Судя по тому, как корежит Семена, то что-то пробивается. Поэтому название АК ВП СССР давно уже должно соседствовать в России с артелью концепции общественной безопасности — АКОБ.
Целью этой артели не должна быть критика КОБ, а лишь дополнение основных положений для более лучшего восприятия людьми, пока еще не способными совсем самостоятельно разобраться во всех хитросплетениях классического языка ВП СССР.
Вы сейчас просто дали расширенное определение артели, существовавшей в России. По всем пунктам.
Это и есть вопрос обсуждения. Вот из этой книжки еще слова вылазят — «Промысел, который производился несколькими договорившимися артелями сообща, назывался котляным промыслом, сама же такая большая артель, срок существования которой не определялся в предварительном договоре, называлась котляною»
Вот и литература подогналась.
Артель и артельный человек
Русская соборная артель. Что не так? Арте́ль — добровольное объединение людей для совместной работы или иной коллективной деятельности, часто с участием в общих доходах и общей ответственностью на основе круговой поруки.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%80%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C

Кругова́я пору́ка — групповая солидарная ответственность. Заключается в том, что вся группа людей отвечает по нарушенным обязательствам[источник не указан 443 дня] одного из них.
Да. Я представляю суть неформальных и эффективных отношений в мафии. Вот вы не хотите понять, что подобные не менее эффективные отношения существовали  и в России и носили совсем другое название. Все те же волжские артели как легального, так и нелегального типа были эффективным способом со-управления в определенных процессах управления. Более того со-организовывались они на принципах морали воспринимаемые на земле по-умолчанию. Почитайте про организацию бурлаков, временного сплава леса до Астрахани, воровские шайки. Это так же было государство в государстве. Весь этот народный способ выживания вы выбросили, а сразу легли под понятие мафия.
Так же артели существовали и в культурной среде. Передвижники та же артель.
Семен, вот вас коробит от вами же придуманной отрицательной совести, а вот положительная мафия в вас хорошо приживается. А как так-то? Все таки психотроцкизм?
Ну Богу, так Богу! Кто бы сомневался?
Вы же в суть образа с велосипедистом вдумываться не пожелали. Вы конечно измените богову среду на ваши цифровые рельсы и все будет тип-топ!
Красивые ярлыки вешаете! Мастер!))) В суть вопроса как явление даже не вдумываетесь. Отрицательную совесть вы придумали. Я имел ввиду движение к совести и от совести, а оно имеет место быть в реальности.
Навешивание ярлыков не соответствующих действительности к какому типу манипуляции по вашей иерархии соответствует?
Семен? До вас еще не доходит, что безобидное как кажется изменение термина, может приводить к далеко идущим последствиям? Вы же изучали теорию.
Ну про паровоз это вы весело загнули!))))) Вообще-то им управляют рельсы, если вы не знали. А машинист только старт к движению дает.
Речь не шла о полной бесполезности приблизительных оценок результатов процесс и входящих в него компонентов. А о том, что построить полностью адекватную модель представления о мире на основе цифровой дискретности не получится. Получится все рано несколько искаженный образ действительности с иллюзиями развития в бесконечность на основе развития цифровой модели. А мир аналоговый уйдет в сторону от всех искажений, как только количество векторов микроошибок в оценке накопится достаточно.
Мерой оценки должна быть функция, которая даст представление максимальной вероятностной точности места где окажется процесс не на момент оценки, а на после будущее время. Ну как бы не достижения устойчивого состояния социализма или коммунизма, а состояния движения этих социальных систем, в котором они не смогут изменить направленность своего развития. Тут точное измерение положения состояния в конкретных цифрах не поможет.
А по понятиям это отделение будет как называться? Большевики в меньшинстве или просто меньшевики? Я думаю вопрос самоназвания возникнет сразу. Мартовцы не прокатит, на дворе сентябрь. Сентябристы?
Семен, так вы высказали мнение или факт? Что по вашему факт в высказывании человека? Какова метрологическая состоятельность высказывания конкретного человека?
Точность инструмента тут не причем. Тут основа движение и постоянное изменение меры, которая меняет информацию о себе. Вы сейчас уже не такой, каким были секунду назад. И смысл вас измерять линейкой?
Управление автомобилем или еще точнее двухколесным велосипедом строится на постоянном балансировочном дергании рулем в противоположных направлениях, а иначе падение или авария. Выставить точное направление курса не получится. А вот выработать рефлекс, чтобы управлять практически бессознательно, это вполне возможно.
Опять не совсем точное упрощение. Мера в аналоговом значении не числа, имеющие конечные значения, а диапазон возможных значений. Другими словами постоянная динамическая функция, не имеющая некоего абсолютного значения.
По аналогии — вы не можете сказать, где находится электрон в атоме, только приблизительную область в пространстве. А из-за этого вы и не можете определить, где кончается влияние этого электрона во вселенной. Влияние его везде.
Еще аналогия. Если для субъекта управления объектом является коллектив, состоящий из отдельных индивидуумов, которые в свою очередь имеют волю и право самим становится субъектом управления, то взаимодействия между главным субъектом управления с подчиненным ему коллективным объектом управления и взаимодействие с индивидуумом, входящий в этот объект управления, могут сильно разнится , и весь комплекс взаимовлияний может иметь весьма непредсказуемые последствия. Коллектив индивидуумов не есть сумма индивидуумов. Коллектив ограничивает индивидуума в возможностях саморазвития, а без возможностей саморазвития, индивидуум сублимирует в партизанщину сопротивления и субъекту управления и всему коллективу. В этом суть развала коммун.
Да легко! Совестеметром. У них есть.
Тут опять будем возвращаться к врожденным качествам. Ошибка в том, что совесть получается вроде конечная характеристика, имеющая одни положительные значения. Вот в этом и ошибка в оценке ее. Все забывают о динамической сущности материи в природе. Врожденным можно считать стремление к совести, как положительное значение, так и стремление к бессовестности, как отрицательное. Вот это более точное определение.
При наличии выбора вида нравственности, уже озвученных в социуме, почему-то не происходит выбора только в положительном значении. Объяснение это культурой и средой оказывается недостаточной причиной выбора индивидуума в том или ином случае. Даже когда для интеллекта озвучена вся возможная информация о последствиях его выбора, его выбор не будет однозначно положительным. Все всегда упрется в конкретику обстоятельств.
Нужны дополнительные аспекты теории для более точного прогнозирования возможных выборов.
Мы не рабы, рабы не мы! Врангель враг — Врангеля в овраг!
Сведение аналогового человеческого процесса даже к самой точной дискретной цифровизации определенно поломает природного человека. А вот кто еще вырастет на подобном пути, еще вопрос?
Он не до конца понял смысл моего высказывания. Я не виноват, что у кого-то скорость сознания маленькая.)))
@Семён Кузнецов 19 сентября 2019г. в 16:35:
Превышение скоростью подачи информации возможностей сознания
Вот тут с вами соглашусь. Именно в КОБ и говорится о повышении скорости сознания от синхронизации с общим полем сознания. То есть скорость сознания у всех разная, в зависимости от того какая у них связь с подсказками от Бога.
А какого развития вы ждете? Третья нога вырастет или хвост с глазом на конце? Так такое бывает в виде вероятностной ошибки генофонда, но эти особи долго не живут, так как не по мере Бога родились, а по вектору ошибки. У человека своя мера, вот ее и надо придерживаться.
Этого в ответах вам никто просто не расскажет. Тем более чтобы вы так сразу и поверили. Главное, что нужно понять, это то, что наш мозг есть генератор образов.
Как Бог создал из первоэлементов формы, которых не было до этого? Так же как мы, когда нафантазировав чего-то пытаемся собрать из того, что есть, нечто похожее на наши фантазии. Этот принцип универсальный. Бог создал нас по мере, мы создали сначала бога поменьше по мере нашей фантазии, а этот маленький бог объединил нас в более крупный коллектив сознания с более мощной общей фантазией, которая создала новую модель бога по-мощнее, который опять объединил нас в более крупную общность, и так по восходящей до планетарного мышления до максимально возможной меры сознания на этой планете. Мы еще далеко не в конце этого процесса и постоянно норовим соскользнуть с него в простую аннигиляцию нашей формы сознания. В общем это долгий разговор. Подключайтесь к своему каналу с общим сознанием.
Знаете почему я защищаю тут часто позиции КОБ? Потому что вы мне их часто доказываете.
Вам даже представить трудно, как вы веселите людей, которые пишут с одного аккаунта, а вы находите неопровержимые доказательства, что это кто-то специально работает на задачу оболгать вас, как рьяного защитника правильных идей. И вот думаешь, ну как вроде разумные люди могут так опускаться до подобных бредовых идей и упорствовать в них? А в КОБ все объяснено. Тут и типы психики и нравственность, не дающая истинного распознавания. Все работает.
Спасибо, что поддерживаете на практике теорию КОБ.
Семен, я вам по секрету скажу, что человеку вообще не сильно интересно кого-то в психотроцкизме обвинять, а вот истинные психотроцкисты только этим и занимаются.
Это не пустой вопрос, если он вам кажется пустым. Помочь стать человеком может многое, в том числе и КОБ. А вот оценить человеческие качества весьма сложно, без проявлений в реальной жизни. А заранее определять меру человека, то вообще пустое дело.
Тут нужно вспомнить и теорию. Проявление героизма со смертельными исходами есть случаи тоннельных сценариев в управлении процессами. Если управление строится на множественном использовании таких тоннельных сценариев, то оно не может быть признанно эффективным, так как можно остаться без объектов управления от слова совсем.
Не дословно, но где-то видел инфу, что Сталин хотел судить командовавших танковым боем под Прохоровкой в Курской битве. Там такие потери были в технике, что оправдаться было трудно. Но вроде его отговорили.
А не понятно, что если вопрос возникает, то не достаточно? Человек квадратный или круглый?
@Андрей 19 сентября 2019г. в 13:54:
Вывод?
Первый — все сволочи. Второй — Кузнецов есть псевдоним Суетина от Высоцкого, который сразу примечает и берет на карандаш. Только он плохо знает народ. К терпилам народ еще как-то спокойно относится, а вот к стукачкам, да еще записывающим, ну очень отрицательно.
Истина Семена мало волнует, ему нужно документально доказать оправданность его отрицательной предопределенности. Вот только тогда его психика уравновешивается.
В виде помощи товарищам — надо избавиться от первоначальной предопределенности, что все хотят изначально зла непременно. Тогда и эмоциям не будет место. Человек может неточно или неполно выразится, это не грех.
А вот если наблюдать за некоей направленностью во времени за желающими быть пастухами, хотя там ведь речь шла о свинарнике, то точнее скорее свинопасами, то выявляется некоторое раздражение в их оценках действительности. Оно объяснимо просто. Кому нужны свинопасы, у которых свиньи разбежались?
Хоть бы Бог услышал твою молитву. В народе так и говорят, если не жилец, то и не жилец. А мы пока еще помучаемся. Нифига не дождетесь!
Вон у меня соседка за 90 лет. Сидит жалуется все болит, помирать пора, а как схватит лопату, да огород копать, то как трактор. Спрашиваю: «Когда копаешь не болит?» Отвечает: «Нет! Когда копаю, ничего не болит!»
Если вы спорите о самопожертвовании, то вам полезно вспомнить, что оно есть в инстинктах животного мира. Мать ради маленьких детенышей готова погибнуть в битве с гораздо более крупным противником.
Я в курсе, что вы живете только один раз на Земле. Но все равно возникает убеждение, что в прошлой жизни вас звали Джиро́ламо Савонаро́ла . Хотя это может быть и попадание в матрицу управления?
Многие теоретические праведники не понимают до конца основную функцию народа на Земле , данную от Бога, — это физическое воспроизводство людей. И задачи теоретиков и управителей создать среду для выполнения этой функции. Если для них большая часть народа это «законченные мрази, с которыми не надо иметь никаких дел», то они точно не от Бога.
Вот еще один попиарился! На вору и шапка горит! Вот спросят на входе в рай, а ты что сделал, когда узнал? А я не бездействовал, я сразу на капу нажал, как узнал, скрипач — свидетель!)))
На самом деле метод конечно есть. Но вот есть побочные эффекты — собачки зарезанные умерли, космонавты задохнулись, народу по-облучалось и умерло раньше времени. Да и не знал никто, что они по методу работали, просто кумекали наперед, а там поглядим. А расчеты никто и никогда не отменял.
А «посторонние» это не люди что ли? Их в печку? Оставить только правильных делателей людей?
Людей делили на праведных и неправедных тысячелетия — что нового?
Вот ведь картина вырисовывается! Вроде все за добро и благо, а поубивать друг друга готовы.
А на самом-то деле что произошло?
А элементарное подведение итогов проделанной работы. В КОБ заявили о наличии трех цивилизаций — Западной, Восточной и Русской. Все закономерности исторических процессов были выведены из официальной истории Западной цивилизации с корнями на ближнем Востоке. И было заявлено, что распознав причинно следственные связи ВП СССР теперь знает выход на совсем другие пути развития цивилизации, в основе которых Русская цивилизации со своим пророком Пушкиным. Заявление замечательное, принятое на ура многими представителями русскоговорящий жителей мира. Возникла даже эйфория, что еще чуть-чуть и все наладится и будет всем счастье! Но годы идут, а все люди, да еще и смертные.
И началась переоценка возможностей метода. Метод конечно хороший, но вот чистописание хромает. С одной стороны крайняя позиция, что нет никакого метода, что не смогли заявившие своим методом превратить жаб в прекрасных красавиц, а с другой стороны — народ неподходящий попался, мы ему такую инфу подогнали, а он не хочет напрягаться и меняться, так пусть горит в геенне огненной за свою тупость. Или ему последний шанс, ну раз он уже привык в Западной цивилизации свои дела с помощью мафии решать, то пусть и решает, как привык, но только на хорошее дело. В общем у всех сплошное разочарование. А в чем подвох-то? Да в том, что все выводы о структуре общества из Западной цивилизации взяты. А там — убей врага до последнего, главный принцип.
А как же русские-то принципы общежития? Ну так ведь заявлено что есть Русская цивилизация! Что ее ходы ничем от Западной или Восточной не отличались? А почему она тогда есть? Опять разводка что ли? Да нет. Есть она — Русская цивилизация. И по ее принципам сейчас бы сесть за мировую с выяснениями разграничений действий и конкретных задач для каждого отдельного соратника. Но нет! Мозги-то у всех западно-математические, а не мерно-относительные, то есть и не русские совсем по определению. Да и плевать всем на этот русский народ, который в большинстве как всегда безмолвствует, а просто пытается выживать во всех условиях. Теория и догма стоит много народов! Именно она владеет умами теоретических праведников!
Выход есть — надо разговаривать мирно. А разочарования свои отставить надолго в сторону с обеих сторон. Народу наплевать с КОБ или не с КОБ он достигнет справедливого общественного устройства. И народ всегда прав! Именно он субъект управления. Он запаршивел немного в последний период СССР, но известия о его смерти слишком преувеличены! И надо лучше изучать свой народ, чтобы предлагать ему какие-то выходы. Может у него они уже есть или были.
А. Пыжикову посвящается.
Вообще обращение напрямую к истории сообществ Европы и выведение из их общественного поведения неких общих принципов для сообщества людей, минуя при этом историю коллективных объединений на Руси, говорит о прямом предательстве такой цивилизационной сущности как Русский мир. Причина может быть в том, что обвиняя всех вокруг в библейскости, сами эти реформаторы понятий не пережили в себе свое холопье сознание. Именно холопы под влиянием условий среды и объединялись в мафию и устраивали тайное королевство в реальных королевствах. На Руси же свободные и вольные люди объединялись в разного вида артели для совместной деятельности. С принципами соборности внутри артелей не было никаких проблем. Это были добровольные объединения равных людей, понимающих общую цель их объединения. Без подобных внутренних принципов в народе не было бы никакого ополчения Минина и Пожарского.
Главная проблема, как мне кажется, это пристрастие к чрезмерному разделению понятий. Введя человеческий строй психики, почему-то отделили его от принципа со-организации этих человеков в коллектив. А это принцип соборности. Человек в полной мере есть соборный человек, он везде свой, у него нет проблем со вхождением в человеческий коллектив, он познал меру личного и коллективного.
А люди холопьего типа психики, даже если они холопы как им кажется праведных учений, и ведут себя как холопы, и мафия для них это ихнее все. Вот и появляются всякие «странные типы Суэтины», которые «тогда еще приметили и взяли на карандаш». Вольному человеку этого не надо, он и так чувствует с кем разговаривает, и что от него можно ожидать.
Я и не сказал, что это все истинно, а только, что толкователей русского стало неМЕРЕНно!
Если даже с общими познаниями по согласным можно трактовать ВаТаГа как ведающие твердый путь, то почему современный ВП СССР предпочитает все же понятие итальянской мафии?
Слово мафия здесь было употреблено в смысле полемики с ВП СССР. Я понимаю разницу между Русским миром и Западным. Главное различие, что в мафию идут холопы, а вольный человек объединяется в артели разных видов. И с соборностью в артели нет никаких проблем.
В ее северо-западных деревнях издавна существовали артели кулачных бойцов (называемые также "ватагой", "шайкой", "галахой", "партией", "шараевкой" или "шарагой"), призванные обеспечивать безопасность и порядок внутри крестьянской общины.
В смутное послереволюционное время артельные образования продемонстрировали свою жизнеспособность и актуальность. Особенно ярко в годы гражданской войны заявило о себе "зеленое движение", движущей силой которого были крестьяне и дезертиры, не желавшие принимать участие в гражданской войне. Значительную роль в структурировании военизированных структур на местах играли местные боевые артели. Местные атаманы, расширяли свои обычные функции. Пополняя ряды отрядов военспецами, "зеленое движение" быстро набрало политический вес и пользовалось большим авторитетом у местного населения. Именно ими были впервые выдвинуты лозунги "Вся власть - советам" и "Землю - крестьянам", позже перехваченные большевиками. Под "советами" подразумевались крестьянские сходы, силовой структурой которых традиционно были бойцовские артели, разраставшиеся при необходимости до размеров крупных военных формирований. Так, в Тверской области действовали "Сосновая дивизия", "Еловая дивизия" и др. Некоторые регионы области полностью контролировались "зелеными" в течение ряда лет. Сопротивление продолжалось вплоть до 1924 года, к этому времени зеленые отряды перестали пользоваться поддержкой населения, так как жизнь становилась стабильней, а они мешали односельчанам вести спокойный образ жизни.
Внутри своей деревни и округа артель поддерживала порядок, наказывала за правонарушения. Нередко деревенские артели давали вооруженный отпор бандам мародеров, действующим на территории всей России послереволюционного времени. Так, в деревне Мошки, приблизительно в 20-х годах, артель, вооружившаяся боевыми тростями и ножами, полностью уничтожила банду хорошо вооруженных мародеров, терроризировавших всю округу. Надо отметить, что сотрудничество с властями не считалось делом достойным. Старались все решать сами. Законы и нравы внутри деревенской вольницы были и жестче и проще: "Вы у нас зарезали, не надо в милицию обращаться. У вас будет праздник, дак мы вашего зарежем". Широко применялись наказания в виде откупов, месть, физические расправы.
Предпринимались карательные акции во враждебные деревни, в которых сжигались дома, резался скот, жители прятались в лесах. Такие случаи не были распространенными, но, тем не менее, имели место. Иногда окружные артели объединялись и совершали против соседских округов карательные экспедиции. В послевоенной истории боевых артелей были случаи ведения довольно серьезных боевых действий между враждующими округами. В этих локальных войнах применялись револьверы, винтовки, обрезы, гранаты, станковый пулемет, противотанковое ружье, под деревней Бухлово рылись окопы и выставлялись постоянные караулы. Конфликты могли носить затяжной, возобновляющийся характер. В таких случаях уголовное право не могло отрегулировать разладившийся механизм отношений, выручало только обычное право, нормы и ценности которого признавались обеими сторонами. Особым институтом урегулирования отношений между враждующими деревнями и людьми была "мировая" - обряд примирения, прекращения распрей.
https://www.liveinternet.ru/users/3048019/post95144076
Не знаю где написать? Кто-то может уточнить про объявление о смерти Пыжикова?
https://vk.com/wall248167058_121978
@землянин 16 сентября 2019г. в 23:49:
является давний и последовательный отказ писать одну общую методичку «как стать человеком?»
А вот с этого момента поподробней! Такая методичка существует и ВП ее просто скрывает из скромности? Или просто не может быть такой методички и посему отказываться было не от чего, но для понтов престижно отказаться?
Вот и объясни своим друзьям нововерам, что мафий на русский лад было до фига на Руси. А если они словов не знают, то не зачем русских мафии учить.
А толкователей русского сейчас развелось немерено! Вот есть такое толкование.
САША - холодный свет, т.е. чистый, светлый, но холодный, не имеющий отдачи. В него вкладывают, а отдачи никакой. Ребенок родился болезненным, бледненьким - его назвали Саша. Он, как бы, родился под холодным светом, и в него надо вкладывать и вкладывать душу. САНЯ - приемный сын (сын я). ШУРА - родившийся за пределами родной земли (Ур, а в начале руна Ш - щит. Мы охраняем свои рубежи. А рожденный за охранным рубежом и есть Шура.
Артельная организация общества характерна для России. В ее северо-западных деревнях издавна существовали артели кулачных бойцов (называемые также "ватагой", "шайкой", "галахой", "партией", "шараевкой" или "шарагой"), призванные обеспечивать безопасность и порядок внутри крестьянской общины. Бойцы зачастую являлись близкими или дальними родственниками, прихожанами одного храма. Артель возглавлялась атаманом и имела сложную социальную и возрастную структуру, наиболее близкую к славянской родовой дружине, обладала единой бойцовской этикой и воинской мифологией.
https://www.liveinternet.ru/users/3048019/post95144076
В том то и проблема, что явление есть везде, а вот мафией оно только в определенных местах называется. И вот это обстоятельство никак не может войти в ваш круг понятий. Явление это в России испокон веку было, а мафией его никто не называл и называть не будет, ка бы вам не хотелось.

Вата́га — слово русского[1] происхождения, обозначало:
  1. Артель из людей, собравшихся для какого-либо общего дела или промысла; временное товарищество для работ, попутчиков и пр.
Арте́ль — добровольное объединение людей для совместной работы или иной коллективной деятельности, часто с участием в общих доходах и общей ответственностью на основе круговой поруки.
Семен, я не о троих говорил. По-вашему через некоторое время для русских будет типа — если ты не в правильной мафии, то ты не русский? Это станет нормой по-вашему? А чем тогда тогда будет отличаться от — а если в партию сгрудились малые! Сдайся, враг! Умри и ляг!?
За простотой слов всегда сложные образы. Куда проще слова любовь, а поди растолкуй?
Если шире смотреть, то можно подумать и о пути самоликвидации структуры на доверии. А это путь брошенным людям начать активнее думать самостоятельнее.
Семен, на круг заходим? Что слово вообще уже не имеет значения? Раньше имело. А теперь?
Ну не примет Русский мир это самоназвание. Это кому-то не ясно?

Страницы