@engineer 24 декабря 2019г. в 09:24:
Темы разные, здесь определения Сундакова, которые ВОЗМОЖНО соответствуют миропониманию Путина, а в другой теме воззрения Леонтьева  и источники  составных частей КОБ. 

То, что КОБ сконструировали в России не значит, что она русская.   

Надо разобраться, что есть что по сути, а не декларациям
https://vk.com/away.php?to=https%3A%2F%2Finforuss.info%2F&post=238480437_171125
Без всяких там деклараций — нам всё-равно какой претендент в «хозяева» к нам пришёл. Пусть потешит себя иллюзией, что у него всё схвачено, а там можно и макивару из него лепить, если того … у «хозяина» совсем ум за разум зашёл.
@engineer 24 декабря 2019г. в 09:24:
Темы разные, здесь определения Сундакову, которые ВОЗМОЖНО соответствуют миропонимания Путина, а в другой теме воззрения Леонтьева и источники  составныз частей КОБ. 

То, что КОБ сконструировали в России не значит, что она русская.   

Надо разобраться, что есть что по сути, а не декларациям
Возприимчивость — вопрос снят.  Пойдём дальше. Отсутствие двойных стандартов для себя  и других — поразмышляйте на досуге над этим культурным своеобразием именно русской культуры. Дальше … тоже кое-что есть. Но … лучше постепенно, чтобы не съехали с темы.
@Коля 23 декабря 2019г. в 22:17:
Вот это от тебя и странно слышать. Обычно с количеством слов у тебя проблем нету.
Николай, если начну говорить — обидитесь. Лучше дать человеку самому исправить его ляп. Будет настаивать — вот тогда имеет смысл говорить всё, что думаешь. А так … может одумаетесь.
@engineer 24 декабря 2019г. в 08:59:
@Промузг 24 декабря 2019г. в 08:43:
берегу реки, уносимый её мерным потоком к устью.
для этого в русской традиции есть слово Родина.

Любовь к Матери сырой земле   -  Родине и небу  Отечества,  можно понимать как Патриотизм.

Возможно, Путин так его и понимает.
Так вы слова Леонтьева, а не Путина приводили, однако. Про них спрашивали или … как?
@engineer 24 декабря 2019г. в 00:39:
@postulat 24 декабря 2019г. в 00:30:
Русское мировоззрение.
В чем русскость этого мировоззрения?  Что в нем русского? Аврамическая идея единобожия? 

Что из того, что есть в КОБ родилось на нашей земле, в русской культуре?
Все ли тестируют полученные знания на их прочность в реальности? Чем отличается русская культура от остальных? Тем, что не отвергает ничьего опыта, вбирает его в себя, адаптирует к своей жизни, делится полученными знаниями с окружающими народами не навязывая их в качестве истины в последней инстанции.
@engineer 24 декабря 2019г. в 00:19:
Тут некоторые смеялись над объединяющий идеей Путина - патриотизмом. 

Что такое патриотизм? 
Любовь к Отечеству 

Что такое Отечество? 
По Сундакову, в русской традиции, это любовь к культурно-историческом наследию предков. 

Что плохого в этой идее, в таком понимании?
Да наш инженер от компа ни на шаг не отходит.  Он никогда в жизни не стоял на берегу реки, уносимый её мерным потоком к устью. Не лежал в стоге сена среди пахучих трав. Не собирал землянику на опушке леса под заливистые трели пичуг. Не пел песен за столом с родственниками и друзьями. Не ощущал радости от хорошо сделанного дела совместно с товарищами. Не испытывал гордость за своего деда орденоносца. Не радовался жизни и людям, что вокруг него. 

П.С. Не все, но многие аспекты из культурно-исторического прошлого могут быть навязаны людям в обход сознания методом Окон Овертона. Их надо переосмыслить в текущих реалиях и либо поддерживать, либо изживать, как утратившие актуальность или злонравные. Но инженеры не думают, а действуют только по вшитым им управленческим шаблонам амерами, которые учили его предков жизни в обществах любителей протестантизма на оккупированных территориях России во время Гражданской войны. Бывает.
@Коля 23 декабря 2019г. в 18:16:
Ну как вот с тобой серьезно разговаривать? Вечно какую то пургу несешь! Ты приговор суда для Христа вспомни. Ну конечно его на распятие за организацию неформальных сообществ по интересам осудили? Именно как партизан и получил вышку!
Николай, нет слов, однако.
@Коля 23 декабря 2019г. в 16:57:
@Промузг 23 декабря 2019г. в 16:48:
Он никогда не поймёт, что Иисус и 12-ть апостолов были «мафией» по отношению к книжникам и фарисеям, которые устанавливали каноны толкования слов и смыслов.
Это точно! Только вот эти были скорее партизанами, чем мафией. Ну тебе это тоже не постижимо.
Партизаны прячутся от врага в лесу, пещерах. На врага нападают из засад. Иисус с апостолами ни от кого не прятался. Из засад ни на кого не нападал. Говорил всё при свете Солнца и открыто.
 
П.С. Всё б Вам, Николай, попартизанить. Откуда у парня испанская грусть? 
@engineer 23 декабря 2019г. в 13:13:
они абстрактно отвечают, конкретики нет... явно, что этих жрецов полько потому, что они такие альтернативно-объемлющие слушать не будут... когда все по совести начнут жить можно ждать до второго пришествия...  а вот как конкретно эти жрецы КОБ будут управлять обществом не понятно..
      инженер, а как вы собираетесь воздействовать на людей? Составьте для себя список возможных вариантов. Выберете наиболее приемлемый для всех и … это он и есть, однако.
Морализатор, снисходите до других, однако, кто так тонко чувствует Ваш высочайший уровень понимания. Особенно не забудьте Михаила Хазина, который прописал Вам поход во власть по лестнице в небо. Только помните, что дальше технологий, внедряемых в культуру общества с помощью Окон Овертона, религий, избирательных технологий, он Вам не будет разсказывать. А зачем?
      Упёртому в форму подачи, а не суть, объяснять разницу между «мафией» и мафией — бесполезно. Он никогда не поймёт, что Иисус и 12-ть апостолов были «мафией» по отношению к книжникам и фарисеям, которые устанавливали каноны толкования слов и смыслов. И такое бывает.
@Елена Томилина 22 декабря 2019г. в 19:31:
В библиотеку не пускают? Сочувствую.
Леночка, не поленился, посмотрел сейчас словари - всяко может быть (вдруг наука двинулась далеко вперёд), но ... определений для логических ошибок первого и второго рода не нашёл. Может Вы ссылку дадите?
@Елена Томилина 22 декабря 2019г. в 19:08:
Опять сектантская истерика.
Да Вы что, Лена, просто ласково указывают на Ваш уровень владения научной терминологией. Николай Алексеев отжег - молоком аж от смеха поперхнулся.
Елена, а что это за логические ошибки 1-го, 2-го рода? Знаю логические законы:
1. Тождественности - в процессе логических рассуждений содержание понятия не должно изменяться.
2. Непротиворечивости - два взаимоисключающих друг друга утверждения не м.б одновременно ложными или истинными.

Что за новояз такой? Где примеры этих самых логических ошибок 1-го  и 2-го рода. Вновь ... бла- бла- бла. Советовал же Вам: будьте конкретнее и люди к Вам потянутся. Нет же ... вновь какую ту лженачную терминалогию втюхиваете.
@Елена Томилина 22 декабря 2019г. в 17:11:
Копайте, я Вам не мешаю ни сколько.
Так и не жаловался, что мешает. Указываю на то, что вызвались помочь и ... слились. Абыдна, однако, да-а. Такая д-девушка - спортсменка, комсомолка да и просто красавица и так себя ведёт. Э-и-э.
@Елена Томилина 22 декабря 2019г. в 17:10:
Вячеслав и Nik

Я могла бы тоже сказать знакомые Вам буквы, и всё. Как это часто бывает в моей практике, что бы пациент не дёргался лишний раз. Бывают очень разные.

 На земле столько было культур и людей, и у них за этим словом стояло и стоит столько всего разного и только СЛОВ. 
 Это не ко мне, Вам это интересно, занимайтесь перетиранием слов сколько Вашей душе угодно.
Сказать по-существу Вам, Елена Томилина, нечего от слова совсем. За всё время нахождения на форуме не смогли обосновать ни одной своей мысли своими же словами, не смогли опровергнуть ни одной чужой мысли на основании хоть какой-то теории. Один безсодержательный трёп о том, что ... о-го-го. А на выходе ... пшик один да и только. 

П.С. Вы там грозились простынь кинуть про несократимые биологические системы и ... что? Да ничего от слова вообще.
Лично для меня Бог - Творец и Вседержитель, который сотворил наш мир и осуществляет в нём вседержительность с Любовью. Любовь - дар от щедрот душевных всех тех добронравных качеств, которыми обладает Бог. 

П.С. Ответил ли на поставленный Вами вопрос, Елена Томилина? Требуются ли ещё какие уточнения? Не стесняйтесь, задавайте вопросы - мне за чужие спины, юбки прятаться без надобности.
Знаете, Елена Томилина, у меня никогда не пропадает желание докопаться до истины. Даже в том случае, когда её преподносят в виде простыни ... белой. Это как в том анекдоте про говорящую лошадь, упросившую жокея поставить на неё на скачках:
- Ну ... не шмогла я, ну ... не шмогла.

Повод отказаться разсказать заинтересованной публике о возникновении несократимых биологических систем всегда можно найти - было бы желание.

П.С. Чао? А какао где? Нет? А у меня медок для Иван-чао припасён - так что ... не прощаюсь.
@Nik.Alekseev 22 декабря 2019г. в 14:26:
@Елена Томилина 22 декабря 2019г. в 12:17:
В кавардаке темы, где была гора дилетантского графоманства, могла конечно и пропустить что то,

Да пропустили, поэтому придется повторить вопрос- 
Какое ваше отношение к Богу?
Как объяснят биологи возникновение несократимой биологической системы?
@engineer 22 декабря 2019г. в 11:18:
вы даже понять, кто автор статьи не можете, чего уж говорить об остальном
Да вы хоть что-нибудь скажите. Вы дали ссылку на статью без каких-либо комментов со своей стороны - значит вы целиком и полностью согласны с тем, что в ней дано. Раз согласны, значит она ваша в смысле соответствия вашим представлениям о Боге. В противном случае указали на то, с чем согласны, с чем не согласны.

П.С. Учитесь правильно приводить цитаты других людей, инженер. Не можете? Молчите - за умного сойдёте.
Просмотрел бегло статью инженера о Боге. Поэтому и беглые замечания:

1. Суперсистемы Бог-человек не существует, ибо даже в самой дальней перспективе человек не может стать Богом, а только подобным Ему. Нарушено второе требование для возникновения суперсистемы.

2. Человек сотворён по образу Бога, способен стать подобием Бога. Это означает, что ему подвластна безконечность. Сотворённый мир дискретен, разум человека аналоговый - он способен вмешиваться в течение предопределённых Богом процессов по своему свободному выбору, а не по свободной воле и таким образом учиться творить на доступном человеку иерархическом уровне.  Осознанный свободный выбор человека может соответствовать Промыслу Бога. Тогда он приобретает свободу воли, водительство от Бога. Либо свободный выбор не соответствует Промыслу Бога. В этом случае человек оказывается в Его Попущении или даже вне Попущения.  

Именно наличие свободы выбора предопределяет вмешательство Бога в дела человеческие, чтобы люди не натворили непоправимых делов в Его творении. При этом Бог Милостив и Милосерден - уведомляет заблудших до последней возможности.

3. "Случай - мгновенное орудие Провидения" для злонравных - это разрушение их планов; для добронравных - обретение свободы воли.

П.С. Эта статья знаковая, позволяет понять почему И.Н. Салмин пошел на жесткое противостояние с ВП СССР.
engineer 21 декабря 2019г. в 11:56:
С моей точки зрения, деление на угодных Богу и недочеловеков, о которых представитель ВП  сказал, что они Всевышнему не нужны и подлежат социальной гигиене -  общее в ВЗ и КОБ.
Промузг.
Нет сравнения недочеловеков по ВЗ и по КОБ. Утверждение не проходит по 4-му закону логики.
инженер.
Представитель ВП говорит совершенно адекватные вещи о соборности и мафии. но завершает свою речь в ветхозаветной алгоритмике, что полностью дискредитирует сказанное ранее...  А в последующем, "отливает эти слова в бронзе" записки № 139
Промузг.
Соборность превосходит по своей дееспособности любую мафию тем более ОПГ, так как её участники носители ЧТСП. При этом данное утверждение никак не противоречит тому, что соборность - "мафия" по отношению к паразитическим мафия.
инженер.
Сюда  жемогу добавить страшилки  из копирайта ВП СССР. Это алгоритмика Яхве, из чего я делаю вывод, что в КОБ, Вседержитель о котором говорит Величко - Яхве, хотя в текстах КОБ  много слов об обратном, но нравственность и  АЛГОРИТМИКА в них выражена именно Ветхозаветная. 
Промузг.
Копирайт - инструкция по технике безопасности при работе с любыми чужими текстами: не перивирай смысл истинных и ложных утверждений, чтобы всю ответственность за их реализацию в жизни несли авторы, а не читатель. В противном случае столкнёшся с эффектом обезьяньей лапы, когда даже ложь "во благо" своими отрицательными последствиями превзойдёт желанное благо. Это с одной стороны.

С другой стороны, каждый волен трактовать копирайт так, как его душе угодно. И в этом случае за извращение его смысла внеюридичнское воздаяние ложится на лгуна.
инженер.
Здесь подробно рассмотрен этот вопрос  https://eujine-alfa.livejournal.com/13225.html еще в 2010 году и доведен до сведения ВП СССР 

"Праведная" мафия  в 2019 году из той же оперы...
Сейчас посмотрим.
@Вадим Пьянзин 21 декабря 2019г. в 13:19:
А какой бы вопрос задали вы В.В. Путину?
Что нужно дать ребенку в школе, чтобы он мог самостоятельно или в содружестве с другими людьми решать задачи по сохранению своего психофизического  здоровь; без конфликтов с самим собой, другими людьми, Природой, Богом достигать добронравных целей.

Ожидаемый ответ - знания по: 
  • гигиене тела и духа;
  • диетологии и психологии;
  • по физической культуре и культуре мышления;
  • управлению и
  • практику общения со специалистами в системах: человек-человек, человек-природа, человек-машина, человек-ИИ, человек-символ.
О. Чудненько. БеСсознательное вылезло. Жгите ещё. А то никак не мог не мог понять как у вас в психике приломилось: "Всякая соборность - мафия, но всякая мафия- соборность", при этом в соборности люди с ЧТСП?
В видео речь идёт о мафиях-ОПГ паразитирующих на народе. В записке о мафиях, которые ОПГ по отношению к паразитическим ОПГ. Вновь всё переврали, что неудивительно - планида у вас такая.
@engineer 21 декабря 2019г. в 08:54:
@Промузг 21 декабря 2019г. в 08:49:
Зря разкрыл военную тайну
Да, зря. Промолчал бы, выглядел бы умным)))
Да на вашем фоне умным выглядеть трудов никаких не составляет. Хотя ... это ваша с Алёной цель. Цель - сокрытие меры,  проявляющейся в модуляции высокочастотных процессов низкочастотными, которая в общественном управлении по западным лекалам представлена в виде партийной стратификации общества, ранее было сословное.
@engineer 21 декабря 2019г. в 08:26:
@Дмитрий Лесов 1 21 декабря 2019г. в 08:03:
все копировал с запада
Да, основу для нас разработал и внедрил запад в ходе марсистского проекта, мы его допилили, но свои основы (ядро) так и не научились делать. КОБ это  попытка, но неудачная, с моей точки зрения потому, что ветхозаветные основы запада так и не были преодолены, была создана имитация незападной основы. Тот, кто понимает больше, вписал КОБ в свой проект "бункеров веры".
То есть инженер знает и понимает больше, чем западные управленцы общественными процессами? Раз так смело говорит об установке допилов на их управленческое ядро. Значит он видит это библейское ядро, но ... описать не может. Также не может дать сравнительный анализ библейского ядра и ядра КОБ, втюхивая чюхню - они тождественны. В чём?

​​​​Чему учили в обществах любителей Библии на оккупированных ими территориях? Торговать гуманитаркой, как и в святые 90-е? Чему учили в Мурманске и Владивостоке в концлагерях тех, кто не хотел жить под их управлением? Массово умирать. Даже продавшегося с потрохами Колчака завалили через чехов, чтоб под ногами не болтался. Для учебы других претендентов в Царя Росси. Ещё они хотели научить нас организации трудовых армий по аналогу тех, что создавали у себя во время Великой депрессии, но русские зачем- то создали Госплан. 

П.С. инженер, вы побольше пишите про обучение от амеров, а то молодые не знают, чему они нас учили и через кого.
Так много субъектов надо группировать по их мировоззренческому стандарту, этике и нравственности, сложные процессы разсматриваешь с т.зр. взаимодействия однокачественных групп, в которых объединены множества высокочастотных однотипных процессов. 

П.С. Зря разкрыл военную тайну. Зря. Теперь инженер поймет, как просчитывается его поведение и иже с ним не только на форуме, но и в жизни.
@engineer 21 декабря 2019г. в 05:26:
Всем спасибо за ответы. Вывод: убедительных доказательств, что носителем психики яввляются биополя не предоставлено.

Простейшим доказательством того, что носителем психики является мозг, служат последствия инсультов, которые приводят к полной или частичной  потере психических функций - речи, логического или образного мышления итд, в зависимости от локализации кровоизлияния, Хорошая книга о функциях мозга - "Чет и нечет. Ассиметрия мозга и знаковых систем", которя была в списке литературы ВП СССР.  https://mediamera.ru/post/1056
Мозг - ключ доступа к работе биополевых структур всего тела (широкополосный сканер). Если некоторые его "зубцы" поломались, то некоторые замки он не сможет открыть.
@Елена Томилина 21 декабря 2019г. в 01:51:
Вам бы мысли грамотно научиться выражать, да учиться, а уж после, терминологией специальной пользоваться правильно, а не закидоны кобовского сектантского всезнайства проявлять, позорище...
Вы, мадам, конкретно укажите, где что неправильно из терминологии применено, чтобы не позорить своё громкое звание биолога. 

Не забудьте про несократимые биологические системы публику просветить, катальщица Вы наша. А то, как конкретный вопрос, например, про скорость распространения информации по нервам, то ... Вы воды в рот набрали. И это есть просветитель учёный? Что кроме: фсе вы врёте, - есть в вашем арсенале? Да ничего от слова вообще. Почему? Да у вас на все вне прошитых программ  в школе или ВУЗе на подкормку стоят печати табу - вот и маетесь с ответами о несократимых системах, скорости прохождения сигнала от ПНС к ЦНС.

П.С.  Елена, побольше конкретики и ... люди к Вам потянутся. Разкатайте Промузга ... он же так глупо подставился, безграмотно употребляя термины. Вы грамотная. Вы можете указать на ошибки. Или нет? Тогда простите сердешно, но ... Вы точно не учёный, а лжеучений, зазубривший непонятные для себя словечки. Бывает  Бывает сплошь и рядом и Вы не исключение.
Елена Томилина, да у Вас реальная каша в голове. С чего Вы вдруг за меня решать стали о каких нейросетях речь веду? 

Вы лучше, мадам, с калькулятором на перевес, посчитайте с какой скоростью должен идти осмос, то бишь диффузия по градиенту концентрации электрического поля в канале мембраны, чтобы Вы успели увернуться от воробья, летящего Вам в лоб. Вот когда данная цефирь дойдет до Вашего сознания, вот тогда, возможно, поймёте, что нервы - это волноводы. Хотя ... учёную учить - только портить. Живите-ка лучше с известным Вам осмосом - так Вам спокойнее будет, однако.

П.С. Здесь Вам не тут - за юбкой прятаться не надо.
Над сайтом о лженауке только потешаться можно. У них на первом месте критическое мЫшление, а не адекватность реальности. Вот это мЫшление они здесь демонстрируют в Вашем лице. А кто кого разкатал - это только Вам важно, как профессиональной критикессе.

Но ни​​​ один биолог катальщик так и не смог объяснить возникновение несократимых биологических систем. Также тамошние биологи не в курсе, что такое импринтинг, как системное свойство реакции организма как целостности, на новый возбудитель. Также у этих биологов человек слетал на Луну. Обезьяны у них обладают интуицией, когда достают подвешенный банан с помощью ящиков или палки. И такого бреду ... мама не горюй. 

Ваши успехи на том ресурсе, к сожалению, не помню. Не думаю, что выбиваются из общего ряда. 

Теперь о нейросетях. Утверждая, что их нет, Вы говорите, что у вас нет диплома биолога. 

П.С. Что можно делать на сайте, на котором популяризируют мракобесие? Тот ещё вопрос. И, кстати, говорил своим друзьям, что проварившись в своем соку, Вы непременно полезные со своей дурью во все стороны. Накаркал. Каюсь.
@engineer 20 декабря 2019г. в 20:44:
Причем тут борис гребенщиков (б-г) я не понял (
Не-е. Вы все правильно поняли. Как всегда. Но только через Борю. Он Вам по духу ближе.
@engineer 20 декабря 2019г. в 18:07:
@Промузг 20 декабря 2019г. в 17:58:
Вы ничего не поняли.
Любимое высказывание адептов коб и его авторов ))
Можно сказать по-другому, чтобы не смущать вашу изнеженную душу всёпонимашки. Вы всё поняли правильно, но глядя на мир со своей колокольни. Это ясно. Также ясно, что трезвонить о своём будете без устали.
@Елена Томилина 20 декабря 2019г. в 18:05:
Странно, что такой ярый кобовец, отправил дочку учиться библейской науке. Вы её на сыроедение не перевели часом? А то у кобовцев, как послушала, такое же дикое представления о работе пищеварительной системы как о мозге.
Да какое Вам дело, мадам, до чужих детей? Своими займитесь, если нарожали. Чужим только дельные советы давайте, а не гоните чухню про сыроединие. Вы в чём специалистка? В нейрофизиологии? Вот за неё и топите, а в том, в чём не гу-гу …, ибо ни одного реального примера, подтверждающего Вашу компетенцию даже по своей специальности, как не было, так и нет, лучше не распространяться. Так … балабольство одно с предложением другим  пройти курс медвуза за три часа. Не способны донести до людей свои знания по своей профессии хотя бы в тезисном виде — некудышный из Вас профессионалка, однако.
@Елена Томилина 20 декабря 2019г. в 18:03:
Дальше то, что дочка тут не причём, вопрос в Вашем, а не её понимании. Если Вам достаточно пересказов, что ж, разные бывают расстройства, тогда, открывайте нейроморфологию, гистологию, цитоархитектонику и вперед, я потом подкину из практических клинических наблюдений и реабилитологии. Тогда можно будет приступать к оценке, что есть носителем психических функций. А не писать безграмотный бред, о «модуляциях» ( где то видала от Вас, в других ветках )
Её понимание оценивают профессора МГУ. Моё понимание работы мозга точно Вам не доверю — Вы вовсе не знаете как работает та же самая алгоритмика передачи сигналов от рецепторов к участкам того же самого головного мозга, ибо для Вас не существует модуляции токов, идущих по нервам. А это … уже ничем не прикрытая клиника от недоучки. Бывает. Бывает, что типа дохтур знает морфологию, архитектонику, но не въезжает в то, как это в принципе работает — так … медицинский тезаурус заучил и … всё. А дальше … только ничем не обоснованный снобизм.
@engineer 20 декабря 2019г. в 17:50:
@Промузг 20 декабря 2019г. в 17:36:
учение Фоменко и Носовского именно об этом, однако
Понял, в этом случае МДП не работает, надо пользоваться фэнтези  Фоменко и Носовского))) А почему не Властелином колец Толкиена?)))))))))
Не-е. Вы ничего не поняли. Всё будет повторяться циклично в точностью до десятого знака после запятой по МДП, однако. в новом антураже, но … это уже 11-й знак.
@Елена Томилина 20 декабря 2019г. в 17:46:
Освойте или вспомните школьный курс биологии, физиологию клетки, мембранный потенциал и потенциал действия, биологию человека. Отсюда хоть можно как то тезисно начинать. Или мне что, тратить на Вас время, за ручку вести, из-за Вашей лени и зависимости от веры во вторичные эзотерические пересказы ВП ?
Дочка на биофаке МГУ учиться — любит делиться полученными знаниями. Дальше что? Что с чем сравнивать? Пример. Конкретный пример для разсмотрения приведите.
@Qwer 20 декабря 2019г. в 17:22:
@Промузг 20 декабря 2019г. в 17:07:
Речь идёт о том, что Бог помогает праведникам. Злонравных же Он отпускает на вольные хлеба — сами, всё сами.
Т.е. праведникам не надо ничего самим делать, т.к. им помогает Бог. Не надо осваивать ДОТУ (а вот другим советовать — надо), не надо книги читать, меру понимания повышать и т.п. — Бог поможет. А на весь остальной поток сознания отвечу так: ну, помолись своему Богу, может поможет тебе с освоением КОБ и мозгов подкинет до кучи. В одной православной газете читал, что мама молилась с сыном, у которого «с матыматыкай плоха был», и он вдруг прозрел и «с матыматыкой хорошо стал». Твой случай:-)
      Да … . Вот если Бог «обидел», так «обидел». У Бога нет других рук, кроме ваших. Помощь в работе — это не работа за вас. Вас, что … нелёгкая понесла? Остановитесь. Ведёрком охолонитесь. Глубокий вдох-выдох. Вот только после этого можно продолжать читать посты других людей, не перевирая однозначно указанный в них смысл. Беда с антиКОБовцами какая-то, однако, беда … .
@engineer 20 декабря 2019г. в 16:52:
@Промузг 20 декабря 2019г. в 15:51:
Не вижу ни одного общественного процесса, который невозможно представить в виде МДП. Может вы его знаете
Борьба нескольких группировок за власть
На одной и той же мировоззренческой основе (с одним и тем же МС) заклированной одной и той же системой образования по одним и тем же стандартам первичных различений. Это называется: что в лоб, что по лбу. Результат от борьбы нескольких группировок за власть будет одним и тем же — учение Фоменко и Носовского именно об этом, однако.
@Елена Томилина 20 декабря 2019г. в 15:29:
@Елена Томилина 20 декабря 2019г. в 15:00:
Вообще психические реакции кобовцев, очень сходны с реакциями адептов сайентологии и подобных сект.
Это результат внимательного наблюдения за основателями и адептами вероучения КОБ, а так же сутью из текстов.и выступлений
Хорошо. Елена, вот хочу вырваться из цепких объятий КОБ, как и инженер. Что делать? Что с чем сравнивать, что самому решить — Вы правы на все 100%.
@Елена Томилина 20 декабря 2019г. в 14:14:
На всякий случай ещё раз уточню. Имела ввиду, что Величко, не осознаёт противоречивости информации в материалах КОБ.
Основания, если коротко, многолетний врачебный опыт с подобными когнитивными расстройствами, которые в свою очередь могут иметь разные причины. Особенно тяжёлые случаи когда, когда такие расстройства выражаются в своеобразной системе с претензией на целостную всеохватность. Это вопрос не простой, на многие часы дискуссий.
Елена, Вы не стесняйтесь — начинайте дискуссию — время на умные мысли всегда есть. Начните с примера противоречивой информации в материалах КОБ, если не сложно. Если сложно, то с того, что считаете нужным для подготовки своих собеседников к возприятию своих мыслей. Разбейте сложный вопрос на его составляющие и … «степ бай степ» ведите нас к обоснованности заявленного Вами утверждения.

Промузг 19 декабря 2019г. в 18:26:
Устойчивость суперсистемы, если она злонравна, не будет поддержана Свыше.

Qwer 20 декабря 2019г. в 14:03:
Религиозный лозунг, не более. Ты что подразумеваешь под суперсистемой? Назови свойства суперсистемы, и чем суперсистема отличается от системы?

      Система – МНОЖЕСТВО элементов (однокачественных, разнокачественных количеством не менее двух) находящихся в отношениях СОИЗМЕРЕНИЯ с эталонными процессами, которые позволяют получить признаки элементов, которые имеют причинно-следственные связи, как у самого элемента, так и любого подмножества множества элементов, элементами внешней среды, которые ПРЕДОПРЕДЛЕЯЮТ появления у множества, как целостности, новых признаков и связей, как с любыми подмножествами множества, так и элементами внешней среды, которые можно назвать функционалом, смыслом, идеей существования данной системы.
      Здесь СОСТОЯНИЕ элемента, множества – это все его признаки и связи.
      Эталонные процессы выбираются ПРОИЗВОЛЬНО по принципу их существования в объективной реальности у как можно большего числа процессов. Эталонными процессами м.б. процессы присущие элементам системы, элементам окружающей среды.
      Все признаки присущие элементам, подмножествам множества, кроме множества как целостности можно рассматривать как описание МАТЕРИАЛЬНОЙ составляющей системы.
     Все причинно-следственные связи признаков элементов множества, его подмножеств, кроме множества как целостности как у самого элемента, так и у элементов и подмножеств как с друг другом, так и элементами окружающей среды можно рассматривать как описание МЕРНОЙ составляющей системы.
      Все признаки и причинно-следственные связи присущие множеству как целостности можно рассматривать как описание ИНФОРМАЦИОННОЙ (функциональной) составляющей системы.
      Системы как таковые человек выделяет по их функционалу, поэтому в процессе анализа процесса он может выделять из всего множества доступных ему элементов только те, чьи состояния могут предопределять данный функционал. Как это происходит? – об этом знают только человек и Бог, который даёт Различение человеку.

      Система состоит из:
1. элементов, состоящих из:
   1.1 фундаментальной части, отвечающей за устойчивые их состояния при:
      1.1.1 нахождении в окружающей среде;
      1.1.2 взаимодействии друг другом;
      1.1.3 неких изменениях самих элементов;
   1.2 адаптивной части, отвечающей за работу над окружаю-щей средой в
   зависимости от:
      1.2.1 состояния окружающей среды;
      1.2.2 состояния элемента системы;
      1.2.3 состояния всей системы в целом;
2. связей между:
   2.1 элементами системы;
   2.2 неким подмножеством элементов системы с другими элементами или
   подмножествами системы;
   2.3 окружающей средой и:
      2.3.1 элементами системы;
      2.3.2 подмножествами элементов системы;
      2.3.3 всей системы в целом;
3. функциональности, проявляющейся в её работе над:
   3.1 окружающей средой;
   3.2 элементами системы;
   3.3 подмножествами элементов системы;
   3.4 всей системой в целом.

Система переходит в разряд суперсистем, если её элементы способны: 
  • .принимать, хранить, обрабатывать, передавать информацию;
  • заменять друг друга либо сразу, либо со временем, в течение которого система не теряет своего функционала.

      Qwer:
      И между прочим толпо-«элитарный» «биомусор» существует не одну тысячу лет и всегда находятся кликуши, которые стращают карами небесными.

      Кара небесная — это в Вашем воспалённом анти-КОБ-овском мозгу. Речь идёт о том, что Бог помогает праведникам. Злонравных же Он отпускает на вольные хлеба — сами, всё сами. Насчёт же кар рукотворных. Их было немало  — многие народы и цивилизации просто исчезли с лица Земли. Вы не знали об этом — печалька. Сейчас энерговооружённость и сложность технических и организационных систем не идёт ни в какое сравнение с тем, что было ранее. Выход их из строя сулит много бед регионального масштаба, а в силу глобализации — планетарного. Но … таким как вы — «После вас … хот потоп».

      Qwer:
      Далее, в твоих размышлениях отсутствует субъект управления, сила, которая на том или ином этапе рулит процессом. Само собой всё происходит: «тихой сапой ( авт. сам собой, ага) шёл процесс отбора в номенклатуру», идеологию кто-то (дьявол или ГП) заменил не пойми с какими целями. И далее куча лозунгов и терминов-пустышек, которые могут быть заполнены чем угодно (яркий признак психотроцкизма или же просто отсутствие образных представлений о предмете разговора, либо и то и другое): служение народу, концепция не жизнестроя не обсуждалась и т.п. пустые слова пустоцвета, которые не несут никакой конкретной смысловой нагрузки.

      Сразу же видно, что сейчас пошла пестня о главном от антиКОБовца:
— нет никаких надгосударственных структур управления, изпользующих своё превосходство в знаниях истинной картины мира для управления процессами различного иерархического уровня через свои инструменты:
— международную банковскую мафию, масонство, сайентологов-одишников, государств или ТНК надсмотрщиков. Вроде сюрьёзным человеком себя позиционируете и … вот не было, не было и … опять чухня пошла о «ступе с Бабою-ягой», что «идёт, бредёт сама собой».

      Qwer:
      Понимаю, что некоторые, когда начинают красиво слагать целые предложения и даже фразы умными словами и витиеватыми конструктами, ощущают себя умными, но сути-то в таких фразах нет. Это как монологи о нулевых драконах.

      Дайте хоть одну ссылку хоть на одну свою мысль, которая содержала бы хоть какой-то смысл, кроме: «А Баба-яга против!» И что? Что, что? «Вдоль дороги только мёртвые с косами стоят. И … тишина».

Промузг 19 декабря 2019г. в 18:26:
Ради фазового перехода процесса в качественно иное состояние.

      Qwer:
      Что за фазовый переход? Переход откуда? Переход куда? Из какого состояния? В какое состояние? Как? Зачем? Почему фазовый, а не галопирующий? 

      В результате циркулярного доведения информации в суперсистеме до некоего критичного числа её элементов, она способна перейти в иной режим функционирования, то есть по другим целям, по иной алгоритмике. Это и есть фазовый переход.

      Qwer:
      Итого, даже особо не вдаваясь в подробности мы имеем: отсутствие в психике элементарных представлений о предмете разговора. Ты не можешь построить конструктивный диалог ни с кем на данном форуме (от того, что в голове ничего нет, кроме лозунгов и самомнения), а в реале это ещё сложнее, т.к. нужна скорость реакции и чувство такта. Следовательно, ты и в реале так себе собеседник. Если вокруг НВП СССР такие индивиды собрались, то бренд ВП СССР умер. 

      Что такое, по-вашему, конструктивный диалог? Свои критерии конструктивного диалога приводил ранее. Вы им не удовлетворяете. У нас с вами монологи на заданную тему. Это тоже не плохо — читатели могут ознакомиться с различными точками зрениями.

QwerПС.
А если бы у рыбы были блохи… А блоха — это

      Ну … чего на блохе-то застопорились. Или … как тот студент, который выучил билет только про блоху, а его спросили про кошек и … он понёс:
— Кошки животные с шерстью. В шерсти прячутся блохи. Блохи — это … . Затем спросили про собак, человека, а он всю ту пестнь акына затягивал … про блоху, однако.
@engineer 20 декабря 2019г. в 13:40:
@Промузг 20 декабря 2019г. в 13:35:
Обоснуйте.
Не я продвигаю эти знания в общество. Авторы  ДОТУ должны обосновать свои утверждения об универсальности 

Вы можете осмыслить  список ограничений для МДП, гуглится легко.

Но   я заранее знаю, что вам проще верить авторитету ВП на слово, чем разбираться с той пургой, которую они гонят.
Не вижу ни одного общественного процесса, который невозможно представить в виде МДП. Может вы его знаете?
@engineer 20 декабря 2019г. в 11:12:
@Human 20 декабря 2019г. в 10:45:
ЧАСТНЫЕ случаи управления системой предприятия … несерьёзно ))))
ДОТУ - ЭТО ЧАСТНАЯ ТЕОРИЯ УПРАВЛЕНИЯ. Утверждение о её универсальности - ФЕЙК.
 Где хоть одно обоснование или ссылка на обоснование данного утверждения?
Для управления государством она не подходит категорически, по объективным причинам, которые являются следствием условий применения метода динамического программирования. Государство не влазит в прокрустово  ложе этих ограничений.
Где хоть одна объективная причина, которая должна опровергнуть применимость ДОТУ и МДП из неё к управлению государством. 

П.С. Вот такие пустозвонные заявления — это и есть ФЕЙК. Нет? Обоснуйте.
@engineer 20 декабря 2019г. в 10:34:
@Дмитрий Лесов 1 20 декабря 2019г. в 09:31:
Есть основные принципы: круговая порука, кто хитрее и удачливая тот главный, есть выгода все вместе, нет выгоды —  перевыборы главного «атамана»
Регулярные промышленные армии победили партизанский артели, если бы их эффективность была выше, было бы наоборот.
Это Вы французам будете рассказывать во времена наполеоновских войн в Испании и России или всем империям, что в Афганистане потерпели фиаско. Колумбия. Да и сейчас мафиозные ОПГ успешно так себе чувствуют даже при наличии регулярных промышленных армий в тех же самых США, кормясь на подрядах, которые её обеспечивают. М-да.
@Коля 20 декабря 2019г. в 09:49:
@Промузг 20 декабря 2019г. в 09:30:
давайте с порциями крови с набором необходимых для конкретного органа веществ упреждающе поступающие в них до момента наступления события разберёмся
До конца разобраться не получится. Уже как бы разобрали, что мозг работает по сценарному принципу. Он выстраивает в подсознании множественные сценарии возможных развитий будущего и под каждый сценарий подгоняет свою физиологию тела. 
      Получится. Получится, если точно понимать формулировку вопроса. Формулировка вопроса касалась упреждающего поступления химических веществ в конкретный орган до наступления конкретного события, а не сценария событий.
@Елена Томилина 19 декабря 2019г. в 23:59:
Вот и эмоции пошли, стресс. Вот он результат неосмысленного чтения и запоминания материалов ВП.
      Елена, как современная западная медицинская наука может объяснять процессы в организме не с точки зрения биохимии, если другой точки зрения у неё нет по определению?
@Елена Томилина 19 декабря 2019г. в 22:36:
@Гость2 19 декабря 2019г. в 22:24:
Вы с чего взяли, что у ВП две разные точки зрения?
Читайте материалы ВП, слушайте их представителей внимательнее , сравнивайте между собой информационные модули по одинаковым вопросам — сами увидите. В том числе заявления относительно обработки информации мозгом и/или вынесением психических функций в поле.
      Один пример Вашего сравнения, Елена, приведите пожалуйста.
@Елена Томилина 19 декабря 2019г. в 21:40:
Эмоционально-гормонально обусловленные — да. Осознаётся ощущение стимула. Цель, что будет результатом при следовании такому алгоритму нет. Это можно осознать, но это будет иная иерархия взаимного подчинения в архитектуре псих. доминант. 

Тут так же есть много аспектов на целую дискуссию.
Елена, давайте с порциями крови с набором необходимых для конкретного органа веществ упреждающе поступающие в них до момента наступления события разберёмся. Это есть или нет? Если такого явления нет, то и вопросов о биополевых структурах организма нет и не может быть вовсе. Если же есть, то возникает вопрос: откуда и как организм заблаговременно получает информацию о событии, которое только назревает, но не в реальности ещё не материализовалось? Вспомните вещий сон одной из жён членов экипажа подводного АК «Курск». Книга о «Титаниуме» в том же ряду, как и множество других невероятных документально зафиксированных в истории.
Коля 18 декабря 2019г. в 16:23:
Всеми, если властный человек.
      Qwer 19 декабря 2019г. в 11:29:
      Не соглашусь. Звучит красиво, а реальность вносит свои коррективы. Опять же: для того, чтобы воздействие управленческого сигнала состоялось, инструментарий, используемый субъектом управления при оказании управленческого воздействия должен соответствовать объекту управления. В противном случае управление как процесс не состоится. Поэтому если субъект совершит управленческий манёвр (может и замечательный, во благо всего человечества или общества), к которому не готов объект — будет катастрофа, каким бы благим этот манёвр не был. Есть разница и большая между целями реального обеспечения устойчивости суперсистемы и её постепенного изменения и благими намерениями дураков-увещевателей, которые по их словам дай им власть, кисель в реках течь будет, наведут порядок железной рукой так, что и ротшильды с рокфеллерами придут к ним на поклон.
      Давайте вместе посмотрим на подчёркнутую фразу. Что мы видим? Да тот же ляп, что и у инженера. В чём его суть? В том, что они уже на пару никак не могут соотнести с жизнью полученные ими знания в ВУЗе. Устойчивость суперсистемы, если она злонравна, не будет поддержана Свыше. Она будет предоставлена сама себе и разсыплется в результате неразрешимых противоречий, которые в ней будут нарастать снежным комом из-за нарушения 6-ти групп объективных закономерностей, вместе с тем биомусором, который:
  • её создал — имеющие власть над тобой по праву силы, твоего скотства, денег, умений, крови, знаний»
  • и поддерживал бездумным соглашательством — «Жираф большой, ему видней».
     
      Далее можно выявить ещё один ляп очень сюрьёзного дяденьки-циника. В разсматриваемой фразе выражен принцип устойчивости процесса в смысле предсказуемости его поведения под воздействием внешней среды, внутренней алгоритмики, управляющего воздействия субъекта (-ов) в ходе слабого манёвра. Если посмотреть на то, как развалили СССР, то мы можем увидеть, что в ходе этого самого слабого манёвра тихой сапой шёл как отрицательный отбор в номенклатуру, так и «Брежнев дал людям просто пожить»[1] — замена идеологии служения народу на идеологию материального достатка семьи при этом концепция жизнестроя не обсуждалась, а наоборот – выводилась из анализа, отливалась бронзой в граните. То есть психику людей ставили в растяжку, противопоставляя качественно различные общественные институты друг другу по гегелевскому единству и борьбе противоположностей:
  • оглашения одни:  благополучие страны — залог благополучия каждого;
  • умолчания другие: благополучие семьи — залог благополучия страны.
Когда же струна была натянута до предела, … на ней сыграли сильный манёвр, перевели страну под власть «Семьи» или «Великого комбинатора», сметя власть Политбюро во главе с «Великим инквизитором». Qwer, низко голову потупя, стесняется указать нам на то, ради чего делаются эти самые медленные изменения методом Овертона. Ради фазового перехода процесса в качественно иное состояние.
     
      Какое именно качественно иное состояние? А здесь уже идёт страшилка дураками-увещевателям от циника Qwer:

— они-то точно ничего не знают и не умеют, только балаболят — не слушайте их паскудные речи, ибо заведут они вас, любимые мои читатели, в новую кровавую баньку похлеще той, что устроили … , а не райские кущи. Вместо «…» можно поставить каждому своё: Романовы, Большевики, либерасты, не состоявшиеся декабристы и т.п.. В общем, как в народе говорят, устроил очередной идеологический «баблочёс» с попыткой унизить оппонентов (застращать его КОБ и её сторонниками), но … не предложив ничего взамен.  
      Далее идёт доказательство выдвинутого тезиса о монструозности дураков-увещевателей, которые хотят ввергнуть страну и мир в пучину хаоса и крови.
      Qwer:
      Возьмём для примера того же Промузга с его «миссией» «увещевателя» (по сути — кликуши). Что он делает реально? Он просто занимается толстым троллингом, теша своё самолюбие, т.к. ничего из себя не представляет, а нужно ему это для того, чтобы чувствовать себя частью чего-то большего, т.к. в реале есть проблемы с общением. А в сети можно почувствовать себя «крутым». Но признается ли он себе в этом? Нет конечно, будет и дальше говорить всем, что занимается «увещеванием». Для чего это написано предыдущее, якобы переводящее разговор на личность? А для того, что на этом примере видно, что его т.н. цель по оглашению не совпадает с целью по умолчанию, и в виду этого он не может объективно оценить состояние объекта (ресурса ММ и форумчан) и его т.н. «увещевание» — лишь иллюзия влияния на что-то.
      Самое интересное в этом спиче, да и всех предидущих, не только отсутствие цели для слабого манёвра, но полное игнорирование сюрьёзными дядьками строгой определённости употребляемых ими слов. Если пройтись, например, вниз по ветке, то можно найти утверждение Qwer, что власть — это то, что точно не тождественно управлению. Если же логически сопоставить все предложения в первом абзаце, то … всё с точностью до наоборот. Этот пример для чего привёл? Кто может дать ссылку на объяснение того: в чём выражается кликушество Промузг от Qwer? Вновь имеем безтактное балабольство от прожжённого циника Qwer.
      Qwer:
      Но эта иллюзия поддерживается другими челами, теми же упомянутыми им Юшиным и Кузнецовым (свой парнишка же, чего ты это там делаешь — похвалили, хорошо). И вместо того, чтобы поднять свой уровень понимания до уровня участников и обсуждения тем, он на автомате, как биоробот, продолжает отрабатывать привычную ему алгоритмику. Почему? Потому, что глух к жизни и не обладает определённой культурой мышления и развитыми чувствами (куда относятся и чуйка, и чувство такта и т.п.). Что есть чувства и какова их роль в управлении, в том числе и процессами глобального уровня значимости?
      Здесь культуролог с огромным чувством такта, по идее, должен либо показать в чём ошибается Промузг, либо показать в чём прав Qwer. Ни того, … ни сего.

      Остальное в посте Qwer относится к проблематике сакральности власти. Что это такое? Понимание народом и добронравными людьми в исполнительной власти  «шестым» чувством, что выбранные цели, методы и средства её достижения ведут к гармонизации отношений в обществе, Природе. Но об этом наши тактичные сюрьёзные и уже не молодые дядьки … молчок. Мандатить им приятнее однако.
 
 
[1] Ключевая фраза Старикова в его последнем выступлении в Сарове.

Страницы