Здравствуйте. Спасибо за доверие. Моё воздействие на пишущую часть аудитории сайта нужно честно назвать словом «увещевание». Взываю к участникам, иногда к администрации, бывает с Маяковским или Тютчевым. Дело в том, что большинство активно пишущих умело делают вид, что слово «аргумент» не входит в круг их понятий и что утверждение (оценочное суждение, мнение) равно факту. Поэтому — увещевание.
Обращусь к Толстому, берёг для боле низкочастотной темы, но раз уж у нас классика… (кстати к непроплаченным участникам московских акций тоже относится).
«Я знаю, что большинство не только считающихся умными людьми, но действительно очень умные люди, способные понять самые трудные рассуждения научные, математические, философские, очень редко могут понять хотя бы самую простую и очевидную истину, но такую, вследствие которой приходится допустить, что составленное ими иногда с большими усилиями суждение о предмете, суждение, которым они гордятся, которому они поучали других, на основании которого они устроили всю свою жизнь, — что это суждение может быть ложно». (Л.Н.Толстой. Что такое искусство? 1897)
По форме — классический. Но вот что удивительно: он видит насквозь engineer’а (как выяснилось позже). Тот создал своему аккаунту «бэкграунд» в виде высказываний «бабушке не давали паспорт» и «в совке негде было пошить качественную дублёнку», то есть заявил себя потомком позднесоветской «элиты» — основным материалом из которого сформировались либералы (креакл). Было это около полгода и около тысячи постов активиста назад, а продемонстрировано во взгляде со стороны вчера. Надо предупредить, а потом решать. Некоторым помогает, а легендарного скайп-флудера при нормальной модерации разбанненым терпели около 1 часа, потом обратно в бан. От своих слов о демагогии, как наборе приёмов, не отказываюсь.
Часть 1 с 17:24:
После слов «Я постоянно говорю про одну вещь: никакой революционности, никакого экстремизма» в зале происходит хлопок (небольшой взрыв) устройства электрооборудования. (Реакция зала в записи с других камер скорее всего не попала).
И зала: «случайно». Пякин: «...нет … к этому шло...», дальше почти ельцинское «...не туда сели».
Далее идёт пафосный (под вопросом — звук в доступном ролике записался частично) спитч, заканчивающийся аплодисментами, оратор идёт пить. Не помню, срывал ли аплодисменты Петров.
Тема вопроса подменена (принцип 4).
Изложенная в ответе общественная позиция представляет интерес и имеет отношение к поддержке справедливого жизнеустройства только со знаком минус.
О том что, главный улучшайзер дал ссылку на явление, обусловленное спинами (квантовыми моментами вращения элементарных частиц). По сути на то, что в отечественной терминологии было бы названо модулированрыми торсионными полями, от упоминания которых у него трясучка.
@Феликс Счастливцев4 августа 2019г. в 16:00: Со временем, значительно позже рассмотрения генезиса «Коб» войдёт в учебники и будет даже изучаться и рассматриваться, как пример секты нового типа,
Когнитивное искажение №1 — Склонность к подтверждению своей точки зрения (предвзятость подтверждения). Его составляющими являются предвзятый поиск информации, предвзятая интерпретация и предвзятая память. Проблема основательно изучена и складно описана, есть короткие ролики, вот фрагмент для примера: https://youtu.be/uzOqtV-FAGA?t=557 У всех этих материалов имеется только один изъян: их авторы имеют точку зрения, согласно которой полученное ими образование по биологии, физике, социологии и т. д. содержит единственно верную информацию о мире… Полно исследований в духе: «вырос в православной семье, приобщился к Корану — стал сектантом». Но нет исследований: изучил в школе гипотезу Дарвина под названием «Теория Дарвина» — стал называть сектантами всех, кто упоминает труд Дарвина под оригинальным названием «Гипотеза...». Подобно академиям наук наших дней (а не времён инквизиции) большинство признают право на существование только за идеями не противоречащими тому, что признано официальной наукой.
Концепция общественной безопасности — это и идея о построении действительно достойного звания человека общества человеков, и определённое понимание мироустройства, позволяющее воплотить эту идею в жизнь.
Она признана официальной наукой? Так чему удивляться?
Вчера здесь обсуждался ролик — прямо хрестоматийный по вопросу предвзятости подтверждения на примере КОБ. Авторы сделали полезное дело для осваивающих психологию, хотя с позиции поставленных ими целей допустили срыв управления.
Прошу администрацию удалить этот пост, если сложится содержательное обсуждение по роликам Пякина, для меня главное по ним понятно.
2 часа 18 минут чтобы показать что Пякин В.В. не внял ответу ВП СССР на вопросы Андрея Старцева, данному 17.06.05 публично.
Подтверждены и детализированы амбиции, заблуждения, повторена каноническая ложь по Пякину (я заметил 2 факта, ранее обсуждавшиеся). В выступлении заявлено 3 вопроса: 1) Что происходит в концептуальном движении после смерти В.М.Зазнобина, 2) Большевизм (с 1:07:50), 3) Государственная символика (с 1:50:00).
Первый представляет собой оценочное суждение длительностью 1 час 7 минут. Цитирование или пересказ, в том числе в форме описания ролика, были бы распространением информации по принципам вирусного маркетинга.
Остальные — авторская лекция по истории. Мелочи, если они кому нужны, разбросаны по всей записи, так примерно с 2:05:00 проскакивает «мы», которое может быть понято как «авторский коллектив» — с Петровым тоже бывало.
Ну да: последняя строка в первом разделе дефектной публикации:
Эгрегоры — коллективное бессознательное
Коллективное бессознательное признано официальной наукой. Это фрагменты мозга по Юнгу. Эгрегоры в описании ВП СССР — коллективная психика на биополевых носителях, вами не признаваемых.
Отрицать было бы примитивно. Вместо этого вы искажаете:
1. Подтверждено практикой
...
Эгрегоры — коллективное бессознательное
То есть ложь приписывается авторскому коллективу и приписанная вызывает одобрямс.
Я и не называл вас непрофессионалом информационной войны — только лжецом.
Хупца — выход за нравственные границы, существующие у народов. Признание профессионализма, заключающееся в канализации интеллектуальных ресурсов участников форума на протяжении года — явление иного рода. У госслужащих и силовиков есть термин «аттестация». Заслужил — получи.
К наблюдению, описывающему деятельность под ником engineer:
@AMX3 августа 2019г. в 08:41: Ваша же логика размышления такая — у вас есть убеждение что ВП ошибся, и вы пытаетесь его доказать любым способом, не вникая в его правдоподобность.
можно добавить и системные факторы этой деятельности: 1. Принцип: право на существование имеют только идеи не противоречащие тому, что уже признано официальной (библейской) наукой. Подтверждение можно поискать на этой странице по слову «фантазировать» и однокоренным с ним. Наглядно он демонстрируется в обсуждаемом ролике (как бы предложивший ролик не пытался откреститься от него в дальнейшем). 2. (Объемлющий). Требование: не смей думать, что концепция жизнеустройства определяет культуру и её составляющую — науку. Тоже есть в ролике. Этот фактор проявляется двояко. С одной стороны, как настойчивое отрицание существования эгрегоров, биополя, торсионных полей — всего что выводит на существование алгоритмики коллективной психики. С другой стороны, как эгрегориальный блок у владельца аккаунта engineer и его единодумцев (эгрегориальных братьев), в частности, героев обсуждаемого ролика.
Такой подход объясняет то, что реализуя техзадание (эгрегориальную алгоритмику) пользователь аккаунта engineer ничем не гнушается. На любую активность на сайте с этого ника реагируют как бот-кукушка: «ВП СССР ошибается, потому что противоречит библейской науке / ВП СССР не желаю знать почему, но ошибается».
Этим способом из трёх составляющих Человечности (и типологических признаков культуры) деятельность engineer на сайте препятствует развитию познания и творчества и познанию как таковому. Отсюда и категория утверждений о КОБ типа:
@Qwer3 августа 2019г. в 09:59: Он как зомби-биоробот загрузил в себя прошивку ндцатой давности, когда речь шла о «нападках» на КОБ
О чём «идёт речь» в настоящее время? Как вы характеризуете отношение к КОБ в рунете настоящее время? Какое слово или словосочетание для описания данной ситуации предлагаете вы?
(Переход на личность опускаю, как не имеющий отношения к дискуссиям).
@землянин2 августа 2019г. в 22:21: Так что, зрители этого видосика в итоге узнают много полезного. Невзирая на то, чего хотел автор :) (кстати, [диз]лайки там ваккурат 1.3к / 1.3к :)
Тоже обратил внимание на соотношение лайков/дизлайков и количество просмотров. Но больше всего удивляет что раньше ни в одной околоконцептуальной группе не встречал обсуждения этого видео. В 2016 г. сторонники были более подготовлены, и критический разбор был бы не сложным и полезным для продвижения КОБ в значении её более глубокого понимания теми, кто с ней уже знаком. Это версия. Ролик с названием «Секта...» оказался не востребованным для забалтывания. Из него действительно можно многое узнать из КОБ, а искажения примитивны как ошибки двоечника, видимые другими студентами. Ролик с фриком в военном кителе без звёздочек — вредным для забалтывания, он может вызвать ответную реакцию «руки прочь от Петрова» даже у тех, кто о Петрове стал забывать. Другое дело — ролики «Канала Нестор». Никаких слова «секта» или военной формы, вызывающих защитную реакцию — только тупость, провоцирующая смех и совершенно не навязываемые ассоциации «да это ж Петров-КОБ» (из комментариев к видео). Вывод: любительство (дилетантство) уступает место профессиональным социальным технологиям.
Угу. А ещё я позаимствовал объяснение «функциональной дебильности» у Дугина, которого терпеть не могу https://youtu.be/qYsjeq1lYxs?t=784 , но это лучшее из широко доступных объяснений.
Когда Вы забываете включить дурака, в вашем диалоге с AMX всплывают такие вещи, что хочется «слиться с фоном окружающей обстановки» (да, это цитата) и наблюдать молча за деятельностью тандема. Если он сложится, можно ожидать выхода от англоязычного «квантовая запутанность» через русскоязычное «квантовая сцеплённость» к спинорным полям (они же торсионные поля) — термину не самому удачному, за которым стоит доступный пласт материала на русском. Если сказать: торсионные поля, вовсе не поля, а проявление сцеплённости-запутанности, то может оказаться что никто с Вами и не спорит по поводу полевого тела. И что минимум половина ведомости, которая дефектна («дефектной ведомости») — выдумка для канализации интеллекта и разделения людей. Это ручеёк в потоке, который в этот (очередной) раз называется нетортом и символизируется (но не более того) фигурой Пякина.
Непосредственно по вопросу (насколько высказывание предполагает ответ). Когда-то я доносил Концепцию определённой аудитории, хорошо или плохо это делал — оценить некому, потому и занимался этим что больше было некому. Сейчас отношусь к процессу «продвижение КОБ в общество» иначе: если ты не являешься признанным педагогом и знатоком ДОТУ одновременно — не лезь в аудиторию, дабы не вредить. Твоя «аудитория» — разговоры «за жизнь» с одним собеседником, готовым общаться. А как же тыщи постов на Медиамере? Я считаю, что здесь происходит не вещание в адрес незнающих, а координация деятельности по поддержке справедливого жизнеустройства, по крайней мере, так оглашено.
Есть даты форума:17 — 19 мая https://нашепространство.рф. Запись озаглавлена «...Подведение итогов…». Величко говорит что выступал и «вчера». Теоретически возможна ошибка в один день — 18 мая.
Демагогия — набор приёмов введения аудитории в заблуждение. Слово используется так же в качестве ругательства, но речь сейчас не об этом.
Был (у RT) материал по тематике Активные собеседники в сети - откуда их столько? Из лагерей. Считается, что лагерь 2018 г. заточен под сентябрьские выборы 2019 г. Собственно, избирательная кампания уже идёт, а в сентябре только день голосования.
Вывод по ролику: эталонный КОБ-овец, не смотря на то, что сторонником Концепции не является. Его представления — обильный источник корма для улучшайзеров.
Чтобы не повторять приведённую выше цитату из ВП СССР, изложу другими словами: «слышал я вашего Карузо...». Парень пересказал не КОБ, а то, что как он запомнил слышанное или прочитанное из КОБ, возможно, на занятиях в университете. Он сам для себя стал «картавящим Карузо». Некоторые причины видны: нигилизм, неумение мыслить в сочетании с развитой школой (и компьютерными играми?) памятью. Он по своему нигилизму не понял элементарного: наука, как часть культуры, определяется концепцией, и концепция не позволит, чтобы изложенное в альтернативной концепции было признано научным.
Посмотрел ролик полностью. Особенно ценен для осваивающих КОБ диалог двух функциональных дебилов о Различении. Я обычно не смеюсь над больными, поэтому без комментариев.
Описание ролика (оно менее объёмно) — один в один с данной статьёй, что по духу, что по лексике, когда автор статьи на ролик ссылается — как будто себя цитирует. Писать «разделяю» нет необходимости.
Это же классика старцевщины. Стиль и содержание постов на Медиамере под ником engineer просто сняты под копирку с описания ролика (или наоборот?). Почему старцевцы и улучшайзеры не постят этот ролик на каждой странице, подобно тому как я упоминаю выдержку из материалов ВП СССР?
Это прямо про героя ролика написано, примерно в год его рождения.
Он, в свою очередь, — эталонный экземпляр КОБ-овца.
Может на Медиамере этот ролик выложить как учебное пособие? Чтобы на типовые посты на форуме можно было реагировать, например: «было уже, эталонный КОБ-овец на это жаловался, тайм-код 10:59».
Второй раз в жизни сталкиваюсь с таким материалом. Первой была критическая статья, раскрывающая основные понятия КОБ. К сожалению, не скопировал и больше не встречал, что не удивительно — критика эффективный способ распространения. Обычно путём критики распространяются материалы, нацеленные на забалтывание КОБ, типа ролика Войтенкова, а здесь такой подарок.
Хотел поинтересоваться: как ролик? А то 2,5 часа тратить неохота. И почему не популярен в концептуальных кругах как ролики Петрова? Посмотрел 20 минут, и вопрос снимается, потому что ролик сделан с ведических позиций, то есть: «всё, что вам нужно знать об Атлантиде в изложении наследников атлантов».
Поначалу считал публикацию бессмысленной. Но при желании потратить на неё время и наличии такового, она имеет некоторую пользу: показывает какие приёмы манипуляции выбраны для этой тематики.
«Где грунт?» — спрашивают скептики. «На фотографиях» — отвечают приверженцы того, что полёты были. И продолжают: «вот вам тонна снимков, пересмотрите, потом поговорим». «Кстати, где снимки взлёта с Луны?» — спрашивают скептики. «Дались вам эти снимки, вот вам километры плёнки о взлёте с Земли, очень качественные, посмотрите всё, потом поговорим» — отвечают знатоки (или «знатоки»). Как-то так.
Колясников у себя в ВК такого профессионала молоть языком удалил после пары постов, не разбираясь наливали ему или не наливали.
Сразу пошло обсуждение по существу. Кстати, тёзка. Пруф (материал по ссылке содержит мат): https://vk.com/wall4633123_340743?reply=340864&thread=340758 Собственный мат автор страницы тоже почистил (у поста было 10 лайков) на интервале 12:33 — 12:42 31 июля, осталось только в кэше.
@никто31 июля 2019г. в 23:50: Даже Величко сказал, что SSJ100 это такой же безграмотно спроектированный отстой как и Титаник!
Разве дело в том, что и кто сказал про модель самолёта? Сеперджет приведён как один из общеизвестных примеров, иллюстрирующих проблему профессионального образования и порождаемую ею проблему глобальной цивилизации. Основательно она была разобрана в разделе 14.1 Каноны и научно обоснованные методы решения частных задач «Основ социологии» (том 4, 2014 г.). Соответственно, активно обсуждавшееся здесь заявление министра о том, что проектирование Суперджета обогатило отечественную школу авиастроения и создало задел для МС-21 — не более, чем сотрясение воздуха. Нормальной школы нет в мире, что подтверждает ситуация с Боингом, и эта проблема системная, имеющая отношение к безопасности человечества.
А вы не путаете констатацию фактов с обоснованием выводов?
Прошёлся по доступной на сайте базе материалов ВП СССР и обнаружил словосочетание «реальность такова» в 25 файлах. Как правило, констатируется исторический факт или положение дел в обществе.
Ваше же утверждение не является констатацией фактов (при том что факты — вещь гибкая) и никак не аргументировано. Типичное не аргументированное обвинение, оценочное суждение под видом вывода.
Вот что писал об этом С.Г.Кара-Мурза в книге 2000 г., вошедшей впоследствии в рейтинг «Дух времени»:
Смешение информации и мнения.
Это — настолько грубый приём манипуляции, что в европейских законах против него введены даже ограничительные нормы. Человек, который приготовился узнать факты, с трудом может защититься от внушаемого ему вместе с фактами мнения об этих фактах. Тебе говорят, что в метро Токио кто-то разбрызгал отравляющее вещество зарин — и тут же подпускают мнение, что это сделали сектанты.
А назавтра уже говорят: «сектанты, которые разбрызгали отравляющее вещество зарин…»
У нас этот приём используется постоянно и с небывалой дерзостью. Натренировать сознание так, чтобы в любом сообщении автоматически разделять информацию и мнение, не очень сложно. Когда поток мнения идёт слишком густо, разум должен подавать сигнал: внимание, манипуляция!
Андрей Н.
Вопросы с таймигом:
1 00:00:49 Почему Путин не может резко заменить россионскую «элиту»?
2 00:09:22 Телефонный разговор Путина и Зеленского
3 00:25:28 Задержание Украиной российского танкера
4 00:30:51 Поддерживающие КОБ не могут выступать против государства
5 00:43:21 Зачем ГП создал идею внешне близкую к социализму?
6 00:55:22 Зачем ГП планирует переформатировать Европу?
Дополнение от меня:
7 57:25 Выводы.
7а 58:16 Реализация алгоритмики «разделяй и властвуй» В.В.Пякиным в отношении зрителей.
Кто-то недавно спрашивал здесь на сайте: ну где же Пякин призывает разделять и властвовать? Пякин не идиот, что бы к такому призывать — он реализует алгоритмику «разделяй и властвуй» на практике. Вот здесь: https://youtu.be/NbUWSCg2k6E?t=3496 , если приводить пример из очередного выпуска.
А вот отклик, по интернету не понять — фанатика или тонкого тролля:
Валерий Ядров 12 часов назад
Купил ДОТУ 2018 года. Как определить: выпущена она до июня или позже? Покупал на книжном сайте [...].
Профессиональная работа с обеих сторон — бригадира и оператора, его снявшего.
То что Фомина (розовые шорты) не задержали на митинге, косвенно подтверждают его единомышленники. По репостам твитов (Твиттер самого Фомина скрытый) его задержали по месту жительства.
То, что ребёнок использован для ухода от задержания, роликом не подтверждается. Не сам додумался — подсказал скептик, этот тот случай, когда скепсис оказывается полезным. Нужно помнить, что это видео может перегрузить эмоциями с соответствующими последствиями для истины. Колясников замечен в типично журналистских штучках («исторически реальной» журналистики) при всех его заслугах.
В ВК Колясникова обсуждение ролика началось с работы профессионального провокатора (зачищен). В целом, по моим наблюдениям, (в основном, эмоционально) осуждающих деятельность розовых шортов больше, чем защищающих бригадира.
Событие последнего года в «татарской» тематике — выход книги Происхождение русских былин. Неожиданный Владимир Стасов, Пыжиков Александр Владимирович, Стасов В.В. «Концептуал», 2019. Это первое после 1917 г. и первое отдельное издание книги 1868 г., с 80-страничным введением в курс дела от историка Пыжикова.
Пока в свободном доступе не нашёл. Есть пересказ рабочих материалов от составителя издания (ссылка — в посте выше) и его доклад по литературной деятельности автора «Александр Пыжиков, Андрей Фурсов, Евгений Спицын. Клуб "Универсум". Доклад посвящённый В.В. Стасову» (2017).
Как различаются в своем подходе к татаро-монгольскому нашествию церковыне летописи и народные былины. Где, согласно былинам, находилась "татарская земля", почему "татары" приходят не из степи, а с моря. Откуда прилетал на Русь Змей Горыныч. Какие иные упоминания о "татарах" сохранила в былинах народная память, почему они отвергнуты и забыты современной исторической наукой.
Термину «батыево нашествие», используемому Величко, не противоречит.
Первое (не считая заставки) выступление раскрывает суть воспитания от предыстории зачатия до взрослости, меньше чем за 45 минут.
План примерно такой же как в выступлении в день подведения итогов, но первое подробнее в базовых вопросах.
Аудитория, включая ведущего секции, производит впечатление не знакомых с КОБ. Выступление можно рекомендовать как ознакомительное по вопросам педагогики в КОБ.
Для авторов на ютубе и здесь: видеозапись включает выступлениЯ (точнее, их фрагменты). Я насчитал 4 штуки. В итоговом докладе М.В.Величко говорит, что выступал и «вчера», то есть даты выступлений 18, 19 (возможно 17 — 19) мая 2019 г. Заголовок создаёт впечатление о том, что этот участник на этом форуме выступал один раз. Насколько я понимаю, владельцы оригинала ребята непростые — можно не связываться, а на Медиамере почему бы не дать адекватный заголовок?
На описание ролика мои посты пока не претендуют.
SEA анализ слило. Отметились как якобы аналитики. Где в тексте раскрытие социнжиниринга? Сам инжиниринг есть в заголовке, функция которого — подпевание общему тону интересантов акции, в адрес читателя.
Главный прикол этого аналитического выпуска — использование социнжиниринга в его названии в ущерб обществу. SEA (раньше агентства такое имя носил необычайно продуктивный флудер концептуальных чатов) назвало ситуацию так, как не отважилось ни одно отечественное или иностранное СМИ. Скормил заголовок Яндексу, он первой строкой выдал теракт на Дубровке.
Я не так хорошо воспитан, поэтому постараюсь вместо ругательств излагать притчами. Школьными учителями стали те, кто не захотел расставаться с детством — это почти поговорка, учителя её знают и не должны обидеться.
Материалы форума и его ход, попавший в видеозаписи, нужно охарактеризовать недетским словом бардак.
В видео с М.В.Величко, размещённом на этой странице, содержатся:
- Заставка (около 2-х минут), суть которой: в будущем менять образ жизни будут наши дети.
- Запись текущего выступления на форуме, ранее не известная, примерно 43 минуты.
- Фрагмент итогового выступления на форуме (около 47 минут), врезанный с середины слова с 45:08. На итоговом видео ему синхронна полная запись с другой камеры с 1:13:31. К итоговому видео есть описание.
- Пожелания участникам в одном из заключительных выступлений, текст которых полностью приведён в посте выше.
- Адрес канала, выложившего наиболее полные, но проблемные по качеству записи Форума.
С записями видимо что-то не поделили — Будков сказал в одном из новостных выпусков что у него их много и они в работе.
По психолого-педагогическими аспектами — к дремлющему в кадре в итоговом видео Русакову, в этом добавился Чагин, ждущий на фоне докладчика очередь к микрофону, в то врем как Величко, по смыслу сказанного, закрывает форум. Сапожники без сапог (или просто: сапожники). Организаторы и известные педагоги, попавшие в кадр являются педагогами-самоучками и никогда не сдавали экзамен по дидактике?
Присоединяюсь к благодарностям в адрес проведших, записавших и выложивших. Без них не было бы и краткой формулировки как порождать соборность, ценя чужое время.
PS. Часть, являющуюся не публиковавшимся ранее текущим докладом, не смотрел — нет ресурсов на повторы, возникшие по причине несогласованности действий режиссёров записи.
Говорит один из участников форума. Он человек публичный, тактичный, нет оснований считать, что обращается к организаторам, выводы актуальны для всех, ищущих выхода из толпо-«элитаризма» (выделение жирным сделано по усмотрению стенографировавшего):
1:31:30 «Но чтобы решить проблемы страны и человечества, надо от того что есть, перейти к соборности. Соборность это когда каждый делает то, что хочет, и это не противоречит и не ущемляет интересов других, наоборот – поддерживает дела и интересы других людей. Соборность не может сложиться на основе интернета… Она требует живого общения людей, и общения людей не вообще просто так вот потусоваться: «– Как здорово, что все мы здесь сегодня собрались! – А чего здорово?», а осмысленного общения по делу. И поэтому форум – действительно полезное мероприятие, которое вносит вклад в порождение соборности. И я надеюсь, что и в дальнейшем это будет год от года лучше и год от года профессиональнее. Для того чтобы это было, надо одну простую вещь: научиться ценить чужое время, и потому правильно управлять своими действиями. То есть, если человек хочет что-то сказать, он должен знать, что он хочет сказать, сколько ему потребуется времени, и сам остановиться вовремя. От остальных требуется умение выслушать до конца и, соответственно, если тоже есть что-то сказать, то тоже знать, что сказать, сколько на это потребуется времени, сказать и вовремя остановиться. Вот на этом я вовремя останавливаюсь, желаю всем добра и всяческих успехов нашем общем правом деле».
@Qwer28 июля 2019г. в 09:21: травил и на данном сайте, и на других В.Пякина, который известен свой позицией государственника
Цитированное обвинение — подтверждение тому, что активисты этого форума и Пякин В.В., еженедельно призывающий разделять и властвовать, — единомышленники.
@Qwer28 июля 2019г. в 09:52: «Социальная магия» из твоих уст в переводе на простой русский означает госпереворот, не так ли?
Должен признаться что не так. Из моих уст в данном случае всё высокочастотно и шкурно. Команда хейтеров зондирует: а не принадлежит ли ник одного из немногочисленных неулучшайзеров в соцсетях индивиду неулучшайзеру на форуме. Если это получится, не говорю: доказать или аргументировать, а провозгласить хором (что и делается), то хейтеры убивают двух зайцев. С одной стороны, объявляется (по Геббельсу после сотни упрощённых повторений доказательства уже не требуются) что это один и тот же индивид, и (всё ещё) пишущих в рунете неулучшайзеров на одного меньше чем считалось. С другой стороны (а если ещё знать форму мочки ушей...), социальная магия в форме ворожбы становится более индивидуализированной. По ходу того, как мой ник здесь полоскали, команда перетёрла всё доступное о публичных сторонниках КОБ, включая подтверждённые ники на разных платформах, поливая их грязью слов. Выход на госпереворот, перефразируя классика, следствие разрухи в головах. Идею справедливости в головах разрушить нелегко. Поэтому лексически сформулированная идея справедливости атакуется через нападение на связанные с ней личности — здравствующих и умерших, а когда до них не удаётся дотянутся — на публичных сторонников идеи или хотя бы на ники сторонников.
@Qwer28 июля 2019г. в 10:23: несколько операторов под ним сидело, плюс авторассылка работала на ура. С одним из операторов интересно было поговорить, душевный был
Помню один из таких разговоров ночью по Мск. Действительно, оператор был не только душевный, но и понимающий. За что-то продался.
Утверждение что vivarus — аккаунт астротурферов, впоследствии проданный, за пределами чатов встречаю впервые. Склонен этому верить по совокупности поступающей информации. Возможно через пару лет («Вива» прекратил работу по тематике КОБ в конце 2017 г. с полным успехом — разрушением групп, целенаправленное разрушение общения на Медиамере началось летом 2018 г.) мы узнаем что на форуме Медиамеры кто-то работал на окладе. Писать 50 — 80 постов в неделю, плюс статьи, зарабатывая на жизнь чем-то другим, достаточно сложно.
Полюбуйтесь ещё разок как vivarus («Вива») увековечен в художественном произведении в последние месяцы своей примерно 5-летней деятельности против КОБ: https://youtu.be/PM7ummrPX1E?t=2585
«Бот» в данном случае недопустимое обобщение, искажающее суть дела. Был аккаунт для астротурфинга (формирования мнений по пожеланиям заказчика). Если операторы аккаунта используют софт — генераторы фраз и средства рассылки, они от этого не становятся ботами — бездушными программами. Это отборные мерзавцы.
Отписались практически все участники команды подряд. Не ожидал. Такое бывает когда больше нечего скрывать. То о чём я только предупреждал, хейтеры считают состоявшимся: форум полностью взят под контроль агрессивными библейцами.
Не обижайтесь. Уточняю и подчёркиваю: ваша деятельность на форуме имеет профессиональный уровень. Непрофессионалами я вас назвал только по оплате и некоторым (не нужным вам) техническим возможностям, типа эмуляции новосибирского IP. Мнение модератора, которое я поддерживаю: форум малочисленен для того, чтобы на нём работал кибер-боец из Форт-Брэгга (а оклад у него — будь здоров) и даже из Броваров с 9-ю аккаунтами-куклами. Вы же сами безальтернативностью хейтига КОБ как содержания постов выдавили с форума практически всех, кто мог бы писать здесь в интересах самообразования и содействия в нём другим.
Социальная магия. 88 вхождений ворожбы в адрес ВП СССР за 3 месяца и 217 — в адрес сторонников КОБ за 2 месяца. Чтобы считать это безобидным, нужно не знать элементарного из Концепции — того, что мир един и целостен.
У сторонников КОБ успехов в обретении внутрисоциальной власти не замечено, за что ВП СССР попенял в 2017 г. (подождав 6 лет после предложения обретать). Противники (зачастую под маской сторонников) активно пытаются осваивать эгрегориальное управление. Медиамера — полигон.
Зачем вам «личная составляющая»? Чтобы ворожба были более персонализированной? Чтобы лить грязь, основываясь на форме ушей и роде занятий, добавляя не ограниченные совестью измышления, как вы это делаете в адрес публичных сторонников КОБ?
Ник «engineer» и, особенно, ник «никто» личной составляющей «переполнены», а профиль Игоря Салмина ею «кишит». Самый полный, правдоподобный и географически согласованный бэкграунд (стационарная «личная составляющая») у кибер-бойцов из Форт-Брэгга, остальные обладатели личной составляющей — любители, на которых западные бюджеты не потратили ни цента, но профит имеют.
Чтобы принимать всерьёз «личную составляющую» и остальной бэкграунд в сети, нужно быть таким как персонаж-рассказчик: https://youtu.be/fOxEQ0xGKsE?t=184
Эффектно обработанный пас. Впрочем, некоторым пас не обязателен — готовы писать, даже комментируя прогноз погоды, насколько КОБ (которую они как бы улучшают) им неприемлема.
Профессионально сработано. На первый взгляд — просто ведро помоев, но на самом деле — глубокая семантическая проработка лжи. В посте максимально использовано то, что может вызвать сомнения, обиды, то что не оглашается по этическим соображениям или в связи с действием ст. 310 УК. По стилю — западная школа, тем более, что русской школы лжи не существует.
Защита от таких сообщений в основном в том, что форум начинает восприниматься как помойка, не смотря на профессиональное происхождение грязи, и его основные посетители — междусобойчик примерно десятка злобствующих, наподобие перекличек на форумах либеральных изданий.
мы тут топим за справедливое мироустройство и за все лучшее против всего плохого и мы самые умные
Автор объявил сбор троцкистов и описал как он видит типичного участника форума. Он не далёк от истины, но зачем для этого создавать новую страницу? Можно любую существующую почитать.
Обращусь к Толстому, берёг для боле низкочастотной темы, но раз уж у нас классика… (кстати к непроплаченным участникам московских акций тоже относится).
Надо предупредить, а потом решать. Некоторым помогает, а легендарного скайп-флудера при нормальной модерации разбанненым терпели около 1 часа, потом обратно в бан. От своих слов о демагогии, как наборе приёмов, не отказываюсь.
После слов «Я постоянно говорю про одну вещь: никакой революционности, никакого экстремизма» в зале происходит хлопок (небольшой взрыв) устройства электрооборудования. (Реакция зала в записи с других камер скорее всего не попала).
И зала: «случайно». Пякин: «...нет … к этому шло...», дальше почти ельцинское «...не туда сели».
Далее идёт пафосный (под вопросом — звук в доступном ролике записался частично) спитч, заканчивающийся аплодисментами, оратор идёт пить. Не помню, срывал ли аплодисменты Петров.
Изложенная в ответе общественная позиция представляет интерес и имеет отношение к поддержке справедливого жизнеустройства только со знаком минус.
Проблема основательно изучена и складно описана, есть короткие ролики, вот фрагмент для примера: https://youtu.be/uzOqtV-FAGA?t=557
У всех этих материалов имеется только один изъян: их авторы имеют точку зрения, согласно которой полученное ими образование по биологии, физике, социологии и т. д. содержит единственно верную информацию о мире… Полно исследований в духе: «вырос в православной семье, приобщился к Корану — стал сектантом». Но нет исследований: изучил в школе гипотезу Дарвина под названием «Теория Дарвина» — стал называть сектантами всех, кто упоминает труд Дарвина под оригинальным названием «Гипотеза...».
Подобно академиям наук наших дней (а не времён инквизиции) большинство признают право на существование только за идеями не противоречащими тому, что признано официальной наукой. Она признана официальной наукой? Так чему удивляться?
Вчера здесь обсуждался ролик — прямо хрестоматийный по вопросу предвзятости подтверждения на примере КОБ. Авторы сделали полезное дело для осваивающих психологию, хотя с позиции поставленных ими целей допустили срыв управления.
Прошу администрацию удалить этот пост, если сложится содержательное обсуждение по роликам Пякина, для меня главное по ним понятно.
О каноне лжи по Пякину, который я упомянул (по форуму — ниже) https://mediamera.ru/comment/99032#comment-99032 (К вводной части).
Подтверждены и детализированы амбиции, заблуждения, повторена каноническая ложь по Пякину (я заметил 2 факта, ранее обсуждавшиеся).
В выступлении заявлено 3 вопроса: 1) Что происходит в концептуальном движении после смерти В.М.Зазнобина, 2) Большевизм (с 1:07:50), 3) Государственная символика (с 1:50:00).
Первый представляет собой оценочное суждение длительностью 1 час 7 минут. Цитирование или пересказ, в том числе в форме описания ролика, были бы распространением информации по принципам вирусного маркетинга.
Остальные — авторская лекция по истории. Мелочи, если они кому нужны, разбросаны по всей записи, так примерно с 2:05:00 проскакивает «мы», которое может быть понято как «авторский коллектив» — с Петровым тоже бывало.
Отрицать было бы примитивно. Вместо этого вы искажаете: То есть ложь приписывается авторскому коллективу и приписанная вызывает одобрямс.
Я и не называл вас непрофессионалом информационной войны — только лжецом.
Признание профессионализма, заключающееся в канализации интеллектуальных ресурсов участников форума на протяжении года — явление иного рода.
У госслужащих и силовиков есть термин «аттестация». Заслужил — получи.
1. Принцип: право на существование имеют только идеи не противоречащие тому, что уже признано официальной (библейской) наукой. Подтверждение можно поискать на этой странице по слову «фантазировать» и однокоренным с ним. Наглядно он демонстрируется в обсуждаемом ролике (как бы предложивший ролик не пытался откреститься от него в дальнейшем).
2. (Объемлющий). Требование: не смей думать, что концепция жизнеустройства определяет культуру и её составляющую — науку. Тоже есть в ролике. Этот фактор проявляется двояко. С одной стороны, как настойчивое отрицание существования эгрегоров, биополя, торсионных полей — всего что выводит на существование алгоритмики коллективной психики. С другой стороны, как эгрегориальный блок у владельца аккаунта engineer и его единодумцев (эгрегориальных братьев), в частности, героев обсуждаемого ролика.
Такой подход объясняет то, что реализуя техзадание (эгрегориальную алгоритмику) пользователь аккаунта engineer ничем не гнушается. На любую активность на сайте с этого ника реагируют как бот-кукушка:
«ВП СССР ошибается, потому что противоречит библейской науке / ВП СССР не желаю знать почему, но ошибается».
Этим способом из трёх составляющих Человечности (и типологических признаков культуры) деятельность engineer на сайте препятствует развитию познания и творчества и познанию как таковому. Отсюда и категория утверждений о КОБ типа: Выдавание желаемого за действительное и другие приёмы манипуляции это частные приёмы, набор которых вытекает из системных факторов.
(Переход на личность опускаю, как не имеющий отношения к дискуссиям).
Ролик с названием «Секта...» оказался не востребованным для забалтывания. Из него действительно можно многое узнать из КОБ, а искажения примитивны как ошибки двоечника, видимые другими студентами.
Ролик с фриком в военном кителе без звёздочек — вредным для забалтывания, он может вызвать ответную реакцию «руки прочь от Петрова» даже у тех, кто о Петрове стал забывать.
Другое дело — ролики «Канала Нестор». Никаких слова «секта» или военной формы, вызывающих защитную реакцию — только тупость, провоцирующая смех и совершенно не навязываемые ассоциации «да это ж Петров-КОБ» (из комментариев к видео).
Вывод: любительство (дилетантство) уступает место профессиональным социальным технологиям.
Непосредственно по вопросу (насколько высказывание предполагает ответ). Когда-то я доносил Концепцию определённой аудитории, хорошо или плохо это делал — оценить некому, потому и занимался этим что больше было некому. Сейчас отношусь к процессу «продвижение КОБ в общество» иначе: если ты не являешься признанным педагогом и знатоком ДОТУ одновременно — не лезь в аудиторию, дабы не вредить. Твоя «аудитория» — разговоры «за жизнь» с одним собеседником, готовым общаться. А как же тыщи постов на Медиамере? Я считаю, что здесь происходит не вещание в адрес незнающих, а координация деятельности по поддержке справедливого жизнеустройства, по крайней мере, так оглашено.
Был (у RT) материал по тематике Активные собеседники в сети - откуда их столько? Из лагерей. Считается, что лагерь 2018 г. заточен под сентябрьские выборы 2019 г. Собственно, избирательная кампания уже идёт, а в сентябре только день голосования.
Посмотрел ролик полностью. Особенно ценен для осваивающих КОБ диалог двух функциональных дебилов о Различении. Я обычно не смеюсь над больными, поэтому без комментариев.
Описание ролика (оно менее объёмно) — один в один с данной статьёй, что по духу, что по лексике, когда автор статьи на ролик ссылается — как будто себя цитирует. Писать «разделяю» нет необходимости.
Он, в свою очередь, — эталонный экземпляр КОБ-овца.
Может на Медиамере этот ролик выложить как учебное пособие? Чтобы на типовые посты на форуме можно было реагировать, например: «было уже, эталонный КОБ-овец на это жаловался, тайм-код 10:59».
Второй раз в жизни сталкиваюсь с таким материалом. Первой была критическая статья, раскрывающая основные понятия КОБ. К сожалению, не скопировал и больше не встречал, что не удивительно — критика эффективный способ распространения. Обычно путём критики распространяются материалы, нацеленные на забалтывание КОБ, типа ролика Войтенкова, а здесь такой подарок.
«Где грунт?» — спрашивают скептики. «На фотографиях» — отвечают приверженцы того, что полёты были. И продолжают: «вот вам тонна снимков, пересмотрите, потом поговорим». «Кстати, где снимки взлёта с Луны?» — спрашивают скептики. «Дались вам эти снимки, вот вам километры плёнки о взлёте с Земли, очень качественные, посмотрите всё, потом поговорим» — отвечают знатоки (или «знатоки»). Как-то так.
Сразу пошло обсуждение по существу. Кстати, тёзка.
Пруф (материал по ссылке содержит мат): https://vk.com/wall4633123_340743?reply=340864&thread=340758Собственный мат автор страницы тоже почистил (у поста было 10 лайков) на интервале 12:33 — 12:42 31 июля, осталось только в кэше.Соответственно, активно обсуждавшееся здесь заявление министра о том, что проектирование Суперджета обогатило отечественную школу авиастроения и создало задел для МС-21 — не более, чем сотрясение воздуха. Нормальной школы нет в мире, что подтверждает ситуация с Боингом, и эта проблема системная, имеющая отношение к безопасности человечества.
Прошёлся по доступной на сайте базе материалов ВП СССР и обнаружил словосочетание «реальность такова» в 25 файлах. Как правило, констатируется исторический факт или положение дел в обществе.
Ваше же утверждение не является констатацией фактов (при том что факты — вещь гибкая) и никак не аргументировано. Типичное не аргументированное обвинение, оценочное суждение под видом вывода.
Вот что писал об этом С.Г.Кара-Мурза в книге 2000 г., вошедшей впоследствии в рейтинг «Дух времени»:
7 57:25 Выводы.
7а 58:16 Реализация алгоритмики «разделяй и властвуй» В.В.Пякиным в отношении зрителей.
А вот отклик, по интернету не понять — фанатика или тонкого тролля:
То что Фомина (розовые шорты) не задержали на митинге, косвенно подтверждают его единомышленники. По репостам твитов (Твиттер самого Фомина скрытый) его задержали по месту жительства.
То, что ребёнок использован для ухода от задержания, роликом не подтверждается. Не сам додумался — подсказал скептик, этот тот случай, когда скепсис оказывается полезным. Нужно помнить, что это видео может перегрузить эмоциями с соответствующими последствиями для истины. Колясников замечен в типично журналистских штучках («исторически реальной» журналистики) при всех его заслугах.
В ВК Колясникова обсуждение ролика началось с работы профессионального провокатора (зачищен). В целом, по моим наблюдениям, (в основном, эмоционально) осуждающих деятельность розовых шортов больше, чем защищающих бригадира.
Пока в свободном доступе не нашёл. Есть пересказ рабочих материалов от составителя издания (ссылка — в посте выше) и его доклад по литературной деятельности автора «Александр Пыжиков, Андрей Фурсов, Евгений Спицын. Клуб "Универсум". Доклад посвящённый В.В. Стасову» (2017).
План примерно такой же как в выступлении в день подведения итогов, но первое подробнее в базовых вопросах.
Аудитория, включая ведущего секции, производит впечатление не знакомых с КОБ. Выступление можно рекомендовать как ознакомительное по вопросам педагогики в КОБ.
На описание ролика мои посты пока не претендуют.
Материалы форума и его ход, попавший в видеозаписи, нужно охарактеризовать недетским словом бардак.
В видео с М.В.Величко, размещённом на этой странице, содержатся:
- Заставка (около 2-х минут), суть которой: в будущем менять образ жизни будут наши дети.
- Запись текущего выступления на форуме, ранее не известная, примерно 43 минуты.
- Фрагмент итогового выступления на форуме (около 47 минут), врезанный с середины слова с 45:08. На итоговом видео ему синхронна полная запись с другой камеры с 1:13:31. К итоговому видео есть описание.
- Пожелания участникам в одном из заключительных выступлений, текст которых полностью приведён в посте выше.
- Адрес канала, выложившего наиболее полные, но проблемные по качеству записи Форума.
С записями видимо что-то не поделили — Будков сказал в одном из новостных выпусков что у него их много и они в работе.
По психолого-педагогическими аспектами — к дремлющему в кадре в итоговом видео Русакову, в этом добавился Чагин, ждущий на фоне докладчика очередь к микрофону, в то врем как Величко, по смыслу сказанного, закрывает форум. Сапожники без сапог (или просто: сапожники). Организаторы и известные педагоги, попавшие в кадр являются педагогами-самоучками и никогда не сдавали экзамен по дидактике?
Присоединяюсь к благодарностям в адрес проведших, записавших и выложивших. Без них не было бы и краткой формулировки как порождать соборность, ценя чужое время.
PS. Часть, являющуюся не публиковавшимся ранее текущим докладом, не смотрел — нет ресурсов на повторы, возникшие по причине несогласованности действий режиссёров записи.
Команда хейтеров зондирует: а не принадлежит ли ник одного из немногочисленных неулучшайзеров в соцсетях индивиду неулучшайзеру на форуме. Если это получится, не говорю: доказать или аргументировать, а провозгласить хором (что и делается), то хейтеры убивают двух зайцев. С одной стороны, объявляется (по Геббельсу после сотни упрощённых повторений доказательства уже не требуются) что это один и тот же индивид, и (всё ещё) пишущих в рунете неулучшайзеров на одного меньше чем считалось. С другой стороны (а если ещё знать форму мочки ушей...), социальная магия в форме ворожбы становится более индивидуализированной. По ходу того, как мой ник здесь полоскали, команда перетёрла всё доступное о публичных сторонниках КОБ, включая подтверждённые ники на разных платформах, поливая их грязью слов.
Выход на госпереворот, перефразируя классика, следствие разрухи в головах. Идею справедливости в головах разрушить нелегко. Поэтому лексически сформулированная идея справедливости атакуется через нападение на связанные с ней личности — здравствующих и умерших, а когда до них не удаётся дотянутся — на публичных сторонников идеи или хотя бы на ники сторонников.
Утверждение что vivarus — аккаунт астротурферов, впоследствии проданный, за пределами чатов встречаю впервые. Склонен этому верить по совокупности поступающей информации. Возможно через пару лет («Вива» прекратил работу по тематике КОБ в конце 2017 г. с полным успехом — разрушением групп, целенаправленное разрушение общения на Медиамере началось летом 2018 г.) мы узнаем что на форуме Медиамеры кто-то работал на окладе. Писать 50 — 80 постов в неделю, плюс статьи, зарабатывая на жизнь чем-то другим, достаточно сложно.
Полюбуйтесь ещё разок как vivarus («Вива») увековечен в художественном произведении в последние месяцы своей примерно 5-летней деятельности против КОБ: https://youtu.be/PM7ummrPX1E?t=2585
Не обижайтесь. Уточняю и подчёркиваю: ваша деятельность на форуме имеет профессиональный уровень. Непрофессионалами я вас назвал только по оплате и некоторым (не нужным вам) техническим возможностям, типа эмуляции новосибирского IP. Мнение модератора, которое я поддерживаю: форум малочисленен для того, чтобы на нём работал кибер-боец из Форт-Брэгга (а оклад у него — будь здоров) и даже из Броваров с 9-ю аккаунтами-куклами. Вы же сами безальтернативностью хейтига КОБ как содержания постов выдавили с форума практически всех, кто мог бы писать здесь в интересах самообразования и содействия в нём другим.
У сторонников КОБ успехов в обретении внутрисоциальной власти не замечено, за что ВП СССР попенял в 2017 г. (подождав 6 лет после предложения обретать). Противники (зачастую под маской сторонников) активно пытаются осваивать эгрегориальное управление. Медиамера — полигон.
Зачем вам «личная составляющая»? Чтобы ворожба были более персонализированной? Чтобы лить грязь, основываясь на форме ушей и роде занятий, добавляя не ограниченные совестью измышления, как вы это делаете в адрес публичных сторонников КОБ?
Ник «engineer» и, особенно, ник «никто» личной составляющей «переполнены», а профиль Игоря Салмина ею «кишит». Самый полный, правдоподобный и географически согласованный бэкграунд (стационарная «личная составляющая») у кибер-бойцов из Форт-Брэгга, остальные обладатели личной составляющей — любители, на которых западные бюджеты не потратили ни цента, но профит имеют.
Чтобы принимать всерьёз «личную составляющую» и остальной бэкграунд в сети, нужно быть таким как персонаж-рассказчик: https://youtu.be/fOxEQ0xGKsE?t=184
Защита от таких сообщений в основном в том, что форум начинает восприниматься как помойка, не смотря на профессиональное происхождение грязи, и его основные посетители — междусобойчик примерно десятка злобствующих, наподобие перекличек на форумах либеральных изданий.
Страницы