Зазнобин В.М. рассказывает про себя и как рождалась КОБ (2004) [22.06.2018] [канал Kobtv]

Запись сделана в июле 2004 г. на слёте КПЕ

О том "как рождалась КОБ" лучше и разумнее всего узнавать от одного из её "отцов", а не околовсяческих "сопутствующих"...

2:53 - о систематическом сливе секретной технической информации в сшайку, под "давлением" чего было написано "Инферно флота в инферно страны", в процессе чего "высветились" 6 приоритетов ОСУ

3:30 - после письма Рыжкову по этому поводу, "мафия", стоящая за всем этим, готова была расправиться

5:23 - в результате всего этого, в 1987 г. фактически выгнали со службы

6:43 - в процессе написания КОБ, из военного института в СПбГУ с ВМ ушли ряд товарищей, которые стали основой коллектива

6:52 и далее - КОБ писалась "в 2х ипостасях"... Работа под эгидой СПбГУ "Какой быть науке в 21 веке" фактически была конспектом "Мёртвой воды"... Составили статью с изменённым заголовком - "Для чего быть науке в 21 веке"... Во 2-м номере за 1990 г. "Молодой гвардии" она вышла уже под заголовком "Концептуальная власть, миф или реальность"... Когда увидели, что реакции на статью ровно НОЛЬ, поняли, что надо работать дальше

10:11 - были ознакомлены профессора всех 20 факультетов СПбГУ

10:43 - в 1991 г. Зубов дал задание на совместную работу с "Ин-том США и Канады"

12:33 - собрал свою команду, подкорректировали прошлые тексты, в частности "Разгерметизацию", дали читать и дополнять универским профессорам... Придумали название "Как вам реорганизовать Бнай-Брит" ("из хулиганских побуждений" :)

24:10 - основная наша задача - активировать интеллектуальный потенциал нации, дать метод для этого

24:56 - освоив ДОТУ можно общаться со специалистом любого профиля без проблем понимания

От редакции «МедиаМера»
Полная версия тут: https://mediamera.ru/post/12928

122 комментария

О том "как рождалась КОБ" лучше и разумнее всего узнавать от одного из её "отцов", а не околовсяческих "сопутствующих"...

2:53 - о систематическом сливе секретной технической информации в сшайку, под "давлением" чего было написано "Инферно флота в инферно страны", в процессе чего "высветились" 6 приоритетов ОСУ

3:30 - после письма Рыжкову по этому поводу, "мафия", стоящая за всем этим, готова была расправиться

5:23 - в результате всего этого, в 1987 г. фактически выгнали со службы

6:43 - в процессе написания КОБ, из военного института в СПбГУ с ВМ ушли ряд товарищей, которые стали основой коллектива

6:52 и далее - КОБ писалась "в 2х ипостасях"... Работа под эгидой СПбГУ "Какой быть науке в 21 веке" фактически была конспектом "Мёртвой воды"... Составили статью с изменённым заголовком - "Для чего быть науке в 21 веке"... Во 2-м номере за 1990 г. "Молодой гвардии" она вышла уже под заголовком "Концептуальная власть, миф или реальность"... Когда увидели, что реакции на статью ровно НОЛЬ, поняли, что надо работать дальше

10:11 - были ознакомлены профессора всех 20 факультетов СПбГУ

10:43 - в 1991 г. Зубов дал задание на совместную работу с "Ин-том США и Канады"

12:33 - собрал свою команду, подкорректировали прошлые тексты, в частности "Разгерметизацию", дали читать и дополнять универским профессорам... Придумали название "Как вам реорганизовать Бнай-Брит" ("из хулиганских побуждений" :)

24:10 - основная наша задача - активировать интеллектуальный потенциал нации, дать метод для этого

24:56 - освоив ДОТУ можно общаться со специалистом любого профиля без проблем понимания

@vodjanitsa 12 апреля 2022г. в 22:20:

2:53 - о систематическом сливе секретной технической информации в сшайку, под "давлением" чего было написано "Инферно флота в инферно страны", в процессе чего "высветились" 6 приоритетов ОСУ

Здесь В.М. Зазнобин рассказывает о своей службе нач. Отдела по систематизации научных исследований (по направлению МВФ) МО СССР (на Арбате). На этой должности он прослужил 5 лет, с 1983 до 02.09.1988 (точная дата его увольнения в запас ВС СССР). По должности имел доступ к гостайне по ф.1. Советская и иностранная секретная информация по техническим изобретениям и исследованиям через него проходила (в пределах компетенции ВМФ). Это дало ему возможность точно установить утечку информации по закрытым разработкам и исследованиям, в т.ч. своих, в США. Этот факт не подлежит сомнению. «Инферно…» была написана в 1988. Социальная теория управления в КОБ была написана В.М. Зазнобиным (его стиль). Это не оспаривается.

@vodjanitsa 12 апреля 2022г. в 22:20:

3:30 - после письма Рыжкову по этому поводу, "мафия", стоящая за всем этим, готова была расправиться

Достоверно. Однако письмо Рыжкову было написано в 1988.

@vodjanitsa 12 апреля 2022г. в 22:20:

5:23 - в результате всего этого, в 1987 г. фактически выгнали со службы

Неверная дата увольнения. Капитан 1-го ранга Зазнобин В.М. был уволен в запас 02.09.1988, т.е. с даты достижения им предельного возраста состояния на действительной военной службе (50 лет) и исключения из списков личного состава приказом МО в соответствии с ч.6 ст.1, п.«а» ст.59, абз.4 ст.65 Положения о прохождении воинской службы офицерским составом ВС СССР, утв. пост. СМ СССР № 846 от 18.11.1971. Никто его со службы не выгонял. Иначе его уволили бы по п.«д» ст.59 Положения. Прессинг со стороны вышестоящих начальников в связи с письмом Рыжкову был, отсюда эмоциональная оценка (гипербола) факта увольнения.

@vodjanitsa 12 апреля 2022г. в 22:20:

6:43 - в процессе написания КОБ, из военного института в СПбГУ с ВМ ушли ряд товарищей, которые стали основой коллектива

Из какого военного института в СПбГУ, если он служил последние 5 лет, перед увольнением в запас, в Москве, в МО СССР? О каком коллективе речь? Напомню, что первые машинописные тексты с будущими главами из «Разгерметизации» стали распространяться в Ленинграде с 1987, когда В.М. Зазнобин служил в Москве.

@vodjanitsa 12 апреля 2022г. в 22:20:

6:52 и далее - КОБ писалась "в 2х ипостасях"... Работа под эгидой СПбГУ "Какой быть науке в 21 веке" фактически была конспектом "Мёртвой воды"... Составили статью с изменённым заголовком - "Для чего быть науке в 21 веке"... Во 2-м номере за 1990 г. "Молодой гвардии" она вышла уже под заголовком "Концептуальная власть, миф или реальность"... Когда увидели, что реакции на статью ровно НОЛЬ, поняли, что надо работать дальше

Здесь В.М. Зазнобин пропустил факт из своей автобиографии. 02.09.1988 он был уволен в запас, вернулся в Ленинград. На факультете ПМ-ПУ ЛГУ появился в августе 1989 (по свидетельству проф. Смирнова Н.В.). Где и кем он работал почти год после увольнения?

Статья «Концептуальная власть: миф или реальность?» в журнале «Молодая гвардия» №2, 1990 была подписана от его имени «к.т.н. В. Зазнобин», но автором он не являлся (по признанию самого В.М. Зазнобина). Кто автор? Почему В.М. Зазнобин не раскрыл его имя? Авторство В.И. Зубова исключается. Имя автора той статьи в «Молодой гвардии» не было раскрыто даже после официального опубликования Воспоминаний о Зубове (СПб, 2002) ко 2-й годовщине его смерти, где впервые было сообщено о его действительном прижизненном статусе ученого в СССР и РФ.

@vodjanitsa 12 апреля 2022г. в 22:20:

24:10 - основная наша задача - активировать интеллектуальный потенциал нации, дать метод для этого

Просветительская задача понятна. Указан даже объект просвещения — нация. Об интернационале ни слова. Это свидетельство самого В.М. Зазнобина против домыслов и предположений об интернациональном предназначении КОБ. Агафонов со своими фантазиями отдыхает.))) Поэтому все доводы, оправдывающие акт саморазоблачения ВП СССР перед врагом в 1997 отвергаются, как несостоятельные.

@Скиф 13 апреля 2022г. в 05:12:

Из какого военного института в СПбГУ

Не так поняли... фраза конечно составлена не очень коректно... правильно читать - Ушёл В СПБГУ (на факультет прикладной математики) ИЗ военного ин-та

@Скиф 13 апреля 2022г. в 05:12:

если он служил последние 5 лет, перед увольнением в запас, в Москве, в МО СССР?

Вы чего, в какой Москве?! В одном из других видео он сказал, что служил в 1-м НИИ МО, в Питере который(!) Ну конечно, все эти институты подчинялись МО, у которого главк в Москве, но т.с. "телесно-физически" Зазнобин жил и работал В ПИТЕРЕ!!

@Скиф 13 апреля 2022г. в 05:12:

в журнале «Молодая гвардия» №2, 1990 была подписана от его имени «к.т.н. В. Зазнобин», но автором он не являлся (по признанию самого В.М. Зазнобина). Кто автор? Почему В.М. Зазнобин не раскрыл его имя?

Послушайте... чего-то вы всё "крутите-вертите", явно... Вы видео вообще слушали, внимательно? Зазнобин, что сказал вообще? ЧТО С НИМ В СПБГУ ИЗ ИН-ТА УШЛА ГРУППА ТОВАРИЩЕЙ, КОТОРЫЕ СТАЛИ ОСНОВОЙ КОЛЛЕКТИВА, КОТОРЫЙ ВСЁ И ПИСАЛ - ДЛЯ ЗУБОВА, КОКОШИНА И ПРОЧИХ...

Вам что, фамилии этих его товарищей нужны, ЗАЧЕМ???

@Скиф 13 апреля 2022г. в 05:12:

Об интернационале ни слова.

Вам это так важно-принципиально - для нации или нациЙ?? лично мне абсолютно неважно... главное, что "чайники" имеют возможность читать и повышать свой уровень :)

Послушайте... чего-то вы всё "крутите-вертите", явно... Вы видео вообще слушали, внимательно? Зазнобин, что сказал вообще? ЧТО С НИМ В СПБГУ ИЗ ИН-ТА УШЛА ГРУППА ТОВАРИЩЕЙ, КОТОРЫЕ СТАЛИ ОСНОВОЙ КОЛЛЕКТИВА, КОТОРЫЙ ВСЁ И ПИСАЛ — ДЛЯ ЗУБОВА, КОКОШИНА И ПРОЧИХ...

Да, была сформирована группа, их полностью изолировали от внешнего мира, для выполнения работы их поселили на несколько месяцев в санатории Юрмале (под Ригой) в Латвии. Впоследствии мы с ЗВМ несколько раз там отдыхали, ему там очень нравилось,он много расказывал о работе, делился воспоминаниями. Основополагающие материалы КОБ были написаны там. Главное, коллектив через Коран вышел на понимание триединства МАТЕРИИ ИНФОРМАЦИИ МЕРЫ! Аллах создал всякую вещь и размерил её МЕРОЙ!

Отличное, кстати, место - Рижское взморье... В-ия повествует:

"Дзи́нтари (латыш. Dzintari[2], в переводе означает «Янтари», до 1922 года — Эдинбург)

... По случаю свадьбы великой княжны Марии Александровны и герцога Эдинбургского в 1874 году эта часть взморья получила название Эдинбург. Считалась самым аристократическим районом взморья с наилучшими особняками".

Хорошо там дышится и, разумеется, отлично пишется...

@Скиф 13 апреля 2022г. в 05:12:

Здесь В.М. Зазнобин пропустил факт из своей автобиографии. 02.09.1988 он был уволен в запас, вернулся в Ленинград. На факультете ПМ-ПУ ЛГУ появился в августе 1989 (по свидетельству проф. Смирнова Н.В.). Где и кем он работал почти год после увольнения?

Ну если Вы мне поверите "нА слово", т.к. соответствующее видео представить сейчас не могу - искать-вспоминать надо... Этот год ВМ работал в "Доме композиторов" (СПбГУ), заведующим по аккустике (не знаю как дословно называется должность, но суть та, он же аккустик по специальности)... по его словам, много из композиторов "евреи" и "пидарасы" :))) и ВМ из этой конторы быстро ушёл

@vodjanitsa 13 апреля 2022г. в 11:06:


@Скиф 13 апреля 2022г. в 05:12:

Здесь В.М. Зазнобин пропустил факт из своей автобиографии. 02.09.1988 он был уволен в запас, вернулся в Ленинград. На факультете ПМ-ПУ ЛГУ появился в августе 1989 (по свидетельству проф. Смирнова Н.В.). Где и кем он работал почти год после увольнения?

Ну если Вы мне поверите "нА слово", т.к. соответствующее видео представить сейчас не могу - искать-вспоминать надо... Этот год ВМ работал в "Доме композиторов" (СПбГУ), заведующим по аккустике (не знаю как дословно называется должность, но суть та, он же аккустик по специальности)... по его словам, много из композиторов "евреи" и "пидарасы" :))) и ВМ из этой конторы быстро ушёл

да,, его пристроили в масонское гнездо…  кто?

Ты, аферюга иезуит проклятущий, лучше скажи кто тебя в БКС, Капитанию и прочие аферистические конторы пристроил, сообщи свой "градус", и через какое дыро-место тебя "посвящали" :)))

Не давай им повода. Побереги нервы. Они тут работают.

Сейчас новые правила сайта. Они нажалуются, удалят всю ветку комментария.

Более того, нагонят ботов, они уведут материал в минус и все комменты к этому материалу вместе с материалом снимутся с публикации.

"его пристроили в масонское гнездо… кто?"

___

Так кто, Игорёк?

М.б., видосик с Чтений посмотреть - там и спонсор издания "МВ" заявился, и служители муз присутствуют...

Подведёт вас, мозгошутеров, тяга к пошлой славе, любовь к публичности - нет бы, взять пример с братьев старших.

@Скиф 13 апреля 2022г. в 05:12:

Где и кем он работал почти год после увольнения?

Пожалуйста - https://www.youtube.com/watch?v=X77N-eWqPmQ - с 6:43 - о ранееупомянутом ленинградском "Доме композиторов", свою должность называет "директор музыкального фонда Ленинграда"

Благодарю. Здесь есть такая информация от В.М. Зазнобина. Это именно период его работы после увольнения 02.09.1988 в запас. Хотя в этом видео он утверждает, что работал в Доме композиторов и на факультете ПМ-ПУ ЛГУ одновременно, не уточняя основного места работы. Например, проф. Н.В. Смирнов, который в 1987-1990 был аспирантом факультета ПМ-ПУ, говорил, что В.М. Зазнобин поступил к ним на работу в 1989: https://www.youtube.com/watch?time_continue=25&v=Q0-5I8GxT6w&feature=emb_logo​​​​​​​

@Скиф 16 апреля 2022г. в 01:29:

Это именно период его работы после увольнения 02.09.1988 в запас. Хотя в этом видео он утверждает, что работал в Доме композиторов и на факультете ПМ-ПУ ЛГУ одновременно, не уточняя основного места работы. Например, проф. Н.В. Смирнов, который в 1987-1990 был аспирантом факультета ПМ-ПУ, говорил, что В.М. Зазнобин поступил к ним на работу в 1989

А Вы подумайте о следующем - увольнение со службы 2.09.88, а зачисление в ЛГУ, допустим, в январе 1989... Год прошёл? У Вас есть КОНКРЕТНАЯ ДАТА поступления Зазнобина на работу в ЛГУ? Полагаю, нет... Почему Вы решили, что прошёл год и никак не менее?? Вполне, на каком-то этапе, мог совмещать и Дом композиторов, и ЛГУ, противоречий не вижу.

@vodjanitsa 16 апреля 2022г. в 19:40:

А Вы подумайте о следующем - увольнение со службы 2.09.88, а зачисление в ЛГУ, допустим, в январе 1989... Год прошёл? У Вас есть КОНКРЕТНАЯ ДАТА поступления Зазнобина на работу в ЛГУ? Полагаю, нет... Почему Вы решили, что прошёл год и никак не менее?? Вполне, на каком-то этапе, мог совмещать и Дом композиторов, и ЛГУ, противоречий не вижу.

Жена В.М. Зазнобина сообщила, что он был принят на работу на факультет ПМ-ПУ ЛГУ к В.И. Зубову в январе 1989, а проф. Н.В. Смирнов назвал август 1989. Я ориентировался на проф. Н.В. Смирнова и работу В.М. Зазнобина директором в Доме композиторов. Жена о Доме композиторов ничего не сообщила. Сам В.М. Зазнобин не называл основного места работы, если это было совместительством. От сентября 1988 до августа 1989 почти год прошел, а не год.

@Скиф 13 апреля 2022г. в 05:12:

Здесь В.М. Зазнобин рассказывает о своей службе нач. Отдела по систематизации научных исследований (по направлению МВФ) МО СССР (на Арбате).

https://www.youtube.com/watch?v=oUBZOfOTV7g - "Зазнобин 2010.05.30 Написание КОБ. Домыслы о ВП СССР и КПЕ" - см. с 17:30 - "служил в 1 НИИ МО", как и было сказано - https://mediamera.ru/comment/184333#comment-184333

с 18:10 - говорит "...читаю о себе столько домыслов и вранья... люди, которые лично меня не знают столько насочиняли... особо много домыслов - как была написана "Мёртвая вода"..."(!)

с 28:00 - о процессе написания МВ - ФОРМАЛЬНЫЙ коллектив (профессорский состав СПбГУ), который только ставил подписи на техзадании... Роль Зубова - только общий руководитель проекта, конкретные тексты ему только зачитывались и согласовывались с ним...

с 40:00 - о контактах с Бобковым и функционерами ленинградского обкома КПСС

с 44:00 - о финансировании - "...кто нашёл деньги...нашли они какого-то предпринимателя... нас это мало интересовало... в течение года 300 тысяч, которые он дал, были ему возвращены"(!)

с 45:28 - "...в коллективе был постарше всех, коллектив сказал - "мы светиться не хотим"... приняли решение о "неавторской культуре", чтобы обсуждение идей не переходило на обсуждение личностей... поначалу даже и представить не могли, что то, что писалось практически в режиме "для себя" станет достоянием не только нашего общества, но будет переводиться на другие языки..."

с 49:00 - о появлении копирайта (в 1993 г.), после контактов с ректором шанхайского ун-та, который захотел издать для себя и поставил вопрос о наличии копирайта, который для этого нужен

с 50:50 - Петрова К.П. привёл Е. Кузнецов, в 1994 г.

с 1ч 02мин - о губернаторский выборах в Нсб, с участием Петрова... Зазнобин спросил Бобкова - нельзя ли помочь деньгами, тот ответил, что всё заранее предрешено (в основного кандидата вложены огромные деньги, которые весьма проблематично "переплюнуть"), потом некие "мафиозы" сообщили, что Петров взят в процесс только, чтобы оттянуть голоса от кандидата КПРФ... из чего стало ясно, что все эти "выборА" лишь шоу для толпы, но Петров это понимать отказывался...

@vodjanitsa 15 апреля 2022г. в 13:36:

с 1ч 02мин - о губернаторский выборах в Нсб, с участием Петрова... Зазнобин спросил Бобкова - нельзя ли помочь деньгами, тот ответил, что всё заранее предрешено (в основного кандидата вложены огромные деньги, которые весьма проблематично "переплюнуть"), потом некие "мафиозы" сообщили, что Петров взят в процесс только, чтобы оттянуть голоса от кандидата КПРФ... из чего стало ясно, что все эти "выборА" лишь шоу для толпы, но Петров это понимать отказывался...

Петрова и остальных Зазнобин использовал втемную, они этих раскладов не знали, а поняли это много позже

с 1ч12мин - о создании партии, инициаторами чего стали Бобков (по косвенным признакам, т.к. ранее говорил, что "нужна партия"), финансы - от "авторитета" из Перми, проживающего на Кипре - некто Каменский

..

Предвыборную компанию Петрова К.П. в Новосибирске финансировал М.Л.Монастырский,-депутат ГД РФ, с его слов было потрачено порядка 100 тыс. долларов. В то время я был штатным помощником Монастырского и получал хорошую зарплату. Он инкогнито отправил меня в Новосибирск присмотреть как и на что тратяться его деньги, каковы шансы Петрова К.П. на победу. Шансов у Петрова действительно не было, его главного соперника финансировали очень влиятельные люди того времени братья Черные.Скажу более, что Монастырскому удалось договориться с братьями о неком паритете интересов, при когором Петров со своей командой мог получить несколько портфелей в новой администрации, Петров категорически отказался от этой идеи.

@ЮРИЙ ВИКТОРОВИЧ ЧЕЧЕЛЬ 15 апреля 2022г. в 18:10:

100 тыс. долларов

финансировал не он один, а сумма была намного меньше, все работали, как волонтеры и сами давали деньги и имущество, как в секте)))

@ЮРИЙ ВИКТОРОВИЧ ЧЕЧЕЛЬ 15 апреля 2022г. в 18:10:

Он инкогнито отправил меня в Новосибирск присмотреть

Он сам приехал и посмотрел, кто есть  кто, после этого попросил вернуть его деньги )

@ЮРИЙ ВИКТОРОВИЧ ЧЕЧЕЛЬ 15 апреля 2022г. в 18:10:

Петров со своей командой мог получить несколько портфелей в новой администрации,

смешно

@vodjanitsa 15 апреля 2022г. в 12:18:

https://www.youtube.com/watch?v=oUBZOfOTV7g - "Зазнобин 2010.05.30 Написание КОБ. Домыслы о ВП СССР и КПЕ" - см. с 17:30 - "служил в 1 НИИ МО", как и было сказано - https://mediamera.ru/comment/184333#comment-184333

Здесь он утверждает так. И сообщает интересную деталь: отвечал за научные исследования всех академических институтов (в интересах флота), ездил в сибирское отделение АН, минское и на Украину, по всем университетам. Это работа Отдела по систематизации научных исследований МО. Возможно, что он был прикомандирован к 1 НИИ МО.

@vodjanitsa 15 апреля 2022г. в 12:18:

с 18:10 - говорит "...читаю о себе столько домыслов и вранья... люди, которые лично меня не знают столько насочиняли... особо много домыслов - как была написана "Мёртвая вода"..."(!)

В этом же видео он сам запутывает всех. Например, с 14:20 он сообщает, что группа (будущий ВП СССР) сформировалась где-то в 1986-1987, т.е. вне стен ПМ-ПУ ЛГУ, вне руководства чл.-кор. АН В.И. Зубова. Ход понятен. И в дальнейшем он использовал этот же приём. Например, на парламентских слушаниях генерал-майор Петров К.П. заявил, что костяком разработчиков являются офицеры ВМФ, других видов и родов ВС, а также ученые из различных отраслей науки (Думский вестник, №1 (16), 1996. С.126). На II-м заседании Русского интеллектуального клуба 21.10.1999 представитель ВП СССР М.Н. Иванов упомянул офицеров ВМФ (даже представился капитаном 2 ранга) и зеленоградских ученых (37 км от Москвы), которые работали на ВПК (см. стенограмму). Замечу, философскую и социально-историческую часть «МВ» составляли В.М. Зазнобин и его группа. ДОТУ была разработана В.И. Зубовым. В этом видео В.М. Зазнобин утверждает, что ДОТУ была написана за 2 недели в санатории Юрмалы (с 24:18) сводной группой из 30-и докторов и профессоров факультета ПМ-ПУ ЛГУ. Об инициативной группе офицеров и ученых, сформированной в 1986-1987 ни слова (!) Причем, сначала сводная группа докторов и профессоров выполнила техзадание института США и Канады, а затем написала ДОТУ. К 27.05.1991 работа в объеме 400 машинописных листов была готова (с 30:20). Заметьте, 4 мес. экспертная группа во главе с В.М. Зазнобиным провела в Юрмале. КГБ был в курсе всех дел. Даже 7 ГУ КГБ (наружное наблюдение, слежка). В.М. Зазнобин здесь умолчал, что путевку в Юрмалу обеспечил КГБ, генерал-полковник Бобков Ф.Д. Где же будущий состав ВП СССР был в это время? Группа докторов и профессоров факультета ПМ-ПУ ЛГУ всё за них сделала?

@Скиф 16 апреля 2022г. в 03:47:

В этом видео В.М. Зазнобин утверждает, что ДОТУ была написана за 2 недели в санатории Юрмалы (с 24:18) сводной группой из 30-и докторов и профессоров факультета ПМ-ПУ ЛГУ. Об инициативной группе офицеров и ученых, сформированной в 1986-1987 ни слова (!) Причем, сначала сводная группа докторов и профессоров выполнила техзадание института США и Канады, а затем написала ДОТУ.

Значит так... Прослушав 2 видео - то, которое в заглавии темы, и то, которое в Казани лично я поняла следующее - было 2 коллектива - ФОРМАЛЬНЫЙ (профессора всех факультетов ЛГУ) и НЕФОРМАЛЬНЫЙ (сослуживцы Зазнобина). Неформальный коллектив (товарищи) реально писал тексты. Формальный (профессора) - знакомился, по желанию делал добавления, ставил свои подписи.

И, как я поняла, в Юрмале был именно НЕФОРМАЛЬНЫЙ коллектив (прежде всего), насчёт профессоров в Юрмале не услышала

@vodjanitsa 16 апреля 2022г. в 19:46:

Значит так... Прослушав 2 видео - то, которое в заглавии темы, и то, которое в Казани лично я поняла следующее - было 2 коллектива - ФОРМАЛЬНЫЙ (профессора всех факультетов ЛГУ) и НЕФОРМАЛЬНЫЙ (сослуживцы Зазнобина). Неформальный коллектив (товарищи) реально писал тексты. Формальный (профессора) - знакомился, по желанию делал добавления, ставил свои подписи.

И, как я поняла, в Юрмале был именно НЕФОРМАЛЬНЫЙ коллектив (прежде всего), насчёт профессоров в Юрмале не услышала

Да, В.М. Зазнобин назвал два коллектива – единомышленников и коллег по ЛГУ. Кто из них написал «Разгерметизацию»? В казанском видео он четко сообщил, что написали коллеги по ЛГУ (30 докторов и профессоров). Были среди них и сачки. А ДОТУ ими было написано якобы всего за две недели в конце выполнения техзадания. Официальной целью поездки в Юрмалу был госзаказ на анализ ситуации в стране по техзаданию института США и Канады. Этот анализ и лег в основу написания «Разгерметизации». Заявка в пансионат «Лиелупе» на пр. Булдуру была оформлена чекистами на группу из ЛГУ 31 чел. (это конкретные деньги). А где группа товарищей была?  И что эта группа писала? Из дневника В.М. Зазнобина. Запись от 23.03.1991: «У наших “сотрудников” всё равно целостной концепции нет и судя по историко-философскому очерку – быть не может. Отправные позиции разные, уровень осознания методологии – низкий» (выделено мной). Запись от 23.03.1991: «Преодолели вопрос информационной безопасности (насколько квалифицированно? – покажет практика). Не менее сложный вопрос встал – государственности (не с позиций примитивов – подавления). Государственность как САМО-У-ПРАВЛЕНИЕ!» (выделено мной). Запись от 27.03.1991: «Мы на большом подъёме. Идёт один из труднейших процессов – описание государственности. Да, мы не связаны временем, но мы не вне времени. Мы в потоке времени» (выделено мной). Напомню, работа по техзаданию (госзаказу) была закончена к 28.05.1991. Когда же подключилась группа товарищей единомышленников и что она вносила в анализ уже сданного институту США и Канады госзаказа (техзадания)? В своем дневнике об этом сообщает В.М. Зазнобин. Запись от 01.12.1991: «Сегодня уезжали в Юрмалу для завершения алгоритма экономики. Получится ли новый качественный скачок уровня февраля этого года  – вряд ли?» (выделено мной). По-видимому, здесь речь о  пансионате «Майори» на ул. Йомас (ок. 7 км от «Лиелупе»), о котором упоминали неоднократно все кобовцы СССР, стоявшие у истоков «Разгерметизации» и «Мертвой воды». Что еще внесли единомышленники в материалы анализа сданного техзадания? Для этого необходим оригинал аналитической записки, чтобы сравнить с текстом «Разгерметизации» и «Мертвой воды». Со слов Е.Г. Кузнецова известно, что «Разгерметизацию» он впервые прочитал в ноябре 1990. А со слов проф. Н.В. Смирнова известно, что в написании «Разгерметизации» принимали участие коллеги по факультету ПМ-ПУ ЛГУ из группы В.И. Зубова. И кто есть кто? Выдержки из дневника В.М. Зазнобина: ФКТ-Алтай  https://zaznob.in/%d0%b1%d0%b8%d0%be%d0%b3%d1%80%d0%b0%d1%84%d0%b8%d1%8f/

@Скиф 16 апреля 2022г. в 03:47:

Об инициативной группе офицеров и ученых, сформированной в 1986-1987 ни слова (!)

Ещё раз прослушала с указанного времени - 24:18 - Зазнобин говорит про Юрмалу (повторяю почти дословно) - "в это время (когда Зубов дал задание, под которое подбирались ЛГУ-профессора) мне пришло приглашение отдохнуть в Юрмале, я собрал РЕБЯТ, в другое время у нас не было возможности вот так собраться - у всех своя жизнь и дела, а и-нета тогда не было..."

Ну вот не думаю я, что "ребятами" он назвал бы эти 30 профессоров ЛГУ, а своих служивых товарищей - вполне...

С 28 мин. - множил на ксероксе и давал каждому из ФОРМАЛЬНОГО коллектива... из 30 человек НИ ОДИН НЕ ДОБАВИЛ ЧЕГО-ЛИБО ОТ СЕБЯ, просто подписали...

@vodjanitsa 16 апреля 2022г. в 21:05:

Ещё раз прослушала с указанного времени - 24:18 - Зазнобин говорит про Юрмалу (повторяю почти дословно) - "в это время (когда Зубов дал задание, под которое подбирались ЛГУ-профессора) мне пришло приглашение отдохнуть в Юрмале, я собрал РЕБЯТ, в другое время у нас не было возможности вот так собраться - у всех своя жизнь и дела, а и-нета тогда не было..."

Ну вот не думаю я, что "ребятами" он назвал бы эти 30 профессоров ЛГУ, а своих служивых товарищей - вполне...

С 28 мин. - множил на ксероксе и давал каждому из ФОРМАЛЬНОГО коллектива... из 30 человек НИ ОДИН НЕ ДОБАВИЛ ЧЕГО-ЛИБО ОТ СЕБЯ, просто подписали...

Поступил госзаказ В.И. Зубову. Ответственным исолнителем был назначен В.М. Зазнобин. Рабочая группа — 30 чел. КГБ, по-вашему, кому должен был обеспечить выполнение госзаказа? Не имеющим отношени к нему лицам? Работа в пансионате 4 мес. — это конкретные деньги. Кто оплачивал пребывание неизвестных лиц в пансионате «Лиелупе» сверх заявленных 31 чел.?

@Скиф 16 апреля 2022г. в 03:47:

Заметьте, 4 мес. экспертная группа во главе с В.М. Зазнобиным провела в Юрмале. КГБ был в курсе всех дел. Даже 7 ГУ КГБ (наружное наблюдение, слежка). В.М. Зазнобин здесь умолчал, что путевку в Юрмалу обеспечил КГБ, генерал-полковник Бобков Ф.Д.

Это совершенно естественно, если учитывать тот факт, что "Ин-т США и Канады", давший техзадание на прогнозное исследование, целиком и полностью был "вотчиной" и, можно сказать, структурной единицей КГБ. И помимо того, ВМ сам говорил, что печать "невыездного" с него была снята только в 1998 г., т.е., естественно, по другому и быть не могло(!) что его, как "главного аккустика СССР по подлодкам" КГБ просто не могло выпускать из своего поля зрения. Другое дело, что под это официозное тех.задание Зазнобин с товарищами умно "подложили" свои личные более ранние наработки... Молодцы, поступили очень умнО!

@vodjanitsa 16 апреля 2022г. в 22:18:

Это совершенно естественно, если учитывать тот факт, что "Ин-т США и Канады", давший техзадание на прогнозное исследование, целиком и полностью был "вотчиной" и, можно сказать, структурной единицей КГБ. И помимо того, ВМ сам говорил, что печать "невыездного" с него была снята только в 1998 г., т.е., естественно, по другому и быть не могло(!) что его, как "главного аккустика СССР по подлодкам" КГБ просто не могло выпускать из своего поля зрения. Другое дело, что под это официозное тех.задание Зазнобин с товарищами умно "подложили" свои личные более ранние наработки... Молодцы, поступили очень умнО!

Да нет. Институт США и Канады, как особо важный гособъект, охранялся подразделением 9ГУ КГБ, а деятельность была под надзором и контролем 1-го Отдела 5ГУ КГБ. Невыездным он был до 1998 из-за наличия у него допуска к гостайне по ф.2 в связи со службой. Срок давности для ф.2 после увольнения в запас или отставку был 10 лет. Он был уволен 02.09.1988. Всё верно. Поэтому В.М. Зазнобин и не хотел оформлять допуск в университете. Он не смог бы выезжать за границу (кроме научных целей, но под присмотром КГБ-ФСБ). Всё, что было написано В.М. Зазнобиным с группой докторов и профессоров и с группой товарищей, всё прочитывалось и разрешалось к распространению чекистами. В контрразведке дураков не держат. Методика контроля отработана со времен Ф.Э. Дзержинского. Здесь уместен вопрос: в чьих интересах пропускались материалы по КОБ?

23.35- это разговор про генерал-лейтенанта Службы внешней разведки РФ (по крайней мере такое удостоверение он мне показывал) Дацко Владимира Алексеевича. На мой взгляд один из многих,кто пытался внедриться в авторский коллектив и понять как реально происходит деятельность.Он в квартере у ЗВМ жил более двух месяцев, втераясь в доверие. Умудрился даже на время забрать младшую дочь ЗВМ Наталью на стажировку в Москву.Очень образованный человек, пользовался большим авторитетом в узких околонаучных кругах и спецслужбах. Длительное время маскировался под бедного,простого преподавателя, был саморазоблачён в ГД ФС РФ на дне чекиста 20 декабря 1996 года в гардеробе, где из под обычно замызганой балоневой куртки «Олимпиада 80» были видны генеральские лампасы. Как и многие другие был оформлен мною общественным помощником депутата ГД ФС РФ Монастырского М.Л., которому успешно продал липовый диплом о высшем образовании. (небольшая ремарка)

https://sun9-16.userapi.com/impf/c857520/v857520685/71aef/AmymmBU3obY.jpg?size=529x314&quality=96&sign=313ef0566232733dee8578f77e4305d4&type=album - пояснение В.М. Зазнобина о моментах с финансированием первого тиража... Оказывается до Бобкова финансировать предлагал некто Безверхий (о том, что этот персонаж "трётся около КОБ" упоминалось на одном из форумов, поэтому я задала вопрос Зазнобину Вконтакте... причём Безверхий и Ко были обозначены как ведисты "фашистского толка" - был такой "сорт", вроде теперешних дуркаинских нациков) - но получил отказ, т.к. собирался приложить руку к философской части. Как следует из ответа ВМ, согласие на финансирование (надо понимать, от Бобкова) было дано только на условиях неприкосновенности текстов.

@vodjanitsa 13 апреля 2022г. в 00:20:

Как следует из ответа ВМ, согласие на финансирование (надо понимать, от Бобкова) было дано только на условиях неприкосновенности текстов.

Без сомнения, Бобков выполнил это условие. Но здесь суть вопроса в источнике финансирования. Бобков не из своего кармана выложил деньги на издание тиража 10 тыс. И не из кассы КГБ. Бобков подставил на деньги непричастного человека, оформив заочно на него кредит в банке. Этот человек впоследствии расплачивался за кредит с процентами 3 года. Имя этого человека Бобковым было сообщено В.М. Зазнобину. И В.М. Зазнобин, забыв вдруг о совести и чести, внес имя непричастного человека автором «Мертвой воды». Благодаря сговору и подлому поступку дуумвирата Бобков-Зазнобин вышла в свет «Мертвая вода». В.М. Зазнобин когда-нибудь каялся за этот тяжкий грех? Мне, например, не довелось услышать.

@Скиф 13 апреля 2022г. в 05:51:

В.М. Зазнобин когда-нибудь каялся за этот тяжкий грех?

Зазнобин брал деньги на КОБ у уголовников, международных аферистов  из Швейцариии, бюджетных учреждений и все это под кураторством определенной группировки из КГБ, той же, что пасла и финансировала диссидентов. .

у ВП СССР «цель оправдывЕт средства» по умолчанию, а по оглашению «цель оправдываЮт средства»

что это, если не психотроцкизм в определении КОБ

какие идеи могут выразить пстхотроцкисты в своих текстах ?

превращение ВП в мафию — закономерно или случайно ?

Ты, аферюга иезуит проклятущий, лучше скажи кто тебя в БКС, Капитанию и прочие аферистические конторы пристроил, какие бандо-мафии :)))

@engineer 13 апреля 2022г. в 06:38:

Зазнобин брал деньги на КОБ у уголовников, международных аферистов  из Швейцариии, бюджетных учреждений и все это под кураторством определенной группировки из КГБ, той же, что пасла и финансировала диссидентов. .

у ВП СССР «цель оправдывЕт средства» по умолчанию, а по оглашению «цель оправдываЮт средства»

Несомненно, В.М. Зазнобина и ВП СССР «вели» оперы из контрразведки (одного из кланов). Однако макиавеллиевским принципом управления пользуются все государственные и преступные структуры, и в РФ, и за рубежом, в т.ч. частные и общественные организации, и даже индивидуумы.

@engineer 13 апреля 2022г. в 06:38:

что это, если не психотроцкизм в определении КОБ

Сходство есть.

@engineer 13 апреля 2022г. в 06:38:

какие идеи могут выразить пстхотроцкисты в своих текстах ?

Например, идеи обособленности и украинизации разноэтнического населения страны.

@engineer 13 апреля 2022г. в 06:38:

превращение ВП в мафию — закономерно или случайно ?

Для М.В. Величко это закономерно.

@Скиф 13 апреля 2022г. в 23:55:

Несомненно, В.М. Зазнобина и ВП СССР «вели» оперы из контрразведки (одного из кланов).

Тем не менее, они считали именно концепцию Анастасии и книги Мегре, проектом спецслужб, что является ложью.

"Кто как обзывается, тот так и называется".

@Zanin Vadim 14 апреля 2022г. в 09:14:

Тем не менее, они считали именно концепцию Анастасии и книги Мегре, проектом спецслужб, что является ложью.

Возможно, у них были основания для этого. Или просто пытались удалить конкурента.

@Скиф 16 апреля 2022г. в 01:31:

@Zanin Vadim 14 апреля 2022г. в 09:14:

Тем не менее, они считали именно концепцию Анастасии и книги Мегре, проектом спецслужб, что является ложью.

Возможно, у них были основания для этого. Или просто пытались удалить конкурента.

Основанием были заказные статьи, обливающие грязью Анастасию, Мегре и его читателей. Плюс человеческий фактор — ревность, которой подвержен АК ВП СССР, как и многие авторы, которые ревностно относятся к своему детищу.

Ну и конкуренция, конечно. Например, Пякин почти каждый выпуск утверждает, что информацию об управлении сложными суперсистемами, можно найти только в толстых книгах КОБ, но это заблуждение. Такая информация, изложенная просто и доходчиво, есть в тонких книгах Владимира Мегре с высказываниями Анастасии. Таким образом Пякин вводит в заблуждение тех, кто его слушает.

Такую же конкуренцию АК ВП СССР усмотрел и в саентологии, обозначил её врагом Русского мира и сделал табуированной темой для исследований приверженцами КОБ. В результате КОБ лишила последователей эффективного метода личного самосовершенствования, не предоставив альтернативы.

Считаю АК и Зазнобин в частности допустили две фундаментальные ошибки при разработке КОБ:

  1. Не разработали или не приняли уже готовые способы психологического самосовершенствования.
  2. Посчитали, что они есть истина в последней инстанции и отвергли аналогичную концепцию Анастасии.

Результат налицо — КОБ деградирует по причине отсутствия полноты и целостности.

«Если слепой ведёт слепого — оба упадут в яму».

@Скиф 13 апреля 2022г. в 05:51:

Имя этого человека Бобковым было сообщено В.М. Зазнобину. И В.М.

Это всё ВАШИ СЛОВА (которые ещё проверять и проверять :) Мне помнится, по какому-то из видео, Зазнобин говорил, что было профинансировано Бобковым как бы "за его спиной", в смысле подробности "кто-у кого-чего и т.д." до него не доводились...

А Вы, уж простите, прямо якобы так "всё знаете", будто сами стояли у истоков "всех процессов", но... не в обиду... Вас тоже проверять, проверять и проверять... :)

@Скиф 13 апреля 2022г. в 05:51:

Имя этого человека Бобковым было сообщено В.М. Зазнобину.

Припоминаю, в одном из видео ВМ сказал, что Бобков "впряг" какого-то бизнесмена "со стороны", НО В ПОСЛЕДСТВИИ ВСЕ ЗАТРАТЫ ЭТОМУ БИЗНЕСМЕНУ БЫЛИ ВОЗВРАЩЕНЫ(!)

А на "МВ" фамилия Е. Кузнецова - тогдашнего партийного функционера г. Ленинграда, который, да - как сам рассказывал в своём видео - несколько удивился этому факту, но не более. А про деньги, вроде он не говорил, что с него ещё стянули и деньги. Про деньги это всё же, судя по всему, история не про Кузнецова, а того БЕЗЫМЯННОГО БИЗНЕСМЕНА, КОТОРОМУ ДЕНЬГИ В ИТОГЕ ВЕРНУЛИ.

"Благодаря сговору и подлому поступку дуумвирата Бобков-Зазнобин

... Зазнобин, забыв вдруг о совести и чести"

___

Ну ты гляди!.. как разошёлся - так и сыпет.

И кошка с её когтями глаза до сих пор не выцИрапала - за своего кумира... прикормил тухлятинкой.

Значит, говоришь, ты "анАнимен"? Я так думаю - ты онанимен. Сие же занятие, сказывают, подрывает потенцию - и даже израильские целители не помогут.

Да, касательно одной из многих твоих поллюций

___

"свидетельство самого В.М. Зазнобина против домыслов и предположений об интернациональном предназначении КОБ. Агафонов со своими фантазиями отдыхает"

___

- ты напряги весь запас серого вещества и сообрази: почему сначала "была" КОБР, а потом - КОБ.

И поминать имя моё всуе не рекомендую - это из разряда редких добрых советов, кои я такой падали, как ты, обычно не даю.

Александр, не давай им повода. Побереги нервы. Они тут работают.

Сейчас новые правила сайта. Они нажалуются, удалят всю ветку комментария.

Более того, нагонят ботов, они уведут материал в минус и все комменты к этому материалу вместе с материалом снимутся с публикации.

Когда Пякин всех кроет почём зря, люди с хорошими лицами молчат. Как только кто пытается пресечь попытки клеветы, так сразу включаются все средства — от известных персонажей до правил сайта (включая нововведения по упрощённой процедуре попадания в бан или снятия комментария/материала).

Подстава — это социально-бытовое предательство ближних. Не приемлю ни в какой форме. О подставе Е.Г. Кузнецова на деньги конкретно дуумвиратом Бобков-Зазнобин переживаете? Или попытаетесь оправдывать предательство? Да, чтобы не вводить Вас в заблуждение, Е.Г. Кузнецов встречался с В.М. Зазнобиным еще при жизни и простил ему тот давний грех в 1992. Но факт остается фактом.

@Александр Агафонов 13 апреля 2022г. в 22:44:

ты напряги весь запас серого вещества и сообрази: почему сначала "была" КОБР, а потом - КОБ.

Вот именно. В ноябре 1995 в ГД концепция была названа КОБР (т.е. для населения России). В мае 1999 она еще числилась как КОБР. В ноябре 1999 из статьи «КОБ – очередной блеф или супероружие патриотов?», опубликованной в газете «Знание – Власть!» № 11(93), 1999 (на тот момент орган НД «К Богодержавию», глав. ред. В.А. Задерей), стало известно об интернационализации концепции. Во всяком случае, это известно из откртых сторонних источников, а не от ВП СССР, который любит шифроваться (и до недавнего времени шифровался, пока М.В. Величко не раскрылся своим несмышленым поступком, зафиксированным формально-юридически в Лондоне аглицкими юристами).

А теперь напрягите Вы свое серое вещество, уважаемый адвокат. 1) Был ли осведомлен авторский коллектив ВП СССР о деятельности (легитимной или нелегитимной) Гарвардского университета США и в каких масштабах? 2) Осознавал ли авторский коллектив ВП СССР свои действия 02.09. 1997, когда склонял члена ЦС МОД «К Богодержавию» К.П. Петрова к написанию письма и отправке всех имевшихся на тот момент материалов по КОБР в Гарвардский университет Фионе Хилл? 3) Имел ли возможность авторский коллектив ВП СССР предвидеть наступление определенных последствий в результате своих действий по отпраке материалов по КОБР в Гарвардский университет Фионе Хилл? 4) Цель отправки материалов по КОБР в Гарвардский университет?

В целях пресечения алогичных фантазий при ответе на эти вопросы (хотя бы для себя лично), предлагаю Вам, уважаемый адвокат, ознакомиться с рецензией ВП СССР на книгу С. Норки «Инквизитор», М.: Вагриус, 1997: ВП СССР. Чернильный визитер. Рецензия на повесть «Инквизитор» (автор С. Норка). — СПб, 14-21 января 1997. — 21 с.

@Скиф 15 апреля 2022г. в 03:23:

О подставе Е.Г. Кузнецова на деньги

Ещё раз... Откуда информация, что деньги были Бобковым взяты именно с Кузнецова?! В одном из видео Зазнобиным был упомянут некий "бизнесмен, которому деньги были потом возвращены"... Вообще, лучше всего этот вопрос наверное мог бы осветить присуствующий на этом форуме Юрий Викторович Чечель, как ближайший и непосредственный участник всех этих процессов...

У Кузнецова денег никогда не было. Действительно, в первой редакции МВ стояла его фамилия, у меня сохранился один экземпляр первого издания. На семенарах в Таврическом саду, Кузнецов стал злоупотреблять авторством МВ,хотя к написанию работ ВП СССР не имел отношения. Где то в середине 90-х,на очередной встрече с потенциальными «инвесторами» на шикарной даче в Сосновом Бору в Москве честно (сообщил в последствии сам Зазнобину причину своего поступка),за 600 американских долларов продался, пытался с собой затянуть Петрова К.П., Петров к счастью всё понял и не стал учавствовать в мероприятии. Целью «инвесторов» была дискредитация МВ и КОБ. Он их убедил, что это создал всё он и за два-три месяца готов за 600 дол. в месяц всё переписать и извратить.

Про «таинственного спонсора» от Бобкова: В начале 2000-х, я с ВМЗ случайно встретили этого человека в аэропорту в Москве, сейчас точно не помню,звали его вроде Михаил, высокий,крепкий парень с длинными,кудрявыми русыми волосами на то время ему было 35-40 лет, сказал что живет и работает в Испании. Был очень рад встрече, претензий к Бобкову,тем более к ВМЗ не высказывал.

@vodjanitsa 15 апреля 2022г. в 12:32:

Ещё раз... Откуда информация, что деньги были Бобковым взяты именно с Кузнецова?! В одном из видео Зазнобиным был упомянут некий "бизнесмен, которому деньги были потом возвращены"... Вообще, лучше всего этот вопрос наверное мог бы осветить присуствующий на этом форуме Юрий Викторович Чечель, как ближайший и непосредственный участник всех этих процессов...

Информация была от самого Е.Г. Кузнецова на встрече с РОД. Но видео с записью этой встречи подверглось редактированию неизвестного цензора. Оригинал видео 2010 был удален из интернета. Сейчас в сети правленная копия 2013. Это улавливается на слух и визуально даже неопытным юзером. Но даже в этой видеокопии сохранилось сообщение Е.Г. Кузнецова о подставе конкретно с изданием «Мертвой воды». В оригинальном видео он сообщил, что на него был заочно оформлен кредит, как на автора книги «Мертвая вода». На анонимного автора кредит банком не выдавался. Заочно оформить кредит мог только КГБ. Этот кредит он выплачивал 3 года. Организаторы издания и подставы ему на тот момент не были известны. Выступление Е.Г. Кузнецова, чья фамилия указана на титульном листе МВ 1992: https://www.youtube.com/watch?v=0pjehDUQqBg

Кроме того, сам В.М. Зазнобин сообщил, что последнюю корректуру перед сдачей в набор выполнял он. Между прочим, в том самом видео, на которое Вы ссылаетесь (встреча в Казани): https://www.youtube.com/watch?v=oUBZOfOTV7g

Никакой бизнесмен на издание «Мертвой воды» денег не давал. Компенсация Е.Г. Кузнецову не выплачивалась. Е.Г. Кузнецов умер 15.03.2020. Некролог в независимой газете «Общество и экология» СПб: http://www.ecogazeta.ru/archives/17919​​​​​​​

@Скиф 16 апреля 2022г. в 04:31:

Информация была от самого Е.Г. Кузнецова на встрече с РОД. Но видео с записью этой встречи подверглось редактированию неизвестного цензора. Оригинал видео 2010 был удален из интернета. Сейчас в сети правленная копия 2013. Это улавливается на слух и визуально даже неопытным юзером. Но даже в этой видеокопии сохранилось сообщение Е.Г. Кузнецова о подставе конкретно с изданием «Мертвой воды». В оригинальном видео он сообщил, что на него был заочно оформлен кредит, как на автора книги «Мертвая вода»

Вы лично присутствовали на этой встрече? Или Вы лично прослушивали оригинал от 2010 г.? Слова Кузнецова "о подставе" я помню (т.к. эн лет назад просматривала данное видео), но так понимаю, что это относится исключтельно к помещению его фамилии, как "автора", на титлу первого издания "МВ".

@vodjanitsa 16 апреля 2022г. в 19:36:

Вы лично присутствовали на этой встрече? Или Вы лично прослушивали оригинал от 2010 г.? Слова Кузнецова "о подставе" я помню (т.к. эн лет назад просматривала данное видео), но так понимаю, что это относится исключтельно к помещению его фамилии, как "автора", на титлу первого издания "МВ".

Не присутствовал. Но я смотрел оригинальную видеозапись 2010. Она была плохого качества, но без монтажа. В этом вся суть! – фамилия автора на титульном листе. 02.07.1992 книга была подписана в печать после проставления имени автора, на которого заочно был оформлен кредит на издание. На деревню дедушке кредит не выдается (!) Кредит всегда выдавался и выдается на индивидуально-определенное физическое или юридическое лицо. Этим индивидуально-определенным физическим лицом (с документами, фотографиями, пропиской и пр.) и был назначен Е.Г. Кузнецов, без его согласия и волеизъявления. Он же об этом в видео сообщает, назвав поступок организаторов подставой (на деньги конкретно). В.М. Зазнобина он не знал, В.М. Зазнобин не знал его. Но В.М. Зазнобина знал Ф.Д. Бобков, они общались, чего В.М. Зазнобин не отрицал. Ф.Д. Бобков и назвал (лично или опосредованно) В.М. Зазнобину фамилию индивидуально-определенного физического лица Е. Кузнецова для внесения в титульный лист, чтобы можно было юридически оформить кредит в Банке России на издание книги «МВ» тиражом 10 тыс. экз. Заочное оформление легального кредита было в компетенции КГБ-МБ-ФСБ. Откуда генерал-полковник Бобков Ф.Д. узнал о существовании Е.Г. Кузнецова? От начальника УКГБ по Ленинграду и Ленинградской обл. Откуда начальник УКГБ узнал? От своего подчиненного нач. 1-го Отдела (Особый отдел) Ленинградского обкома КПСС, где работал Е.Г. Кузнецов. Почему именно Е.Г. Кузнецов попал в оперативную разработку УКГБ по Ленинграду и Ленинградской обл.? В этом видео Е.Г. Кузнецов сообщил важную деталь обстоятельств [с 2:30, РОД]. Идею о типографском издании машинописного текста «Разгерметизация» он высказал секретарю обкома Зобкину [2:33, РОД]. Зобкин и доложил нач. 1-го Отдела о содержании беседы с Е.Г. Кузнецовым (настучал). Так Е.Г. Кузнецов и стал автором «МВ» и невольным спонсором ее печатного издания. Никакого другого спонсора у «МВ» в 1992 не было. Кстати, в 1995 Е.Г. Кузнецов отказался от своего авторства «МВ», т.е. когда кредит был выплачен.

@Скиф 16 апреля 2022г. в 04:31:

Выступление Е.Г. Кузнецова, чья фамилия указана на титульном листе МВ 1992: https://www.youtube.com/watch?v=0pjehDUQqBg

Слушаю... на 4:00 слышу - "вернувшись из командировки в июле 92-го вижу сигнальный экз.книги ("МВ"), на ней стоит - составитель Е. Кузнецов - если честно, я сам для себя назвал это подставой... объясню почему - я не претендовал на лавры этой работы... объясню почему - подстава потому, что 92 г. - это второй год великого перелома... спорить не стал, спросил - на каком основании меня записали в составители, вразумительного ответа не получил..."

да, с 6:18 - о необходимости возвращения кредита... "надо было рассчитаться за кредит, меня подписали, т.к. я предложил её издать, взялся за гуж, не говори, что..."

В общем, особого возмущения в его выступлении по этому вопросу не вижу...

@vodjanitsa 16 апреля 2022г. в 23:32:

да, с 6:18 - о необходимости возвращения кредита... "надо было рассчитаться за кредит, меня подписали, т.к. я предложил её издать, взялся за гуж, не говори, что..."

В общем, особого возмущения в его выступлении по этому вопросу не вижу...

Прояснить бы эти моменты - "подписка" на кредит Кузнецова и присутствие некоего "стороннего бизнесмена", с которого были взяты деньги - как это всё состыковывается... Возможно, официальным подписчиком был Кузнецов, но реально платил тот бизнесмен, которому тоже потом возвратили (по словам Зазнобина)... в общем, сложный, неоднозначный и мутный вопрос, по которому никто ничего конкретного скорей всего теперь утверждать не может...

@vodjanitsa 16 апреля 2022г. в 23:32:

Слушаю... на 4:00 слышу - "вернувшись из командировки в июле 92-го вижу сигнальный экз.книги ("МВ"), на ней стоит - составитель Е. Кузнецов - если честно, я сам для себя назвал это подставой... объясню почему - я не претендовал на лавры этой работы... объясню почему - подстава потому, что 92 г. - это второй год великого перелома... спорить не стал, спросил - на каком основании меня записали в составители, вразумительного ответа не получил..."

да, с 6:18 - о необходимости возвращения кредита... "надо было рассчитаться за кредит, меня подписали, т.к. я предложил её издать, взялся за гуж, не говори, что..."

В общем, особого возмущения в его выступлении по этому вопросу не вижу...

Вот именно – подстава на 300 тыс. руб. конкретно [с 44:40, Казань]. А всего-то делов – имя на титульном листе. А с кем ему было спорить, когда дело уже сделано – проблема анонимности издания снята, кредит оформлен, книга в печати? С Ф.Д. Бобковым вступать в полемику и требовать возврата в первоначальное состояние? Его бы вернули – в виде разлагающейся материи. А бремя обязательств по кредиту понесла бы его семья. Е.Г. Кузнецов это хорошо осознавал, поэтому не выпендривался. Благо чекисты помогли ему устроиться на хорошую работу, чтобы расплатиться с кредитом. Они сами были заинтересованы в возврате ссуды (долг чести перед Банком России). Но это уже были деньги, заработанные Е.Г. Кузнецовым, а не деньги какого-то мифического спонсора Миши, которого в 1992 и рядом не было. Этих денег Е.Г. Кузнецову никто не возвращал. В.В. Пякину известна эта интрига (не знаю откуда). Он вынужден был умалчивать о деталях и выкручиваться перед своей публикой, чтобы поддержать авторитет В.М. Зазнобина. Какое возмущение у Е.Г. Кузнецова могло быть по истечении 18 лет? Он тогда еще понял, в июле 1992, как его имя оказалось на титульном листе «МВ», кто его сдал особисту, кто заочно оформил кредит на его имя. Он же был работником идеологического отдела обкома. Теневую «кухню» управления знал. «Я предложил ее издать, взялся за гуж…» - это всего лишь фразы самооправдания перед неосведомленной в теневой стороне управления публикой. Не раскрываться же было ему, что он в 1990 совершил глупость – доверился своему секретарю обкома. Это доверие обернулось расплатой личными деньгами за не понюхав табаку. Любой нормальный человек скрывает такие глупости. Потому что это дело сугубо личное, а не всех.

@Скиф 21 апреля 2022г. в 22:12:

Но это уже были деньги, заработанные Е.Г. Кузнецовым, а не деньги какого-то мифического спонсора Миши, которого в 1992 и рядом не было. Этих денег Е.Г. Кузнецову никто не возвращал. В.В. Пякину известна эта интрига (не знаю откуда). Он вынужден был умалчивать о деталях и выкручиваться перед своей публикой

Вам Пякин всё это сообщил в личной беседе?? Иначе непонятно, откуда всё это известно Вам, подключившемуся к изучению КОБ в 2004 г. (по Вашим словам)???

@vodjanitsa 21 апреля 2022г. в 22:56:

Вам Пякин всё это сообщил в личной беседе?? Иначе непонятно, откуда всё это известно Вам, подключившемуся к изучению КОБ в 2004 г. (по Вашим словам)???

Вы забываете, что В.Пякин – публично известное лицо. Каждую неделю в интернет выкладываются видеозаписи «Вопрос-ответ» с его выступлениями и толкованиями по текущим политическим событиям. Ему задавался вопрос о связях ВП СССР с КГБ, в частности с генерал-полковником КГБ Бобковым Ф.Д. В.Пякин касался и вопроса выхода первого тиража «Мертвой воды», в т.ч. источника денег на издание. Он подтвердил, что финансовая помощь была оказана Ф.Д. Бобковым. И так же цинично, как и В.М. Зазнобин в Казани в 2010, ответил. К моему стажу изучения КОБ это отношения не имеет.

@Скиф 21 апреля 2022г. в 22:12:

Благо чекисты помогли ему устроиться на хорошую работу, чтобы расплатиться с кредитом. Они сами были заинтересованы в возврате ссуды (долг чести перед Банком России). Но это уже были деньги, заработанные Е.Г. Кузнецовым, а не деньги какого-то мифического спонсора Миши, которого в 1992 и рядом не было

Опять всё тот же вопрос - откуда Вы знаете, начав изучать КОБ в 2004 г., о всяких "структурно-политических" нюансах начального периода?? Всё же я склонна доверять Зазнобину в том, что он говорит, что был найден сторонний спонсор... а как, с большой долей вероятности, "состыковываются" Кузнецов и спонсор - прокомментировала ранее здесь - https://mediamera.ru/comment/184644#comment-184644

@vodjanitsa 21 апреля 2022г. в 23:11:

Опять всё тот же вопрос - откуда Вы знаете, начав изучать КОБ в 2004 г., о всяких "структурно-политических" нюансах начального периода?? Всё же я склонна доверять Зазнобину в том, что он говорит, что был найден сторонний спонсор... а как, с большой долей вероятности, "состыковываются" Кузнецов и спонсор - прокомментировала ранее здесь - https://mediamera.ru/comment/184644#comment-184644

Для этого не нужно быть ветераном КОБ. Есть факты и показания свидетелей. Вы же предлагаете исходить из гипотетической вероятности. Задайте себе вопрос: почему В.М. Зазнобин, или любой другой член АК ВП СССР, не вписал своего имени в титул «МВ»? Ответ содержится в фактах и свидетельских показаниях, которые проверяемы на достоверность перекрестным методом.

Кузнецов (на видео), цит.: "...спросил - на каком основании меня записали в составители, вразумительного ответа не получил..."

Ха! кажется догадываюсь о причине :) Это как в бытность моей учёбы/работы в лаборатории при каф. Общей физиологии СПбГУ - подавали мы заявку на грант и руководителем работы ставили зав.кафедрой академика РАН А.Д. Ноздрачёва, хотя он никакого отношения к теме нашей работы не имел... Ставили потому, что если в руководителях будет числиться аж целый академик РАН, то заявку одобрят с большей вероятностью, что собственно и было - заявку всегда одобряли :))

А первое издание "МВ", в 1991 г., писалось, как помню из предисловия к изданию 1998 г., не для массового распространения, а для членов тогдашнего правительства, в надежде, что они одумаются... Ну и вот - Кузнецов был, во-первых - инициатором печатного издания МВ, во-вторых, не самым мелким функционером ленинградского обкома(!) - поэтому его и поставили на титлу, видимо в расчёте, что на верхушку сов.правительства этот факт подействует позитивно :))

@vodjanitsa 17 апреля 2022г. в 11:25:

поэтому его и поставили на титлу, видимо в расчёте, что на верхушку сов.правительства этот факт подействует позитивно :))

врать и подставлять начали с начала

слышь ты, ИЕЗУИТ-АФЕРИСТ-80 level... давай досвидания!

поведай тут про свои БКС, Капитании, и меркантильные интересы в участии в выборах Петрова в Нсб - рассчитывал "на плечах" Петрова "приподняться", если тот пройдёт?! обломился, уняться не можешь?! ПОЛУЧИЛ ПО ЗАСЛУГАМ! :))))

Примечание:

Новосибирск (откуда "ингинир" - Игорь Николаевич Салмин) - считается иезуитской "столицей" всей восточной части РФ.

В 1999 губер.выборы в Нсб контролировались "синайскими орлами" (по выражению Скифа) - братьями Чёрными - спонсорами основного кандидата Толоконского (по информации от Ю.В. Чечеля) и, КОНЕЧНО ЖЕ, ИЕЗУИТАМИ, представителем которых, С БОЛЬШОЙ ДОЛЕЙ ВЕРОЯТНОСТИ, и был Салмин И.Н., у которого обломилось пролезть во власть "на плечах" Петрова.

http://www.compromat.ru/page_26958.htm - о братьях Чёрных - по состоянию на 1999 г.(!)

@vodjanitsa 17 апреля 2022г. в 11:25:

Кузнецов (на видео), цит.: "...спросил - на каком основании меня записали в составители, вразумительного ответа не получил..."

Конечно, а кто же ему мог прямо сказать, что его просто подставили на деньги, на 300 тыс. конкретно?

@vodjanitsa 17 апреля 2022г. в 11:25:

А первое издание "МВ", в 1991 г., писалось, как помню из предисловия к изданию 1998 г., не для массового распространения, а для членов тогдашнего правительства, в надежде, что они одумаются... Ну и вот - Кузнецов был, во-первых - инициатором печатного издания МВ, во-вторых, не самым мелким функционером ленинградского обкома(!) - поэтому его и поставили на титлу, видимо в расчёте, что на верхушку сов.правительства этот факт подействует позитивно :))

Вот это самое так называемое первое издание машинописного текста под названием «Разгерметизация» (тир. 100 экз.) и прочитал Е.Г. Кузнецов в ноябре 1990 в кабинете секретаря Ленинградского обкома Зобкина. И просто высказал начальнику свою оценку «Разгерметизации» и пожелание о ее печатном издании. Всё. В январе 1992 на даче в Жуковке (Подмосковье, Рублёво-Успенское ш.) В.М. Зазнобину было сделано предложение Ф.Д. Бобковым о печатном издании «Разгерметизации» тир. 10 тыс. экз. Предложение было принято [см. Казань, с 40:00]. И как, на Ваш взгляд, пожелание Е.Г. Кузнецова в ноябре 1990 попало к Ф.Д. Бобкову, превратившись в январе 1992 в предложение В.М. Зазнобину? Цепочку безструктурного управления улавливаете?

@Скиф 21 апреля 2022г. в 22:18:

Вот это самое так называемое первое издание машинописного текста под названием «Разгерметизация» (тир. 100 экз.) и прочитал Е.Г. Кузнецов в ноябре 1990 в кабинете секретаря Ленинградского обкома Зобкина. И просто высказал начальнику свою оценку «Разгерметизации» и пожелание о ее печатном издании. Всё. В январе 1992 на даче в Жуковке (Подмосковье, Рублёво-Успенское ш.) В.М. Зазнобину было сделано предложение Ф.Д. Бобковым о печатном издании «Разгерметизации» тир. 10 тыс. экз. Предложение было принято [см. Казань, с 40:00]. И как, на Ваш взгляд, пожелание Е.Г. Кузнецова в ноябре 1990 попало к Ф.Д. Бобкову, превратившись в январе 1992 в предложение В.М. Зазнобину? Цепочку безструктурного управления улавливаете?

А чего тут улавливать-то? Вы утверждаете, что де Бобкову на Кузнецова (как потенциального "кредитозаёмщика") указал Зобкин (или ЗоЛкин - я так услышала фамилию из записи Кузнецова)... Ну и что?? Для меня ГЛАВНОЕ - сказанное Зазнобиным на записи в Казани - мол "нашли они там какого-то спонсора... МЕНЯ ЭТИ ВОПРОСЫ НЕ ИНТЕРЕСОВАЛИ " - т.е., Зазнобину был важен факт издания КОБ, а не "анатомия" её проплаты, и я склонна верить именно его словам(!).

@vodjanitsa 21 апреля 2022г. в 23:25:

А чего тут улавливать-то? Вы утверждаете, что де Бобкову на Кузнецова (как потенциального "кредитозаёмщика") указал Зобкин (или ЗоЛкин - я так услышала фамилию из записи Кузнецова)... Ну и что?? Для меня ГЛАВНОЕ - сказанное Зазнобиным на записи в Казани - мол "нашли они там какого-то спонсора... МЕНЯ ЭТИ ВОПРОСЫ НЕ ИНТЕРЕСОВАЛИ " - т.е., Зазнобину был важен факт издания КОБ, а не "анатомия" её проплаты, и я склонна верить именно его словам(!).

Зачем передергиваете? Секретарь обкома Зобкин (Золкин) только донес на Е.Г. Кузнецова начальнику 1-го Отдела обкома.  Донос был внесен в л/д Кузнецова. А дальше – оперативная разработка Кузнецова чекистами в июне 1992. В ноябре 1990 вопрос о банковском займе на издание книги «МВ» не стоял вообще, т.к. не было самой книги.)) И в 1991 этот вопрос не возникал. Госзаказ по техзаданию института США и Канады был завершен только 28.05.1991. Пока отчет читали в ЦК, в стране произошли августовские события – госпереворот; была приостановлена деятельность КПСС (Указ № 79 от 23.08.1991).  Вопрос о типографском издании «МВ» возник только в январе 1992 на даче Бобкова Ф.Д. (уволенного в отставку) в Жуковке во время встречи с В.М. Зазнобиным. Однако по экономическим причинам вопрос не был решен, т.к. с 02.01.1992 по 27.04.1992 Банк России кредитов не выдавал в связи с вступлением в силу с 02.01.1991 пост. Правительства РСФСР «О мерах по либерализации цен» № 55 от 19.12.1991 на основании Указа № 297 от 03.12.1991. В типографский набор «МВ» была сдана 08.06.1992 под гарантии чекистов о финансовом обеспечении тиража к моменту подписания к печати. В этот короткий период Бобков Ф.Д. и задействовал своих бывших подчиненных по поиску кандидатуры для подставы. В связи с отсутствием добровольных спонсоров был использован «чёрный» способ афёры – подстава человека-донора втёмную, т.е. без его уведомления и согласия на финансовое донорство, без возмещения затрат в будущем. Таким донором и оказался бывший идеологический работник обкома Е.Г. Кузнецов, попавший «на крючок» 1-го Отдела в ноябре 1990. В результате 02.07.1992 на титульном листе типографских гранок рукой В.М. Зазнобина была проставлена фамилия автора-составителя сборника «МВ» Е. Кузнецова. Знал ли В.М. Зазнобин, что и для чего он это делал? На все 100% знал. Отсюда его недоговоренности и цинизм в Казани в 2010.

В общем, моё окончательное "резюме" по вопросу "финансирования первого издания КОБ" будет таким:

Обвинять лично В.М. Зазнобина в "подставе" Е.Г. Кузнецова "на деньги" - https://mediamera.ru/comment/184298#comment-184298 по меньшей мере НЕКОРРЕКТНО, а по бОльшей - ТЕНДЕНЦИОЗНАЯ КЛЕВЕТА. Ибо, как сами сказали, ни Зазнобин Кузнецова (на тот момент) не знал, ни Кузнецов Зазнобина - https://mediamera.ru/comment/184861#comment-184861 А то, что Золкин подсунул Бобкову Кузнецова в качестве якобы "дойной коровы" - то Зазнобин тут вообще, как и было сказано - "СБОКУ". Да и "дойной коровой", с большой долей вероятности, был не Кузнецов, а найденный людьми Бобкова сторонний бизнесмен, которому, по словам Зазнобина, тоже в итоге затраты были возмещены.

@vodjanitsa 22 апреля 2022г. в 00:02:

В общем, моё окончательное "резюме" по вопросу "финансирования первого издания КОБ" будет таким:

Обвинять лично В.М. Зазнобина в "подставе" Е.Г. Кузнецова "на деньги" - https://mediamera.ru/comment/184298#comment-184298 по меньшей мере НЕКОРРЕКТНО, а по бОльшей - ТЕНДЕНЦИОЗНАЯ КЛЕВЕТА. Ибо, как сами сказали, ни Зазнобин Кузнецова (на тот момент) не знал, ни Кузнецов Зазнобина - https://mediamera.ru/comment/184861#comment-184861 А то, что Золкин подсунул Бобкову Кузнецова в качестве якобы "дойной коровы" - то Зазнобин тут вообще, как и было сказано - "СБОКУ". Да и "дойной коровой", с большой долей вероятности, был не Кузнецов, а найденный людьми Бобкова сторонний бизнесмен, которому, по словам Зазнобина, тоже в итоге затраты были возмещены.

Вы задавались себе вопросом, какую сумму выплатил Кузнецов по тому банковскому кредиту на издание «МВ»? Какую сумму ущерба ему не возместили вопреки утверждениям В.М. Зазнобина и В.В. Пякина? Согласно телеграмме ЦБ РФ от 22.05.92 № 01-156 ставка рефинансирования была установлена 80%. Сумма кредита 300 тыс. руб. Итого: 540 тыс. руб. (по минимуму под гарантии КГБ-МБ). Какая з/п была в 1992-1995, помните? Для сравнения.

Теперь по поводу некорректности, тенденциозности и клеветы. Отвечу с точки зрения юридической квалификации действий Ф.Д. Бобкова, В.М. Зазнобина, группы военнослужащих КГБ-МБ и группы банковских служащих – участников аферы 1992, –  на основании действовавшего до 1997 УК РСФСР.

В действиях вышеуказанных субъектов, совершенных по предварительному сговору группой лиц, содержались признаки составов преступлений, предусмотренных ч.3 ст.147 УК РСФСР – мошенничество (завладение личным имуществом граждан или приобретение права на имущество путем обмана или злоупотребления доверием), причинившее значительный ущерб потерпевшему; ч.1 ст.170 УК РСФСР – злоупотребление властью или служебным положением, т.е. умышленное использование лицом своего служебного положения вопреки интересам службы, если оно совершено из корыстной или иной личной заинтересованности и причинило существенный вред государственным или общественным интересам либо охраняемым законом правам и интересам граждан; ч.1 ст.171 УК РСФСР – превышение власти или служебных полномочий, т.е. умышленное совершение должностным лицом действий, явно выходящих за пределы прав и полномочий, предоставленных ему законом, если оно причинило существенный вред государственным или общественным интересам либо охраняемым законом правам и интересам граждан.

УК РСФСР были предусмотрены следующие виды наказаний за совершение указанных преступлений: 1) за мошенничество по ч.3 ст.147 УК РСФСР – лишение свободы на срок от 3-х до 10-и лет с конфискацией имущества; 2) за злоупотребление властью или служебным положением по ч.1 ст.170 УК РСФСР – лишение свободы на срок до 3-х лет, или исправительные работы на срок до 2-х лет, или увольнение от должности; 3) за превышение власти или служебных полномочий по ч.1 ст.171 УК РСФСР – лишение свободы на срок до 3-х лет, или исправительные работы на срок до 2-х лет, или увольнение от должности.

Примечание. «Подстава» – способ совершения мошенничества.

Ф.Д. Бобков был организатором, подстрекателем и пособником в одном лице в соучастии совершения мошенничества (ч.2,4,5,6 ст.17 УК РСФСР).

В.М. Зазнобин был соучастником мошенничества в качестве исполнителя (ч.2,3 ст.17 УК РСФСР).

Остальные соучастники мошенничества были пособниками (ч.2,6 ст.17 УК РСФСР).

Е.Г. Кузнецов был потерпевшим от мошенничества лицом – гражданином РСФСР.

Это объективная оценка действий всех участников организации материального обеспечения процесса типографского издания первого тиража книги «Мертвая вода» в количестве 10 тыс. экз. для просвещения широкой публики. И никаких рассуждений о психике, психологии, социологии, идеологии, этике, философии и тем более об оккультизме и фантазиях.

"В ноябре 1999 из статьи ... опубликованной в газете «Знание – Власть!» ... стало известно об интернационализации концепции. Во всяком случае, это известно из откртых сторонних источников, а не от ВП СССР, который любит шифроваться (и до недавнего времени шифровался, пока М.В. Величко не раскрылся своим несмышленым поступком, зафиксированным формально-юридически в Лондоне аглицкими юристами)"

___

Сравниваем:

___

"Просветительская задача понятна. Указан даже объект просвещения — нация. Об интернационале ни слова. Это свидетельство самого В.М. Зазнобина против домыслов и предположений об интернациональном предназначении КОБ"

___

Т.е. ты утверждаешь, что в ноябре 1999-го в "З-В" были опубликованы домыслы и предположения?

И редактор "З-В" т.ск. самостоятельно "интернационализировал" КОБР, "превратив" её в КОБ...

Надо ж так завраться.

Ну а то, что тебе ЧТО-ТО неизвестно про ВП СССР - прежний ли, текущий ли - так оно и хорошо.

Ты тут пишешь в качестве некого компромата - мол, тов. Зазнобина курировала контрразведка!

Это, разумеется, очевидно всем, кто мало-мальски имеет представление о соответствующем "предмете".

Но компроматом сие может быть только для того, кому оная (советская, а затем РФ) контрразведка - поперёк горла...

Вот крейсер "Москва", флагман ЧФ, удалось вывести из строя - вполне вероятно, что и контрразведка (наша) в сём случае - скажем так - не доработала. Недостаточно курировали тех, кого надо было - возможно, что и тебя, твоих подельников...

Впрочем, два разА не предупреждаю.

Касательно цели отправки - для глухих два раза обедню не служат, тем более - для явных врагов; читай ещё раз: https://vk.com/wall30239384_5600 .

@Александр Агафонов 15 апреля 2022г. в 22:43:

Т.е. ты утверждаешь, что в ноябре 1999-го в "З-В" были опубликованы домыслы и предположения?

И редактор "З-В" т.ск. самостоятельно "интернационализировал" КОБР, "превратив" её в КОБ...

Надо ж так завраться.

Дико извиняюсь, уважаемый адвокат. Ошибочка вышла. Не в ноябре 1999, а в январе 1999 в публичной печати впервые появилось сообщение, что КОБРа стала КОБой, т.е. из национальной превратилась в интернациональную по названию. Такие метаморфозы случаются на политической арене. Можете убедиться: Наше дело правое! / Интервью с Председателем ВНД «К Богодержавию»  генерал-майором Петровым К.П. // «Знание – Власть!», № 1 (83). СПб, 1999 (январь). – В первой колонке передовицы Петров К.П. называет КОБР уже как КОБ «в трехтомнике «Мертвая вода». И на с.4 в «Памятке» - КОБ. https://www.znanie-vlast.ru/arch/99/znan083.pdf   Или можно войти в архив отсюда: https://znanie-vlast.ru/load/arkhiv_gazety/1

Самарский «Титаник» — «Сибирский цирюльник» // «Знание – Власть!», № 5 (87) (март). СПб, 1999. – В рубрике объявлений «Управленцы XXI» на с.4 – значится КОБ.  https://www.znanie-vlast.ru/arch/99/znan087.pdf

Югославская трагедия (Тезисы о югославско-натовском маразме образца марта 1999 года) / «Знание – Власть!», № 11 (93) (май). СПб, 1999. – На с.4 в рубрике объявлений «Внимание, конкурс!»: «Концепция Общественной Безопасности (КОБ) – очередной блеф или супероружие патриотов?».  https://www.znanie-vlast.ru/arch/99/znan093.pdf

А в 1997 КОБ была еще КОБРой, даже после письмеца в Гарвардский университет. Сомневаетесь? Читайте сами: Теоретическая платформа народного движения «К Богодержавию»: КОБР в глобальном историческом процессе // «Знание – Власть!», № 6 (май). СПб, 1997.   https://www.znanie-vlast.ru/arch/97/znan006.pdf

Учредительный съезд Народного Движения «К Богодержавию». Программа // «Знание – Власть!», №38. СПб, 1997 (21 декабря). – написано КОБР. https://www.znanie-vlast.ru/arch/97/znan038.pdf

В 1998 публике была известна та же КОБРа, что и в 1997. Вполне возможно, что в своих кулуарах ВП СССР уже именовал КОБРу КОБой. В публичных источниках эти сведения отсутствуют.

https://mediamera.ru/post/39028  - Эта видеозапись от 2004. Что конкретно имеете возразить В.М. Зазнобину? Слово – не воробей, вылетит – не поймаешь. Не мною это было сказано, а им лично. Или Вы не доверяете этому видео или самому В.М. Зазнобину? Ко мне какие претензии? В видеозаписи речь о потенциале нации, а не потенциале интернационала. Не занимайтесь софистикой.

Мною утверждается, что о переименовании КОБР в КОБ широкой публике стало известно из открытых печатных источников в январе 1999. Об этом стало известно из газеты «Знание – Власть!», № 1 (83), СПб, 1999 (тираж 5100 экз.). Смотрите выше ссылку. Что сверх того – то Ваши домыслы, предположения и извращения.

@Александр Агафонов 15 апреля 2022г. в 22:43:

Ты тут пишешь в качестве некого компромата - мол, тов. Зазнобина курировала контрразведка!

Это, разумеется, очевидно всем, кто мало-мальски имеет представление о соответствующем "предмете".

Но компроматом сие может быть только для того, кому оная (советская, а затем РФ) контрразведка - поперёк горла...

Лживая посылка и, как следствие, лживое утверждение. Вы интеллектуальный извращенец, уважаемый адвокат. Если честно, Вы у законников сефардов в Питере обучались талмудистике или в Испании стажировались у светил мировой юриспруденции сефардского происхождения?

Разумеется, это очевидно всем, кто знаком с предметом рассмотрения. Ведь В.М. Зазнобин в различных видеороликах и в письменном виде неоднократно заявлял сам, что он никогда не скрывал свою связь с КГБ-ФСБ.

@Александр Агафонов 15 апреля 2022г. в 22:43:

Вот крейсер "Москва", флагман ЧФ, удалось вывести из строя - вполне вероятно, что и контрразведка (наша) в сём случае - скажем так - не доработала. Недостаточно курировали тех, кого надо было - возможно, что и тебя, твоих подельников...

Контрразведка на флоте не курирует, а надзирает, контролирует и принимает оперативные меры по предупреждению, выявлению, пресечению и задержанию РДГ и агентуры противника, а также доморощенных дураков.))

@Александр Агафонов 15 апреля 2022г. в 22:43:

Впрочем, два разА не предупреждаю.

Это о чём, уважаемый адвокат? В позу разъяренного тигра встаете? Нервы беречь надо. От них все болезни.))

@Александр Агафонов 15 апреля 2022г. в 22:43:

Касательно цели отправки - для глухих два раза обедню не служат, тем более - для явных врагов; читай ещё раз: https://vk.com/wall30239384_5600 .

Прав был В.И. Ленин: «Адвокатов надо брать в ежовые рукавицы и ставить в осадное положение, ибо эта интеллигентская сволочь часто паскудничает». (Письмо Е.Д. Стасовой и товарищам в московской тюрьме от 19.01.1905 / В.И. Ленин // Ленин. ПСС. – 3-е изд. – Т.9, стр.171). Уважаемый адвокат, Вы хоть понимаете, что написали в защиту действий ВП СССР по отправке КОБР в Гарвардский университет? Эта же ахинея была прочитана мною в передовице газеты «Знание – Власть!»: Новый Гарвардский проект // «Знание – Власть!», №19 (16-24 сентября). СПб, 1997. https://www.znanie-vlast.ru/arch/97/znan019.pdf  Вас не настораживает, что подполковник запаса СВР будучи учредителем и главным редактором этой газеты пропустил в печать статью с детскими объяснениями поступка ВП СССР? Это же феномен! – взрослые люди басню приняли за истину. Куда подевалась их критичность мышления? И Вы, спустя почти 25 лет, продолжаете гнать ту же байку о непорочном зачатии КОБы, ссылаясь при этом на авторитет В.М. Зазнобина, на работы и записки ВП СССР и пр..

"Дико извиняюсь ... Ошибочка вышла ... А в 1997 КОБ была еще КОБРой ... Сомневаетесь?"

___

Вишь ли, "скиф", я как раз уже "присутствовал" (участвовал в деятельности Общественной инициативы) примерно в это время - когда КОБР "переименовали" в КОБ.

И даже кое-что из наличного в моих архивах выложил - напр. https://sun9-6.userapi.com/s/v1/if1/WgVsg-m3qHE-86PLSonf5z6iE-S5Wwbac1FMUvpftVf5aJtqjziYA6cicvExtmwBjr-M9m1V.jpg?size=1280x928&quality=96&type=album .

Но в том, что ты врёшь, врёшь и врёшь - а точнее: упорно и последовательно, стряпая объёмные сообщения, пытаешься порочить участников Общественной инициативы - разумеется - давно уже вне всяких сомнений.

Буквально выуживать - где и в чём ты врёшь в очередном (сообщении) - нет необходимости (примерно так же, как нет необходимости слушать какого-нибудь пургиняна и пытаться отделить правду ото лжи - если, разумеется, не ставить таковую задачу специально).

А с Русским ты по-прежнему не дружишь - запроси своих кураторов (кои именно тебя контролируют, за тобой надзирают и проч.) об отправке на соответствующие курсы.

@Александр Агафонов 20 апреля 2022г. в 20:43:

Вишь ли, "скиф", я как раз уже "присутствовал" (участвовал в деятельности Общественной инициативы) примерно в это время - когда КОБР "переименовали" в КОБ.

Дату переименования КОБР в КОБ назовите. И где можно об этом получить сведения?

@Александр Агафонов 20 апреля 2022г. в 20:43:

И даже кое-что из наличного в моих архивах выложил - напр. https://sun9-6.userapi.com/s/v1/if1/WgVsg-m3qHE-86PLSonf5z6iE-S5Wwbac1FMUvpftVf5aJtqjziYA6cicvExtmwBjr-M9m1V.jpg?size=1280x928&quality=96&type=album .

Вы решили в кошки-мышки поиграть? По ссылке ясно же значится: «Теоретическая платформа всех партий — Концепция общественной безопасности России в глобальном историческом процессе». А где же о КОБ написано? Где о переименовании?

Врать нехорошо. Вас в детстве этому не научили?

Этот человек впоследствии расплачивался за кредит с процентами 3 года. Имя этого человека Бобковым было сообщено В.М. Зазнобину. И В.М. Зазнобин, забыв вдруг о совести и чести, внес имя непричастного человека автором «Мертвой воды». Благодаря сговору и подлому поступку дуумвирата Бобков-Зазнобин вышла в свет «Мертвая вода». В.М. Зазнобин когда-нибудь каялся за этот тяжкий грех? Мне, например, не довелось услышать.  ЭТО ПОЛНАЯ ЧУШЬ! В начале 2000-х, я с ВМЗ случайно встретили этого человека в аэропорту в Москве, сейчас точно не помню,звали его вроде Михаил, высокий,крепкий парень с длинными,кудрявыми русыми волосами на то время ему было 35-40 лет, сказал что живет и работает в Испании. Был очень рад встрече, претензий к Бобкову,тем более к ВМЗ не высказывал.

@ЮРИЙ ВИКТОРОВИЧ ЧЕЧЕЛЬ 15 апреля 2022г. в 17:24:

ЭТО ПОЛНАЯ ЧУШЬ! В начале 2000-х, я с ВМЗ случайно встретили этого человека в аэропорту в Москве, сейчас точно не помню,звали его вроде Михаил, высокий,крепкий парень с длинными,кудрявыми русыми волосами на то время ему было 35-40 лет, сказал что живет и работает в Испании. Был очень рад встрече, претензий к Бобкову,тем более к ВМЗ не высказывал.

Его звали Валерий. Это был Валерий Борисович Салов (1964 г.р.), гроссмейстер. Тот самый, высокий, русый и кучерявый из Испании: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D0%B2,_%D0%92%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B9_%D0%91%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87

Никакого отношения к спонсированию издания «Мертвой воды» он не имел. Е.Г. Кузнецов, который оплатил из своего кармана первый тираж МВ в 1992, об этом гроссмейстере из Испании В.Б. Салове тоже поведал. Это его В.М. Зазнобин выдавал всем за спонсора МВ. А Вы ожидали, что В.М. Зазнобин признается в соучастии с Ф.Д. Бобковым в подставе на деньги стороннего человека, т.е. втемную?  https://www.youtube.com/watch?v=0pjehDUQqBg

А зачем Вы, уважаемый адвокат, мне это фото фашиствующего субъекта подсунули? Озадачить меня, что у него нет черных семитских кудрей или пейсов? Вы неисправимый формалист.))

"зачем Вы ... мне это фото ... подсунули? Озадачить меня, что у него нет ... кудрей"

Ловлю тебя в очередной раз на банальнейшем вранье:

"Его звали Валерий. Это был Валерий Борисович Салов (1964 г.р.), гроссмейстер. Тот самый, высокий, русый и кучерявый"

https://mediamera.ru/comment/184558#comment-184558

А есть и ещё "нюанс": кучерявость и русость - довольно-таки экзотическое сочетание.

Так что, врёшь ты, "скиф", кучеряво - но "жизни" не знаешь, поэтому то и дело прокалываешься, в мелочах и по-крупному.

@Александр Агафонов 20 апреля 2022г. в 20:25:

Ловлю тебя в очередной раз на банальнейшем вранье: …….

Хорошо, уважаемый адвокат. Поскольку Вы мелочны, как Плюшкин, формалист, педант и буквоед, как фарисей, что мешает Вам различать интонации русской речи на письме, можете взять в кавычки слово кучерявый. Может это и успокоит Вашу нерусскую натуру.))

@Скиф 16 апреля 2022г. в 04:50:

@ЮРИЙ ВИКТОРОВИЧ ЧЕЧЕЛЬ 15 апреля 2022г. в 17:24:

ЭТО ПОЛНАЯ ЧУШЬ! В начале 2000-х, я с ВМЗ случайно встретили этого человека в аэропорту в Москве, сейчас точно не помню,звали его вроде Михаил, высокий,крепкий парень с длинными,кудрявыми русыми волосами на то время ему было 35-40 лет, сказал что живет и работает в Испании. Был очень рад встрече, претензий к Бобкову,тем более к ВМЗ не высказывал.

Его звали Валерий. Это был Валерий Борисович Салов (1964 г.р.), гроссмейстер

Однако, как говаривала Алиса-в-Стране-Чудес "всё чудесатее и чудесатее"! Человек под ником "скиф", "столкнувшийся" с КОБ, по его собственным словам, лишь только 2004 г., ЯКОБЫ знает с кем, на вокзале, встретились В.М. Зазнобин и Ю.В. Чечель в 2000 г.(!) Уважаемый "скиф", Ваша фамилия часом не Воланд? тот который и "за обедом у Канта...", и "в крытой колоннаде у Понтия Пилата"?? :)

Да,верно, «скиф» столкнулся с КОБ, но ещё не поправился, пожелаем ему скорейшего выздоравления)))

@vodjanitsa 16 апреля 2022г. в 19:29:

Однако, как говаривала Алиса-в-Стране-Чудес "всё чудесатее и чудесатее"! Человек под ником "скиф", "столкнувшийся" с КОБ, по его собственным словам, лишь только 2004 г., ЯКОБЫ знает с кем, на вокзале, встретились В.М. Зазнобин и Ю.В. Чечель в 2000 г.(!) Уважаемый "скиф", Ваша фамилия часом не Воланд? тот который и "за обедом у Канта...", и "в крытой колоннаде у Понтия Пилата"?? :)

О В.Б. Салове упоминал Е.Г. Кузнецов в неодобрительной интонации. Гроссмейстер популяризировал каббалу и Талмуд. Он обнаружил сходство многих положений «МВ» с каббалой. Отсюда у него был интерес к пропагандистам КОБ, в т.ч. к Е.Г. Кузнецову. В.Б. Салов не мог быть спонсором, т.к. свой гонорар за популяризацию получал от своих спонсоров. Вы обратите внимание на дату – где 1992 и где 2000? Речь-то о 1992, о выходе «МВ». Действительно, чудеса.)))

@Скиф 21 апреля 2022г. в 21:42:

В.Б. Салов не мог быть спонсором, т.к. свой гонорар за популяризацию получал от своих спонсоров. Вы обратите внимание на дату – где 1992 и где 2000? Речь-то о 1992

Послуште, уважаемый Скиф... это ж Вы утверждали, что В.М. Зазнобин и Ю.В. Чечель встретили на вокзале в 2000 именно Салова (в своём ответе ЮВЧ на то, что он сказал - что встретили того спонсора, не сообщив его фамилии)!! перечитайте свой ответ ЮВЧ - https://mediamera.ru/comment/184558#comment-184558 Вот к Вам и вопрос - откуда Вы, начав изучать КОБ в 2004 г., знаете - с кем конкретно встречались ВМЗ и ЮВЧ на вокзале в 2000(!) :))

Его звали Валерий. Это был Валерий Борисович Салов (1964 г.р.), гроссмейстер. Тот самый, высокий, русый и кучерявый из Испании:

У вас в голове полная каша, идиотские выводы и заявления, не могу понять зачем вам это и почему. С Валерой Саловым я лично знаком, мы с ЗВМ в марте 2002 года останавливались у него дома в Эль Эскориале, не далеко от Мадрида (Испания). К спонсорству МВ он не имел никакого отношения. С ЗВМ он познакомился после выхода первого издания МВ.Валере принадлежит идея написания «Последнего гамбита», в данном произведении он Валерий Веров. Спонсор от Бобкова совершенно другой человек.

А разве мною утверждалось, что В.Б. Салов был спонсором «МВ»? В «МВ» его привлекала каббала (оккультизм).

@Qwer 12 сентября 2019г. в 08:55:

Прочел одну интересную мысль, которая, на мой взгляд, отражает ситуацию с попытками раскрутки авторитета В.М. Зазнобина и сборищ в его честь. Можно вынести в эпиграф данной статьи. "Утрата иллюзий по поводу будущего порождает ностальгию по прошлому."

@AMX 14 апреля 2022г. в 08:57:

@Qwer 12 сентября 2019г. в 08:55:

Прочел одну интересную мысль, которая, на мой взгляд, отражает ситуацию с попытками раскрутки авторитета В.М. Зазнобина и сборищ в его честь. Можно вынести в эпиграф данной статьи. "Утрата иллюзий по поводу будущего порождает ностальгию по прошлому."

Если Вы, АМХ, т.о. намекаете, что размещение данного видео с ВМ.Зазнобиным - "ностальгия, лишённая будущего", то ошибаетесь... "ностальгия" - в "живом журнале", но это неважно... А здесь данное видео размещено, т.к. слишком много инсинуаций об отдельных моментах становления/создания КОБ, исходящих от всяких неизвестных и сомнительных личностей, что, надо сказать, порядком напрягает психику, вот поэтому здесь и сейчас размещено видео с "кратким пояснением" от ВМ.

Подождите немного, сейчас перепишут ещё мемуары Зазнобина и его супруги, вот тогда будет «веселуха»! Люди уже зарядили всё для этого. Когда выстрелит? Не понятно.

@Собеседник 14 апреля 2022г. в 14:35:

Люди уже зарядили всё для этого.

А что, кто-то конкретно занимается написанием "зазнобинских мемуаров"??

Владимир Михайлович просил своих родных,после его смерти, не показывать и не публиковать своих дневников. При жизни он мне их показывал и говорил что пишет исключительно для себя, фиксируя свои идеи в хронологии событий.

Не беспокойтесь, мемуаров не будет,дневники спрятаны в надёжном месте, я немного посодействовал…)))

Итак, "группа гр-н", действующая на сём сайте, преследует таковые цели:

разумеется, первейшая и т.ск. "онтологическая" - дискредитация Общественной инициативы и ВП СССР, как инициатора её проявления;

"привязка" ставших известными деятелей оной ОИ и, в т.ч., представителя ВП СССР, тов. Зазнобина, к КГБ/ФСБ, контрразведке... до кучи и СВР может "пойти в дело" - и СК РФ может "попасть под раздачу"... кои представляемы в качестве кураторов-контролёров - т.е. дискредитация и "органов", чья роль в связи с ... нарастающим "обострением международной ситуации" также растёт.

В связи с этим надо не ... тёрки тереть: кто когда кому дал денеХ... или не дал... но собирать досье на участников сей группы и информировать помянутые "органы" - вплоть до военной контрразведки.

@ЮРИЙ ВИКТОРОВИЧ ЧЕЧЕЛЬ 15 апреля 2022г. в 18:10:

его главного соперника финансировали очень влиятельные люди того времени братья Черные.

Поскольку в данной теме - "тайных раскладов политики" - лично я полный "чайник", заинтриговалась :) пошла искать... нашла, пока сохраняю тут, для памяти и возможных дальнейших исследований :)

http://elitehistory.info/index.files/phisiki/Chernie.htm - Черной Михаил Семенович, Черной Лев Семенович, Черной Давид Семенович - "Однако анализ связи корпорации Гленкор с TWG позволяет предположить, что Гленкор с самого начала стояла за TWG и антикоррупционные разоблачения послужили только причиной (или поводом) для того, чтобы Гленкор вышла из тени. Следует отметить, что все иностранные партнеры братьев Черных, как и сами братья Черные, были евреями (Сэм Кислин, братья Рубены, основатель корпорации Гленкор Марк Рич). Означает ли это, что TWG была частью какого-то еврейского заговора? Или советским евреям Черным было проще налаживать связи с зарубежьем через евреев, благодаря родственным связям или через диаспору? Трудно сказать."

http://elitehistory.info/index.files/phisiki/RichM.htm - Марк Рич (Райх) - "В СССР компания Марка Рича начала работать в 1970-х годах в разгар обвинений СССР западными СМИ в проведении антисемитской политики. Еврейское происхождение Рича ничуть не помешало плодотворному сотрудничеству. Министром внешней торговли СССР в тот период был Николай Патоличев, который, по мнению некоторых исследователей, сильно поспособствовал укреплению связей СССР с компанией Рича. Патоличев в свое время сыграл немаловажную роль в политической карьере Юрия Андропова, который в 1970-е годы возглавлял КГБ СССР. А разведывательные подразделения КГБ играли важную, если не определяющую роль в советской внешнеторговой деятельности. Неизвестно, как именно Рич установил отношения с советскими внешнеторговыми ведомствами. Возможно, это произошло через евреев, которые играли важную роль в советских внешнеторговых и разведывательных ведомствах, о чем более подробно описано в разделе Предыстория (история формирования властной элиты в России и на Урале до 1985 года). В начале 1980-х годов Марк Рич ввозил в СССР зерно в обмен на нефть, несмотря на введенное США против СССР эмбарго из-за войны в Афганистане."

http://elitehistory.info/index.files/predhistory.htm - История формирования властной элиты в России и на Урале до 1985 года - "После октябрьской революции 1917 года государственный аппарат возглавили преимущественно национальные меньшинства, в первую очередь евреи. Ключевую роль евреи играли во внешних сношениях Советской России с остальным миром, благодаря традиционным межгосударственным связям евреев друг с другом через семейное родство и диаспоры. Исторически еврейским центром межгосударственных отношений был Лондон. Северный морской путь в Лондон и страны, лежавшие на этом пути (Финляндия и Швеция), приобрели особое значение для Советской России – здесь начала формироваться условная «советская транснациональная корпорация», которую образовали сотрудники внешней разведки, торговых представительств, дипломаты, работники Коминтерна. Именно еврейские связи, вероятно, позволили Советской России не оказаться в изоляции среди капиталистических государств, получать экономическую и технологическую поддержку со стороны идеологически чуждых стран.

В 70-е годы на вершину номенклатурной пирамиды выберутся люди, связанные с остатками «советской транснациональной корпорации», в частности, Юрий Андропов. Эти люди и их ставленники дадут импульс либерализации отечественной экономики, а впоследствии и политики, подорвав устои самой номенклатуры. Последующий распад СССР, вызвавший политическую слабость центральной власти и дезорганизацию экономики, позволил сформироваться новому классу политико-экономической элиты, ориентированной на активное взаимодействие с иностранными (транснациональными) субъектами политического и экономического влияния. Эта новая элита вобрала в себя часть сумевшей приспособиться к новым политическим реалиям партноменклатуры, специалистов по внешним сношениям (внешняя разведка, внешторговцы, дипломаты) и авторитетов криминального мира, которые частично взяли на себя регулирующие функции в условиях слабости государственного аппарата."

Да... "талантливый отечественный ювелир" Монастырский на фоне такой "сверхтяжёлой артилерии" конечно несколько... бледнеет :)

@ЮРИЙ ВИКТОРОВИЧ ЧЕЧЕЛЬ 15 апреля 2022г. в 18:22:

Владимир Михайлович просил своих родных,после его смерти, не показывать и не публиковать своих дневников. При жизни он мне их показывал и говорил что пишет исключительно для себя, фиксируя свои идеи в хронологии событий.

Не знаете, зачем "ватиканские" в 2014 приезжали к ВМ, чего хотели??

https://www.youtube.com/watch?v=LbsJuru8aQI&list=LL_rC8j61xSoFtmD17WBBw_Q&index=3&t=8s - ВМ, 26.03.2014

с 17:56 по 21:05 - в Аграрный ун-т (где ВМ тогда преподавал) приехала делегация из Ватикана (из "Университета иезуитов"), с помощником самого "папы римского"...

Прознали и решили т.с. познакомиться лично? - "шо це за ВП СССР такой?" и... "с чем его можно съесть?" Разговор шёл на тему "Бог, Человечность, что такое СОВЕСТЬ"... "ватиканские" так и не поняли...

"Ун-т иезуитов" (по словам ВМ из записи) занимается изучением и выявлением глобальных тенденций и "раздачей консультаций" - таким образом, по всем признакам - ГНЕЗДО ГП(!!!)

Добрый день, меня на этой встрече небыло. Организовывал встречу Ефимов В.А. по линии СПбГАУ.

Есть ещё такая запись - https://www.youtube.com/watch?time_continue=2&v=j7ttTmiIpJI - ВМ упоминает поездку в Сан-Марино и на 2:06:57 - раздаётся голос из-за кадра - "с послом Ватикана в Сан-Марино обедали"...

А в этом письме (пересланном Л.Г. Павленко) - https://sun9-72.userapi.com/s/v1/if1/1RvbyySnZNiIKj8VD1q-ThE3aNxzJMjV9FZyZGTaDJNJerUo16kJ8kDV541CBEQL7RQRt7Fh.jpg?size=684x359&quality=96&type=album - пишет о нескончаемых переговорах в этой поездке...

Опять этот вездесущий Ватикан, прямо "прилип" к ВМ... Не знаете, приглашение в Сан-Марино исходило не от них - "ватиканских"? о чём переговоры??

Добрый день, приглашения от Ватикана никакого небыло. Наш общий друг Ростислав из Милана пригласил нас посмотреть Италию, посетили Сан Марино. Там интересная система управления,основана на тандемном принципе, считается самая древняя республика в мире. Ни Ватикан,не Наполеон,ни гитлер не смогли завоевать эту республику. Два раза в год, 1 апреля и 1 октября из числа граждан страны выбирают двух регентов,- руководителей страны. У нх своя система летоисчесления, можно сказать своя религия,отличная от Ватикана. Мы провели неформальные встречи,беседы с членами правительства и регентами,нас ознакомили с историей и архитектурой,посмотрели торжественный парад и инагурацию регентов. С послом Ватикана тоже обедали,филосовски обменялись взглядами на жизнь,он официально был приглашен руководством Сан Марино на инагурацию. Естественно ознакомили с КОБ,подарили литературу, товарищи были удивлены и задумчевы. Ростислав оказался незаменимым, идеальным переводчиком,так как хорошо знаком с материалами КОБ. На обратном пути в Милан удалось посетить замечательное место, где родился и жил великий Леонардо,-деревню Винчи. Там построен огромный музей с его изобретениями, очень впечатляюще. Решили что один человек не может это всё придумать, экспонаты не из нашей цивилизации. Скорее всего он имел доступ к секретным архивам и древним знаниям. Я хорошо отношусь к Л.Г.Павленко,она писатель и пытается изобразить интересный художественный образ, заинтриговать своего читателя, популизировать материалы КОБ и деятельность ВП СССР,Бог ей в помощь.

Понятно... спасибо... Зловредное это государство - Сан-Марино - видимо, САМЫЙ старинный эпицентр распространения библейской концепции на европейской территории... Такое же зловредное, как и Лихтеншейн, и Швейцария, ПАРАЗИТСКОЕ ГНЕЗДО(!) А тандемный принцип у них, скорей всего - несение традиции д. Египта... Да... что-то ещё скрывают пресловутые "подвалы Ватикана"??

Пришла информация из Сан Марино сегодня секретная))):ЧТО ТАКОЕ ПАСХА

Богиня Остара (Иштар, также пишется как «Эостре»), в честь которой названа «Пасха»  - одна из ночей человеческих жертвоприношений иллюминатов.

Пасха - это смещающаяся дата, использующая обычную практику астрологии; он отмечается в первое воскресенье после первого новолуния после Остары.

Эта дата также не имеет никакого отношения к воскресению Иисуса Христа!

Скорее этот день в языческой традиции празднует возвращение Семирамиды в свою реинкарнацию Богини Весны.

У язычников есть даже эквивалент нашей Страстной пятницы! Это «Пасхальная пятница», исторически приуроченная к третьему полнолунию с начала года. С тех пор, как языческая Пасха сочетается с воскресением Иисуса, Страстная пятница навсегда фиксируется в пятницу перед Пасхой.

Пасха пропитана вавилонскими мистериями , самой злой идолопоклоннической системой, когда-либо придуманной сатаной !

Во всех пророческих Писаниях мы видим, как Бог объявляет Свой окончательный суд над нечестивым Вавилоном! Тем не менее, каждый год христианские пасторы произносят «Пасху» так, как если бы она была христианской.

Многие независимые баптистские проповедники стали называть этот день празднования воскресения Иисуса «Воскресеньем Воскресения», чтобы отделить этот день от языческого празднования.

Вавилонская богиня Иштар — та, в честь которой названа Пасха; ["Языческие традиции праздников"] на самом деле она была Семирамидой , женой Нимрода , и настоящей основательницей сатанинского - Вавилонские мистерии.

После смерти Нимрода Семирамида создала легенду о том, что он на самом деле был ее Божественным Сыном, рожденным от Девы. Она считается соучредителем всех оккультных религий, наряду с Нимродом.

Пасха – день Иштар – широко отмечается среди различных культур и религий на земле.

1. Вавилон - Иштар (Пасха) также называемая Богиней Луны

2. Католики - Дева Мария (Царица Небесная)

3. Китайцы - Шингму

4. Друиды - Дева Паритура

5. Египет - Исида

6. Языческие ефесяне - Дианна

7. Этруски - Нутрия

8. Германцы (Древние) - Герта

9. Греки - Афродита/Церера

10. Индия - Иси/Индрани

11. Древние евреи - Астарот (Царица Небесная)

12. Кришна - Деваки

13. Рим - Венера/Фортуна

14. Скандинавы - Диса

15. Шумеры - Нана

Вавилоняне праздновали этот день как возвращение Иштар (Пасхи), богини Весны.

В этот день отмечалось возрождение или реинкарнация Природы и богини Природы.

Согласно вавилонской легенде, огромное яйцо упало с неба в реку Евфрат. Из этого яйца вылупилась богиня Иштар (Пасха). Позже была введена функция гнездования яиц, гнезда, в котором яйцо могло инкубировать, пока не вылупится.

Была задумана «плетеная» или тростниковая корзина, в которую можно было поместить яйцо Иштар.

Охота за пасхальными яйцами была задумана, потому что, если кто-нибудь найдет ее яйцо, пока она «перерождается», она благословит этого счастливчика!

Поскольку это был радостный весенний праздник, яйца были окрашены в яркие весенние цвета.

Пасхальный кролик

«Тотем богини, лунный заяц, откладывал яйца, чтобы их могли съесть хорошие дети… Заяц Эостры был формой, которую кельты представляли себе на поверхности полной луны…»

Таким образом, «Пасха» — Эостра, или Иштар — была богиней плодородия.

Поскольку кролик — быстро размножающееся существо, он символизировал половой акт; яйцо символизировало «рождение» и «обновление».

Вместе пасхальный кролик и пасхальное яйцо символизируют половой акт и его потомство, Семирамиду и Таммуза.

Таким образом, это действительно очень серьезный духовный вопрос, когда христианские церкви включают «Яйца Воскресения» как часть своего пасхального празднования.

По крайней мере, эти церкви сбивают с толку умы своих драгоценных маленьких детей, стирая разделительную черту между языческими символами и их значениями и христианскими значениями Дня Воскресения.

Маленькие дети, участвовавшие в «Яйцах воскресения» в церкви, позже в своей жизни будут приучены принимать всю полноту языческой традиции, вращающейся вокруг тех же символов.

Мракобесие рулит :)) И это в то время, когда КОСМИЧЕСКИЕ КОРАБЛИ БОРОЗДЯТ БОЛЬШОЙ ТЕАТР! :))) - https://news.mail.ru/society/50975224/?frommail=10

А нельзя ли спросить у тех, кто присылает эту "секретную информацию", не в курсе ли они - какое место и значение в Европе вообще, и Сан-Марино в частности, имеет масонская секта Мемфис-Мицраим?? про которую философ Дугин пишет, в частности, следующее, цит.:

"Философ А. Г. Дугин, вслед за Рене Геноном, в своих книгах «Конспирология» и «Война Континентов», утверждает, что устав «Мемфис-Мицраим» является наиболее опасной и «контр-инициатической» разновидностью «египетской» масонерии. При этом они утверждают, что своими корнями данный устав уходит к сектам почитателей богов Сета и Молоха. Дугин вслед за Геноном критикует Древний и изначальный устав Мемфиса-Мицраима за то, что устав выдвигает на первый план низшие аспекты человеческого существа и общества в целом, и предполагает индивидуализм и радикальный антропоцентризм, скептицизм и иронию по отношению к идеальному, сверхчеловеческому измерению жизни"

источник - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2_%D0%9C%D0%B5%D0%BC%D1%84%D0%B8%D1%81-%D0%9C%D0%B8%D1%86%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BC

"Многие образованные люди не представляют подлинного значения рождественской ёлки или пасхального яйца. То есть, они что-то делают, не зная зачем. Я склонен считать, что испокон веков люди что-то делали, чем-то занимались, и лишь спустя долгое время кто-то задался вопросом: зачем все это делается?"

"Более неожиданный пример связан с известной каждому христианину традицией празднования Рождества. В этот праздник наружу выплескиваются наши чувства по поводу мифологического рождения ребенка-полубога, даже если мы и не верим в непорочное зачатие Христа или вообще не являемся верующими. Сами того не подозревая, мы сталкиваемся с символикой возрождения. Это отзвук безмерно более древнего празднества солнцестояния, несущего надежду обновления задержавшегося зимнего пейзажа, обычного для северного полушария. Какие бы умудренные мы ни были, нам нравится этот символический праздник, так же как и симпатичная пасхальная традиция красить яйца и дарить подарки от имени кролика, в которой мы с удовольствием участвуем вместе с детьми.

Но понимаем ли мы смысл своих действий в такие праздники, видим ли связь между историей рождения, смерти и воскрешения Христа и народной символикой Пасхи? Обычно нам недосуг даже задуматься о подобных вопросах. Тем не менее, все они взаимосвязаны. Распятие Христа на Страстную Пятницу на первый взгляд кажется вписывающимся в ту же схему символики плодородия, которая прослеживается в обрядах, связанных с Осирисом, Таммузом, Орфеем и Бальдром, то есть тоже "спасителями" своего рода. Они также были божественного или полубожественного происхождения, процветали, погибали и возрождались. Фактически они представляли циклические религии, в которых смерть и возрождение Божества — верховного правителя — были вечно повторяющимся мифом.

Однако с обрядовой точки зрения воскрешение Христа в Пасхальное Воскресенье весьма проигрывает символике циклических религий. Ведь, вознесясь, Христос сразу занимает место одесную Бога-Отца, то есть воскрешение происходит однажды и навсегда. Именно эта законченность христианской концепции воскрешения (идея Последнего Суда отмечена аналогичной завершенностью) отличает христианство от других мифов о богах-правителях. Христианский обряд проводится в связи с юбилеем единожды случившегося события. Это ощущение законченности было, возможно, одной из причин, побудивших ранних христиан, находившихся еще под воздействием дохристианских традиций, включить отдельные элементы более древних ритуалов плодородия в христианские обряды. Верующие нуждались в повторяющемся обещании воскрешения. Как раз это и символизируют пасхальные яйца и кролик".

"Конечно, аскетизм раннего христианства не был длительным. Память о циклически празднуемых мистериях до того одолевала их последователей, что со временем церковь была вынуждена включить в свои обряды многие обычаи языческого прошлого. Следы наиболее важных из них можно обнаружить в старых записях о том, что делалось в Святую Субботу и в Пасхальное Воскресенье во время празднования Воскрешения Христова — это, например, крещенская служба, которую средневековая церковь превратила в соответствующим образом оформленный и глубоко символичный ритуал посвящения. Тот ритуал, однако, еле дожил до наших времен и полностью отсутствует у протестантов".

Человек и его символы.

Карл Густав Юнг и последователи

Да и тут - https://inosmi.ru/20140420/219703694.html - о том же пишут - "Языческие корни Пасхи"

"По иронии культ Кибелы когда-то процветал именно в том месте, где сейчас находится Ватиканский холм." - однако, уже даже не удивляет :)))

@ЮРИЙ ВИКТОРОВИЧ ЧЕЧЕЛЬ 21 апреля 2022г. в 17:47:

…посетили Сан Марино. Там интересная система управления,основана на тандемном принципе, считается самая древняя республика в мире. Ни Ватикан,не Наполеон,ни гитлер не смогли завоевать эту республику. Два раза в год, 1 апреля и 1 октября из числа граждан страны выбирают двух регентов,- руководителей страны.

Что-то мне это напоминает?

"Каждый год парламент назначает президента и вице-президента конфедерации из числа членов Совета, без права переназначения на следующий год. На практике члены Федерального совета практически всегда[20] переизбираются, так что его состав может оставаться неизменным в течение нескольких сроков полномочий парламента, и по традиции пост президента занимают поочерёдно все члены Совета".

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%B2%D0%B5%D0%B9%D1%86%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%8F

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%BE%D0%B2_%D0%B8_%D0%B2%D0%B8%D1%86%D0%B5-%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%BE%D0%B2_%D0%A8%D0%B2%D0%B5%D0%B9%D1%86%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B8

@Чижов Михаил 22 апреля 2022г. в 04:59:

Это потому, что всё это - разные щупальца (или "интерфейсы" - по определению А.И. Агафонова) одного и того же ГеПешного спрутА(!) см. - https://maja-svir.livejournal.com/7539.html - Основные элементы глобальной паразитарно-мошеннической системы

А источник у них у всех - д.Египет, и древняя синагога, где был тандемный принцип

Учитывая что население страны всего около 30 тыс. человек, большое количество людей были руководителями регентами.

@vodjanitsa 24 апреля 2022г. в 22:49:

https://inosmi.ru/20140420/219703694.html - о том же пишут - "Языческие корни Пасхи"

"По иронии культ Кибелы когда-то процветал именно в том месте, где сейчас находится Ватиканский холм." - однако, уже даже не удивляет :)))

Резюме: миром плотно правят наследыши пещерных кровожадно-похотливых культов(!) "верховные операторы" которых периодически выпускают "погулять" всяких гитлеров, бандер и т.п. легион третьихрейхов и дуркаин.

Скиф 26 апреля 2022г. в 03:12:

@vodjanitsa 22 апреля 2022г. в 00:02:В общем, моё окончательное "резюме" по вопросу "финансирования первого издания КОБ" будет таким:Обвинять лично В.М. Зазнобина в "подставе" Е.Г. Кузнецова "на деньги" - …

Тогда начните лучше с того, что ВСЯ ПЕРЕКРОЙКА-1991 БЫЛА ОДНИМ СПЛОШНЫМ МОШЕННИЧЕСТВОМ И ПОДСТАВОЙ ЦЕЛОЙ СТРАНЫ!!!!!

А по нюансам - кто конкретно платил по кредиту, официально записанного на Кузнецова - это к Юрию Викторовичу Чечелю пожалуйста, который находился "около" всех этих процессов непосредственно "всю дорогу". Зазнобин-то за себя, к величайшему сожалению, уже постоять не может :(( А я верю именно словам Зазнобина - что был найден сторонний предприниматель и что ЕМУ (Зазнобину) БЫЛО ВСЁ РАВНО - КТО И КАК. И мне, откровенно-то говоря, тоже глубочайше плевать на все эти... финансово-юридические "подноготные"... потому что ни секунды не из "прокурорских" :))

@vodjanitsa 26 апреля 2022г. в 11:27:

Тогда начните лучше с того, что ВСЯ ПЕРЕКРОЙКА-1991 БЫЛА ОДНИМ СПЛОШНЫМ МОШЕННИЧЕСТВОМ И ПОДСТАВОЙ ЦЕЛОЙ СТРАНЫ!!!!!

В 1991 события были намного круче, чем частный случай мошенничества.

@vodjanitsa 26 апреля 2022г. в 11:27:

А по нюансам - кто конкретно платил по кредиту, официально записанного на Кузнецова - это к Юрию Викторовичу Чечелю пожалуйста, который находился "около" всех этих процессов непосредственно "всю дорогу". Зазнобин-то за себя, к величайшему сожалению, уже постоять не может :(( А я верю именно словам Зазнобина - что был найден сторонний предприниматель и что ЕМУ (Зазнобину) БЫЛО ВСЁ РАВНО - КТО И КАК. И мне, откровенно-то говоря, тоже глубочайше плевать на все эти... финансово-юридические "подноготные"... потому что ни секунды не из "прокурорских" :))

Ю.В. Чечель знает всех спонсоров АК ВП СССР? Допустим это так. Конкретно по организации материального обеспечения процесса типографского издания первого тиража книги «Мертвая вода» в количестве 10 тыс. экз. в июне-октябре 1992, что он может сообщить? Ему известен другой невольный или добровольный спонсор, обеспечивший издание первого тиража книги «Мертвая вода» в 1992? Пусть назовет имя этого спонсора. Откуда у него материальный ресурс (источник дохода)? Это обычные сведения. Пусть опровергает Е.Г. Кузнецова. Хотя бы ради исторической правды и справедливости или в защиту чести (авторитета) В.М. Зазнобина, как любят делать это все адепты КОБ. Вопрос о последующем финансировании деятельности АК ВП СССР вообще не стоит в данном случае. «Было всё равно, кто и как» – с этической, нравственной точки зрения это означает, что В.М. Зазнобину было безразлично, от кого получать помощь – от Бога или сатаны; с кем заключать договор – с Богом или сатаной. В таком случае, всё содержание КОБ ставится под сомнение. Это буквальный вывод из утверждения В.М. Зазнобина, В.В. Пякина, Вашего и других адептов КОБ, занимающих аналогичную позицию. О какой же этике написано в КОБ? Кому она предназначена? Новому стаду безмозглых овец и баранов, т.е. толпе? Ах, да. Пушкин. К чему стадам дары свободы…

@Скиф 26 апреля 2022г. в 18:02:

Ю.В. Чечель знает всех спонсоров АК ВП СССР? Допустим это так. Конкретно по организации материального обеспечения процесса типографского издания первого тиража книги «Мертвая вода» в количестве 10 тыс. экз. в июне-октябре 1992, что он может сообщить? Ему известен другой невольный или добровольный спонсор, обеспечивший издание первого тиража книги «Мертвая вода» в 1992? Пусть назовет имя этого спонсора. Откуда у него материальный ресурс (источник дохода)? Это обычные сведения. Пусть опровергает Е.Г. Кузнецова. Хотя бы ради исторической правды и справедливости или в защиту чести (авторитета) В.М. Зазнобина

Подождём ответа... ЮВЧ здесь бывает, хотя и не каждый день...

Выскажу пока своё мнение-предположение - если даже принудили сделать т.с. "взнос" (за Кузнецова) какого-то т.н. "предпринимателя", ТО И ПРАВИЛЬНО СДЕЛАЛИ! на БЛАГОЕ ДЕЛО принудили. Что такое все эти, прастихоспади, "предприниматели" начала 90-х... Вы, Скиф, наверняка лучше меня можете дать им характеристику, с юридической т.з. :)))

@Скиф 26 апреля 2022г. в 18:02:

«Было всё равно, кто и как» – с этической, нравственной точки зрения это означает, что В.М. Зазнобину было безразлично, от кого получать помощь – от Бога или сатаны; с кем заключать договор – с Богом или сатаной. В таком случае, всё содержание КОБ ставится под сомнение. Это буквальный вывод из утверждения В.М. Зазнобина, В.В. Пякина, Вашего и других адептов КОБ, занимающих аналогичную позицию.

Свой взгляд на взаимоотношения Бога и сатаны ВП СССР изложили в работе "Мастер и Маргарита - гимн демонизму либо евангелие беззаветной веры?" Из которого следует, что сатана страшен только тем, кто не верит Богу и находится вне поля его промысла, а в попущении(!) Для верующих Богу по Совести - сатана идёт мимо, и "часть той силы, что вечно хочет зла, но совершает благо (против своей воли)".

Нет, Зазнобину было не совсем "всё равно" кто финансирует, ибо, когда, ещё до Бобкова, ему предложил свои деньги некто Безверхий - нациствующий ведист - С УСЛОВИЕМ, ЧТО ПОДПРАВИТ ПОД СВОИ ВОЗЗРЕНИЯ ФИЛОСОФСКУЮ ЧАСТЬ - его услуги были отвергнуты. Как понимаю, ему было всё-равно из какого "предпринимателя", какой "дубинкой" были взяты финансы - что правильно, как уже высказала выше.

@Скиф 26 апреля 2022г. в 18:02:

Ему известен другой невольный или добровольный спонсор, обеспечивший издание первого тиража книги «Мертвая вода» в 1992? Пусть назовет имя этого спонсора.

Кстати, имя он ранее называл - https://mediamera.ru/comment/184518#comment-184518

@Скиф 26 апреля 2022г. в 18:02:

«Было всё равно, кто и как» – с этической, нравственной точки зрения это означает, что В.М. Зазнобину было безразлично, от кого получать помощь – от Бога или сатаны; с кем заключать договор – с Богом или сатаной.

Ещё раз, НЕ СОВСЕМ ВСЁ-РАВНО! Вот этот - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D0%B7%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%85%D0%B8%D0%B9,_%D0%92%D0%B8%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80_%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87 - был отвергнут вместе с его деньгами. Интересует Ваше мнение, Скиф, этот деятель - от Бога? или от сатаны?

@Скиф 26 апреля 2022г. в 02:49:

В результате 02.07.1992 на титульном листе типографских гранок рукой В.М. Зазнобина была проставлена фамилия автора-составителя сборника «МВ» Е. Кузнецова. Знал ли В.М. Зазнобин, что и для чего он это делал? На все 100% знал.

ранее уже писала, наиболее вероятная причина "почему именно Кузнецов на титле"- https://mediamera.ru/comment/184655#comment-184655

@vodjanitsa 26 апреля 2022г. в 13:33:

ранее уже писала, наиболее вероятная причина "почему именно Кузнецов на титле"- https://mediamera.ru/comment/184655#comment-184655

Не выдерживает критики. Ваше предположение содержит внутреннее и внешнее диалектическое противоречие. Перекрестный метод проверки информации также опровергает его достоверность. Объективный вывод о тех событиях, кто кем был в них и какую роль сыграл каждый на своем месте, мною уже был сделан. Вывод был основан на проверке всех доступных доказательств: нормативно-правовых актов, письменных документов, аудиовизуальных документов, фактов и показаний свидетелей.

@Скиф 26 апреля 2022г. в 18:04:

Вывод был основан на проверке всех доступных доказательств: нормативно-правовых актов, письменных документов, аудиовизуальных документов, фактов и показаний свидетелей.

Слишком громкое заявление :) Будто Вы проводили полноценное следствие на протяжение не одного месяца :) Если всё взято исключительно из и-нета, то требуется, в таком случае, предоставление ссылок по всем пунктам, как выражаются в и-нете - "пруфы в студию" :)

"Скиф" ( https://mediamera.ru/user/3178 ) - в генерации пурги ты явно превзошёл сам себя:

"Вывод был основан на проверке всех ... показаний свидетелей".

Сумеешь "пальцем ткнуть": кто, где и каким образом ДАВАЛ ПОКАЗАНИЯ В КАЧЕСТВЕ СВИДЕТЕЛЕЙ?

Но это, конечно, смешно - а вот есть и... слегка... удивительное: и тебе всё ещё не "выцИрапали" глаза?!.

Удивительно в том случае, конечно, если не иметь представления о - довольно-таки слаженной - "игре в несколько ручонок".

Впрочем, суммирую часть твоих измышлений:

___

"КОБ - это явленная толпе каббала...

Те, кто сие "изготовил", были людьми - мягко говоря - бесчестными...

Те, кто с сей "каббалой на публику" ознакомил "забугорных" - предатели..."

___

Этого уже вполне достаточно, чтобы повторить данное тебе "Емельяном Разумеевым" определение: МОЗГОШУТЕР.

Твои объёмные "подборки фактов" рассчитаны, разумеется, на то, что никто не будет в оных разбираться, проверять - где и как ты в очередной раз соврал, подтасовал и т.д. Читатель "ухватит" нечто общее - в т.ч. из выше приведённой "триады".