Какого прекрасного будущего мы хотим, скажем в ближайшие 10 лет?

Здравствуйте
Вот мы тут топим за справедливое мироустройство и за все лучшее против всего плохого и мы самые умные и знаем о законе времени и глобальном предикторе, битвах между рокфеллерами и хозевами их хозяев… но все это как то в холостую идёт, некая вечная подготовка к невидимым переменам которые непонятно когда настанут. А между тем сто лет назад хорошие ребята гораздо точнее знали чего хотят на том этапе.

Почему бы и нам не взять да и не помечтать… Попробовать смело конкретизировать, то как мы видим общество к которому Россия могла бы прийти скажем лет через 10 в идеальном варианте? Допустим прямо завтра Путин обращается к вам и говорит — «ставлю к власти все самые светлые головы с самыми чистыми замыслами (Величко, Глазьев, Стариков, Ефимова выпустят и поставят министром, Фурсов, Хазин, Спицын (и Курпатов с Савельевым разумеется) и других, только скажи что делать?»
Что нужно изменить и чего нам не хватает? Экономически и идеологически. Какие у нас претензии к системе кроме ссудного процента?
Потому что если у нас нет вектора цели... ну вы поняли.
(Но, только сейчас не про Коммунизм в его высшей стадии говорим, как у Ефремова, а то что может быть в ближайшей перспективе.)

Комментарии (49)

Классик, из Зияющих Высот: 
- Оглянись засранец!
- Всё что было будет, всё что будет есть!
Почему бы и нам не взять да и не помечтать… Попробовать смело конкретизировать, то как мы видим общество к которому Россия могла бы прийти скажем лет через 10 в идеальном варианте?
Мечтать полезно. Но проблема в том, что люди разные и соответственно их мечты о будущем обречены на противоречия друг другу. Более того, «самые светлые головы» отличаются и большей степенью гордыни, бескомпромисностью относительно того, что именно те идеалы, которым они привержены, более близки к истине, что именно их замыслы «самые чистые». Так работает эгоистическая природа человека. Подобно воде, которая стремится равномерно заполнить собой то пространство, в которое ее помещают..

И как вы представляете себе процесс согласования, разруливания «мечтаний о будущем справедливом жизнеустройстве» разных умников всех цветов и красок?
1. Отчасти интересно как раз узнать глубину противоречий
2. Есть ли у людей свои четкие позиции или они как петушок на ветру повторяют за Пякиным и ко
3. Были ли хотя бы мыслы куда нужно идти или процветает просто интеллектуальное иждивение
На ваш взляд, есть ли в том вина самих людей, которые как вы выразились: «как петушок на ветру повторяют за..», «..процветает интеллектуальное иждивение»..? Обладают ли они необходимой степенью свободы, чтобы можно было их в чем-то упрекать?
понятие вины тут не причем — мы же не на суде. Просто кто то останавливается на получении знаний и живет с ним используя их для своих жизненных целей или для той или иной формы выпендрежа. И это их право. Но кто то подхватывает идеи и идет дальше. Циолковский описал идеи звездоплавания. А Королевы развили и воплотили. Вот мне и стало интересно, есть ли среди нас Королёвы. Например: аудитория смотрит толкователей значит их волнуют мировые события и судьба России, тогда получается что они это только заглатывают, не предлагая ничего от себя. Упрекать нельзя, иждивение здесь как констатация факта. Я сам по своей логике иждивенец.
Andy 28 июля 2019г. в 17:49:
значит их волнуют мировые события и судьба России
вопрос задайте, у волнующихся есть ВОЗМОЖНОСТИ влиять на  мировые события и судьбу России?
думаю, что большинство и на свою жизнь не могут повлиять, поэтому волнуются за «галактику», в психологии это явление называется «замещение»
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D1%89%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_(%D0%BF%D1%81%D0%B8%D1%85%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F)

У Стивена Кови есть замечательный термин — «круг влияния», у многих он исчезающе мал ...
Вероятно так в большинстве случаев и есть. Но думается что нет никаких проблем у любого человека без судимости устроится в госорганы на низшее звено и вносить посильный вклад в развитие родины, как призывал Владимир Михайлович. А там еще кто знает, как карьера пойдет. Но вам же подавай сразу кабинет президента?
Я с вами солидарен, Andy. В точку. 
Каждый должен мотыжить свой участок как Святой Франциск ежедневно и успех будет обеспечен.
https://youtu.be/EvDOU9DyW60
Лично я за справедливость и человечность, остальное детали. Двигаться к этим целям можно по разному и с разных сторон.

Светые головы ставить недостаточно, если люди не готовы работать над своими нравами.
AMX 26 июля 2019г. в 11:53:
если люди не готовы работать над своими нравами.
а светлые головы не могут способствовать этому, как в 30-50х?
60-80-е, а затем 1990-2010-е — прямые потомки 30х и 50х, результат налицо.
да только почти вся наша современная культура и достижения были сделаны благодаря мотивациям тех лет. Тогда выращивались инженеры которые потом запустили ракеты в космос, ядерные ракеты, тогда были созданы художественные произведения того же Сутеева и других художников, которые союзмультфильм выжимает до сих пор. В чем разница, не в светлых ли головах у власти?
мы тут топим за справедливое мироустройство и за все лучшее против всего плохого и мы самые умные
Автор объявил сбор троцкистов и описал как он видит типичного участника форума. Он не далёк от истины, но зачем для этого создавать новую страницу? Можно любую существующую почитать.
Andy!

Что конкретно вас интересует? Начните, может кто-то поддержит.
Вас же интересует не сам процесс мечтаний, а его результат, причём выраженный определенным образом.
Вопрос многогранен, и видимо только формируется.

Дело в том что поймал себя на описанном выше (отсутствие понимания тактических целей, только стратегические на столетия вперед).
Должны же здесь быть люди которые, в отличие от меня, думали о том какие должны быть ближайшие цели и как их достичь.
Ведь что получается, люди которые ходят на этот сайт, регулярно смотрят упомянутых мной выше пророков-толкователей, значит они чего то ждут, ждут каких то событий. Краха доллара, ухода опегеймеров и тп… чего именно и что за этим последует? Или это превратилось в обыденную сводку новостей…
Есть в конце концов у концептуалов видение, чего они хотят прямо сейчас или каким видят общество в скором будущем?

Например, данный сайт нацелен на поднятие справедливости и человечности у общества. И он с этим справляется, но если мы говорим про Достаточно Общую Теорию Управления, то простите, такого ответа недостаточно. Тогда хотелось бы понимать, какого управления нам недостаёт, чего мы ждем, как бы мы поступили?
О чём мечтаю - жить по-Человечески среди Человеков.
Но над этим надо очень много работать над собой... чтоб самому стать Человеком.
Находясь на песчаном пляже зачерпните ладонью горсть песка, рассмотрите внимательно. Вы видите: каждая песчинка когда-то была частью чего-то большего, но и сейчас она индивидуальна, наверное, не найдёшь другой похожей!

И вот эти индивидуальности, хранящие в себе большой жизненный (их жизни) опыт ничего не меняют в своей жизни и только волна задаёт для всех них «общий тренд» и их будущее это «прийти» к максимально - идеальной округлости, ведь это результат взаимодействия каждой песчинки друг с другом, только тогда они будут оптимально движимы волной и в их жизни появится больше движения…

Что толку, что каждая из них хранит большой жизненный опыт и неимоверное количество информации, возможно даже информацию не только об управлении с помощью книги «Достаточно общая теория управления», но и информацию о мироздании, если всё равно волна задаёт им «общий тренд»?

Кто-то скажет: что мол может песчинка против волны!
Ну что же, тогда никакая книжка по управлению не поможет, если индивид, имея свободу воли, выбирает себе такое будущее, его будущее предопределено им и Бог только выполняет волю этого индивида… и «неча на зеркало пенять….»…

Кто-то может спросить: а что есть другие варианты?
А вы вспомните железные опилки, они ведь меньше песчинки, но «какая-то» невидимая сила магнита делает с ними чудеса, они не только синхронно меняют своё положение под действием движения магнита, но и смогут противостоять волне.

А если заменить слово «магнит» на «мировоззрение»?

Да, возможно кому-то нелегко будет провести аналогии, но я вижу у задающего прогресс, от ранее либерального отрицания ДОТУ, он уже пытается заглянуть в будущее, а ведь совсем недавно для либералов было всё и так хорошо….

А ведь часто люди задумываются только тогда, когда (извините) задницу припекает…

Но не буду, высказывать свои сомнения на счёт того, что задающийся вопросом решил просто постебаться, так как если кто-то говорит о ДОТУ, то предполагается, что он её прочитает, а не будет заниматься интеллектуальным иждивенчеством задавая тупые вопросы, или просто поищет что написали на его сайте ранее или на других концептуальных ресурсах…

Нет, если он реально ищет ответ на этот вопрос, то сам найдёт его, я же, памятуя, о том, что для него «в своих отечествах пророков нет» и понимая, что то, что я писал на этом ресурсе или на kob.su, youtube и др. ему будет не интересно, так как ни КОБ ни ДОТУ он не читал, привожу суть, саму соль этих книг:

Создайте для себя, и своих близких, максимально комфортные и счастливые обстоятельства, которые не будут вызывать дискомфорт у других людей, и вы сможете построить ОБЩЕЕ счастливое будущее!

И как только вы сможете осознать, что нельзя быть счастливым в несчастливом обществе, вы ступите на дорожку, которая ведёт людей к «магниту» - мировоззрению, которое и предлагает вам КОБ…

Вот поэтому и басню Крылова задающий не знает, что «как вы не садитесь …», кого не «поставите на княжение», пока всё общество не будет иметь волю и действовать синхронно в связи с воздействием нового мировоззрения, не будет ….

Вы первый же начнёте на кухне ругать всех, кого назначили, ведь иждивенцу как не сделай, всё нехорошо, а сам не хочет – не по статусу, ведь либералы ручки то свои марать простой работой не хотят….

P.S. Вы думаете то, что написано выше это тролинг? Вы думаете, что все «кобзари» (это определение больше мне нравится, чем придуманное либералами «кобовцы», так как отсылает всех к истории, почитайте кто были кобзари в истории) это ненормальные или романтики? Может и романтики, но те, кто действительно принимает КОБ становится (это даже было написано в первых версиях МВ) прагматиками, так как иначе счастливое будущее не построишь.

Так вот перед вами чистое управление ведь были использованы объективные обстоятельства (издевательский вопрос изнемогающего от безделья либерала) для субъективных целей, а именно: если пожелаете, сможете найти минимум три вектора цели в том, что написано выше, сможете? Это вам вызов и маркер проверки: действительно ли ищете ответ или так для «движухи на сайте»!

И не нужно обижаться, ведь лучше всего воспринимается то, что бьёт индивида «по носу», ведь уроки улицы вы, наверное, помните, а интеллигентных педагогов не всех….

P.P.S. И употребление слова «топим» уместно для гламурной тусовки, которые никогда «печку не топили», как-то не интеллигентно, вы ведь не Колпакиди...
чего то такого я и ожидал, здесь вопрос лишь в том, зацепил ли вас тон самого поста (и вы не удержались) или действительно нечего ответить по существу и поэтому идет нападение
Почему бы и нам не взять да и не помечтать… ?
Отличная провокация, имитация плагонамеренности! 
Мечтать конечно не следует. Потому что мечты не имеют никакого отношения к управлению, которым занимаются все кто понял смысл КОБ.
nikto_2559 27 июля 2019г. в 10:55:
Мечтать конечно не следует. Потому что мечты не имеют никакого отношения к управлению, которым занимаются все кто понял смысл КОБ.
Тогда прогнозируйте Светлое будущее :-)
Вас об этом попросили.
Для того, чтобы "сверить часы". У всех ли одинаковые взгляды на ближайшие 10 лет? Там глядишь и на 100, 1000 лет :-)
Почитайте ДОТУ по поводу прогнозов, разглашения параметров своего вектора цели и того кому и для чего это нужно.

Что же до взглядов, то у всех кто разделяет цели КОБ и ИНВОУ они одинаковы и давным давно известны всем сторонникам КОБ. Вопрос о целях сторонников КОБ может возникнуть только у КОБ-ненавистника.
nikto_2559 27 июля 2019г. в 10:55:
Мечтать конечно не следует.
Из Википедии:
Фанта́зия (греч. φαντασία — «воображение») — ситуация, представляемая индивидом или группой, не соответствующая реальности, но выражающая их желания. 
Мечта́ — особый вид воображения, представляющий собой самостоятельное создание новых образов и направленный на будущую деятельность, выражающий желания человека и, в отличие от творческого воображения, не включённый непосредственно в деятельность в данный момент.
Уважаемый "никто", Ефремов И.А. в своих произведениях мечтал или фантазировал? Явления стоящие за словами мечта и фантазия отличаются друг от друга? Почему имеются разные слова в русском языке?
Не надо фантазировать! Я написал о том, что мечтание не имеет никакого отношения к управлению. Фантазии так же не имеют никакого отношения к управлению. Если сомневаетесь, то почитайте ДОТУ. Если доту читать лень, то можете почитать эту статью в моем блоге.
Прошу прощения что влезаю в чужой спор, но очевидно, что никто начинает придираться к словам, мол мечта это не фантазия, фантазия не воображение и представление и прочее. Очевидно также что все поняли что я имел ввиду под этим словом (может быть действительно само слово не идеально для сторонников, но смысл все поняли). Вывод? Человеку скучно и хочется потратить своё и наше время.
Если вы, Andy, ничего не понимаете в управлении, то помечтайте, пофантазируйте там себе сколько влезет, а мы в это время будем продолжать управлять собой и миром вокруг себя в русле Божьего Промысла.
А вы помечтайте-помечтайте, о том что придет супергерой в красных трусах с супер силой и всё за вас организует...
nikto_2559 28 июля 2019г. в 20:50:
Если вы, Andy, ничего не понимаете в управлении
викикоб:
Управление это — выявление объективных возможностей, целеполагание и достижение избранных целей в практической деятельности.
Таким образом из управления вы намеренно удаляете целеполагание, делая процесс безсмысленным. Ведь чтобы управлять нужно задать цель. А вы этого избегаете. Цепочка тактических задач, которые уже можно осмыслить логически задается после глобальной цели. Здесь как с тем же космосом. Во времена Циолковского и даже Королева не было объективных возможностей, была мечта, задача / цель и уже по ней проводились эксперименты, исследования, испытания и тп. Так же было и на разных этапах компьютерной эволюции.

nikto_2559 28 июля 2019г. в 15:57:
Почитайте ДОТУ по поводу прогнозов, разглашения параметров своего вектора цели и того кому и для чего это нужно.
А это разобщение и закрытие будущего. Понимание текстов на уровне робота: шаг влево, шаг вправо — изменник. Вы почему то очень боитесь творчества и объединения, но великие вещи можно создать только поставив цель и объединившись.
Andy 30 июля 2019г. в 16:41:
вы намеренно удаляете целеполагание
А вы действительно плохо разбираетесь в ДОТУ. Да еще и поклёп на меня возводите, будто бы я удаляю целеполагание. Целеполагание удаляют приверженцы СМК и цикла Дёминга, не буду на него показывать пальцем. У них да, цель — ничто, а движения «пилы» — всё. В лучших традициях психотроцкизма 

Как всем кроме вас известно, целеполагание, это третий этап ПФУ. Учите матчасть и не будете глупость у людей спрашивать. А если внимательно изучите ДОТУ, то поймете, что цель управления не следует оглашать там, где могут быть люди не способные или не желающие помочь в её реализации. В интернете надо оглашать не цели управления, а управляющие воздействия на объекты управления. Короче, учите ДОТУ.
не играйте в дурачка, причем здесь номер пфу, вы его просто убрали и разобщаете.
Не надо говорить глупости, ВСЕ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ этапы ПФУ необходимы для реализации своего самоуправления, а не отработки чужого управляющего воздействия. А первые четыре этапа особенно важны!
1 Опознавание факторов среды (объективных явлений), с которыми сталкивается интеллект, во всём многообразии процессов Мироздания 1 Выявление фактора среды, который «давит на психику», чем и вызывает субъективную потребность в управлении
2 Формирование стереотипа (навыка) распознавания фактора на будущее 2 Формирование навыка (стереотипа) распознавания фактора среды на будущее и распространение его в культуре общества
3 Формирование вектора целей управления в отношении данного фактора и внесение этого вектора целей в общий вектор целей своего поведения (самоуправления) 3 Целеполагание в отношении выявленного фактора
4 Формирование концепции управления и частных целевых функций управления, составляющих в совокупности концепцию, на основе решения задачи об устойчивости в смысле предсказуемости поведения 4 Формирование генеральной концепции управления и частных концепций управления в отношении каждой из целей в составе вектора целей
5 Организация и реорганизация целесообразных управляющих структур, несущих целевые функции управления 5 Внедрение генеральной концепции управления в жизнь — организация новых или реорганизация существующих управляющих структур, несущих целевые функции управления
6 Контроль (наблюдение) за деятельностью структур в процессе управления, осуществляемого ими и координация взаимодействия разных структур 6 Контроль (наблюдение) за деятельностью структур в процессе управления
    7 Совершенствование действующей концепции в случае необходимости
7 Ликвидация существующих структур в случае ненадобности или поддержание их в работоспособном состоянии до следующего использования 8 Ликвидация существующих структур и высвобождение используемых ресурсов в случае ненадобности либо поддержание их в работоспособном состоянии до следующего использования
Согласен с вами Andy, но объяснить что-либо ему сейчас невозможно и нет необходимости. Наш инженер специалист в таких сторонниках КОБ, у него для них даже своя терминология имеется. Главное, что никто благонамерен. Со временем пройдет.
Да, я не разделяю вашей точки зрения. И считаю, что управление — полезно, а фантазии и мечтания вредны. Потому что ни фантазии ни мечты к управлению не имеют никакого отношения. В ДОТУ есть ПФУ и там все четко прописано, что есть в управлении.
Цели же управления по КОБ всем давно известны и не нуждаются ни в каких мечтаниях или фантазиях.

По поводу Ефремова могу пояснить, если надо. Ефремов не фантазировал, а метафорическим языком описывал то, что видел вокруг себя, весь этот социалистический Ян-Ях. Но будучи разносторонне развитым ученым с высокой нравственностью имел совсем другое Человеческое, ИНВОУ-начальное мировоззрение, отличное от мировоззрения поганых чинуш, продажной партноменклатуры и миллионами кжи, похрюкивая деградирующих в своих хрущевках в обнимку с самогонными аппаратами.
Этим своим мировоззрением он и поделился с людьми в романе «Час быка», выразив свое мировоззрение в миропонимании, то есть выразив его в ясных лексических формах. Надеюсь теперь понятно в чем разница между мечтами и фантазиями, которыми переполнен голивудский кинематограф, от мировоззрения нравственного ученого, выразившего своего миропонимание.

Это миропонимание Ефремова давным давно было развито другими учеными и конкретно описано в работах авторского коллектива до 2018 года. Всем сторонникам КОБ понятны и ясны цели КОБ. А также понятно как их реализовывать в преемственности поколений.
Мечты и фантазии для вас табуированы, а чувствовать вы умеете, товарищ никто?
Я сомневаюсь, что Ефремов что-то придумывал — он это видел и описывал что видел. Но для этого необходимо войти в это состояние и прочувствовать. У вас когда-либо такое было, никто? 
Хорошие актёры именно так входят в роль, в образ. Не всегда хороший актер высоконравственный, просто он умеет входить в данное состояние, как шаман и вещает от туда. Некоторые члены АК ВП СССР тому подтверждение. Книги и записки пишут находясь в образе справедливости, в будущем, даже далеком будущем, однако, сами не придерживаются этой справедливости по жизни выходя из этого образа.
Думаю, важно свести эту шизофрению к нулю.
Андрей 29 июля 2019г. в 14:03:
Я сомневаюсь, что Ефремов что-то придумывал — он это видел и описывал что видел. Но для этого необходимо войти в это состояние и прочувствовать.
Согласен с вами.
Дополню, лишь что понимание будущего это основа управления и это понимание будущего не имеет ничего общего ни с фантазиями ни с мечтаниями. И рассказывать о своем понимании будущего и о своих планах кому ни попадя в интернете совершенно не следует.
да нет, не провокация, Андрей правильно все понял, а большинству нечего ответить. Они выше таких простых вещей, они почти в нирване )
Хватит врать и выкручиваться! Ты призвал людей вместо управления заняться фантазированием — тебя ткнули носом в твоё злодейство.
«Выкручиваться», «Злодейство?» )))
Во первых я вам не тыкал, во вторых что же вас так разозлило… подсознание почуяло какие то расхождения?
А чем вы управляли до сих пор, расскажите, вы же не про мышку?
Улучшение своего здоровья, помощь другим, если попросят,  чтоб мозг и сердце лучше работали, повысилась энергичность (закрепление полезных привычек: переход на сыроедение- яблоки, морковь, мраморная тыква, квашеная капуста на воде, молотые семечки чёрного кунжута, тыквы, льна замешанные на морковном соке, козья сметана, яичные желтки по самочувствию, сок ростков пшеницы, пешие прогулки по несколько часов, походы в баню по системе Ляхова, скипидарные ванны, воздержание от еды, шанк-пракшалана и другие неизвестные мне практики). 

 Приобретение планшета с интернетом ( сам пользуюсь Эпл 3, очень нравится), чтение книг, повышение меры понимания, развитие мышления, приобретение навыков работы с информацией, видео редактором), 

Приобретение красивой удобной натуральной одежды из конопли, крапивы, льна

Поиск близких по духу людей в местах проживания, создание совместных проектов, приобретение навыка эффективного тандемного общения, освоение 1 приоритета ОСУ

Разпространение КОБ ( беседа с людьми, видео-ролики, фильмы, просветительские плакаты, газеты с аналитическими записками),
  
 Приобретение туристического снаряжения для поездок по интересующим местам, встречах с интересными людьми, приобретение навыков, которые пригодятся для жизни в экодеревне

 Создание экотехнологических деревень, поддержание межотраслевого баланса, как образец человеческой культуры, альтернативной библейской культуре

В работах ВП СССР несколько раз упоминалось, что нужно мечтать,так же  есть видео ролик Владимира Михайловича  Энергия мечты . Разногласия решатся тандемной беседой, практикой- критерием истинности
спасибо, по-крайней мере для себя Вы хорошо продумали, а для России вообще не было в таком же ключе размышлений?
nikto_2559 28 июля 2019г. в 19:02:
 Я написал о том, что мечтание не имеет никакого отношения к управлению. Если сомневаетесь, то почитайте ДОТУ.
ссылку дайте, где в ДОТУ написано, что мечтание не имеют отношения к управлению
Вообще-то,  упонминая, КОБ я писал о БУДУЩЕМ, в котором людей объединяет не абстрактная идеология,  понятные и достижимые цели
Браво, Andy! Вы сформулировали лучший вопрос из возможных!
Во-первых, у каждого есть дополнительная возможность сфокусироваться на своём образе будущего.
Во-вторых, при подобном обсуждении запускается автосинхронизация моделей.

В моём образе кругом здоровые, счастливые, мудрые люди. Но, наверное, это не имеет никакого отношения к управлению...
Andy 26 июля 2019г. в 22:38:
 Тогда хотелось бы понимать, какого управления нам недостаёт, чего мы ждем, как бы мы поступили?
Говорите за себя и главное не ждите ничего, а делайте, делайте, помогая другим делать. Займитесь образовательным процессом, организуйте вокруг себя людей поддерживающих ваши интересы.
Среди травы 30 июля 2019г. в 08:06:
главное не ждите ничего, а делайте, делайте, помогая другим делать. Займитесь образовательным процессом, организуйте вокруг себя людей поддерживающих ваши интересы.
Думаю, это способ достижения цели. Однако, цель надо еще сформулировать, чем Andy и занимается.