Почему завод может построить только капиталист
Давайте трезво прикинем, что нужно, чтобы построить завод. Блогеры любят рассуждать про важную роль инженеров, рабочих, талантливых администраторов и абстрактного «народа», однако достаточно задуматься на шаг вперёд, чтобы осознать — представители этих безусловно важных профессиональных групп завод…
https://olegmakarenko.ru/1779433.html
Сбербанк: 4274 3200 4914 7294.
Яндекс.Деньги/Юmoney: 410011599043498.
WebMoney: Z390001142609, E269677759096.
Похожие материалы
139 комментариев
Просто подмена управленца на капиталиста.
Аминь, соль в том, кто владеет ресурсами — владелец и принимает решение. Дальше включается управленец и далее все остальные. Однако с ресурсами люди не рождаются, они их приобретают в установленных социально-экономических отношениях — феодализм, капитализм, коммунизм и т.п. То есть именно вид этих отношений и определяет, кто имеет власть решать, будет завод или нет.
Пришла на ум история, как управляют "социумом" рыб.
Компания решила продавать живую морскую рыбу, для этого на судне сделали бассейн, куда ее помещали. Но возникла проблема, рыба не хотела двигаться и задыхалась. Перепробовали много способов, насыщение воды кислородом итп, но ничего не помогало. Пока кто то не додумался в этот бассейн запустить пару хищных рыб и сразу жизнь закипела ))) Конечно сколько-то рыб хищники сьедали, но остальная рыба двигалась и оставалась живой)
Капитализм наиболее соотвествует РЕАЛЬНОЙ животной природе человека, а не иллюзиям о ней. В советском социализме инициатива стала задыхаться и люди стали превращаться в растения, это был путь к полной деградации, показателем было повальное пьянство... Сейчас все сильно живее, хотя и опаснее, но иначе не будет развития, полная безопасность только на кладбище...
Назовите по другому, то что было в СССР, термин "коммунизм" , который я использовал в своем комменте указывает на него.
У Греции при вступлении в ЕС закрыли всю индустриальную промышленность и запретили даже оливками и маслом торговать (можете в любом супермаркете проверить, там испанское в абсолютном большинстве) — откуда же быть крепкой экономике.
Хватит тут сказки про ссср рассказывать. Русских отимели по полной программе, а ты рассказываешь, как было приятно потому, что давали пайку и учили точить гайки. Детской одежды, обуви невозможно было купить, нельзя, чтобы мать с детьми дома была, "свиноматки" должны работать, а дети в яслях у идиоток воспитываться рабочими муравьями.
Продолжительность жизни как в концлагере? можно какие то аргументы кроме эмоции? У меня деды и бабушки которые родились в 30х прожили дольше чем их дети, рожденные в 50х и заставшие Россию Не путайте свойства СССР со свойствами того времени. Да в 20-30е стране нужны были рабочие руки и их активно использовали. Потом после уничтожения идеологии об этом уже не думали. А, простите, на западе? Посмотрите, сколько длится декретный отпуск, например, во франции. Это так, к слову о свиноматках и муравьях.
Да уж, ядерные взрывы, радиоактианое заражение, монокультуры в средней Азии, сельхозхимия убивавшая флору и фауну, промышленные города типа Магнитогорска и Челябинска, ГОКи, все это наследие советских времен. Моя бабушкамжила в городе, где был цементный завод, весь город был всцементной пыли, трава и деревья были серые. Так чтоинемнадо мне скащки рассказввать, я жил в те времена и все сам видел.
о том и речь, люди поняли, что коммунисты их тупо обманывают, это да, сильно повлияло, в том числе бухать стали немерено....
В 60-е годы в СССР декретный отпуск был 2 мес до, 2 мес после ролов и ребенка в ясли. Во франции хотя бы богатые могли сами воспитывать детей, у нас все, кроме партийной элиты сдавали 2х месячных малышей в ясли. Это вседля блага человека? Поэтому дети, родившиеся в 50 - е долго не живут..
СССР это самый жестокий и циничный обман в истории человечества за который заплачено миллионами жизней.
там было, но было тоньше. Они не могли сказать что прям все для вас но славился сам капитализм как система возможностей.
Вам знакомо это выражение в той или иной форме? Мол молодой человек включай башку, работай не покладая рук и либо ты добьешся всего либо подвернется удача (только тот мир не так прост и ему нужны рабочие и бедняки чтобы мезанизм работал). Почитайте внимательно того же Марка Твена хотя бы Тома Сойера, как лихо он делал выгоду даже на покраске забора. И не только Сойер, он вообще пропагандист капитала. Это не что иное как мировоззренческая пропаганда, просто более закомуфлированная чем коммунистические слоганы.
Да та же золушка, которая с детства дает надежду юным девочкам выбиться в люди. В реальной жизни у золушки НЕТ шанса стать принцессой кроме как разок поматросят, обрюхатят и бросят. Потому что у нее фундамент другой, манеры не те.
Проще не поверить, чем поверить. :-)
- Об устранении излишеств в проектировании и строительстве
- О реорганизации промысловой кооперации
и т.д.Да ,многое было хуже по качеству но вполне работоспособно.
https://youtu.be/SbTWd3Yuxf8
Как изменить отношение к СССР за 7 минут?
Теперь я получила доказательство от вас и engineer, что вы, как я и предполагала, говорите о разных периодах в истории страны с официальным и общепринятым названием СССР.
получается ваш спор с engineer — это как разговор глухого с немым, уж простите за это сравнение. Это не конкретно к вам относится, а к группе, которая с ним спорит. Прошу извинения, если вам не понравится, что я вас выдвинула как бы в лидеры «группы», просто в вашем с ним диалоге как раз упоминалось СССР.
Я предполагаю, что и под словом «капитализм» с обеих сторон подразумевается не одно и то же. «Вы» (так сказать «партнёры» инженера) имеете в виду классическое определение капитализма, а он то, что предполагал сделать ИВС с Рузвельтом, а именно- конвергенцию. То, или что-то очень близкое к этому, создаёт ВВП, но в новых исторических и технологических условиях. То есть, и «вы», и engineer, желают видеть нынешнюю Россию в виде Сталинского СССР, только он имеет в виду и несостоявшуюся конвергенцию, а «вы» — строго период, о котором говорит Нестор.
Если я неправильно понимаю инженера, то есть он не имеет в виду под капитализмом тн ковергенцию ИВС-Рузвельта, а точнее ее подобие изходя из современных условий, а под капитализмом понимает его как и «вы», то есть классический, то я с ним категорически не согласна. А если капитализм под кодовым названием «конвергенция», то — согласна.
надеюсь engeneer пояснит, отдельно спрашивать его не стану, дабы не вести параллельных веток.
Я считаю , что человечество вернувшись к капитализму сделало шаг назад и весьма возможно- роковой.
https://youtu.be/aC54BXRi78Q
Как детям внушали ненависть к СССР?
Ну вот видите, вы считаете, что по сути послесталинский СССР уже им не был. Но это же вы так считаете, зная про периоды СССР благодаря КОБ, а ведь абсолютное большинство тогдашних советских людей, сегодняшних россиян и весь мир знают только об одной бывшей стране с названием СССР.
Читая вашу беседу, я, например, поняла, что вы все говорите о разных СССР. И, если иметь в виду послесталинский СССР, то инженер в целим абсолютно прав, а если говорить о том, что было хорошего для людей и о достижениях СССР, то, как все здесь знают, это было заложено во времена сталинского СССР. В послесталинское время, как это все здесь знают, началось сворачивание государства, которое Стралин начал строить согласно марксистским лозунгам как по оглашению так и по умолчанию, к государству, с марксизмом по оглашению, но рабовладельческим по умолчанию. благодаря заделу сталинского периода действовал закон инерции, ну это тоже все знают. Говорю только для того, чтобы, как говорит второй ВВП, зафиксировать "рэперную точку" и чтобы, если беседа под этой статьёй будет продолжена, аббревиатура "СССР" соответствовала у всех одному и тому же образу.
ну и по ходу: вы все радеете за свою страну, но вот создаётся впечатление, что найти общего языка желают не все, некоторым уж очень необходимо навязать свою правду, которая наверняка правда, но так как образы у одного и того же явления в словесном выражении разные, то и получается ситуация с лебедью, раком и щукой в сказке о Емеле.
ПС: Ну и зачем было отвечать на мой вопрос именно ТАКИМ образом? Похоже на плохо скрываемую ненависть. Ну а другой здесь её вообще не скрывает.
Напомню: будущее они будут строить на нашем прошлом. Сталин не умер, он растворился в будущем.
Много ещё что можно написать, но это ничего не изменит, ведь вы как-то до этого возраста дожили в такой парадигме. Жалко, не фортануло с КОБ, до бабла не добрались потому жутко обижены. Досталась роль чёрта, который вечно хочет зла и вечно совершает благо вопреки своим желаниям. ГП тоже чёрт и без чертей, как движущей силы, видимо, пока никуда. Эпотируйте публику дальше. Для вас работа в самый раз. :-)
Кто в КОБ до бабок дорвался, тот уже в тюрьме...
уже писал, что раз-очаровплся вышел из под чар НЛП - шной КОБ и другим открываю глаза
Я тоже, как и вы, считаю, что дело не в названии, а в целеполагании. Поэтому надо определиться, о каком СССР вы все здесь беседуете. Такое впечатление, что беседа идёт в разных плоскостях. Вы имеете в виду послесталинский период СССР (сужу по вашему воспоминанию о детской одежде и коляске), а ваши собеседники - весь период существования СССР по оглашению, а в уме - Сталинский.
Обязаловки тогда не было. Это то , что из хрущевского СССР я помню. Помню детсад на ул Чайковского где в песочнице стоял детский экскаватор , которым можно было реально загребать и перемещать песок. Помню как разучивали песню к 8 марта про гвоздику и сирень.
Помню день выпускного д/с , когда малоролослого Степку качали на руках на страх мамам. В школе смеялись на пацаном Демьяненко из рабочих трущоб в больших трусах ходил заниматься боксом, и дошел до Олимпийских игр, но проиграл в полуфинале из- за рассечения брови. Помню , как за старинные монетки давал списывать пацану из элитной семьи работы по математике. Теперь он видный банкир..
Очень любил ходить в детский мир, где прилавки были завалены наборами для авиа и судомоделизма, радиоконструкторы и наборы юного химика. Правда это уже были брежневские времена.
Ina (на будущее) с ним я бесед не веду и с вами беседовать смысла не вижу.
Ina (на будущее) с ним я бесед не веду и с вами беседовать смысла не вижу.
На требование опровержения того, что присутствует исключительно и только в уме неадеквата, может сподобиться только сам неадекват, называющий других идиотами.
я все думала какой же персонаж вы мне напоминаете. А вот после этого вашего комментария вспомнила! Вы напомнили мне Мишку Кошевого из Тихого Дона, точнее каким он стал, перейдя на сторону красных и сделавшись другом коммуниста Штокмана
Во время восстания казаков Штокмана и Ивана Алексеевича казнят. Потеряв товарищей, Мишка Кошевой чувствует ненависть к казакам и ожесточается против них:
В фильме «Интервью с Богом» Бог говорит Тому, что свобода Воли человеку дана, что душа бессмертна, добавляя «если она у человека есть», что власть сатаны преувеличена, её у него столько, сколько сам человек позволяет ему её иметь, и что люди видят реальность такой, какой они хотят её видеть.
Мы с вами видим разную реальность. И если уж совсем следовать утверждению КОБ касательно ЖО, на языке которых с нами говорит Бог, то сравнение между вашими и моими ЖО будет не в вашу пользу (изхожу из того, что вы открыто писали Qwer, если не ошибаюсь именно ему). Ну или вам придётся признать, что, как минимум в этом утверждении, КОБ несостоятельна.
Всего вам самого доброго в вашей реальности.
ПС: вот и выяснилось, что туннель река Одер не разделяла, а встречные полосы разделены лесопосадкой :-)
Согласен. Что - то капиталисты не настроили заводов чтобы первыми попасть в Космос. Причем через 15 лет после окончания войны .Если формы хозяйствования у них сорвершеннее, что с чего им нужно было разваливать СССР.?
Важно же суть видеть и использовать общепринятое тёрмины для понимания друг друга. Весь мир то, что было в СССР , называл коммунизмом.
Словеса про никому неведомый настоящий коммунизм и исторически сложившийся, мне не интересны, это "для мальчиков забава" )))
Если есть СОБСТВЕННОСТЬ, то её всегда можно отобрать и поделить, не зависимо от того, как будет называться общественный строй, хоть трижды коммунизмом)))
Я вспоминая, с каким трудом одевал детей, возил в коляске с отваливающимеся колёсами и рад, что сейчас мы живём по другому - большинство живёт лучше, чем жило большинство в СССР, а малообеспеченным достаточно помогают.
Сейчас даже мало обеспеченные люди детей одевают, как куколок)))
А те, кто не пережил 1990-е, никак не одевают своих детей и у них нет никаких колясок, потому что не пережившие — мертвы.
В мире огромное количество стран, живущих при капитализме, людям в которых тупо нечего есть и у них нет почти никакой социалки. А вот олигархи там есть! А причинами товарного дефицита в СССР была не коммунистическая идеология, а «политика партии».
Вроде взрослый человек, а считает что колёса на коляске сломались из-за коммунизма, а вот новую коляску из Польши или Китая привезли «капиталисты» Прохоров с Дерипаской, без которых бы ни одного завода не было.
Есть две коммунистической страны, в них не намного лучше.
Он не только коляски привёз, но и завод ГАЗ поднял из хлама, а Прохоров перестал отдавать забесплатно никель "братским" странам.
Да, из за коммунизма, коммунистам было насрать на людей, их специально держали в чёрном теле и на голодом информационном пайке чтобы они работали за недорого.
Вы сейчас хуже живете, чем жили ваши родители в этом же возрасте в СССР???
У вас иллюзии об СССР и коммунизме , я давно это понял, ваше право.
У меня они тоже были, но я их преодолел, надо избавляться от розовых очков.
Я вам про то и говорю, что политический строй вторичен, можно неплохо жить и при социализме, и при капитализме. И можно ужасно жить и при социализме, и при капитализме.
Про «хуже или лучше живёте» — обсуждали неоднократно и подробно. По-моему раза два точно.
Проекты, которые не снились СССР — это какие?
Я пишу конкретно о коммунистическом СССР и капиталистической России, а не абстрактных коммунизме и капитализме, много раз это подчёркивал Крымский мост, например или наполнение полок магазинов разнообразными товарами, включая детскую одежду и обувь)
Слоган в стиле Дудя и Марка Твена
фотка
Спасибо конечно за заботу, но есть и другие возможности.
Номинальные коммунисты виноваты в том, что при наличии возможностей улучшить благосостояние народа, пошли на закрепление своих юридических прав собственников собственности. А собственность, как ты и сказал, вещь материальная, ее можно переотбирать бесконечно. Нужны другие опоры для нового социума. И они есть, но не все с этим согласны. Собственностью мерить проще и приятнее.
В социальном устройстве способов организации бизнеса много, это ОДИН ИЗ.
Устойчивая цивилизация строится на согласии концептуальной цели и общей психической составляющей коллективной психики. Тут подходы к сознанию людей новые нужны. Пока топчемся на месте, правят бал действительно древние и звериные инстинкты. Но человек все таки отличается от животных, но не все этого даже внутри себя готовы признать.
Самодостаточность и самоценность человека в рамках общества нужно поднимать. А не права имею!
В Испании получше)
А что конкретно он не принимает? Я заметила только, что он пытался понять. Может у вас обоих за словами другие образы? Чтобы понять человека надо хотеть увидеть проблему с его точки зрения. Я вас понимаю, понимаю, что и с чем вы сравниваете. Но я понимаю и Колю. Процентов на 90-95 я согласна с вашими мыслями. НО вот лет 4-5 назад я бы однозначно вас не только не поняла, но даже и не захотела бы вас понять по той же причине, по которой вас некоторые не понимают здесь сейчас.
Смысл был в том, что кто прошёл все эти ужасы и выжил имели невероятное здоровье и психику. что тут непонятного? Вы вероятно слово искусственное, как альтернативу природному, естественному поняли по своему, бывает)
в моем миропонимании члены компартии - коммунисты, а что под этим словом понимают другие - 100500 вариантов
Герой Арктики, дважды герой Советского Союза, полярник Папанин - коммунист?
Определить по его делам — паразитирует или для общества.
Хорошо, давай по делам.
Серафим Саровский - коммунист?
Борис Ельцин про коммунизм (1980)
Разве есть другие метрологически состоятельные критерии для идентификации коммунистов? Приведите их, если знаете.
Если автоледи, не разу не бывавшая за рулём, купила права — она водитель или нет?
Если на таблетках написано «от всех болезней», а по составу они аспирин, они являются таблетками от всех болезней или нет?
Повторяю свой вопрос
Вы в соседней теме пишете что ДОТУ не является общей теорией, т.е. фейк. Но почему, на книжке же написано «Достаточно Общая Теория Управления». Раз написано общая, значит общая. Вот когда ВП вычеркнет слово общая — тогда и перестанет ей быть. У вас что, более валидные критерии есть?
Я даже боюсь спрашивать, а Штирлиц то получается вовсе не разведчик, а штандартенфюрер и национал-социалист?
Агенты - это особый случай.
Адекватная идентификация Штирлица - коммунист(у него был парт билет в СССР), работающий под прикрытием ШФ СС. Разве нет? И об этом знали единицы, точно не обыватели типа нас)
Вы можете, как угодно людей называть, когда чётких критериев нет, остаётся субъективная оценка, а она - разная...
Это, как у фейкового лекарства "оцилококцынум" нет подтвержденных клинических результатоа, а на упаковке да, можно писать, что угодно, ВП СССР так и сделали - назвали её достаточно общей в смысле универсальности применения от любых болезней , надо только верить ))
Работоспособность теории, как лекарства можно проверить, позволяет она устойчиво достигать заявленных целей или нет. Для сопрмата, заявленные результаты подтвержденные независимыми исследователям есть, для аспирина есть, для ДОТУ нет
Когда надёжных критериев нет, то остаются субъективные, а они разные.
Для, коммунизма множество определений, от Маркса, от А. Зиновьева и тд.
Вы почему то совершенно произвольно переносите критерии с одного явления на другое, это как по одним критериям оценивать теплое и мягкое.
Нюрнбергский процесс состоялся по окончанию войны, а Штирлиц работал в СС до этого процесса. Нюрнберг расследовал преступления, давал свои оценки. Штирлиц являлся разведчиком или нацистом по решению Нюрнберга, или он был тем, чем он является, независимо от этого процесса?
Юшин, например писал, что Майн Камф это предтеча КОБ и во многом они схожи. Он кто, сторонник КОБ или нацист? Для меня - сторонник КОБ, как он сам и заявляет. Вы можете считать по-другому.
Давайте поставим мысленный экспермент на основе ваших вводных.
Как бы вы выяснили, кто Штирлиц на самом деле, когда он служил в СС, будучи сторонним наблюдателем типа нас с вами? Речи он толкал нацистские, партбилет был нацистский, приказынацистских руководителей выполнял, кто он был для стороннего наблюдателя? С позиции стороннего наблюдателя - нацист.
Хотя, если вы можете надежно выявлять разведчиков, то вам цены нету))) Можете подтвердить такие свои способности?))
Смысл в том, что я предложил объективный критерий для определения является индивид коммунистом или нет - членство в компартии.
Приведенные вами критерии являются субъективными и не дают однознаяный результат.
Предложите обьективные критерии, кроме членства в партии и я буду рад взять их себе на вооружение )))
В частности про имеющих партбилет коммуниста стороннему наблюдателю можно достоверно сказать только, что они имеют этот партбилет, состоят в партии. А дальше - разделяют ли положения коммунизма на словах и на деле - нужно разбирать в каждом конкретном случае (опять-таки на основе закона достаточно основания).
Почему наличие партбилета для, вас недостаточно? Человек подтверждает свою приверженность идеалам коммунизма в их марксистском варианте, ему дают рекомендации другие коммунисты, при приеме ему задают вопросы, выясняют искренность и голосуют за прием. Есть методика, почему ее не достаточно? Какие основания считать ее не достаточной?
Почему мы считаем Ефимова на основании решения суда вором, а Ельцина, пока он не вышел из партии не хотим считать коммунистом? И там и там решение было принято на основании признанной методики.
Считаете, что надо по другому, предлагайте. Пока другого нет действует то, что принято ранее.
По форме - да, согласен, все они коммунисты, а по содержанию - не факт, но для стороннего наблюдателя пока нет достаточных оснований считать иначе, пока это не выявится - коммунисты и по содержанию, что не означает, что это обязательно истина, т.к. истинную содержательную сторону стороннему наблюдателю не всегда удается правильно или вовремя установить, если вообще удается. Например, недавнее отстранение Путиным губернатора Чувашии. По форме он был единороссом, а по содержанию - нет (не соответствовал этическому кодексу партии), но только недавние запечатленные на камеру события дали об этом представление стороннему наблюдателю за пределами, так сказать, прямой видимости губернатора.
Что касается Ефимова, то суд и должен был установить в приговоре соответствие формальных признаков и содержательных, их достаточность. Мне, кстати, как и Андрею поэтому было интересно приговор посмотреть: если он основывается только на показаниях свидетелей — это одно, могли оклеветать, а если на документах, которые лично подписывал Ефимов - это другое. И если бы в приговоре было только первое — Ефимову с чистой совестью можно было предоставить приговор народу, который ему верил, и разобрать на чем он основан, показав сомнительность своей причастности к воровству.
Вот так вот на практике завершаются сказки про Святой Рыночек, который Порешает.
Спрос прыгнул - по сказочкам Рыночек должен был в ответ увеличить производство, удешевить продукцию (святая аксиома же, что чем больше выпускаем тем дешевле единица) и завалить спрос предложением. В реальности Рыночек закрутил цены в потолок, ограничил поставки в розницу и врубил спекуляцию. Продать проспиртованные салфетки выгоднее не в розничном магазине, а в онлайне на своём сайте, в три раза дороже. В пять. Товар-то грошовый - в семь.
Два в одни руки, как давно я не видел такой надписи - лет 30, пожалуй. Ещё продажа по паспорту, потом карточка москвича, и у каждой кассы бойкая бабка предлагает за тебя купить, только денег давай. Какая милота.
Ещё байка клёвая про "да были бы деньги, да из них заводики и фабрики самополучаются, достаточно менеджерам кликнуть мышкой и всё". Давынакапитализациюappleпосмотрите, да они заводов сто штук понастроят если захотят, просто им лень, и всё такое.
Ну вот, у Гонконга ЗВР под полтриллиона долларов США. Регион залит баблом. Самая дорогая недвижимость в мире, литр бензина 140 с гаком рублей, и так далее. Производств нихера, одни юристы и опытные выводители денег в обнал. Неделю как продолжалась попытка создать собственное производство масок (масок блин!). Не пластиковых-модных-чёрных-как-на-протестах (их автомат штампует просто), а медицинских. Выяснилось что некому, никто не умеет. Решили мобилизацию среди зэков провести - т.е. шить в местных CSD, короче как ходорковский варежки. Выяснилось что никто толком не может организовать процесс, КПД околонулевое, в прямом смысле слова стоит рулон марли и никто не знает чё с ним делать. Вокруг ходит табун барристеров, сплошь картавых и аристократичных дегенератов со следами вырождения на лицах, и говорит о правах человека, потому что пошив масок де-оскорбляет заключённых. В итоге маски закупаются где попало, но по факту источник > 90% объёма - материковый Китай.
Как так-то, образцовый же Рыночек, законодательство - копия британского на 1997 год, плюс нулевое влияние Пекинских Коммунистов. Полтриллиона баксов не могут превратиться даже в производство удручающе примитивной продукции - одноразовых медицинских масок. Давынакапитализациюappleпосмотрите, даунихмиллиардыонилюбыезаводысделают, да щёлкнут пальцами ребята из совета директоров и всё само заверте? Как в игрушке на компе, цифирки со счёта спишутся и заводик на карте возникнет, точно?
Да-да, очень верится.
https://vk.com/wall288925483_626585