа делает с опасностью?)
Декларация декларацией — это виртуальное управление, а что в реальности? А в реальности человек должен обладать некими неотчуждаемыми ресурсами, которые не могут быть отобраны силой, обманом или просто выкуплены. Основа рабства и есть в том, что человек и его жизнь есть товар. Человек должен перестать быть товаром. Кто против, тот не человек и вне человечества.
@Коля 29 апреля 2024г. в 07:24:Ты знаком с историей Португалии? Тебя история учит? Все, что начинается с решения проблем силовым путем, плохо кончается. Насилие порождает насилие и ничего больше.значит насилие было не верно использовано, нельзя его …
На самом деле есть выход из этого тупика идей. Просто надо сформулировать правильно базовую основу человечности.
А она достаточно проста — жизнь человека не может быть товаром! А пока все, что связано с человеческой жизнью и сама жизнь есть товар. То есть не прибавочная стоимость, не ссудный процент камни преткновения, а отношении к жизни человека как к товару в основе всех бесчеловечных поступков.
@Коля 29 апреля 2024г. в 07:24:Ты знаком с историей Португалии? Тебя история учит? Все, что начинается с решения проблем силовым путем, плохо кончается. Насилие порождает насилие и ничего больше.значит насилие было не верно использовано, нельзя его …
А может плохо началось?) Элита всегда не способна так просто отдать власть, которую она считает заслуженно полученной. Так как средства получения власти показывают цели этой власти.
противоестественные фантазии о интересах большинства предлагают глупцы или мошенники
То есть интересов большинства не существует?) А ведь вопрос не простой. Это вопрос гуманизма -человечности. Человек утрачивает человечность оперируя понятием биологического выживания. Ресурсов достаточно, вопрос только в человечности.
А уже существующая элита, владеющая ресурсом, даст тебе возможность стать элитой?) Она сделает все, чтобы сохранить свои привилегии. Главный вопрос передачи власти в поколениях будут решать не в интересах действительного большинства населения. Право на жизнь сведется только к праву отдать свою жизнь за существующую власть. Это и есть база фашизма.
Именно. Но можно цитировать и шутки какого-то писателя, но вот основное направление мировоззрение писателя нужно учитывать. Ильин видел Россию, где черни не дано править, а править должна элита на полном доверии государю. Что тут может не устраивать Путина? Только где же на практике хороших царей наберешься????
А КОБа это что? Насколько я понял, это сборная солянка, из которой каждый выбирает понравившееся. Так как солянка сборная, то и противоречий в ней полно. Но многим удобно их не видеть. Сформулированные приоритеты управления, которые повторяют как догму, на самом деле приоритеты управления, обусловленные библейской концепцией, в которой виртуальные приоритеты выше всех реальных. То есть установка на виртуальное манипулирование сознанием толпы. Ну и как ты на приоритетах виртуального управления из толпы сделаешь человеков? Человеки по определению должны быть не убежденные кем-то, а самостоятельно ориентирующиеся в реальности. Но на этих приоритетах этого не получится.
А сейчас что? Если безграничное доверие лидеру, то это и есть подготовка к фашизму по Ильину. А кто у нас за безграничное доверие лидеру? Вот и включай свою голову, что все не так просто. А что в СССР не было борьбы с инакомыслием как в фашизме? И безграничного доверия линии партии?
КОБа формирует запросы — надо поменять это, надо поменять то — а как на практике это поменять КОБа не отвечает. То есть реальной теории построения принципиально нового концептуального общества в самой КОБе нет. Так что поддерживать? Запрос — что надо все менять? Ну надо! Но этого мало. Ответы где? Общие ответы в данном случае не ответы, а протягивание времени. Кобовцы сейчас похожи на типа умную обезьяну, которая назначает врагов и сидит у реки и ждет, когда труп этих врагов проплывет мимо них по реке. И кто этот труп бросит в реку????
Спасибо надо говорить за науку! А если без жертв у самих не получается понять, то неча на зеркало пенять. Надо учиться думать заранее. Вот в этом и задача! А искать виноватых потом, это всегда отставание и подчинение. Науку надо усваивать.
Не бриты и украинцы виноваты, а наша нерасторопность.
Проблема опять не в тех, кто призывает, а в тех кто бездумно ведутся. Если бриты постарались, то то, что мы сейчас положительного имеем, тоже их заслуга?) Так спасибо им, пусть и дальше стараются нам на благо!)))
А это не британские агенты громче всех кричат, что британским агентам у нас не место?))))
А ты попробуй подними людей в энтузиазме?) Если это для тебя так просто. Но вот только Россию тогда сохранили, а то англичане и тогда уже ее поделили.
Если такую патриотическую элиту можно переиграть, то хрен ли в ней толку? И тогда хрен ли толку в таком построении государства по Ильину?
На самом деле без участия и энтузиазма народа ничего ни у какого Кана не получилось бы. Вот в этом правда! А энтузиазм и был обусловлен верой в большевиков. А любой проект легко превратить в долгострой, что сейчас и происходит.
Смешно! Пример Ломоносова лишь исключение, которое подтверждает правило — засилье немцев в российской науке на то время. Почему ты об одном лифте говоришь во множественном числе?))))
Структура это реальное управление согласно частям механизма. Любая элита на то время очень любила мордовать народ, показывая ему его место. А когда народ взбунтовался, то уманы типа Ильина сразу захотели загнать его обратно в стойло. А то, что элита просто не справилась и должна была ответить по счетам, ему в голову не пришло? Видимо не такая большая голова, как например у Ленина?)))
И что? Это проекты, которые надо было строить на месте. Индустриализация это не проекты, а реализация в реальности. Никто не верил, что Россия способна построить все эти заводы. И именно большевики смогли управиться так, чтобы их построить в тех условиях и за то время. Это эффективное управление. Не согласен?
А чем эта структура не фашистская структура?
Поменялось на время — люди узнали о реальной возможности социальных лифтов.
Ага! Один Кан со ста инженерами и провел индустриализацию всей страны?)))))) Он конечно учил организации производств наших инженеров, но инженеры-то были наши.) Маловато одного Кана для всей индустриализации такой страны. А артели, которые обеспечили до 60% всей бытовухи, тоже Кан привез с собой?)))
Именно из-за низкой квалификации и учились люди быстро и изобретали выходы из разных технических ситуаций практически из ничего. Это не привезли тебе в полной мере ресурс и поставили на место. Творчество на всех уровнях просто зашкаливало. А творчества из-за страха не бывает.
И не надо рассказывать, что в России не было никакой своей инженерной школы. Гражданская война выбила инженеров, но их было еще много. Не надо тут либеральных сказок про полностью лапотную Россию на то время.
Не только. Структура управления у них похожая, только вот одни в главе держат типа правильную идею, а другие — неправильную.
Вождь на полном доверии, сильное государство, элита, готовая пожертвовать собой ради этого сильного государства, ну и конечно народ, знающий свое место на типа общем пути, — одобрять действия вождя. Много общего.
Ты показываешь очень примитивное видение социальной психологии людей. Есть масса людей, одержимых творческими идеями. Они реально думающие люди в отличии от приспосабливающейся толпы. Они действительно могут работать за идею при минимальном обеспечении только за попытку реализации их идей. Общество закостенелого типа не дает возможности им реализоваться, в нем отсутствуют реальные социальные лифты. Большевики эти лифты реально открыли. И естественно полезли не только идейные, а как всегда множество психов. Но большевики наступили на грабли большинства сообществ, построенных на идеологии, — они стали за формальное присоединение к социальной идее раздавать материальное вознаграждение и различные социальные льготы, чем привлекли в свои ряды людей беспринципных, участвующих только за эти льготы. Так и шло наполнение управления формально продажными кадрами. Настоящих идейных никогда не хватала для крупных государств. А естественно продажные кадры и были подвержены любому влиянию, в том числе и англосаксов.
Так это не была новая идеология как база жизни, а отрыжка формулировок революционной свободы, которую восприняли буквально. Это очень удобно показывать на реальные перегибы как на основу якобы идеологии. И кто уничтожил эти свободы? Сами же большевики. Ильин этого не увидел?
Все верно — в народе присутствует религиозность. От старых формулировок бога, которые себя дискредитировали люди отказываются и сломя голову бросаются в новых богов.
Посмотри на историю — разве от террора может возникнуть столько творческого энтузиазма, сколько возникло в первые годы советской власти? Люди реально на местах сами преображали окружающий мир. Не было никаких объективных предпосылок для быстрой индустриализации, а она произошла. Из-за страха что ли? Процент принявших большевиков как проводников в новый мир в России в реальности был очень высок. Люди поверили в новое счастливое будущее на самом деле. Не надо тут про тупое подчинение террору. Это не объективно!
Адекватность определяется соответствием реалиям, и если у Ильина идеальное государство возможно только тогда, когда большинство элиты и большинство народа одинаково мыслят о своем божьем вождении, то это то самое условие, которое необходимо для осуществления желаемого. А где Ильин видел такое состояние общества в реальности? Так что его идеи так же идеальны как и у других и совсем не адекватны реальности.
А слово скрепы с русского на итальянский переводится как фашио. Так что фашизм так же построен на скрепах.
На самом деле большинство народа, принявших большевиков, приняли новую идеологию как новую религию, а революционных вождей как новых апостолов. Вот этого Ильин не смог признать, считая их всех безбожниками.
И что? Что тебе то это дает? Не читал их и не надо. Конкретные реальные управленцы будут изменять наш социальный строй в нужную им сторону. Без чтения Дугина ты не поймешь в какую?
Изменить чью-то случайную жизнь разговорами? Ну удачи вам!
Именно о этой мотивации я и написал.
А ему нужно наше внимание и наше время жизни, потраченное на его просмотры.) По его определению он тоже паразит?))) Ну познал и жил бы себе счастливо, но он не может, так как должен паразитировать на сознании других людей, которым он внедряет свои «открытия».
Как то так!))))
Но он же и ратует за включение в процесс рассуждений об общественной духовной пользе. Его обращение к греческой традиции разделения людей на политикосов и идиотикосов.)
Ну тогда надо переставать глобально врать, что Средневековье закончилось.)))
Ну да! Жизнь человека и состоит из поедания себе подобных?) А что еще остается человечеству с современным уровнем интеллектуального развития?
Так это показатель и отсутствия наличия реальной сильной власти. Вот обращение к Ильину и есть попытка реализации стремления к сильной власти.
Зато остаются все возможности отчуждать у человека все, вплоть до самой жизни.
Это понятно.) Но пока единственный ресурс это идеи и их тоже надо приводить в порядок. Величко переиначил понятие мафия, Пякин — понятие большевики — и этим только усложнили понимание ситуации. А на ясность ума надо побольше.))) И это тоже ресурс!)
Для развития необходим сильный интеллектуальный оппонент, а не фанатики.
Организм умирает не только от рака.
При возникновении большого напряжения природа снимает его катастрофой. Может мозг и нужен, чтобы не доводить до напряжений и катастроф?
Может не те лозунги?) Если власть будет ограничена некими неотчуждаемыми свойствами человека, то может это и есть выход? А все перешагивающие эту грань вне человеческого закона?
Так в этом и суть стратегии, что со стороны.) А в непосредственной драке не до стратегии.)))
Ну если не пользоваться мозгом, то выдумки, а мозг лишь приспособление для выживания. Но человек стал тогда самым опасным животным на Земле. А что природа делает с опасностью?)
Потому и не выходит, что заходят не с той стороны.
Декларация декларацией — это виртуальное управление, а что в реальности? А в реальности человек должен обладать некими неотчуждаемыми ресурсами, которые не могут быть отобраны силой, обманом или просто выкуплены. Основа рабства и есть в том, что человек и его жизнь есть товар. Человек должен перестать быть товаром. Кто против, тот не человек и вне человечества.
Этим можно выжить на короткое время, но жить постоянно нельзя — будут лишь выживание и выжившие.)
Аминь! Слава биологии приматов!)))
Это пока не запрещено! А вот придет сильная власть и запретит любые мысли, кроме разрешенных!)))
Это точно?) А не поиск сохранения у власти элиты с уже захваченным ресурсом на основе частной собственности?)))
Для жизни ресурсов достаточно. Вопрос только в желаемом уровне жизни. Это не гипотеза, а реальность.
В этом и проблема, что власть решает какая она. И пока это так, бардак будет продолжаться.)
На самом деле есть выход из этого тупика идей. Просто надо сформулировать правильно базовую основу человечности.
А она достаточно проста — жизнь человека не может быть товаром! А пока все, что связано с человеческой жизнью и сама жизнь есть товар. То есть не прибавочная стоимость, не ссудный процент камни преткновения, а отношении к жизни человека как к товару в основе всех бесчеловечных поступков.
А может плохо началось?) Элита всегда не способна так просто отдать власть, которую она считает заслуженно полученной. Так как средства получения власти показывают цели этой власти.
Если власть ограничена другой сильной властью, то это не сильная власть. Ты занялся софистикой.)))
То есть интересов большинства не существует?)
А ведь вопрос не простой. Это вопрос гуманизма -человечности. Человек утрачивает человечность оперируя понятием биологического выживания. Ресурсов достаточно, вопрос только в человечности.
Ты знаком с историей Португалии? Тебя история учит? Все, что начинается с решения проблем силовым путем, плохо кончается. Насилие порождает насилие и ничего больше.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B5_%D0%B3%D0%BE%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE_(%D0%9F%D0%BE%D1%80%D1%82%D1%83%D0%B3%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%8F)
Наиболее способных в чем? В удержании собственной власти над другими?
Решение социальных проблем через сильную власть это непременный путь к власти ради власти. Чем ограничена сильная власть?
А уже существующая элита, владеющая ресурсом, даст тебе возможность стать элитой?) Она сделает все, чтобы сохранить свои привилегии. Главный вопрос передачи власти в поколениях будут решать не в интересах действительного большинства населения. Право на жизнь сведется только к праву отдать свою жизнь за существующую власть. Это и есть база фашизма.
Именно. Но можно цитировать и шутки какого-то писателя, но вот основное направление мировоззрение писателя нужно учитывать. Ильин видел Россию, где черни не дано править, а править должна элита на полном доверии государю. Что тут может не устраивать Путина? Только где же на практике хороших царей наберешься????
А КОБа это что? Насколько я понял, это сборная солянка, из которой каждый выбирает понравившееся. Так как солянка сборная, то и противоречий в ней полно. Но многим удобно их не видеть. Сформулированные приоритеты управления, которые повторяют как догму, на самом деле приоритеты управления, обусловленные библейской концепцией, в которой виртуальные приоритеты выше всех реальных. То есть установка на виртуальное манипулирование сознанием толпы. Ну и как ты на приоритетах виртуального управления из толпы сделаешь человеков? Человеки по определению должны быть не убежденные кем-то, а самостоятельно ориентирующиеся в реальности. Но на этих приоритетах этого не получится.
А сейчас что? Если безграничное доверие лидеру, то это и есть подготовка к фашизму по Ильину. А кто у нас за безграничное доверие лидеру? Вот и включай свою голову, что все не так просто. А что в СССР не было борьбы с инакомыслием как в фашизме? И безграничного доверия линии партии?
КОБа формирует запросы — надо поменять это, надо поменять то — а как на практике это поменять КОБа не отвечает. То есть реальной теории построения принципиально нового концептуального общества в самой КОБе нет. Так что поддерживать? Запрос — что надо все менять? Ну надо! Но этого мало. Ответы где? Общие ответы в данном случае не ответы, а протягивание времени. Кобовцы сейчас похожи на типа умную обезьяну, которая назначает врагов и сидит у реки и ждет, когда труп этих врагов проплывет мимо них по реке. И кто этот труп бросит в реку????
Ну Ильин действительно фашист. Но проблема же не в нем, а в том, кто начал его цитировать. Если бы его не цитировали, то о нем и не вспомнили бы.
А чего же тогда в отдельных вопросах страна как бы его слушает?))))
Страницы