@AMX 26 октября 2019г. в 18:11:
К статье это какое имеет отношение?
Прямое. Злость — достаточно сильное эмоциональное чувство, причины которого в подсознании и могут не осознаваться на интеллектуальном уровне. Но чтобы разрядиться нужен максимально конкретный образ, который вызывает злость. Если назначить в качестве этой причины определенную секту, то возникает психологический механизм разрядки, который конечно может и не устранять первопричину злости, но давать облегчение. Это механизм сублимации по Фрейду, по-русски просто замещение.
Но первопричиной все равно можно назвать страх. Один из важнейших страхов это страх перед непознанным. Почему люди, отличные от индивидуума, вступают в секты? Ему кажется, что он понимает причины, но если продолжает испытывать злость в подсознании, то видимо причина остается до конца непознанной. А успокоится просто необходимо. Вот и до фига энергии на антисектантскую деятельность.
Это вы догматик, а КОБ не догма, как вы пытаетесь представить. Не всякий процент и его обоснование является судным. Это может быть и просто моральное обязательство во времени потратить собственный прирост на общественные нужды. Но вам это по-барабану! Если оговоренный процент не тратится по произволу дающего, а оговаривается его употребление на общественную пользу под полным контролем и величина его не ведет к закабалению берущего, то воспринимать его как судный не приемлемо. Но не для злобных догматиков. Любое другое объяснение воспринимается ими как уловка и ложь в силу их нравственности.
Не согласен. Собранное вместе тоже сможет работать. Умный поймет, а дурак или не поймет, или уверует, на то он и дурак.
«Если вы решили действовать - закройте двери для сомнений» - © Фридрих Ницше
То есть по многим причинам и поменять результат невозможно? А как же психоз толпы, организованный искусственно, намоленные места в святилищах, церквях, мавзолеях, реально дающие энергию молящимся, массовый терроризм, вводящий психику целых стран и народов в состояние подчинения новым идеям и т.д.? Все это примеры применения теории эгрегоров с вполне предсказуемым результатом. Механизмы перевода состояния общества в другое состояние через магические ритуалы это и есть использование энергий эгрегоров. Психика человека вибрирует и входит в унисон с частотой внешне организованных колебаний. Но вы этого не признаете, значит эти процессы все происходят случайно. С этим вас можно только поздравить. Вы никогда не освоите предикцию обществом. Вам это не доступно.
Со временем все имеют доступ к одной и той же информации, но выбирают свою. Вопрос для вас открытый — почему это происходит?
@engineer 26 октября 2019г. в 15:43:
а СМИ не влияют на умонастроения?
На мое нет. Не верьте в эгрегоры, назовете устойчивые коллективные выборы каким-нибудь другим словом.
Вот вам образный пример. Заходите пешком вы в одну деревню, все вам улыбаются, здороваются с вами незнакомым, предлагают сами вам напиться, отобедать. А заходите вы в другую деревню, все смотрят на вас волком, из-за забора звук точения ножей, и у вас мурашки по коже. И все это случайно. Эгрегоров нет.
Вот вы и подтвердили, что ПРОСТО типа купились на уговоры. На другие уговоры они не купились, а на эти, беспричинно от слова совсем, купились. Ну так просто случайно все и происходит по вашему мировоззрению.
А то, что их психику вывели из одного эгрегора достаточности и довольства, а перевели в другой — тотального недовольства, это все байда с потолка?
Для того, чтобы управлять такими как вы, и нужно чтобы вы не верили в эгрегоры, а верили в просто случайно.
То есть люди вот не хотели революции, а потом вдруг захотели, то есть просто согласились на разумные уговоры? Ну вообще-то их в книгах на нравственность уговаривают, а они все не соглашаются. Ну так почему они согласились?
@engineer 26 октября 2019г. в 13:37:
Приведите пример, управления с помощью полевых тел эгрегоров, многократно повторенный, как в случае с энергетическими каналами.
Все цветные революции во всем мире.
@engineer 26 октября 2019г. в 11:48:
Все сектанские учения устроены ровно так же - приманивают людей на  обещание решения их личных проблем
Ну так и вы о чужих личных проблемах озаботились. Тоже сектант?
Существует две традиции медицины — западная и восточная. В западной все измеряют и отрезают лишнее, а в восточной через гармонию каких-то несуществующих инь-ян пускают невидимую энергию по нужным каналам. Никто этих каналов глазами не видел, но вылечивают людей и в той, и в другой традиции.
@engineer 26 октября 2019г. в 10:12:
Есть доказательства, что программа или тоже бездоказательные обвинения?

Вся ваша деятельность здесь есть последствия процесса, идущего у вас внутри. Наиболее вероятностно ваша агрессия именно к этой теории определяется каким-то личным зажимом в вашей психике. Это возможная практика ваших взаимоотношений с конкретными людьми, которые вас на что-то кинули. Для нормального человека свойственно прощать. У вас не получается пока. Значит зажим очень сильный. Тратить столько энергии на агрессию в инете, предполагая, что этим решаются мировые проблемы, а не просто выяснение кое-чего для себя лично, это не совсем нормально. Вы ведете себя как мессия, которому поручено очистить мир от злого демонического напущения ДОТУ. Этим вы как минимум проявляете недоверие ко всему другому человечеству, которое не способно по-вашему разобраться само.
Ну при Сталине скорее как и все носило идеологическую основу. Хотите приобрести богатство вне общей социальной справедливости, платите процент на общее благо, если еще создаете прибавочный продукт на его сумму. Но все равно не грабительский и капиталистический.
При чем тут народ? Если есть программа жестко объявить все вредным обманом, ломающим сознание, то все средства хороши. Есть что-то не измеренное штангелем — значит все ложь и намеренный обман, и вообще во всех бедах России они виноваты. Разновидность мании.
Недоказанное приборами предположение можно воспринимать именно как предположение, объясняющее некоторые последствия, а можно воспринимать сразу как намеренную ложь. Выбор объясняет состояние психики.
Если про типы строев психики? То по новым данным еще опущенные в противоестественное появились. Ну вот если через них замкнуть круг, то получится.
Есть такой старый анекдот про татаро-монгольское иго.
Один хан собирал больше всех дани с Руси. Вот другие ханы обратились к нему за советом. Мы де уже все у них отбираем, они плачут, жалуются, а ты больше привозишь? Он отвечает — я тоже вижу, что плачут, но знаю, что если плачут, то у них еще что-то есть, и тогда я возвращаюсь и возвращаюсь до тех пор, пока не начнут смеяться. Вот тогда у них точно больше ничего нет.
Логика Думы такая, что раз народ еще как-то выживает, не лезет на баррикады, не убивает массово наших баскаков, то у него точно еще что-то есть. Надо отобрать! Если бы их заботой действительно было бы выведение экономики из тени, то создавали бы светлые государственные предприятия, и народ бы перестал по углам шариться. Но этого нет, а есть стремление собрать только больше дани. А уж как они ее справедливо распределяют всем известно.
@AMX 25 октября 2019г. в 11:20:
Не наплевать нам кто кого выгнал?
Мироздание такая взаимосвязанная штука, что зацепившись за одну молекулу, можно распознать вселенную. Поэтому не важно с какой молекулы начать. Главное дальнейшая методика распознания.
Судя по реакции Макарова, закон надо непременно протащить. А вот в чьих это интересах и надо разбираться. А цифры по регионам, о которых он спрашивал, это вполне вероятностная прогностика результатов введения закона. Но вот прогностику Макаров обсуждать не хочет. Ему нужен закон. И он рисуется на камеру как справедливый. А уж прорыв экономики через самозанятых это конечно перл задач управления.
@AMX 24 октября 2019г. в 21:15:
И почему же?
Недра принадлежат народу — очень удобная логическая ловушка. Любому индивидууму можно сказать, что он не народ и не имеет личного права. А вот управлять от имени мифического народа могут только знающие и освобожденные от другого труда. Чтобы их не трогали, надо конечно немного поделиться, но еще важнее пообещать поделиться в будущем, когда знающие все до конца учтут, а еще важнее иметь аппарат подчинения как государство, с помощью которого можно усмирить индивидуумов во благо все того же народа. Это индивидуумы смертны и нетерпеливы. Народ терпелив и бессмертен, ну до тех пор, пока не вымрут все индивидуумы, из которых в конечном итоге и состоят все народы.
Вот такая у попа была собака…..
Во-первых, я не сказал, что ДОТУ непременно лучше. Я говорил именно о попытках применения теории автоматизации управления к социальным процессам.
И мне незачем анализировать по пунктам теорию, в базовых принципах которой заложены смешные положения. Это говорит лишь о том, что человек не совсем понимает принципы познания мироздания.
Базовые утверждения
3. Не всё в мире имеет причину.
4. Окружающий нас мир познаваем.
Нужно очень много познавания, чтобы утвердить, что наверно это произошло случайно, потому что я не понимаю почему?)))
Я тоже так могу! Но все равно молодец! Уже некоторые ведутся!))))
Вот видите как важна постановка вопроса? А стали бы копать просто так без ДОТУ и ее резонанса в обществе?
Вот ведь вы упертый буквоед!))) Главное в КОБ это была попытка переноса метрологии автоматизации на социальные процессы. Ну перенесите свои ТАУ и т.д. на социальные процессы? Что у вас получится?
Хотя главнее в КОБ социальная направленность целей на справедливость.
@engineer 24 октября 2019г. в 10:51:
Радиоактивность измеряется приборами. Как вы измеряете эгрегоры?
Пока результирующими процессами в обществе и их материализациями. Пока да! Библейский эгрегор самый мощный.
@engineer 24 октября 2019г. в 11:08:
отошедшено, после глубокого изучения, от КОБ и ДОТУ, как никчёмной и разрабатывающего
Понимаете какой великий русский язык? Есть слово отошедший, а есть слово оттолкнувшийся. Так если бы не от чего было отталкиваться, то стал бы он таким? Все это только подтверждает важность КОБ. Направление движения он из нее взял.
Я по этому движку форума замучиваюсь лазить. Мы с вами говорили. Вам нужны знания, вы и ищите. Если найдете, то я еще дополню картину. Она не стоит на месте, развивается.
Часто, некоторые, разные, может быть и т.д. Вот и все ваша метрология. Может быть я дурак, а может сумасшедший, ну так и фанатиком могу оказаться? Вам что приятней? Выбор за вами.
А насчет МИМ мы с вами уже общались, я обрисовывал динамическую картину представлений о мироздании, включающую в себя и наблюдателя за ним. Но вы ведь помните только то, что вам интересно, а мне повторять таким влом. Вот такой я безнравственный.
Ну как вам показать невидимое, если кроме глаз у вас ничего больше нет? Все невидимые процессы люди определили по их следам в реальном мире. Вот на последствия и надо смотреть. Если человек ведет себя как тряпка, то к эгрегорам справедливости он не разу в своей жизни не приближался. МИМ еще надо образно осознать. Если не тянете, то это скорее ваша беда.
В качестве физического примера вам явление радиоактивности элементов.
@engineer 24 октября 2019г. в 10:19:
Зто РЕАЛЬНЫЙ ПРАКТИЧЕСКИЙ РЕЗУЛЬТАТ глубокого  освоения концепции. 
Да ладно! Это они сами так решили? Все прекрасно знают, что можно следовать духу справедливости, а можно букве закона и именно своего понимания этой буквы. Смотрят в книгу — видят фигу! Это про таких и написано. АК ВП СССР объявил об обнаружении эгрегора внутреннего предиктора. В этот эгрегор через открытые новые каналы влилось множество энергии. Но кто сказал что АК это и есть сам ВП? Конкретный человек может писать в своих текстах воли разных сил — и ВП СССР, и Бога, и черта лысого, и в конце концов и свои личные уникальные наработки. Это уже забота тех, кто собирается выполнять предикцию, разбираться от кого эти конкретные тексты идут. Вы просто не разобрались в механизмах управлениями и регуляциями энергий в сознании. Надо обращаться напрямую к эгрегорам, а не следить за тем, что там всякие самоназванные посредники напишут.
Баллада о борьбе.
Средь оплывших свечей и вечерних молитв,
Средь военных трофеев и мирных костров,
Жили книжные дети, не знавшие битв,
Изнывая от мелких своих катастроф.

Детям вечно досаден их возраст и быт,
И дрались мы до ссадин, до смертных обид,
Но одежды латали нам матери в срок,
Мы же книги глотали, пьянея от строк.

Липли волосы нам на вспотевшие лбы,
И сосало под ложечкой сладко от фраз.
И кружил наши головы запах борьбы,
Со страниц пожелтевших слетая на нас.

И пытались постичь мы, не знавшие войн,
За воинственный крик принимавшие вой,
Тайну слова "приказ", назначенье границ,
Смысл атаки и лязг боевых колесниц.

А в кипящих котлах прежних войн и смут
Столько пищи для маленьких наших мозгов,
Мы на роли предателей, трусов, иуд
В детских играх своих назначали врагов.

И злодея следам не давали остыть,
И прекраснейших дам обещали любить,
И друзей успокоив и ближних любя,
Мы на роли героев вводили себя.

Только в грезы нельзя насовсем убежать,
Краткий век у забав, столько боли вокруг.
Постараться ладони у мертвых разжать
И оружье принять из натруженных рук.

Испытай, завладев еще теплым мечом
И доспехи надев, что почем, что почем?!
Испытай, кто ты - трус иль избранник судьбы,
И попробуй на вкус настоящей борьбы.

И когда рядом рухнет израненный друг,
И над первой потерей ты взвоешь, скорбя,
И когда ты без кожи останешься вдруг,
Оттого, что убили его, не тебя.

Ты поймешь, что узнал, отличил, отыскал,
По оскалу забрал - это смерти оскал,
Ложь и зло, погляди, как их лица грубы,
И всегда позади воронье и гробы.

Если мяса с ножа ты не ел ни куска,
Если руки сложа, наблюдал свысока,
А в борьбу не вступил с подлецом, с палачом,
Значит, в жизни ты был ни при чем, ни при чем.

Если путь прорубая отцовским мечом,
Ты соленые слезы на ус намотал,
Если в жарком бою испытал, что почем,
Значит, нужные книги ты в детстве читал.
http://songspro.ru/3/VISOTsKIY/tekst-pesni-Znachit-nujnye-knigi-ty-v-detstve-chital
Да ладно!)))) Сиддхартха хренов!)))) Свел все свои мотивации жизни к двум фрейдовским посылам — подсознательным страхе смерти и стремлении к размножении. Осознал сублимированность всех своих желаний и пошел в разнос! Осуждать такого? Да много чести! Лучше послушать Высоцкого «Я не люблю».

Я не люблю холодного цинизма,
В восторженность не верю и ещё —
Когда чужой мои читает письма,
Заглядывая мне через плечо.

Я не люблю, когда — наполовину
Или когда прервали разговор.
Я не люблю, когда стреляют в спину,
Я также против выстрелов в упор.

Я ненавижу сплетни в виде версий,
Червей сомненья, почести иглу,
Или когда всё время против шерсти,
Или когда железом по стеклу.

Я не люблю уверенности сытой,
Уж лучше пусть откажут тормоза.
Досадно мне, коль слово "честь" забыто
И коль в чести наветы за глаза.

Когда я вижу сломанные крылья,
Нет жалости во мне — и неспроста:
Я не люблю насилье и бессилье,
Вот только жаль распятого Христа.

Я не люблю себя, когда я трушу,
И не терплю, когда невинных бьют.
Я не люблю, когда мне лезут в душу,
Тем более — когда в неё плюют.

Я не люблю манежи и арены:
На них мильон меняют по рублю.
Пусть впереди большие перемены —
Я это никогда не полюблю!


1968
Все правильно. Мысль это форма энергии, которая может черпаться из наблюдения за последствиями логических принципов в мироздании, которые сами по себе телом не воспринимаются, а вот последствия наводят на мысли, то есть дают энергию движения в определенном направлении. И появляются мысли, что если я сформулировал идею, то не попробовать
ли мне на ее основе осуществить предикцию? И так не один к этой мысли приходит. Приципы мироздания общие, а наблюдательных людей не мало.
За энергию болельщиков люди вообще друг друга убивают на аренах.
Стремление людей осуществлять именно предикцию и убеждать других людей в том, что их представление о действительности гораздо реальнее представления других людей. Объединение людей по сходности взглядов на те или иные способы решения вопросов. Все это совершенно случайно происходит?
Ну а за конкретными примерами это к Агафонову.
Все можно решить более простым способом. Наличие коллективного сознания, ноосферы, сферы идей или с другим названием, что-то давлеющее на психику людей в виде логических идей, существующих все сознания конкретного индивидуума вы признаете?
Ну начать можно с этого.
@Sh.Insan 22 октября 2019г. в 17:32:
Мне, в отличии от вас, понятно, что ваши со мной прения в коментах, кроме нас двоих, никто не читает.
Если бы мы общались в личке, то да, это был бы личный разговор, а то что пишется в открытом доступе могут прочитать и главное процитировать и растащить на весь многомиллионный интернет. Поэтому делать оговорку о личных боданиях не стоит. О объективности отдельного мнения так же не стоит много оговаривать постоянно, это и так ясно, что субъективно.
Теперь ближе к сути вашего обзора. О подвижничестве АК ВП СССР и его рубежном окончании они вас попросили оповестить везде и всюду? Похоже, что нет. Тогда вы обращаетесь к читателям с оценкой деятельности третьих лиц совершенно по своему впечатлению. Так же вы оцениваете некое концептуальное сообщество, которое по-вашему стоит в растопырку, не зная какого авторитета им выбрать для следования за ним. Какое такое сообщество как единая со-организованная группа людей? Человек, не знакомый с КОБ может решить, что и реально такое сообщество существует. Хотя первым постулатом КОБ служит отсутствие авторитетов и самоценность самостоятельной проработки всей входящей информации. Это создание у людей превратного представления о сути КОБ.
Но важнее то, что в глазах многих людей, впервые столкнувшихся с КОБ, она превращается в последнее время просто в очередную нравственную доктрину, коих было немало в истории.
Первые – вне сообщества КОБ ­– это мощная организованная сила, держащая курс в ином направлении развития, смыслы КОБ для которой противоречат их смыслам, а образ будущего КОБ принципиально неприемлем. Вторые – внутри концептуального сообщества – те, кто шёл вместе с другими, но не к общим целям КОБ, а встроился в поток по пути к своим целям, диктуемых личными страстями и желаниями.
Переключение созидательного процесса в концептуальном сообществе от централизованной модели к децентрализованной-сетевой: для первых усложняет возможности контроля и влияния на концептуальную среду; для вторых – лишает многих из них выбранных для себя удобных позиций, намеченных амбициозных и честолюбивых перспектив, источника подсоса энергии для паразитирующих и жизненных смыслов для иждивенствующих.
Вот тут вы жестко разделили людей на две основные категории внутри еще более жесткой категории. Типа выбирайте с кем быть? Это навязывание образа каким вы должны быть.
Семен! Ну все бы хорошо! Но есть где-то еще в природе не пякинизм? Ну кроме записок от АК ВП СССР?
То есть, когда вы распределили негативные роли среди общей массы людей, предоставив им как бы выбор, вы с нами — хорошие, а если нет, то плохие. Это не манипуляция? И почему это вы высказались, а я заплыл, ворвался? Это опять не манипуляция, обращенная к читателям? Вы так же определили, что я скорее себя увидел в зеркало. Это тоже не манипуляция восприятием читателя?
Подобные вашим жесткие классификации людей по определенным признакам не приятия однозначных трактовок не ведут по-моему к заявленным целям в КОБ на пути объединения людей в соборность. По мне так вы скорее вредите делу КОБ, чем помогаете ему осуществится.
@Sh.Insan 22 октября 2019г. в 12:41:
кому текст нужен для удовлетворения своих хотелок в области «нарисоваться», «поумничать», «обозвать кого-нибудь», «примазаться к теме» и т.п.
Вы хотите сказать, что ваш текст априори каким-то мистическим образом защищен от перечисленных вами хотелок?
И в самом тексте и в этом комментарии вы разделили людей по своему произволу на ваши представления о них. Вы примитивный манипулятор. Разделяй и властвуй! И то, что этот процесс повторился на этой странице от вас дважды, лишь показывает ваши цели. Вы и все, кто безоговорочно с вами согласны, есть правильные, остальные — неправильные. Это для вас есть какой-то рубеж, на котором вы столпливаете своих оппонентов. Ваша цель бороться с кем-то, а другие просто идут дальше к поискам пути справедливого переустройства мира. Но подобное видение не для вас, вы же подвижник самоназначенный.
  • Статья 11. Прибыль Банка России определяется как разница между суммой доходов от
    предусмотренных законодательством Российской Федерации, в том числе настоящим Федеральным
    законом, банковских операций и сделок, доходов от участия в капиталах организаций и иных доходов от
    деятельности Банка России и суммой расходов, связанных с осуществлением Банком России своих
    функций, установленных статьей 4 настоящего Федерального закона, в том числе расходов, связанных с
    обеспечением деятельности Банка России, его организаций и служащих.
    (статья 11 в ред. Федерального закона от 07.03.2018 N 53-ФЗ)
Очень удобная формулировка. Все, что они потратили на себя, в прибыль не входит. Поэтому ни отчета, ни дележа с федерацией, от которой они управляют федеральной собственностью, им на это не требуется. Сейчас они обязаны отдавать 90% прибыли. Ну так на себя можно столько потратить, что хоть всю прибыль можно отдать. Она же сверх того, что на себя потратил.))))
@shilick 18 октября 2019г. в 19:57:
@AMX 16 октября 2019г. в 20:02:
Глобального предиктора не существует.
Ну... неопровержимых доказательств его существования в наше время нет, а значит это вопрос веры.
Самым неопровержимым доказательством существования ГП является непреодолимое стремление некоторых людей или групп людей им быть.
@AMX 19 октября 2019г. в 07:55:
И чем же нам этот персонаж интересен?

ВП СССР проиллюстрировал свою записку о этике работами этого «художника».
Не, не, не! Продолжайте, пожалуйста! Это весьма познавательно. Так тщательно рыть во всех ссылках не у всех энергия есть, а тут все вместе. Удобно.
Ну так-то любое упоминание о богатстве у «нищебродов» должно вызывать ненависть. В данном случае есть особенность. Можно на этом примере объяснять, что так как ЦБ юридически независим, то и отчитываться ни перед кем сильно не обязан. Вот пусть осознают тонкости нашей демократической конституции.
Кому надо это конечно важно. Но вот такие капли и служат к пониманию у далеких людей, что пора изменить устоявшееся. А как это уже к некоторым специалистам, если сами учиться не желают.
Само озвучивание есть обозначение определенных процессов. Процессы все больше материализуются по мере возможностей.
Ну это уже математический догматизм! Вектора или совпадают по всем параметрам или нет. В этом разница. А расширение допущений может привести к абсурдам типа зверизма с человеческим лицом или наоборот — человечизма со звериной сущностью. В идеале конечно развести всех по территориям, и чтобы на чужую территорию со своим уставом никто не лез, а кто полезет, того всем обчеством в порошок безо всяких оговорок. Но где в идеале столько территории на Земле?
И главное — кто будет разводящим???????
С этим согласен. Но вот для движения нужен вектор с направлением. Вот по направлению и определяется концепт.
Сама спиральная динамика может рассматриваться как отдельная концепция. По ней получается, что на протяжении одной жизни индивидуум может совершать колебательные движения своих основополагающих принципов с возрастанием уровня концентрации этих принципов или наоборот с размыванием их концентрации. Но для этого нужно представить индивидуума как постоянно развивающуюся систему и не в направлении одной сформулированной вначале цели. Хотя можно определить и основную цель именно как концентрацию принципов, тогда опять только две концепции. То есть два вектора — спираль в расширение или спираль в сужение.
Если КОБ сейчас многие не в состоянии освоить в представлениях, то о такой картине мира вообще для многих рановато говорить. Любой концепт это обязательно допущение из оценки условий среды.

Страницы