10 способов превратить комментарии в помойку

Любой блог — это сумма статей в блоге и комментариев к ним. Многие даже имеют привычку просматривать вполглаза статью, а потом сразу переходить к изучению комментариев: чтобы увидеть там «независимое» мнение. ... По каждой из вышеприведённых атак можно написать отдельную большую статью ... Однако есть две универсальные рекомендации. Во-первых, не стесняйтесь банить гадящих: они мешают не только вам, но и вашим читателям. Во-вторых, не играйте с троллями в их игру. Вскрывайте их грязные приёмы ответами с описанием конкретного метода троллинга: дескать, вы используете уловку такую-то...

Комментарии (15)

Исследования троллинга (сетевых провокаций, подстрекательства) энтузиастами закончены в основном к 2013 г. Потом пошёл откат, суть которого в начале 2019 г. изложил И.С.Ашманов:
01:18:56 «Я с людьми про это разговариваю –  фейков много же идёт. Я говорю: "- Послушайте, ребята, это фейк, ему там три дня, его уже давно разоблачили. Вы зачем обсуждаете?". Они говорят: "- Слушайте, ну давайте уйдём от понятия фейка. Ну это какое-то жёсткое очень понятие. Мы же поговорили, у нас повод был пообщаться, каждый высказал своё мнение – какая разница - фейк не фейк". Ну, это реально, люди пишут это всерьёз. Их не интересует фейк или нет...».
Аналогичная картина и с троллингом "Мы же поговорили, у нас был повод посмеяться...".

Материал ценен кратикостью. Если убрать один пункт (например, 6), количество пунктов не превысит 9, которые сознание может контролировать одновременно.
Публикуется по подсказке Каку Ся, который адресовал найденную ссылку мне, зная о давнем интересе к теме.
1. Укоренение

Самый распространённый приём, который многие даже не считают запрещённым. Тролль оставляет несколько комментариев в корне с возражениями и ехидными замечаниями к статье. Из-за этого при беглом просмотре комментариев складывается впечатление, будто точку зрения тролля поддерживает сразу несколько человек.
Разделённые по смыслу комменты легче обсуждать, поэтому иногда такое оправдано. 

8. Загон

Тактика, используемая против авторов, которые получают большое количество комментариев. Тролль находит неотвеченный комментарий и пишет что-то вроде: «ололо, автору нечего ответить на такой убойный аргумент, автор слился».
Если другие читатели и комментаторы не идиоты, то на них подобные приёмы работать не будут… 

В целом текст, по-моему, слабоват. Та же пирамида Грэма короче, лаконичнее и эффективнее.
Не нашёл ни одного пункта, чтобы дополнить или отредактировать Правила комментирования.
AMX 25 января 2020г. в 16:27:
Разделённые по смыслу комменты легче обсуждать, поэтому иногда такое оправдано.
Иногда — да. У меня со времени работы с большой и разноуровнево подготовленной аудиторией привычка: выяснить, понятно ли правило, потом переходить к частным случаям и исключениям.
Помнится, к одному из выступлений Величко здесь было оставлено 23 комментария отдельными ветками («в корне» как пишет автор статьи), и на протяжении дня висели только эти 23, потому что обычным посетителям нужно найти время на просмотр, полтора часа смотреть, а потом комментировать, если есть что сказать. У активиста этого сайта наблюдается комплексное применение минимум трёх из описанных 10 приёмов, по какой причине материал для читателей этого форума актуален.
AMX 25 января 2020г. в 16:27:
Та же пирамида Грэма короче, лаконичнее и эффективнее.
Она короче и в чём то эффективнее, но она рассматривает какой-никакой диалог, «техническое» загаживание форума остаётся вне рассмотрения.
Тот же упомянутый пункт 1 уже вне пирамиды Грэма. Вообще, такое называлось мультипостингом  и жёстко пресекалось, потом на волне демократии (?) бороться с этим разучились. В Телеграм (которая задумывалась явно не для концептуальных бесед, а для конкретных дел) есть инструмент ограничения количества постов в единицу времени. Там где нужен результат, вопрос решается.
Семён Кузнецов 25 января 2020г. в 18:10:
есть инструмент ограничения количества постов в единицу времени
Не понимаю смысла, вред вижу, пользу — не вижу. Здесь есть пункт в правилах:
Флуд (flood, «наводнение») — отправка большого количества не несущей пользы информации.
Это общепринятая практика, не требующая отдельных пояснений. Если пишет много мусора — это флуд и он подлежит удалению. Если пишет много, но по делу — пусть пишет, с чего вдруг вы его ограничиваете? Смахивает на банальное подавление инакомыслия, прикрываемое самообманом о защите умных книг.

Вот придёт туда Величко и начнёт массово со всеми беседовать, вы на него тоже наложите ограничения по постам в единицу времени? Если нет, то на каком основании на него будут действовать исключения?
AMX 26 января 2020г. в 13:51:
Семён Кузнецов 25 января 2020г. в 18:10:
есть инструмент ограничения количества постов в единицу времени
Не понимаю смысла, вред вижу, пользу — не вижу. Здесь есть пункт в правилах:
Флуд (flood, «наводнение») — отправка большого количества не несущей пользы информации.
Это общепринятая практика, не требующая отдельных пояснений. Если пишет много мусора — это флуд и он подлежит удалению. Если пишет много, но по делу — пусть пишет, с чего вдруг вы его ограничиваете? Смахивает на банальное подавление инакомыслия, прикрываемое самообманом о защите умных книг.

Вот придёт туда Величко и начнёт массово со всеми беседовать, вы на него тоже наложите ограничения по постам в единицу времени? Если нет, то на каком основании на него будут действовать исключения?
Этим Вы подтверждаете свою личную антиКОБовскую позицию.

Величко всегда говорит, что любое оглашение информации -это управленческий акт или акт разрушающий управление.  Своими действиями персонально Вы  поощряеете провокационную  деструктивную деятельность Салмина и К. Невозможно все время посвящать тому, чтобы постоянно опровергать вбросы. Вы сливаете не только Медиамеру но и КОБ. Вы поощряете  однонаправленное инакомыслие. С Вашего  согласия  приживается  терминология типа коболэнды, кобоверы, кобОвцы. Это проявление неуважения  к значительной части  последователей КОБ, которые на это сайте сами уже  попали в разряд инакомыслящих, о которых вы так ''печетесь''..
Nik.Alekseev 26 января 2020г. в 17:00:
Величко всегда говорит, что любое оглашение информации -это управленческий акт или акт разрушающий управление
Это ерунда

​​​​​Болтовня ни на что не оказывает влияние или оглашенная информация  которую не понял адресат ни к чему не приводит.

Собака лает, ветер носит)))
Н
engineer 26 января 2020г. в 17:17:
Nik.Alekseev 26 января 2020г. в 17:00:
Величко всегда говорит, что любое оглашение информации -это управленческий акт или акт разрушающий управление
Это ерунда

​​​​​Болтовня ни на что не оказывает влияние или оглашенная информация  которую не понял адресат ни к чему не приводит.

Собака лает, ветер носит)))
На тех адресатов, кто не понял,  всегда есть хоть и меньший процент тех, кто  знает и понимает больше.
Например:
https://s.fishki.net/upload/users/2019/04/17/375993/06e6ad7b835c569729d58771f6858023.png
Nik.Alekseev 26 января 2020г. в 17:00:
Величко всегда говорит, что любое оглашение информации -это управленческий акт или акт разрушающий управление.
Согласен, любая информация в какой-то мере (даже околонулевой) — это управленческий акт. Но каким образом это обосновывает ограничение числа сообщений?
AMX 26 января 2020г. в 17:41:
Nik.Alekseev 26 января 2020г. в 17:00:
Величко всегда говорит, что любое оглашение информации -это управленческий акт или акт разрушающий управление.
Согласен, любая информация в какой-то мере (даже околонулевой) — это управленческий акт. Но каким образом это обосновывает ограничение числа сообщений?
Поэтому Величко не придет и не будет заваливать  информацией. Величко либо отвечает на вопросы, аргументируя отсутствие ответа на ряд задаваемых вопросов,  либо выдает информацию со своего ресурса и никого не принуждает  ей следовать.   Информация  от Величка не выстараевается  на опровержении чьих либо материалов.  Критиканам предлагает создать лучшее, чего,  в виде какой либо целостностной  хотя бы теории , не горизонте не наблюдается.
Уровень аналитики , основанный на методологии КОБ гораздо выше и подтверждается реальностью чаще.
Поэтому конструктивные идеи   могут найти свою реализацию при частом вбросе, а деструктивные  разрушают то, что есть. 
У любого ресурса должен быть определен вектор,если он рассчитывает на управление и достижение определенной цели. Сейчас  у ММ вектор в лучшем случае не определен...
Nik.Alekseev 26 января 2020г. в 17:59:
на опровержении
Nik.Alekseev 26 января 2020г. в 17:59:
Критиканам
Причём тут это всё? Вопрос был про то, как «информация есть управленческий акт» обосновывает ограничение количества постов в единицу времени.
AMX 26 января 2020г. в 18:45:
Nik.Alekseev 26 января 2020г. в 17:59:
на опровержении
Nik.Alekseev 26 января 2020г. в 17:59:
Критиканам
Причём тут это всё? Вопрос был про то, как «информация есть управленческий акт» обосновывает ограничение количества постов в единицу времени.
Уточняю, ОГЛАШЕНИЕ информации может быть управленческим актом, а может это управление разрушить. Когда уровень шума  забивает полезный сигнал,  то это  определенный  риск для управления. Поэтому ,говоря ''железным'' языком,  систему нужно экранировать, поскольку усиливать полезный сигнал без снижения шумов - пустая трата энергии
Умолчание информации — это тоже управленческий акт.
AMX 27 января 2020г. в 08:40:
Умолчание информации — это тоже управленческий акт.
Умолчание / оглашение управленчески ЗНАЧИМОЙ  информации
Кого интересует проблема, тот решает проблему. Кого интересует кто, что, и как говорит, проблемой не интересуется.