Сомневаюсь, иначе нужно признать запредельную циничность.
Я этого не почуствовал. Скорее самообольщение своим творчеством, эффект Пигмалиона, ну и кураторы, те, кто понимал больше, поддерживали этот самообман, у меня такая гипотеза...
Так, так, так … . Чтобы говорить о кураторах, которые разбираются больше, чем Зазнобин В.М. … надо, по крайней мере, находиться на уровне не ниже ихнего, так сказать. Не в само ли обольщении находится наш инженер? Как Вы думаете Гость2?
@Андрей8 декабря 2019г. в 14:20: Спасибо за ваше мнение. Моё мнение иное. У каждого свои жизненные обстоятельства. Для вас мафия — нейтральный термин. Хочется, чтобы и вы поняли почему термин мафия мне не приемлем.
Да и так понятно — бывший и ли действующий сотрудник силового ведомства. Всё должно быть однозначно — эти враги, а эти друзья. Подумайте о том: был ли у Вас хоть один друг в ОПГ, пусть не друг, а тот, кто не вызывал омерзения? Нет. Грабители, воры, мошенники, насильники, убийцы — это тараканы, которых надо изводить фосгеном-дихлофосом. Согласен. Мрази.
А давайте теперь вместе посмотрим вокруг. Есть ли финансовая, СМРАДная, киношная, заднеприводная театральна, музыкальная, научная, спортивная, алкогольная и т.д. мафии? И в них Вы готовы всех к стенке прислонить и свинцом приголубить? Принципиальная разница между ними в чём?
Когда был студентом опегэшники через брата вербовали в быка, силовики в пехоту (аж на дом приезжали — спортсменом тогда был).
П.С. Понимаю, что профессия накладывает свой отпечаток. Вот когда принципиальная разница между этими мафиями будет Вами найдена, вот тогда, Андрей, поймёте что в мире не всё в чёрно-белых красках. И какая из этих мафий больше людей со свету изжила — тот ещё вопрос … . За людей надо бороться … до последней возможности.
@Коля8 декабря 2019г. в 14:09: Горазды вы смыслы переворачивать!)))) Вообще не понятно что вам предложили? Вы просто самоустранились в этом вопросе. Это ваше право!
Николай, значит не Вы откуп предлагаете. Тогда кто? На кого думать-то?
А смыслы перевирать? — это ещё надо у Вас поучиться: ведь ясно же сказано, что здесь и сейчас на этом форуме (да будет благословенно имя АМХ) всем желающим предоставлена возможность доносить до людей те идеи, которые им по душе. Выбор за ними. За людьми. На предложения Дмитрия Лесова 1, Квера и инженера покинуть данный форум ответил отказом. В чём тогда по-Вашему мнению моё самоустранение?
Вам, Николай, уже довольно «ваньку валять» — давайте сами, своими силами без надежды на доброго или злобного (для кого кто — не банка мёда) Промузга за себя и обстоятельства своей жизни беритесь. Иждивенчество как материальное, так и интеллектуальное здесь на форуме не приветствуется. Вперёд, товарищи, так сказать.
Кому драма, кому мыльная опера, а кому учебное пособие. Все зависит от нравственности. Претендующие на Человечный ТСП должны это понимать прежде чем обезьяне давать в руки автомат, например как тут https://youtu.be/GUOWb8JAbes
Обезьянам АК-2018 не по зубам — как бандерложили, так и будут продолжать бандерложить самоуничтожаясь, пока не пойдут прямым путём. Искажения восприятия предопределённые нравственностью (как Вы верно говорите) не позволяют понять того, как всё работает — цветные пятнышки перед глазами отвлекают всё их внимание.
Я имею ввиду оправдывать мафию как систему отношений людей, в том числе приводя пример "драмы" из этого фильма. За очеловечивание мафиозных отношений неизбежна ответственность как тут
Соскочить как у Бородача из скетчкома «Наша Russia» не получится
Хорошо, Андрей, где и как ВП СССР оправдывал «мафию» как систему отношений людей. Дайте ссылку.
У Вас, как и у многих, нет различения между:
коммуникационными отношениями в организации — это оргштатная структура (мера) и;
отношением организации, как целостности к своим членам, другим организациям и людям, которая проявляется через действия (материя) её руководства и членов организации — это проявление этических принципов людей в организации, её миссии, цели существования (информация).
Стол это не просто стол, а ещё кухонный, письменный, столярный — у него есть функция. Функция задается не только его структурой, то есть тем как он сделан и для чего, но ещё и тем, что за ним пожелает делать его пользователь. И тогда кухонный стол может стать столярным или письменным, письменный — столярным или кухонным, столярный — письменным или кухонным — «человек красит место, а не место человека». Человек красит место исключительно по своим реальным нравственно-этическим качествам. У ВП СССР речь идёт именно об этом. У Вас же если стол кухонный, то кроме как кушать за ним делать ничего нельзя.
@engineer8 декабря 2019г. в 12:44: Нет желания вас учить- и исправлять ошибки вашего миропонимания, сами читайте книжки по процессному и проектному управлению.
Эх, инженер, инженер: — Ну и что: помогли Вам эти шляхи, сынку?
П.С. Эти книжки читал на кафедре социально-экономического прогнозирования ГУУ г. Мосвы, когда учился на ней в аспирантуре. Не закончил правда по семейным обстоятельствам, но … учился добросовестно.
Николай, ну … Вы решили мне откупные предложить? Вы же не рядовой солдатик информационной войны — офицер, однако. Значит присягу давали, с честью следуете ей. Почему Вы решили, что Промузг продаётся? Мне ваша концепция жизнестроя цепеносцев «и задаром не нать, и с деньгами не нать!» — всегда свободен в своё выборе, однако.
П.С. Николай, Вы же прекрасно осознаёте, что сейчас агитация и пропаганда сосредоточена в инете — даёт широкий охват аудитории, отличается от СМИ ХХ-го века доступностью, наглядностью и интерактивностью. Эволюционные «марксистские» кружки находятся здесь. Вот здесь мы с Вами и работаем. Каждый из нас на то, что именно он считает благостным.
@Андрей8 декабря 2019г. в 10:55: Этот фильм не принадлежит русский культуре, даже после того, как ВП СССР написал, что Аль Капоне надо понять и простить, он, мол, хороший парень - среда для него плохая была.
Андрей, дайте ссылку на «эти» слова ВП СССР. У меня в памяти отложилось другое слово — не простить, а драма. Драма не подразумевает прощения, а только понимание. Подобных драм во время Гражданской войны в России было не мало, да и сейчас они есть. Драма она и есть драма.
@engineer8 декабря 2019г. в 08:21: Плагиат в КОБ, выдаваемый Антоном за открытие.... мало-мальски знакомый с методологиями управления проектами или системами менеджмента качества знает, что устойчивость в управлении это не возврат к исходному состоянию, как у куклы неваляшки, а возврат к текущему целевому значению.
Мало-мальски знакомый с современными производительными процессам понимает, что Вы сморозили глупость (возможно просто оговорились): — устойчивость в управлении — это не возврат к текущему целевому (какому именно?) значению, а возврат на траекторию движения к стратегической цели.
Здесь, инженер, Вы продемонстрировали свою безграмотность в понимании того, что есть статические, а что есть динамические процессы. Бывает. Бывает и не такое … .
Для людей с узким кругозором - КОБ это открытие вселенского масштаба, для более менее образованных людей, КОБ - это плагиат, в котором заменены общепринятые термины на свои, так же, как у школьников скопипастивших сочинение в интернете заменены слова на синонимы и подправлены формулировки с сохранением смысла исходного текста, чтобы учитель не просек, что это воровство
Калашников Ф.Т. вновь берёт Вас, инженер, на мушку. Концепция, задающая единообразный язык описания теорий/методов в учении/методологии — это и есть то, что позволяет эффективно сопрягать разнородные силы и средства для достижения единого замысла. ВП ССС на большее не претендует. На меньшее тоже.
П.С. Инженер, видите где шелуху в моих доводах, иллюстрациях — сшибайте — буду только благодарен Вам за работу.
Вы уходите от критики или обсуждения, это противоречит этому:
Тандемные эффекты в интеллектуальной и в психической в целом деятельности представляют собой следствие того, что с точки зрения здравого смысла каждого из участников тандема субъективизм его напарника является особого рода “ножницами”, срезающими с порождений тандемной деятельности ошибки, возникшие вследствие субъективизма каждого из них; по отношению же к личности человека субъективизм его напарника является кузнечным молотом, а тандемные порождения — наковальней. В результате такого рода взаимной “кузнечной” обработки от личности отслаивается довольно много всевозможной “шелухи” ошибочного субъективизма, нашедшего выражение в его личном вкладе в продукт тандемной деятельности на предшествующих этапах тандемного процесса.
Диалектика и атеизм
И этому:
Обама, не знаю, много ли умностей сказал, но одно он сказал точно, хотя он придумал это или нет… “Демократия — это беседа”
Как помню, ибо что есть в психике, то и есть в реальном информационно-алгоритмическом обеспечении деятельности. Принципы вхождения и работы в тандеме своими словами:
совпадающие или взаимодолняющие друг друга цели относительно разбираемой в тандеме проблемы;
отсутствие желания подавить волю собеседника или подчиниться его воле;
доброжелательный диалог, когда любое возражение не отбрасывается с порога, а спокойно с разбором возникших эмоций изследуется на его объективную адекватность реальности;
для этого необходимо пользоваться всем доступными ресурсами психики — общаться с уровня сознания с собственным безсознателными уровнями психики (в виде постановки задач автопилоту, разбором эмоций идущих с них), сознательными и безсознательными уровнями психики собеседника;
при разборе проблемы даже в случае совпадающих мнений по методам и средствам её решения, необходимо ещё раз проверить цепочку причинно-следственных связей каждого участника, которые привели их к совпадению мнений, ибо динамика причинно-следственный связей в прошлом и, самое главное, её нацеленность на будущее м.б. различной;
в случае выявления ошибки у собеседника не впадать в злорадство, у тебя — в злобство, ибо именно для нахождения ошибок был создан тандем;
в случае нахождения решения проблемы собеседником не завидовать ему, тобой — не превозноситься мощью своего интеллекта, ибо именно для нахождения решения был создан тандем — решение общее.
решение общее потому, что индивидуальная психика, действуя по принципу наименьшего сопротивления при поиске решения проблемы, склонна скатываться к использованию уже наработанных ею шаблонов — зацикливается на саму себя; поэтому даже если ваш собеседнике будет просто молча думать над проблемой, а Вы выдавать все решения вслух, то это не значит, что его и Ваши безсознательные уровни психики не взаимодействуют, не участвуют в тандемном процессе.
Очевидно, что нет, КОБ содержит принципиальные ошибки, их классификаця была дана в дефектной ведомости, копирайт одна из них.
Дефектная ведомость — дефектная ведомость восприятия положений КОБ в одной отдельно взятой психике индивида не различающей методологию от метода, учение от теории, не понимающей смысла слова «концепция». А ведь в копирайте есть предупреждение — «не готов — не влезай, — «замистичит»». Самоуверенности через край — влезли. Влезли сами даже в авторский коллектив ВП СССР.
Слова Величко в ответе на вопросы , что люди сами исправят, во первых противоречат копирайту, во вторых, читать лекции по существующей КОБ, все равно, что по сопромату с ошибками. Сколько "самолетов" должно упасть, чтобы авторы КОБ исправили в ней ошибки или хотя бы их признали и явно разрешили их исправлять другим, порождая новый смысл на основе текстов КОБ.
Копирайту ничего не противоречит — очередная Ваша, инженер, необоснованная ложь.
@Коля8 декабря 2019г. в 09:43: Хватит общими фразами глаголить. Давай формулируй идею, которую на ура примет население и умерит свое потребление во имя твоей идеи и без оглядки на сверхпотребление окружающих, да и посадит тебя на распределение управленцем.
Николай, хватит и давай — это к жене, однако.
Идея уже и так сформулирована предельно кратко в виде лозунга «Баранкин, будь человеком!». В КОБ дано разъяснение того:
кто есть человек;
к чему ведёт бездумное потреблятство;
по какой концепции строиться справедливое общество.
Дело осталось за малым — лошадь сама должна захотеть испить воды. Табун к водопою можно пригнать с помощью плетей и собак. Можно. Социально-биосферный кризис гонит. Только, Николай, табунщиком быть не желаю. Могу лишь своим личным примером, примером своей семьи, рабочего коллектива, друзей из своей «мафии» показать, что вода в источнике — это не отрава, утолит жажду без последствий для здоровья.
Антитезис есть. Где обоснование и иллюстрация антитезиса? Нет. Так что, инженер, и с формально логической точки зрения, да и просто с человеческой точки зрения, доведённое сведение о Вашей трусости и иждивенчестве, … остаётся пока в силе. Такова жизнь.
@AMX7 декабря 2019г. в 14:07: имеет ли автор исходной работы основание для того, чтобы назвать нас извратителями его трудов?
Исходя из приведённых выше определений — имеет.
Тогда предлагаю обсудить такой ход размышлений. Мистическое воздаяние—это воздаяние с иерархически более высокого уровня управления. Получить его можно выйдя за попущение, но я привёл выше пример когда извращение есть, а выхода за попущение нет, даже антиобщественной деятельности нет — только доброе дело.
Мистическое воздаяние — это эффект обезьяньей лапы, когда мы не способны предвидеть все последствия своего свободного выбора, сделанного вопреки здравому смыслу и голосу совести, получая в итоге то, и здесь Вы, АМХ,правы, что в лучшем случае находится в предопределении бытия Богом — Его Попущении.
Если пример выше и выводы из него верны, то пугать мистическим воздаянием можно только если ты считаешь свои работы безошибочными, «факсом от бога». Только в этом случае их извратители действительно имеют шансы столкнуться с “мистическим”, внеюридическим воздаянием.
АМХ, не обязательно, что то «факс от Бога» — Вы не правы. Всю ответственность за совершённые ими ошибки они берут на себя — не хотят Вас и всех других подставлять под «мистический» бой. Кораническое представление о праведности обязывает: — праведники те из вас, кто не только творит добро, но и способен защитить других от своего зла.
Поэтому цитируя текст (не обязательно всю книгу) не в полном объёме или передавая смысл некой мысли, необходимо сохранять его как целостность, чтобы либо:
ложно не оговорить авторов — извратить смысл некой их истинной мысли;
ложно не выгородить авторов — извратить смысл некой их ложной мысли.
Копирайт — инструкция по технике безопасности при работе с идеями — не более и не менее.
Если пример выше и выводы из него верны, имеет ли сторонний человек основания оценить авторов этого копирайта как носителей порочных нравов (уверенных в своей безошибочности)?
Нет. Не имеет права, ибо они предупреждают, что не надо вам брать ответственность за возможные их ошибки, искажая смысл некой их истинной или ложной мысли как целостности.
КОБ претендует на выражение «совершенного знания». Теоретически там вполне может быть выражено «совершенное знание» (его любой может выразить, если меры понимания достаточно), но все работы целиком под этим копирайтом разве являются совершенными?
Не обязательно, ибо претендовать и утверждать, что из под их пера вышло новое Писание — это две большие разницы. Авторы КОБ убедительно нас просят находить их смысловые ошибки, подавляющие оглашения умолчания.
Цапки в нашей культуре выросли... Любите ее?
Почему немец не может любить немецкую культуру, только потому, что родился в России? Он много полезного для России сделал, ссылки уже давал.
Вы со своими "цапками" разберитесь у себя, потом решим, кто балласт, а кто нет.
Позиция иждивенца и труса вылезла во всей своей красе — вы разбирайтесь, а я в стороночке постою, советами закидаю, оценю как вы разбираетесь, а ещё пальчиком потом укажу, кто следующий у вас на очереди.
@Qwer7 декабря 2019г. в 16:22: то речь идёт, на мой взгляд, не о концептуальной власти, иначе бы использовалась формулировка «эдикт на власть».
Речь идет о реальной власти в рамках новой концепции.
Реальная власть, которую можно «пощупать» руками — это власть над самим собой — подчинение самого себе и обстоятельств осознанной целесообразности. Справедливая власть над другими людьми — власть идеи — умение предложить им такую цель, методы и средства её достижения, которые они осознанно примут всей своей душой, будут добровольно их воплощать с тобой, используя на всю мощь доступный им ПТП (познавательно-творческий потенциал). Как там недавно писал Квер ли, Дмитрий ли про воеводу: — за деньги я уже навоевался досыта, а вот что такое воевать за идею … не знаю.
Пока кроме — вам же будет хуже, других обоснований не увидел.
Условия — стабилизец. В нём не обязательно д.б. к.-л. хуже или лучше — дуреют или умнеют. Довод — «Васечкин, будь человеком», — жизнь наполниться смыслом и гармонией.
П.С. Запугивать запуганного адом, криминальными мафиями разного рода, тоталитарными сектами, правящими бал в обществе ... какой смысл? Предложить осмысленную веру Богу, научиться объединяться в «мафии» с этическими принципами отличными от ням-ням, трах-трах, цап-хап, позволяющими дарить другим людям свои добронравные умения, с благодарностью получать их от других — вот это имеет смысл.
Николай Алексеев, имел в виду цепь, которую масоны носят у себя на шее, а также очень своеобразно составленную и обставленную цепь по посвящению. У масонов точно не хоровод. Это больше похоже на хождение по ведьминым кругам в подземелье.
Мнение о том, что говорит Таран? Ну ... понесла его нелёгкая … с кем не бывает? Ему бы вовремя остановиться, осмотреться, подумать чуток над тем, что он делает. Уверен, что сможет остановиться — резкое падение просмотров его роликов отрезвит Дмитрия.
@Промузг7 декабря 2019г. в 16:02: Квер, что ж поделать — почему-то Вам слабо привести ссылку на первоисточник, где ВП СССР неоднократно, с Ваших слов, утверждает
Считаешь, что поймал меня на чём-то и далее под каждым коментом будешь носиться с этой формулировкой, выдуманной тобой же?
Квер, всё, всё, …, всё. Успокойтесь. Вопрос этот больше не будет звучать, ибо Вы откровенно признались, что то формулировка не ВП СССР, а выдумана Промузг. Что и требовалось доказать — согласились, что солгали. Хоть и в виде эмоционального выброса и попыткой оправдать свою ложь тем, что (см. выделенный фрагмент, особенно на В):
Как там ранее говорил Семен: станешь моим личным хейтером. Ну-ну. Прочитай внимательно несколько раз сообщение, к которому ты придрался. Вчитайся в формулировку. Если иными словами, речь идёт о том, что фраза «про никто ничего не должен» (от щедрот душевных и прочее — это лишь приписка, не несущая никакой смысловой нагрузки) по моему личному пониманию и разумению встречается В не раз при описании ЖТСП индивида (у тебя, между прочим, именно такой ТСП и преобладает, чему подтверждение — ты не способен с кем бы то ни было построить осмысленный диалог, индивиды с ЖТСП на такое не способны, особенно те, у кого «альфачизм» проявляется только по отношению к более слабым или в ситуации, когда ответка не может прилететь, а алгоритм описывается простой фразой: на словах ты Лев Толстой, а на деле … простой).
Квер, основное этическое требование к соборности — это осмысленно-целесообразные совместные действия человека в ней без подавления его воли … от щедрот душевных. В том случае же, когда человек:
не понимает смысла своей деятельности;
заставляем что-либо делать;
чувствует, что не обладает достаточным для деятельности потенциалом,
он имеет полное моральное право не участвовать в совместной деятельности с остальными.
Как ты дальше будешь себя вести? Топорно и предсказуемо, а именно придерёшься к тому, что таких букв в такой формулировке нет. Смыслы — для дураков, а буквы — для ярых «сторонников КОБ», чьё призвание хоть как-то повысить своё ЧСВ, защищая «букву закона». Из уважения к автору сайта не буду оффтопить с тобой более, смысла в этом нет, горбатого копирайт не исправит.
Квер, всегда буду объяснять своё мнение, как сделал это выше — иначе всё сведётся к тривиальному троллингу от жирного Промузга.
Копирайт меня покарает за искажение смысловой целостности, если таковая есть. И между прочим, если по словам «защитников КОБ» копирайт защищает работы «внеюридическим воздаянием» (как Немезида в мифологии), то какой смысл в их деятельности по защите КОБ? Кого на самом деле они защищают?
Квер, Вы где-нибудь видели мои призывы к тому, чтобы Вас засадили за ложь при цитировании материалов КОБ? Точно нет. Сделанное Вами выше признание отменяет необходимость любого воздаяния. Квер, рад за Вас, что нашли в себе силы. Это не стёб, ирония, троллинг и тому подобная чухня — это искренне. Поверьте. Искренне.
Инженер, ведь ранее просил от Вас адекватной реакции. Адекватная реакция на любой тезис, обоснование, иллюстрацию его работы — либо согласие, либо антитезис с обоснованием, иллюстрацией его действия. П.С. Убедительнейшая к Вам просьба, инженер, неадекватно не отвечать на мои посты — будут игнорироваться, как и любой другой спам.
@Коля7 декабря 2019г. в 14:31: Руководство партии своей практикой утратило этот мандат. Теперь люди признали право идеи — деньги всем правят. Вот такой теперь мандат на власть, принятый большинством. Вы ничего не можете сформулировать взамен этой идеи. Но вам хочется по-умничать? Заявления в текстах от КОБ пока не меняют сознание людей массово. Именно из-за того, как они там и сформулированы. Понятно, что и не надо массового согласия. Но нужны доводы для резкого увеличения процента желающих изменить эту жизнь. Все ваши доводы — идите…..
Николай, Вы правы — заявления не могут менять сознание людей, как бы они не были сформулированы. Менять свое сознание может только сам человек, о чём Бог через Магомеда (сура «Гром», Аят 11) сказал так: — Аллах не меняет положения людей, пока они не изменят самих себя.
Какие нужны доводы людям, чтобы они пожелали изменить самих себя? По Величко М.В. (своими словами) — стабилизец, от которого люди начнут либо дуреть, либо умнеть … третьего не дано.
@Qwer7 декабря 2019г. в 15:04: На «слабо» бери детишек в саду. Все авторитеты нужны, готовые эталоны. Выработай их для себя сам посредством своей интеллектуальной деятельности, иначе так и будешь всю жизнь жить чужим умом, равняясь на чужие говорящие головы.
Квер, что ж поделать — почему-то Вам слабо привести ссылку на первоисточник, где ВП СССР неоднократно, с Ваших слов, утверждает:
По-большому счёту ни кто ни кому ничего не обязан делать
Вот думаю: можно ли Вам стать для меня авторитетом … нет — просто источником информации, которому можно доверять без перепроверки Ваших слов на истинность?
П.С. Троллинг, а тем более толстый — это пустопорожние и нечем не обоснованные декларации с самопрезентаций. В данном посте Вы самопрезентуетесь эталонным для подражания человеком, живущего своим умом. Вопрос: может ли такой эталон выдавать на гора лживую информацию?
это не методология, а язык описания по заявлению авторов.
ДОТУ, глава 1, стр. 6-7.
Единообразное описание разнородных процессов с привлечением достаточно общей теории управления позволяет стоять на фундаменте всех частных наук; легко входить в любую из них[1]; и при необходимости — найти общий язык со специалистами в них: т.е. понятийный и терминологический аппарат достаточно общей теории управления — средство междисциплинарного общения специалистов разных частных отраслей знания и деятельности;средство объединения разрозненных научных знаний и прикладных навыков в гармоничную целостность, необходимую для безопасной жизни и деятельности отдельных людей и коллективов, слагающих общество. В этом — главное достоинство понятийного и терминологического аппарата теории управления. Во всём многообразии процессов[2] (со-бытий) при рассмотрении их в качестве процессов управления или самоуправления можно выявить присущее им всем общее, и соответственно этому общему построить понятийный и терминологический аппарат достаточно общей теории управления.
[1] За исключением наук, которые также как и теория управления сами являются языками описания Мироздания: таких как математика, грамматика и т.п., аппарат которых тем не менее, может быть привлечён и к описанию процессов управления.
[2] Процесс — со-бытие во множестве взаимно вложенных процессов-событий, бытие которых протекает совместно,
Любые концепция, учение, теория (алгоритмика достижения целей по управлению процессом) — это описание с помощью указателей-символов отображеных объективных процессов реальности в психику человека, коллектива людей в виде субъективных образов. Методология (учение о методах) — это наиболее общий метод, с помощью которого можно описать иерархию методов управления (самоуправления) и средства необходимые для достижения намеченной цели, основываясь на единой концепции (наиболее общих принципах) для всех используемых методов. Иными словами методология — это синоним слова учение. Не знать этого человек, занимающийся составление методик обучение, не может по определению. Конечно возможен вариант, что он управляем в обход сознания. Данный вариант в случае с инженером изключаю полностью: либо тест, либо протест.
@engineer7 декабря 2019г. в 10:21: Дык об этом и речь, снова одни благие призывы личностно развиваться без методов их воплощения в жизнь, блаблаблабла
Индивиду знакомому с КОБ 20-ть лет. Разъяснение. Убедительная просьба на него не реагировать не адекватно.
Понятно, что инженер не видит разницы между концепцией, учением, теорий. Бывает. Но не видеть разницы между методологией и методом, которая она порождает - это за гранью понимания.
Неужели составитель различных обучающих курсов до сих пор не дошел до того, что все его образовательные методики зиждятся на некой методологии? Конечно дошёл. Тогда в чем проблема?
Проблема в том, что освоивший методологию способен сам создать необходимый ему метод достижения желанной цели с учётом всех его индивидуальных особенностей. Таким людям профессия коуча, одитора по-большому счёту не нужна. Именно поэтому основной ударный кулак по КОБ набирают из сайентологов и коучей, прошедших подготовку в школах западного образца. Именно поэтому они всеми фибрами того, что осталось от души, ненавидят КОБ и тех, кто встал на путь её освоения.
Хоровод и цепь - вещи несовместные. Хоровод - "магический" ритуал по созданию или подкачке эгрегора отвечающего за жизненный цикл определенного процесса в жизни семьи, общины, рода, народа и т.д.
Каждое движение и сопровождающее его песнопение хором имеет определенный смысл, который ясно понимаем каждым участником хоровода. При хороводовождении также происходит настройка психики всех его участников на единый лад, ибо в нём каждый отдельный его участник вписывается в единый процесс даже в случае, когда участники хоровода не касаются друг друга. Хоровод - антипод мистерии выносимой за пределы храма. Хоровод - это "мистерия" в храме Жизни.
Масоны же куют свои цепи под куполом своих храмов, т.е под колпаком.
П.С. Хоровод одной и той же темы через 8-мь дней, 2-е недели, 3-и месяца, 2-а года, 11-ть лет, 24-е года, 45-ть, 60-ть, 90-о лет - это подстройка под жизненные циклы человека, Земли, Солнца. Об этом подробно рассказали наши ГРУшники в книге "Путь воинов Аллаха".
По-существу эту тему уже разобрали до кварков. Сейчас просто идёт отбой по спорадически наскокам типа: динамического распределения обязанностей в мафиях нет, а если и есть, то руководство не компетентное.
Вадим, что именно Вас по-существу не удовлетворило в моём ответе о том, что в мафиях есть динамика их членов из-за: 1. Изменения статуса, болезни, смерти; 2. Действия закона времени; 3. Изменения этических норм?
Александр Иванович, к чему такие страсти? Они вон уже от копирайта кусты в лесу ищут, а Вы уже про бунт речь ведёте. Всех не изловишь, на их место другие придут, если все схемы воровства, да жульничества за ушко и на Солнышко не вытянуть. Распугаете ведь такими речами … . Где потом их всех в одном месте собрать удастся?
Да что здесь м.б. интересного? Активировали все силы и средства для перехвата или развала деятельности ВП СССР — вот и весь «Секрет Полишинеля». По делам видно их.
Взгляд точно завтра не поменяется? Нет. Почему? То взгляд, а не призыв к форку ядра КОБ, не правда ли, инженер?
А взгляд на чём основан? На том, что 10-ть лет рядом с Зазнобиным В.М. были и одну статью под брендом ВП СССР выпустили? А то, что Владимир Михайлович не единожды говорил, что работы в таком объёме и по такой тематике один человек писать физически не может, а особенно он сам, ибо практически постоянно в разъездах? Это как, это что? Это точно также как у В.В. Пякина — есть толпа писателей-негров и редактор-хозяин.
П.С. В одном эргегоре с В.В. Пякиным сидите. Тот хоть команду поддержки сколотил. Вам тоже не мешало бы. Совет. Безплатный. Дружеский.
@Андрей6 декабря 2019г. в 17:39: За мафию тут уже много написано. Не боги горшки обжигают. Это ВП СССР тоже касается. Там обычные люди, но в последнее время потерявшие связь с реальностью.
Пример Вашей личной связи с реальностью, которую не имеет ВП СССР?
Поскольку такие наезды редки (ну, типа: сами свободные принципы построения системы лежат в основе соборности), то намного чаще приходится показывать на ложь, которую пытаются приписать КОБ.
П.С. Как там у нас с Вами обстоят дела со ссылкой на первоисточник из КОБ, где говорится:
По-большому счёту люди ни кому и ни чего не обязаны делать
@Андрей6 декабря 2019г. в 14:16: Изменяйте и делайте что хотите на благо общества по-Совести во избежание Стыда за свои действия. Проблема в другом - ВП СССР сам стал переписывать свои материалы и изменять смысл.
Инженер, Вас же здесь никто вчера за язык не тянул — это же Вы публично предложили форки к ядру КОБ приложить. А сегодня в отказ пошли. Вопрос: Вы когда что-либо пишите — это мысли вслух или … результат осмысления проблемы? Так ..., чтобы ориентироваться в Ваших индивидуальных особенностях.
О! Ведь писал неделю назад, что обязательно начнётся шатание никнейма. Не ошибся, однако — усё по методичкам любимых наших партнёров. Сейчас будет интересно понаблюдать за полётом фантазии. Хотя … не думаю, что будет нечто оригинальное или из ряда вон выходящее, что приводили по этому поводу ранее ваши предшественники.
Слава Богу, а то уж совсем за Вас изпереживался: как же он родненький там живёт среди нелюдей? Ан нет. Всё у Вас хорошо. С нелюдями или швалью только здесь общаетесь. Умно, однако.
А зачем? Ведь Толствой Л.Н. говорил, что психологическое заражение идеями происходит только при общении людей друг с другом. Не боитесь заражения. Хотя … вот копирайт Вас испугал не на шутку … — даже от форков предусмотрительно отказались. Тайна сие великая есть, однако.
@Андрей6 декабря 2019г. в 15:05: Хотелось бы пожелать всем не впадать в искушение. Инженер действительно ткнул пальцем в небо правильно. Вопрос серьёзный. Можно ли приватизировать идею? Многотысячелетняя практика показывает — да.
Кто там интересовался как определить юродивого? Вот Андрей дал своей ответ. Обратите на этот ответ внимание.
Теперь про приватизацию идеи. Можно привести слова, приписываемые Пушкину А.С., что обнародованную мысль перекупить, т.е. приватизировать невозможно. Также можно вспомнить про пристяжных конях истории — переводчиков и перетолковщиков. Ну и … «если бы люди знали, что историки делают с историей, то ...».
П.С. Так что, Андрей, не переживайте — приватизировать Идею нельзя, можно только исказить, т.е. переврать до неузнаваемости.
@Qwer6 декабря 2019г. в 14:32: Обращаю внимание ещё на один феномен: эти же участники по какой-то непонятной причине считают КОБ своей. Ранее прямо задавал вопрос, кому принадлежит КОБ? В чей собственности находится? На основании чего Промузг, Семен, или иные деятели явные и неявные взяли, что КОБ (которая объявлена достоянием русской культуры) им принадлежит? А из этого возникает следующий вопрос: от кого они «свою КОБ» защищают? Право на что отстаивают?
Qwer, будьте любезны дать ссылку, где мной или Семёном заявлены права на обладание КОБ?
От кого защищают? А её надо защищать? Она и без нас прекрасно справляется с теми, кто пытается внести свои смыслы в уже существующее учение, в котором оглашения не разходятся с умолчаниями. Поскольку такие наезды редки (ну, типа: сами свободные принципы построения системы лежат в основе соборности), то намного чаще приходится показывать на ложь, которую пытаются приписать КОБ. Вам ли, Квер, не знать, чем мы здесь занимаемся? К чему эти риторические вопросы?
Разве анонимность ВП СССР изначально не была направлена на то, чтобы обойти законы интеллектуальной собственности и т.п.?
Да и не только и не столько ради этого. А в основном ради того, чтобы обсуждались идеи и их последствия для всех нас, а не перемывались косточки авторов.
Корпоративность VS Соборность. И никакой религии и подобных формулировок. Лишь принципы организации. Сами принципы построения свободных систем — чем не принципы соборного взаимодействия?
ПС И ещё вопрос: по каким критериям выбирают лидера? По каким критериям соратники соглашаются идти за ним и выполнять принимаемые им решения? Что в основе этого лежит? Весьма существенный вопрос. Вспомнилась одна фраза из какого-то произведения С. Алексеева, где воевода говорил, что за деньги он насражался, а за идею ещё не сражался. И спрашивал главного героя: а каково это, сражаться за идею?
Квер, принципы построения системы — матрица системы (возможные архитектуры, алгоритмика смены архитектур, при которых система способна достичь намеченных целей) или её мера. Этические принципы элементов системы — цели системы (один и тот же народ может порождать различные государственности-с ради воплощения его мечты — цели) или информация.
А теперь посмотрите на своё ПС. Действуя в одной и той же оргсистеме — войско, наш воевода чётко разделяет цели сражения за бабло и за идею.
Так что ответ есть, только Вы его не видите, отождествляя информацию с мерой в энергии.
Весьма показательная фраза. Не раз встречал её в работах ВП СССР, упомянутых в контексте психики индивида. Только остается дополнить: а другие ему обязаны.
@Промузг6 декабря 2019г. в 11:54: В этой жизни, по-большому счёту, никто никому ничего не обязан делать против своей воли и не от щедрот душевных.
@Qwer6 декабря 2019г. в 13:56: Забавно, когда тебя обвиняют в искажении твоих же мыслей, да ещё и какой-то совестью стращают. Культ идеологического (концептуального) карго в действии.
Холивар? Так холивар.
Где именно не раз встречали фразу в работах ВП СССР:
В этой жизни, по-большому счёту, никто никому ничего не обязан
Будет очень забавно, когда Вы приведёте ссылку именно на такую фразу. Готов буду посмеяться вместе с Вами над бамбуковым самолётиком в воображении Промузга, ну и … извиниться за то, что вновь Вас чем-то там несуществующим напугал.
Получается, что БЕЗ КОБ Человеками становятся, а среди адептов КОБ мне таковые не встречались, может кто-то знает таковых, подскажите
А смысл Вам на Человеков пальцем указывать? Вспомните из Библии:
Какой из вас отец, когда сын попроситу него хлеба, подаст ему камень? или, когда попросит рыбы, подаст ему змею вместо рыбы? Или, если попросит яйца, подаст ему скорпиона? Итак, если вы, будучи злы, умеете даяния благие давать детям вашим, тем более Отец Небесный даст Духа Святаго просящиму Него. Господь заповедует Своим ученикам молиться. «И Я скажу вам, — говорит Он, — просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам, ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят».
Ваша жизнь реально ужасна (копирайт ВП СССР здесь точно ни при чём), если всё человеческое Вам чуждо и проявления человечности в других людях Вы не способны увидеть. Сочувствую, однако.
об управлении в обход сознания читали? о "кротах" в организациях слышали? вполне вероятные варианты без всяких эгрегоров
Ну как, Ну как сразу не догадался, что Величко М.В. прокопал свою кротовую нору до заячьей норы Нью Эйдж? Да … хорош подземный ход от инженера тоннельных коммуникаций. Хорош. Развивайте мысль дальше — она найдёт отклик в массах. Особенной у приверженцев В.В. Пякина. Они давно ждали что-то в этом роде. Так что … вперёд. И это … свой код/форк писать не надо. Остаётся только оценить всю прелесть данной мысли как можно большему числу людей.
Слабо … что ли? На что свою энергию тратите? На плачь Ярославны:
Ой они подленькие, ой они убогенькие — все права себе-то присвоили, всех-то они закошмарили. От права бы то они нам предоставили, от они бы то нас не кошмарили, от показали бы мы здраву мысль во всей красе и силе и пустила бы она они могучие корни в народе нашем. А мысля эта могучая изменила бы то жизнь ко благости.
@engineer6 декабря 2019г. в 13:14: Может кто-то, кто понимает больше авторов, вставил Защиту людей от этой Концепции? Может это благо?)))
Только он должен был быть в составе ВП СССР. Иначе — мистика без всяких кавычек … да и только ... от человека, у которого нет в реальности эгрегоров. В общем … вопрос В.В. Пякина: это как, это где?
Это бред. Хотите правьте. Если правки не противоречат здравому смыслу, подтверждаются практически, то у Вас будет полное моральное право уличить во всех смертных грехах этот заскорузлый авторский коллектив ВП СССР.
Тут уже писали, если каждый будет по 20 лет писать свое ядро, то ничего хорошего не выйдет, бесполезная трата ресурсов, это фактическая реализация принципа разделяй и властвуй.
А Вы создайте соборность на собственных принципах и распределите задачу по переписке ядра — времени потратите в разы или десятки раз меньше. Проявите свои организаторские способности.
Дело не в мистике, а в том, что своим копирайтом ВП заявил свою позицию, правки может вносить только он и практика подтверждает эту позицию, хотя она противоречит записке 2009 года о КОБ, как культуре с открытым исходным кодом.
У каждого кода есть своя концепция. Если Вы решили поменять концепцию кода, то никто Вас к нему не допустит — пишите по своей концепции. Это что — откровение?
@AMX6 декабря 2019г. в 11:49: Свободная культура не означает того, что кто попало может отправить в ядро что угодно. Она означает что есть прозрачный общедоступный механизм сбора и обработки правок. Этот механизм позволяет всем желающим конструктивно включаться в работу, позволяет корректно отказывать в принятии правок, и защищает проект от ошибок его разработчиков.
За чем дело-то встало?
Если считаете, что мешаю Вашей работе — ату этого придавленного авторитетом КОБ в баню и … включайте всех, кто не придавлен в конструктивную работу на благо себя, своей семьи, своей страны и Человечества. Можно и не банить, а просто попросить от лица администрации сайта — навязываться не буду.
Да кто б сомневался, что Вам будет всё не так? У меня никаких сомнений нет. Вот Квер вообще превзошёл самого себе — в подложничество вдарился. Но то — следующий этап … так сказать.
А давайте теперь вместе посмотрим вокруг. Есть ли финансовая, СМРАДная, киношная, заднеприводная театральна, музыкальная, научная, спортивная, алкогольная и т.д. мафии? И в них Вы готовы всех к стенке прислонить и свинцом приголубить? Принципиальная разница между ними в чём?
Когда был студентом опегэшники через брата вербовали в быка, силовики в пехоту (аж на дом приезжали — спортсменом тогда был).
П.С. Понимаю, что профессия накладывает свой отпечаток. Вот когда принципиальная разница между этими мафиями будет Вами найдена, вот тогда, Андрей, поймёте что в мире не всё в чёрно-белых красках. И какая из этих мафий больше людей со свету изжила — тот ещё вопрос … . За людей надо бороться … до последней возможности.
Стол это не просто стол, а ещё кухонный, письменный, столярный — у него есть функция. Функция задается не только его структурой, то есть тем как он сделан и для чего, но ещё и тем, что за ним пожелает делать его пользователь. И тогда кухонный стол может стать столярным или письменным, письменный — столярным или кухонным, столярный — письменным или кухонным — «человек красит место, а не место человека». Человек красит место исключительно по своим реальным нравственно-этическим качествам. У ВП СССР речь идёт именно об этом. У Вас же если стол кухонный, то кроме как кушать за ним делать ничего нельзя.
— Ну и что: помогли Вам эти шляхи, сынку?
П.С. Эти книжки читал на кафедре социально-экономического прогнозирования ГУУ г. Мосвы, когда учился на ней в аспирантуре. Не закончил правда по семейным обстоятельствам, но … учился добросовестно.
П.С. Николай, Вы же прекрасно осознаёте, что сейчас агитация и пропаганда сосредоточена в инете — даёт широкий охват аудитории, отличается от СМИ ХХ-го века доступностью, наглядностью и интерактивностью. Эволюционные «марксистские» кружки находятся здесь. Вот здесь мы с Вами и работаем. Каждый из нас на то, что именно он считает благостным.
— устойчивость в управлении — это не возврат к текущему целевому (какому именно?) значению, а возврат на траекторию движения к стратегической цели.
Дело осталось за малым — лошадь сама должна захотеть испить воды. Табун к водопою можно пригнать с помощью плетей и собак. Можно. Социально-биосферный кризис гонит. Только, Николай, табунщиком быть не желаю. Могу лишь своим личным примером, примером своей семьи, рабочего коллектива, друзей из своей «мафии» показать, что вода в источнике — это не отрава, утолит жажду без последствий для здоровья.
— праведники те из вас, кто не только творит добро, но и способен защитить других от своего зла.
— за деньги я уже навоевался досыта, а вот что такое воевать за идею … не знаю.
Довод — «Васечкин, будь человеком», — жизнь наполниться смыслом и гармонией.
П.С. Запугивать запуганного адом, криминальными мафиями разного рода, тоталитарными сектами, правящими бал в обществе ... какой смысл? Предложить осмысленную веру Богу, научиться объединяться в «мафии» с этическими принципами отличными от ням-ням, трах-трах, цап-хап, позволяющими дарить другим людям свои добронравные умения, с благодарностью получать их от других — вот это имеет смысл.
- не понимает смысла своей деятельности;
- заставляем что-либо делать;
- чувствует, что не обладает достаточным для деятельности потенциалом,
он имеет полное моральное право не участвовать в совместной деятельности с остальными. Квер, всегда буду объяснять своё мнение, как сделал это выше — иначе всё сведётся к тривиальному троллингу от жирного Промузга. Квер, Вы где-нибудь видели мои призывы к тому, чтобы Вас засадили за ложь при цитировании материалов КОБ? Точно нет. Сделанное Вами выше признание отменяет необходимость любого воздаяния. Квер, рад за Вас, что нашли в себе силы. Это не стёб, ирония, троллинг и тому подобная чухня — это искренне. Поверьте. Искренне.П.С. Убедительнейшая к Вам просьба, инженер, неадекватно не отвечать на мои посты — будут игнорироваться, как и любой другой спам.
— Аллах не меняет положения людей, пока они не изменят самих себя.
Какие нужны доводы людям, чтобы они пожелали изменить самих себя? По Величко М.В. (своими словами) — стабилизец, от которого люди начнут либо дуреть, либо умнеть … третьего не дано.
П.С. Троллинг, а тем более толстый — это пустопорожние и нечем не обоснованные декларации с самопрезентаций. В данном посте Вы самопрезентуетесь эталонным для подражания человеком, живущего своим умом. Вопрос: может ли такой эталон выдавать на гора лживую информацию?
Методология (учение о методах) — это наиболее общий метод, с помощью которого можно описать иерархию методов управления (самоуправления) и средства необходимые для достижения намеченной цели, основываясь на единой концепции (наиболее общих принципах) для всех используемых методов.
Иными словами методология — это синоним слова учение. Не знать этого человек, занимающийся составление методик обучение, не может по определению. Конечно возможен вариант, что он управляем в обход сознания. Данный вариант в случае с инженером изключаю полностью: либо тест, либо протест.
Понятно, что инженер не видит разницы между концепцией, учением, теорий. Бывает. Но не видеть разницы между методологией и методом, которая она порождает - это за гранью понимания.
Неужели составитель различных обучающих курсов до сих пор не дошел до того, что все его образовательные методики зиждятся на некой методологии? Конечно дошёл. Тогда в чем проблема?
Проблема в том, что освоивший методологию способен сам создать необходимый ему метод достижения желанной цели с учётом всех его индивидуальных особенностей. Таким людям профессия коуча, одитора по-большому счёту не нужна. Именно поэтому основной ударный кулак по КОБ набирают из сайентологов и коучей, прошедших подготовку в школах западного образца. Именно поэтому они всеми фибрами того, что осталось от души, ненавидят КОБ и тех, кто встал на путь её освоения.
Каждое движение и сопровождающее его песнопение хором имеет определенный смысл, который ясно понимаем каждым участником хоровода. При хороводовождении также происходит настройка психики всех его участников на единый лад, ибо в нём каждый отдельный его участник вписывается в единый процесс даже в случае, когда участники хоровода не касаются друг друга. Хоровод - антипод мистерии выносимой за пределы храма. Хоровод - это "мистерия" в храме Жизни.
Масоны же куют свои цепи под куполом своих храмов, т.е под колпаком.
П.С. Хоровод одной и той же темы через 8-мь дней, 2-е недели, 3-и месяца, 2-а года, 11-ть лет, 24-е года, 45-ть, 60-ть, 90-о лет - это подстройка под жизненные циклы человека, Земли, Солнца. Об этом подробно рассказали наши ГРУшники в книге "Путь воинов Аллаха".
Вадим, что именно Вас по-существу не удовлетворило в моём ответе о том, что в мафиях есть динамика их членов из-за:
1. Изменения статуса, болезни, смерти;
2. Действия закона времени;
3. Изменения этических норм?
Почему? То взгляд, а не призыв к форку ядра КОБ, не правда ли, инженер?
А зачем? Ведь Толствой Л.Н. говорил, что психологическое заражение идеями происходит только при общении людей друг с другом. Не боитесь заражения. Хотя … вот копирайт Вас испугал не на шутку … — даже от форков предусмотрительно отказались. Тайна сие великая есть, однако.
Теперь про приватизацию идеи. Можно привести слова, приписываемые Пушкину А.С., что обнародованную мысль перекупить, т.е. приватизировать невозможно. Также можно вспомнить про пристяжных конях истории — переводчиков и перетолковщиков. Ну и … «если бы люди знали, что историки делают с историей, то ...».
П.С. Так что, Андрей, не переживайте — приватизировать Идею нельзя, можно только исказить, т.е. переврать до неузнаваемости.
Этические принципы элементов системы — цели системы (один и тот же народ может порождать различные государственности-с ради воплощения его мечты — цели) или информация.
А теперь посмотрите на своё ПС. Действуя в одной и той же оргсистеме — войско, наш воевода чётко разделяет цели сражения за бабло и за идею.
Страницы