Эт верно. Реагировать - эт подставляться, если напортачил - все детекторы лжи на данный факт заточены. А эмоции? Так их източник разписан, осмыслен, заблаговременно нейтрализован - так работают обратные внешние связи.
Значит интерес. Это хорошо, что интерес. 

       Странно другое: Вы ссылаетесь на материалы КОБ, в которых, по Вашим словам (по логике Ваших разсуждений), нет разсмотрения Дивов-духов-эгрегоров иерархии ангелов и ... Бога. Спишем на невнимательность. Бывает.

​​​​​      Теперь позвольте задать вопрос Вам: что для Вас система? Ибо дальнейший допрос может зайти в тупик - буду отвечать одно, а Вы понимать совершенно иное. Договоримся хотя бы одном понятии. Не хочу стать для Вас Сусаниным.
А как обосновал существование интеллекта Вселенной предидущий глава РАН РФ? Логика Вам в помощь. Особенно логика необходима при разсмотрение:
- несократимых биосистем (той же клетки, например);
- существующих общеприродных законов;
- этических законов единых для всех обладателей разума.

Ваше право считать себя венцом Творения во Вселенной. Придерживаюсь намного более скромных взглядов.

П.С. Для общения интеллектов необходимы:
- соизмеримые частотные диапазоны вычислительных процессов;
- единая система кодирования информации;
- единые этические принципы, если интеллект - это лишь часть носителя разумного субъекта.
Об этом также есть в КОБ, как и о аналогичных в некотором роде элементах в СС, которая может быть достигнута в приемлемые сроки, если её элементная база не постоянная, а возобновляемая.
Связи, взаимоотношения, взаимодействия. Всё это никак не определено от слова вообще. 
​​​​​​1. Всё со всем находится в отношении соизмерения либо непосредственно воздействуя на органы чувств (тепловые рецепторы, рецепторы сокращения или разслабления мышц), либо  опосредованно приборной базой или полевыми средами для запаха, звука, оптического диапазона ЭМВ.
2. Всё с всем находится в отношении взаимодействия непосредственного или опосредованного с некоторой мощностью, вследствие чего некоторыми можно принебрегать, когда взаимодействие проявляется через критичный интервал времени или мощность за порогом чувствительности значимых структур взд-х систем.
Рикша, велорикша, моторикша, таксист в транспортной СС.
Хлебороб, овощевод, садовод, рыбовод, животновод в СХ СС.

Не исключаю существования интеллектуальных систем не на клеточной элементной базе, а на планетарной или звёздной и даже галактической - это не обязательно выдумки фантастов, ибо разумом постигается размеренность и целесообразность бытия не только человека, Солнечной системы, Галактики и звездных скоплений. Для их самоуправления д.б. соответствующие их масштабу интеллекты либо внутренние, либо сопряжённые. Об этом уже говорил. Будьте внимательнее.

П.С. Вы мне устраиваете экзамен по знанию ДОТУ или хотите понять её с моей помощью? Для этого есть курс Дотупрактик.
Хорошо, Sun, вижу, что Вы внимательны — способны точно следовать букве и духу определений. Вы правы в том, что то была проверка — вопросы можно задавать не только прямо, но и опосредованно через преднамеренные ошибки.

Определение суперсистемы дано в ДОТУ как системы обладающей двумя свойствами:
  • взаимозаменяемость элементов в приемлемые сроки;
  • наличие интеллекта для приёма, хранения, обработки и передачи информации.
 
П.С. Накопленного Вами предварительного материала достаточно или нужны ещё какие-нибудь вводные? Могу подождать — не связан временем.
Есть ещё окно возможностей, когда воздействие способно дать намеченный результат — быть осознанным  (при манипулировании … частично) и принятым к действию.
1. Способность возприятия информации (наличие необходимых образов за кодами-указателями).
2. Её иерархическая значимость (выделяемые ресурсы психики и иные).
3. Своевременность (окно возможностей).
engineer 9 февраля 2020г. в 10:09:
Размышления... 
Если субличности в человеке (именно поэтому он — суперсистема) имеют взаимоисключающие цели, то … здравствуй шизик. Сопряжённые — здравствуй многоликий Янус. Иерархически согласованные — всё зависит от приоритетов: от 8-ми данамик Р.Л, Хаббарда, до жизни под диктатурой совести.
Любое управление целесообразно и иерархично упорядочено.
Тыкая палкой, вы не можете менять течение сна в нужном Вам русле.
Цель: разогнать толпу инфразвуком — это одно. Бег в панике от инфразвука, как предвестника землетрясения — это другое.
Дом — полна чаша барахла, вместо любви родственных душ другу другу — это пример как часть (материальный достаток) заменяет объемлющее целое (умение жить в любви и гармонии).
engineer 7 февраля 2020г. в 09:36:
nimble 7 февраля 2020г. в 09:00:
50 книг и 300 записок
Насколько мне известно, Зазнобин готовил первотекст, а Величко допиливал его до товарного вида.

Не забывайте, что в их работах, до половины содержания - это копипаст из предыдущих работ. 

Часть работ  вообще писали другие люди, но они не участвовали в АК на постоянной основе, поэтому их работы  сильно выбиваются из общего ряда, как книга об Оракуле или записка о Кризисе библейской культуре и её альтернатив - культуре с "открытым исходным кодом"
То есть по точно такой же методе был обработана ваша работа в момент нахождения в составе ВП СССР. Можете предъявить свой изходник и конечный текст? Это так …, чтобы была реальная конкретика, а не балабольство. Вам же это зделать ничего не стоит. Или ...
Не любая информация, а способная быть возпринята, т.е отобразиться в осознаваемых человеком образах или передана по цепочке без осмысления до того, кто способен снять неопределенность по символьным или иным указателям в сообщении. Информация имеет градацию по значимости от личной до мировоззренческой, способной повлиять на возприятие узстановленных или предполагаемых причинно-следственных связей между образами в вашей картине мира. То, что сообщу Вам о числе снежинок на квадратном метре своего огорода, ничего не изменит в вашем поведении сейчас и намерениях на будущее. 

П.С. Для общества речь идёт об ощественно-значимой информации. Для специалиста речь идёт о профессионально-значимой информации. Для семьи - об информации значимой для каждого входящего в неё и т.п. и т.д.
Не скажу за другие ресурсы, но на kob.su дают высказать тезис. Затем просят его обосновать хоть с каких-то позиций кроме ЯТС, что требует демонстрации работы тезиса в Жизни. Из поста в пост избегаете обоснования или демонстрации работы своего утверждения - чего Вы ждёте от модераторов: продолжения выслушивания одного и того же ЯТС? Ваше мнение выслушано, загружено в карантин, ибо пока пустое, никто его брать за основу для принятия любого решения не будет до тех пор пока не будет рассмотрено со всех точек зрения и Богональной в первую очередь.

П.С. С чего это вдруг, Василий, Вы жалуетесь на необоснованность банов на kob.su ? Поклёп однако.
Sun 8 февраля 2020г. в 12:35:
Промузг 7 февраля 2020г. в 16:45:
ЭСС муравейник — муравейник

Почему у Вас получилось:

Суперсистема (СС) в ед. числе. — муравейник  
Элемент Суперсистемы ( ЭСС )«муравейник» —  муравейник, тоже в ед. числе. Т.е. СС — «муравейник», состоит сама из себя, но не из множества каких то элементов. 

Суперсистема согласно определению это прежде всего — множество. Где же у Вас множество из которого состоит муравейник?
Всё дело в том, что муравейник в зачаточном состоянии всегда содержит в себе изходники новых колоний.
Образ жизни королевы для каждого вида различен. Так, дикие лесные муравьи имеют в составе колонии несколько сотен молодых неоплодотворенных самок. После спаривания самки откладывают кладки по всему лесу, рядом с ними образовываются новые колонии.
Источник: https://vermins.net/muravi/kak-ustroen-muraveynik-ili-muravinaya-koloniya.html
Вчера услышал мысль, что человек — суперсистема, так как в нём есть несколько субличностей: семьянин, работник, друг, член некой команды или команд по интересам, горожанин или сельчанин и т.п., которые используют одни и те же ресурсы организма.
 
П.С. ЭСС Ноосфера — эгрегор. 
Также не исключено существование плазменных интеллектуальных систем не только у Земли, но и на Солнце или даже под литосферой Земли на иной элементной базе.
Смысл? Разпространение КОБ -- введение новых понятий, переопределение старых для получения адекватных жизни указателей на реальные процессы в ней. Ещё один вариант - занять неадекватов безсмысленными обсуждениями, чтобы под ногами не болтались и не мешали работе других людей.
Вопрос: для ликвидации кассовых разрывов ... нельзя ли увеличить скорость обращения денежных средств введением электронных расчётов? Или скорость и объем вывода наличности из оборота выше, чем увеличение скорости обращения денег? Где обо всех параметрах денежного оборота можно взять данные?
Скучно здесь: из пустого в порожнее гоняют одно и то же по десятому кругу.
1. Что рассматривается элементом конкретной суперсистемы.
     Или элемент суперсистемы №1(2,3,4,5) это — 
———

Элементы суперсистем (ЭСС) в общественных институтах: общество — семья; государственность — совет депутатов; образование — педагогический коллектив, наука — педагогический коллектив.
ЭСС лес — минимальный по площади участок, обладающий максимальный биоразнообразием.
ЭСС железная дорога – участок железной дороги со своими депо, станциями, путевым хозяйством, системой электроснабжения и сотрудниками.
ЭСС муравейник — муравейник.

ЭСС интернет — сеть компов с сервером плюс сотрудники, поддерживающие её в рабочем состоянии.
ЭСС Ноосфера — эгрегор.
—————————————
2. Что определяется как память, у этого элемента суперсистемы

Или память элемента суперсистемы №1 это — 
———
Память ЭСС (ПЭСС) семья — память всех членов семьи, доступные им источники информации в виде книг, семейных архивов, доступ к БД и эрегорам.
ПЭСС государственность — память членов совета депутатов, архивы. То же самое и для педагогических коллективов.
ПЭСС лес — генетика, память адаптивной части биологических систем и сопряжённых с ними эгрегоров.

ПЭСС ЖД — память людей, архивы и систем АУ на ЖД.
ПЭСС муравейник — генетика, феромоны и эгрегор муравейника.
ПЭСС интернет — память железа и людей.
ПЭСС эгрегор — память людей и собственных структур эгрегора.
 
—————————————

3. Что определяется как самоуправление у этого элемента суперсистемы 
или самоуправление элемента суперсистемы №1 это — 
———
См. определение управления и самоуправления данное ранее

—————————————
4. Что определяется как управление элементом суперсистемы
Или управление элементом суперсистемы №1 это — 

——
См. определение управления данное ранее.

—————————————
5. Как в каждом Вашем примере конкретной суперсистемы, из всего множества элементов суперсистемы, определяется их хотя бы частичная функциональная аналогичность друг другу в некотором смысле и потому хотя бы отчасти взаимозаменяемость.

———
Люди и всё, что относится к живым ЭСС, рождаются и умирают, передавая память (собственную и эгрегориальную) и навыки последующим поколениям. То же самое касается ЭСС в результате сопряжения биосферы и техносферы.
Sun, на Ваши вопросы дал ответы или нет? Если ответы дал, то как у Вас получилось так, что начал с них съезжать? Всё никак свою неприязнь не можете обуздать? Возьмите себя в руки - у Вас же не так много серий вопросов осталось, на которые мне надо ответить, чтобы Вам доказать, что никаких эгрегоров нет, обьемлющих интеллектов нет, Бога нет? 

Пока суть да дело - готовлю ответы (обещал - надо отвечать) рекомендую Вам подумать над условиями перехода интеллекта на другой иерархический уровень интеллектов. Поскольку Вы мне ничего не обещали в смысле отвечать или делиться размышлениями - надеятся на письменное изложение Ваших дум не берусь. Просто рекомендую.
Sun 10 января 2020г. в 21:58:
Промузг 10 января 2020г. в 04:20:
Sun, то был мой вопрос о том, что такое есть взаимодействие для партнёров по разуму.
Покажите мне, где был по этому смыслу от Вас вопрос. 
Промузг 7 января 2020г. в 21:49:
engineer 7 января 2020г. в 07:57:
Коля 7 января 2020г. в 00:25:
все есть процесс
есть  и  другая парадигма - все есть объекты и их взаимодействие
  • ​​​​​​Что такое есть взаимодействие?
  • Что есть объект?
  • Что такое есть процесс?
Промузг 10 января 2020г. в 04:20:
Ответ вопросом на вопрос - привычная ситуация,однако.
Я же просил, не отвлекаться на второстепенное. Не ужели так тяжело придержать эмоции? Не хочу делать больше замечания. Вы взрослый человек. Закончим на этом отвлечения.
Промузг:
Покажите мне, где Вы выставили данные условия ведения дискуссии? Не хочу больше отвлекаться, ловя Вас на лжи, ибо согласен - расшифровка непрязненной эмоции ментора займёт много времени. Это не та проблема, которую Вы хотите решить с моей помощью. Ваша проблема - суперсистемы. Взрослые люди знают как надо простимулировать собеседника на конструктивный диалог. Будем считать, что Вы уговорили меня больше не отвлекаться от него на всякие мелочи.
Промузг 10 января 2020г. в 04:20:
П.С. Ответ наглядно дан в схеме взаимодействия Бога, Ноосферы, Природы, нагосударственного, государственного, местного управления и народа страны.
Если Вы считаете, что для аргументации необходима схема, или другая иллюстрация, приводите их пожалуйста в ответе ссылками, вложениями, что бы мне не догадываться за Вас. Иначе потом всегда можно сказать, что не так Вас поняли, или Вы не то имели ввиду.
Промузг:
Пожелание услышано.
Взаимовложенность - "ты управляешь, но и тобой управляют". Ситуация, когда результат воздействия субъекта на объект по линиям обратной связи через среду замкнут не только на объект, но и на субъект непосредственно или опосредованно через через вышестоящий субъект для субъекта, оказывающего воздействие на объект управления. Sun, то был мой вопрос о том, что такое есть взаимодействие для партнёров по разуму. Ответ вопросом на вопрос - привычная ситуация, однако. 

П.С. Ответ наглядно дан в схеме взаимодействия Бога, Ноосферы, Природы, нагосударственного, государственного, местного управления и народа страны.
Управление — 
Самоуправление — 
2. Глава ДОТУ. Категории ДОТУ (стр. 8 редакции 2011 года)
Понятие «управление» по его существу в самом общем смысле можно определить кратко так:

Управление это — выявление объективных возможностей (мера), целеполагание (информация) и достижение избранных целей в практической деятельности (материя).
Это — определение управления, осуществляемого по полной функции (о ней речь пойдёт далее в тексте настоящего раздела и обстоятельно — в разделе 10).
Далее можно пояснять и детализировать различные аспекты управления как объективного процесса. И в зависимости от того, как это делается, получается та или иная версия теории управ­ления.
В теории управления возможна постановка всего двух задач.
  • Первая задача: мы хотим управлять объектом в процессе его функционирования сами непосредственно. Это задача управления.
  • Вторая задача: мы не хотим управлять объектом в процессе его функционирования, но хотим, чтобы объект — без нашего непосредственного вмешательства в процесс — самоуправлялся в приемлемом для нас режиме. Это задача самоуправления.
Различие задачи управления и задачи самоуправления заключается в том, что в задаче управления какие-то этапы полной функции управления и алгоритмику их реализации субъект-управленец берёт на себя, а в задаче самоуправления их же возлагает на систему управления объектом. Кроме того, в зависимости от того, какие этапы полной функции включаются, а какие исключаются из конкретного процесса управления, — задачи управления могут переходить в задачи самоуправления: например в технике — после того, как люди сделали всё, что необходимо на первом — четвёртом этапах полной функции управления, далее задача управления может быть преобразована в задачу самоуправления технического объекта. Поэтому, когда различие задач управления и самоуправления не носит принципиального характера, то в ДОТУ используется термин «управление» тем более, что обе задачи описываются структурно идентичными наборами параметров.
Интеллект — 
Что такое интеллект? —  по- хорошему надо прочитать всю 10-ю главу от 53-ей до 65-ой страницы. 
4. Прогностика, пророчества
и осуществление
единственного варианта будущего (стр. 23)

По существу в основе устойчивой предсказуемости лежит чувство общевселенской меры (непосредственное чувство предопределения Свыше бытия Мироздания), из которого сознание при помощи интеллекта черпает осознанное знание причинно-следственных связей в системе «объект управления — окружающая его среда — система (субъект) управления — средства (ор­га­ны) управления».
10. Полная функция управления, интеллект (индивидуальный и соборный) (стр. 56)
Исторически так сложилось, что обыденное сознание утратило ви́дение смыслового различия слов «разум», «ум», «рассудок», «соображение», поэтому мы здесь пользуемся нерусским словом «интеллект», понимая под ним самоизменяющийся, самонастраивающийся алгоритм выбора, преобразования информации, в результате действия которого возникают информационные модули, ранее данному субъекту не известные и в готовом виде в него извне не поступавшие.
Множество — 
Элемент — 
Нужны для определения понятия 
Система — 
7. Способы управления: структурный,
в суперсистемах — безструктурный и на основе виртуальных структур
  (стр. 43 сноска)

Система — множество элементов, взаимодействующих друг с другом и средой, окружающей систему, в котором определены:
  • функциональная специализация каждого из элементов, т.е. их количественный и качественный состав;
  • взаимосвязи;
  • алгоритмика функционирования элементов и системы в целом.
Сами же определения множества, элемента множества даются в любом учебнике по математике — любой интересующейся может взять его из них или понять чисто интуитивно, как и законы логики, например.. 

Школьникам дают такое определение: (https://mathematics.ru/courses/algebra/content/chapter4/section1/paragraph1/theory.html#.XhcX61Uza1s):
Понятие множества − одно из первичных в математике. Поэтому очень трудно дать ему какое-либо определение, которое бы не заменяло слово «множество» каким-нибудь равнозначным выражением, например, совокупность, собрание элементов и т. д. Элементы множества − это то, из чего это множество состоит.
Не нравится? Берите такое: (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BD%D0%BE%D0%B6%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE): 
Мно́жество — одно из ключевых понятий математики; это математический объект, сам являющийся набором, совокупностью, собранием каких-либо объектов, которые называются элементами этого множества и обладают общим для всех их характеристическим свойством
Или такое, которое основано на объективности такого первичного различения как мера:
Множество - это в аксиомачески заданном и упорядоченном по порядку следования, напрвлению, расположению начал координат осей, с выбранны масштабом для каждой из осей параметрического пространства (системе координат, а как она задаётся подробно описано не только в ДОТУ, а в любом нормальном учебнике по математике) каким-либо образом заданный набор его точек от нулевой до тождественно совпадающего со всем этим параметрическим пространством.

Элемент - это точка разсматриваемого множества в аксиоматически заданном параметрическом пространстве. Проще - упорядоченный набор признаков, параметров, характеристик, качеств, значений величин и т.п., т.е. описание материальной составляющей элемента.
Данное определение — вариация на тему:
9. Мировоззрение для всех человеков (стр. 179-180)
Чтобы породить численную определённость в пространственной соизмеримости на уровне макромира, потребуется точка, три не совпадающих одно с другими направления, и эталон единичной длины. В этой системе координат три числа, занимающих первое, второе и третье место в некотором определённом порядке (формате) задают положение точки относительно начала координат. Если в пространственной соизмеримости назначены координаты множества точек, то они определяют в пространстве образ, будь то множество разрозненных точек либо линия, поверхность или объем.
Что осталось? Память — 
Ибо однородность это — в учебник физики.

Что такое память в ДОТУ не нашёл (только виды памяти по источнику, времени существования), ибо, вероятно, ВП СССР считает, что это самоочевидная вещь — изменение всей или некой части  архитектуры множества при отображении внешнего или внутреннего воздействия, которое может переотобразиться в область обработки информации.
Sun 9 января 2020г. в 01:27:
Ок. Приведите их в конечную форму и продолжим.
      Они уже находятся в конечной и удобной для меня форме. Если Вас что не устраивает - пишите. Устраивает - продолжайте.
      П.С. Вложенность - подмножество множества.
Sun 8 января 2020г. в 21:28:
Предлагаю Вам, вначале определиться ( текстом ) с дефинициями следующих слов используемых в материалах КОБ, в частности ДОТУ и теории суперсистем. 
        Промузг:
        Sun, давайте поступим следующим образом. С телефона искать, копировать и вставлять определения выбранного для обсуждения Вами набора слов сегодня не буду - просто неудобно. Уверен, что определения для этих слов из первоисточника у Вас есть - могли и сами сразу же дать их дефиниции.
      Поступлю по-другому. Не буду даже просить Вас посмотреть обсуждение того же самого, что  Вы предложили сегодня, но было уже у нас вчера  с инженером. Просто возпроизведу интересующие Вас определения, но в собственной системе координат. Завтра же покажу, что существуют "формулы перехода", которые устанавливают тождественное соответствие между интересующими Вас определениями от ВП СССР и теми, что сейчас будут.
1.Управление — 
2. Самоуправление — 
3. Интеллект — 
4. Множество — 
5. Элемент — 
6. Память — 
7. Однородность — 
Множество - это в аксиомачески заданном и упорядоченном по порядку следования, напрвлению, расположению начал координат осей, с выбранны масштабом для каждой из осей параметрического пространства (системе координат, а как она задаётся подробно описано не только в ДОТУ, а в любом нормальном учебнике по математике) каким-либо образом заданный набор его точек от нулевого до тождественно совпадающего со всем этим параметрическим пространством.

Элемент - это точка разсматриваемого множества в аксиоматически заданном параметрическом пространстве. Проще - упорядоченный набор признаков, параметров, характеристик, качеств, значений величин и т.п., т.е. описание материальной составляющей элемента.

Для введения понятия однородности необходимо ввести понятие меры или, что то же самое, связи, возможных взаимодействий признаков у точек параметрического пространства. Что такое связь признаков? Этот вопрос задаю здесь знатокам от академической науки уже третий день. Пока молчат. А тем временем.

Однородность - неизменность связи признаков элементов при движении вдоль любого луча в параметрическом пространстве - аналог формулировки закона сохранения энергии.

Изотропность - неизменность связей признаков элементов при движении по любой замкнутой окружности в параметрическом пространстве - аналог формулировки закона сохранения момента импульса.

Для введения понятия памяти,  интеллекта необходимо ввести в разсмотрение ещё одно первичное различение - информацию. Информация - снятие неопределенности о цели существовании чего-либо как целостности в заданном параметрическом пространстве.

Память - сохранение отображений внешних по отношению к множеству, или отображений одной части множества на другую его часть в структуре-архитектуре связей элементов множества и способность без критических искажений в порядке их следования и структуре-архитектуре переотобразить отображения в интеллект. 

Интеллект - место сопоставления текущей и памятной информации для выработки управленческого решения по достижению цели множеством.

Управление - осознанный запуск возможных взаимодействий (по мере) взаимодействующего (материи) для достижения желанного состояния взаимодействий у взаимодействующего (информация).

Самоуправление - управление, где одним из взаимодействующих множеста выступает интеллект.

Разум - то, что ставит задачу интеллекту.
​​
П.С. Можете помочь? Сэкономить моё время - привести определения интересующих Вас понятий из ДОТУ.  Заранее благодарю.
Sun 8 января 2020г. в 18:31:
Промузг 8 января 2020г. в 00:11:
ошибочка вышла - не туда вписался
Это да, эмоциональная наркомания очень трудно поддаётся лечению. С такими «способностями» только в фанатики.
       От ещё один биолог-психолог, апосля Лены здесь проявился. Никак не могут без внимания ресурс МедиаМеры наши академики оставить. Научный интерес - сильнее наркотической зависимости, не правда ли, Sun?
Sun 8 января 2020г. в 18:28:
Промузг 8 января 2020г. в 11:51:
а где критерий,
Очень просто, предлагаю, я задам Вам несколько вопросов по ДОТУ и теории суперсистем, ответите и увидите. Не увидите, то покажу.
Замечательно. Согласен. Согласен даже не смотря на то, что Вы не стремитесь отвечать на мои. Задавайте.
Коля 8 января 2020г. в 14:16:
Ну да! Этиков много, а вот на самом деле любовь ко всему живому одна.
     Промузг:
      Сколько видов этики Вам известно и на чём они основаны?
      Откройте тайну: в чем заключается и как появляется единственная любовь ко всему живому? Вы, Николай, так долго интригуете своим проникновением в суть любви и своей способностью донести её до каждого, что ... уже готов ловить каждое Ваше слово - Вам уже пора одаривать своими знаниями и способностью - клиент созрел.
      Коля:
      Хочешь за других жизнь прожить не обижайся.
      Промузг:
      Сделать дар другому, т.е. предоставить ему право самому решать как с ним поступать: принять и воспользоваться или отвергнуть, идти своим путём - это, по-вашему мнению, прожить жизнь за других? Николай, Вы кому-нибудь, что-нибудь искренне от души дарили? Тогда откуда этот прогон о желании пожить жизнь за другого? 
​​​      Коля:
      Судить других к какому видов этиков соотнесешь.
      Промузг:
      Не могут судить - высказывать своё мнение только те, кто не обучен самостоятельному мышлению ни логическому, ни диалектическому. Все остальные судят.
      Коля:
     ​ ​​Если угрожает тебе и твоим близким, можешь убить, но судить не обязательно.
      Промузг:
      Это что за ... ? Николай, мне угрожают. Суждение м.б. только одно - или он, или я. Могу предложить ему выход, когда и он, и я только улучшают своё положение, но ему это предложение не надо, ибо победителем д.б. только он - гордыня, однако. Что делать? Ждать, когда он исполнит свою угрозу, не вынося ему суждения, что данный ушлепок не достоин жить на земле и не приводя его в исполнение? Если бы Ваши предки разсуждали точно также, как и Вы ... не общался бы с Вами на этом ресурсе. Безумие думать, что злонравные не творят зло. Сходите с ума как-нибудь без меня, однако.
      Коля:
     
​ ​​​И границы Божьего попущения опять для одних как бы объективны в пределах их субъективности. Это скользкий путь. 
      Промузг:
      То есть нацики говорят жителям Крыма, что идут к ним, чтобы их резать, жечь, вешать, топить и стелять предварительно изнасиловав, а Вы зависаете на мысли - а не праведное ли воздаяние они объективно им несут за то, что крымчане не хотят иметь ничего общего с этой швалью, - то это уже за гранью любой субъективности в моих пределах ... так это уж точно. Не боюсь подскольнуться в крови этих выродков.

 
      Коля:
      Немецкий народ виноват в фашизме? И да и нет. Вот тут и плавай в понятиях. Чаще всего призывают к нравственности одни, а платят другие.
      Да Вы, Николай, оказывается абстрактный гуманист: у Вас на глазах будут Вашего ребенка или внука насиловать или убивать, про чужого речь даже вести как-то не ловко, а Вы будете заботиться о том, чтобы его жертва ненароком не укусила или синяки не набила насильнику, с предыханием интересоваться: не хочет ли он повторить сеанс? Да мне до лампочки в чем Вы там плаваете, когда разсуждаете о вине немецкого народа. Для меня он безусловно виноват, что поддался человеконенавистнической обработке со стороны заправил Запада. Свою голову надо на плечах иметь каждому из нас. Неисправимых выродков после ВОВ отлавливали и без срока давности за их преступления давили как клопов. И их счастье, что советский народ проявил милость к несовсем пропащим с нашей точки зрения, дав исторический шанс исправить то зло, что немцы принесли другим народам. Русский ли Вы человек, не понимая всего этого?
Коля 8 января 2020г. в 06:28:
Если ты неверно выстроил логическую цепочку и включил генератор страхов разного дерьма, то я в этом не виноват.
Если тебя кто-то уведомил, что ты быдло, то я здесь тоже не причем.
Повторяю — любое решение за других само по себе не нравственно, оно лишает другого права самостоятельного выбора. Если оно еще и производится без ведома тех, за кого решается, то это усугубляющее обстоятельство.
Если тебе не хватило союза «и» для понимания, то включать эмоциональный генератор дерьма все равно было не обязательно.
Любое решение за других и без их ведома не есть нравственное.
       Николай, они уже свой злонравный  выбор сделали - летит ответка без уведомления о том какого она рода, чтоб ... наверняка. Это этика III вида по КОБ. Вы у нас сторонник этики IV вида по КОБ? К кому она применима, Вы помните?
Sun 8 января 2020г. в 03:58:
vodjanitsa 8 января 2020г. в 01:22:
Да всё понятно

Адекватному человеку всё понятно.

Всё верно Вы пишите. Только по Вашей ссылке ролик уже не доступен. Саентологи нажаловались и блоконули. Все эти и прочие техники обкатывали на народах СССР и продолжают на данный момент.
https://mediamera.ru/post/29565
Апофения, однако, - после этого  не значит вследствии этого. А наука: после этого, значит вследствии этого? Солнынко вашему самолюбию не нравится - лампочки-ответов нет, тогда попробуем оказать операбельно-подкрепляющие воздействие вашему самолюбию и обратиться по-другому.

Sun, а где критерий, по которому после этого, становится вследствии этого в том случае, когда процесс управляем разумом на длительных интервалах времени по отношению к последствиям вырабатываемых рефлексов? Этот критерий также будет считаться научным или нет?
Коля 8 января 2020г. в 01:05:
Какого фига ты все переворачиваешь? Типа не понял о чем я сказал? Что у тебя за троллиный модуль в голове сидит?
Вот из-за этого с тобой и говорить не хочется.
Фашистов били вообще-то вполне с их ведома.
Коля 8 января 2020г. в 00:11:
Любое решение за других без их ведома не есть нравственное.
       Николай, типа уведомил всех, что они быдло, если не имеют лярда зелени в кармане и приспокойно нравственно/злонравно обворовываешь своих сотрудников - не платишь им зарплату. Или амеры уведомили нас, что мы входим в ось зла и нравственно/добронравно вводят против нас санкции, заставляя зависящие от них страны прекратить взаимовыгодное сотрудничество. Главное - это уведомить, не правда ли?
      Если Вы, Николай, Видите здесь троллинг, а не указание на логическую ошибку то, что для Вас есть конструктивная критика? Почесывание пяток?
Коля 8 января 2020г. в 00:11:
Любое решение за других без их ведома не есть нравственное.
      Николай, Вы это моим дедам разсказывали бы, которые решали за фашистов жить им или нет? Или ребятам, кто гоняет сейчас по Сирийским пескам или Кавказским горам всякую мразоту?  Деды уже не смогут, а вот ребята с удовольствием бы послушали Вашу лекцию о нравственности. Остаётся только вопрос: как долго?
Sun 8 января 2020г. в 00:02:
Ещё раз, все вопросы касательно своих фантазий задавайте исключительно себе.
      Стоп, стоп, стоп. Вас спрашивают о том, что есть современные академическая наука и научный метод, а не мои фантазии на этот счёт. Как Вы, Солнышко, можете здесь выступать от их имени, не разсказав нам о том, что это такое? Как-то не совсем по джентельменски Вы себя ведёте. Не знаете, что это такое? - так и скажите, - претензий не будет - искренность человека превыше всего. 

П.С. Извините - ошибочка вышла - не туда вписался. Хотя ... вопрос остаётся в силе.
Sun 7 января 2020г. в 20:21:
Коля 7 января 2020г. в 20:03:
Это у проф. Савельева — мозг выделяет вещества удовольствия при узнавании знакомых уже формулировок, как награду за экономию энергии.
На Ваш взгляд это не так? Если да, то почему?
       Солнышко в детстве после тренировки или забега на соревнованиях, закинув гудящие ноги на стену или ствол дерева, ощущал искреннюю радость от того, что смог преодолеть инстинктивные побудки сдаться, прекратить движение к финишу. То, что приходил к финишу не в первых рядах, а иногда и в первых, меня мало огорчало или радовало. Радовало, что смог преодолеть себя, что требовало не экономию, а расход энергии.
      Точно такую же радость и трату физических сил ощущал во время учёбы, когда самостоятельно разбирался с трудным вопросом или задачей. 
      Как разписать эти физиологические и эмоциональные ощущения человеку, который никогда в жизни не испытывал запредельных физических и умственных нагрузок - не знаю. Держал ли Савельев в своих руках что-либо тяжелее шариковой ручки, решал ли какие-либо задачи труднее квадратичного уравнения - не знаю. Но то, что он не испытывал радости от преодоления себя - это точно. Иначе бы не писал ту чушь, что Вы, Солнышко, процитировали.

      П.С. Солнышко, а как там у нас с Вами дела с наукой и научным методом обстоят? Интересно же узнать мнение адепта современной академической науки о том, что это такое? Не стесняйтесь - никто КОБ здесь Вас ещё не насиловал, не правда ли?
engineer 7 января 2020г. в 21:46:
Еще короче

Образ (информация) выступает аргументом в функции (мере) преобразования материи в вещь

Вещь = Мера(Информация, Материя)
Чуть длиннее:
Сознательный перевод по возможным  взаимодействиям взаимодействующего до желанного их состояния - управление.

П.С. Вещь - потенциальный или актуальный объект управления.
Дар - это не твоя вещь.

П.П.С. Что есть взаимодействие?
Коля 7 января 2020г. в 10:38:
Взаимодействие
 это и есть процесс, но и сами объекты изменяются как под воздействием внешнего давления, так и по заложенной изначально в них логике развития, то есть тоже процесс изменения.
      Промузг:
     ​ Замечательно. Всё верно: взаимодействие - это и есть процесс. Возникают вопросы:
- что такое взаимодействие;
- при каких условиях оно возможно?
      Коля:
      Это и есть попытка создать именно динамическую картину мира, потому что мир никогда не стоит на месте.
      А стоячая волна?
Коля 7 января 2020г. в 10:41:
Промузг 7 января 2020г. в 06:23:
Вольному воля, свободному - рай. В танке с даром с воплощёнными в себе добронравными качествами, так в танке.
Вот и получается нифига соборность танковых дивизий, только вот прочная броня тормозит распостранение торсионных полей. Это и есть вещь сама в себе без выхода на реальное взаимодействие с другими. Футляр в общем.
       Говорил же про Вас, Николай, что Вы понимаете всё написанное мной именно так, как мне надо. Вывод сделан правильный: из танка можно послать в торсионных облаках плазмы в даре для любимых либо просто металл или металл с законсервированной плазмой, в крайнем случае - в порыве любви прижать к земле гусеницами. 
      Поясню.
  • Тех кого ты убиваешь с помощью танка, ты любишь всей душой, ибо присекаешь им возможность усугубить своё положение в земном воплощении - даришь им возможность побыстрее предстать перед судом своей совести.
  • Тех ради кого убиваешь с помощью танка ты одаривает возможностью реализовать свой добронравный ПТП. 
engineer 7 января 2020г. в 07:57:
Коля 7 января 2020г. в 00:25:
все есть процесс
есть  и  другая парадигма - все есть объекты и их взаимодействие
  • ​​​​​​Что такое есть взаимодействие?
  • Что есть объект?
  • Что такое есть процесс?
engineer 7 января 2020г. в 11:45:
Коротко:

Мера - это правила преОбразования материи, а информация это и есть Образы

Управление - это искусство преОбразования

ДОТУ - это частная теория преобразования   оцифрованных образов.
Длиннее:
Материя - то, что способно взаимодействовать.
Мера - какие взаимодействия того, что способно взаимодействовать, возможны.
Информация - для чего взаимодействия того, что способно взаимодействовать, как
 целостности, нужны.
Управление - выявление того, что и как и может взаимодействовать,  для их (что и как) сознательного запуска для достижения ими (что и как) желанного состояния.
ДОТУ - достаточно общая теория управления.
Коля 6 января 2020г. в 21:56:
Вот все силюсь понять, вот чего ты добиваешься? Ну только не начинай, что типа я такой недоумок безнравственный, что вообще не способен ничего понять. Вот чего ты своим открытым троллингом ни о чем добиваешься? Ты думаешь это что-то дает другим людям? Какое-то новое понимание? Странно, мне так не кажется.
       Николай, да всё Вы понимаете так, как хочу до Вас донести. В Ваших умственных способностях у меня сомнений нет от слова вообще. И то не троллинг - то зеркало или стук в наглухо закрытый люк. 
       Сегодня уже шла речь о замкнутости биополевых структур на себя, когда человек варится "в собственном соку" и не способен на что-либо реагировать отличное от его несущей волны. В двух словах - "Человек футляр". 
       С наглухо закрытым для общения человеком говорить не о чём. Указать на ошибки в размышлениях невозможно - он глух и слеп, может работать только в режиме воспроизведения своей внутренней информации, совершенно не обращая внимания на обращённые к нему сообщения.
Классика "танкиста" из сегодняшнего общения - это "алгоритмика любви". Перечитайте те посты и Вы поймёте о чем речь веду.
      Вам каждый раз предлагал выбор между двумя возможностями продолжения диалога. Вы выбирали флейм. Ну ... насильно мил не будешь - хотели проявить себя в флейме? Всегда готов подставить плечо. Захотите проявить себя на другом поприще - и в нём помогу проявить Вам все свои таланты, а Вы мне, не правда ли, Николай? 
     П.С. Это не стёб - реальное предложение.
engineer 6 января 2020г. в 17:14:
И так он свой несчастный век Влачилни зверь ни человек, Ни то ни сё, ни житель света, Ни призрак мертвый... А. С. Пушкин
Точная характеристика кобоверов. Жить по животным принципам - входить в иерархию, подчиняться авторитету  благодаря знакомству с текстами КОБ  они уже   не хотят, а жить  в Соборности  еще  не могут …
      Промузг:
      Как не согласиться с мнением авторитета от кобоверов - верящего в КОБ, как в набор магических текстов, начиная с копирайта. Вот некто И.Н. Салмин надеялся на то, что прочитает КОБ и ... "Бамбардия киргуду. А-ля мафон хандра попутра" - этих усилий достаточно, чтобы стать патентованным управленцем или сертифицированным человеком на все времена. Но нет ... не получилось сказку сделать былью.
      Оказывается, что социальную иерархию, проистекающую из иерархичности общественного объединения труда никто не отменял - как и прежде необходимо выполнять предписания начальства на работе, даже если они тебе не нравятся, а иначе - неминуемый развал всей системы управления от семьи до государства с катастрофическими последствиями для всех и каждого персонально. 
     Какая же иерархия отменена в КОБ, считается в ней открытым проявлением сатанизма? Отменена иерархия человеческого достоинства - никто не имеет морального права становиться господином, а не авторитетом в специализированных видах труда общественного объединения труда, для другого человека. Тому кому больше дано а социальной иерархии  - с того и больший спрос. Но социальная иерархия не должна порождать иерархии человеческого достоинства людей. Большего всего в порождении иерархии человеческого достоинства виноваты так называемые "маленькие люди", которые отмандачивают ответственность за свою жизнь "Жирафам", которым видней как им жить, то есть сами по своей воле становятся холопами. 
      При управлении делами общественного уровня значимости, мнение любого специалиста, ставшего обладателем "Царской информации" для конкретного управленческого уровня д.б. доведена до всех заинтересованных лиц на этом уровне и выше, чтобы предоставить людям возможность самим решать свою судьбу в открытой дискуссии по выявленной проблеме. Задача власти - обеспечить конструктивный обмен мнениями  для .
принятия решения заинтересованными лицами.
      Именно в непонимании разницы между социальной иерархией управления обществом и иерархией человеческого достоинства у искателей "царствия бога в себе" ... типа полный швах.
      Всё выше написанное изложено в КОБ детально и с конкретными примерами из истории нашего народа, народов других стран. Чтобы И.Н. Салмин не знал об этом ... кто ж в это поверит? Вывод? Вывод каждый пусть делает сам.
      engineer:
      В:жизни это проявляется в  том, что они декларируют на словах  веру Богу, жизнь по Совести в русле Промысла, а  ведут себя, как животные, выясняя, кто в сообществе  доминант - альфа, а кто чмошник, образуя виртуальные стаи, против общего "врага", чтобы обеспечить  "(К) Общественную Безопасность"  

Теперь подумайте, какая цель маневра "Мафия"?
       engineer, гонящих поржняк достаточно. Вы в их числе. Почему? Дык от вас нет ни одного конструктивного предложения и методов его реализации - нытьё и пустомельство одно. Только один Николай за всех вас отдувается в меру своих способностей.
Коля 6 января 2020г. в 14:22:
)))))) Коготок увяз, всему петушку конец! )))))) Веселый ты болтун, только бестолковый!))))
      О! Думаю, что в самый раз. И не перебор, и не недобор. Тютелька в тютельку, однако.
      Рад за вас, Николай, что петушок вам от коготка до всего конца понравился - совет вам да любовь.
Tassadar of the Templar 6 января 2020г. в 12:30:
Находясь внутри себя, по факту человек не способен адекватно различить «голос Бога» от всевозможных порывов собственного эгоизма.
      Промузг: 
      От собственных порывов эгоизма, Вы правы, ничего кроме "голоса бога" не различишь. Кроме же порывов эгоизма есть голос совести . С ним сторговаться мне ещё ни разу не удалось. Вот хочешь от него отмахнуться как от назойливой мухи, но нет - буравит до печёнок и заставляет исправлять свои ошибки там, где их никто и никогда не увидит и никто за исправление не поблагодарит, так как о них знаешь только ты и Бог. Зато потом на душе спокойно.
      Tassadar of the Templar:
      А эгоизм постоянно растет, развивается, становясь все более изощренным. И он легко пользуется любыми красивыми лексическими формулировками типа «Богоначальная МС», «добронравные помыслы», «Божья помощь», «Любовь» и т.п.  в своих целях.
      Промузг:
      И здесь возражений нет  - чего люди только не придумают лишь бы ничего не менять в себе, а только в других, прикрываясь кружевами словес. 
      Tassadar of the Templar:
      Если вас все в жизни на данный момент в идейном плане удовлетворяет, то все ок. Что не делает разум, сделает время.
      Промузг:
      На жизнь не жалуюсь - решаю проблемы по мере их значимости и поступления с Божьей помощью. Для меня Он реальная личность соучавствующая в моей жизни. Уверен, что Он помогает и Вам .
      Tassadar of the Templar:
Будьте здоровы и весёлых праздников вам.
Благодарю. И Вам не хворать, всегда быть в общении с Богом.
Коля 6 января 2020г. в 10:55:
Хочешь их алгоритмику?))))))
Непреодолимый рефлекс тролля. Пример петушка, который при виде курочки срочно должен бежать и «покрыть» ее. Удержаться и подумать о целесообразности просто невозможно. Это они думают, что перешли куда-то, а в подсознании по Фрейду живут.)))
То Солнышко жаловалось, что его здесь КОБ насилуют, то Николай курочкой под петушком представляется. Да что с  вами такое творится-то? Недобор или перебор? Честное слово, Николай, не лепили бы такие перлы - никто бы и внимание на вас не обращал. Так нет же - квохчет и квохчет. Как сердобольному хозяину курятника молоденького петушка страдающей квохче не запустить? Хотя ... может она страдает по другому поводу - старенькие косточки ломит, а тут ещё молодняк "шпорит". Надо ещё раз уточнить: недобор или перебор? Ась?
Дмитрий Лесов 1 6 января 2020г. в 10:49:
Коля 6 января 2020г. в 10:35:
На инженера работаешь под видом борьбы с ним?
Тут много тех кто «топит за! Коб»
А на деле либо ИПД либо дискредитация
       В том числе и для этого в КОБ изложена методология, чтобы любой мог самостоятельно разобраться "Ху из Ху?", не правда ли, Дмитрий?
Коля 6 января 2020г. в 10:35:
Вообще-то такой болтун, как ты, замечательная находка для врага. Продолжай лей полноводную пустопорожнюю реку твоих эмоциональных изречений. Пусть люди думают, что таких вот трепачей из них КОБ сделает. На инженера работаешь под видом борьбы с ним?
А вопрос про алгоритмику любого процесса не тянешь, потому что не управленец от слова совсем, а просто трепло эмоциональное.
       Работаю ли на инженера? А он тоже того  ... трепач о КОБ? Николай, пока не срастаются два взаимоисключающих положения об одном и том же. У вас такие залипухи на ежном шаге. На них даже инженер  вам вынужден указывать, но ... потрачено - строчите, аки из пулемета без соображения по кому. Прям как Байден в молодости. Но он то - сын енерала. А вы чей сын? Управленца по всей видимости - много и эмоционально о нём трепитесь. Солнышко о науке, вы об управлении - два сапога, а в общем ... пара.
По даваемой Вами ссылке ответа на форуме не видно. Можно попробовать личным сообщением - продублирую его на форуме полностью. 
     Думаю, что Вам надо обратиться к админу - он решит Вашу проблему с доступом.
Коля 6 января 2020г. в 09:50:
Больше чем уверен, что это не знакомство с КОБ тебя таким сделала. Всегда таким был, таким возможно и помрешь. В народе говорят — ума нет, считай калека! Это народ не про объем памяти на всякие факты, а именно на способность мыслить адекватно реальности. А особенно про объемных болтунов обо всем и не о чем.
      Эх Коля, Коля. Обожглись о дружеский  огонёк и ... в виртуальное болото сиганули охолониться? Заодно речь от народа толкнуть о превратностях жизни, о константных промузгах? В тандеме с Солнышком у вас особенно звучное бухтение выдаётся - ляпота ...
engineer 6 января 2020г. в 07:24:
Дело не во мне, вас или Величко, а в том, что тексты КОБ это концепция виртуальной  тусовки  болтунов о любви, человечности и справедливости. 

Это концептуально болото, в которое если попал, то трудно выбраться, но возможно, чего и вам желаю))) 

Река Жизни течет мимо вас
Да вы шо ... . Вот всё время нахождения на форуме только и делаю, что наблюдаю хождение Salnim U.N. вокруг болота с виртуальной тусовкой любителей поговорить об инструкциях применения любви, швали и построения царствия бога в себе. Поскольку всё в себе и для себя ... наш форумный Король-Солнышко не обращает внимания на тонущих в вонючей жиже виртуалов - боится о них испачкаться. Как же - отмылся в реке жизни и теперь с радостью бухтит больше всех по числу постов о своём спасении. Нет слов - молодцА, Аднако.

Страницы