Величко М.В. (2020.03.01) - Биосферно-социально-экономическая система как объект управления (ч.23)

Цикл лекций(целостный информационный модуль). Ведёт кандидат экономических наук Величко М.В.
Праведно: помнить, чувствовать, мыслить, действовать = Преображенье всей Земли.
Пятая лекция по управлению качеством продукции. Тема: Взаимная обусловленность конструкции и технологий.
Условия работоспособности системы управления качеством на основе стандартов ISO 9000. Технологическая дисциплина. 
Связь конструкции и технологий рассматривается на примере тяжёлых бомбардировщиков СССР и США периода 2-й мировой войны ХХ века.
Сюжет «Величко М.В. - Биосферно-социально-экономическая система как объект управления (Культурно-развивающий проект Ноосфера)»:
Общие папки и раздачи со всеми выступлениями и публикациями Михаила Викторовича Величко:
Видео: [cloud.mail][yadisk][rutracker] Аудио: [cloud.mail][yadisk][rutracker] Публикации: [cloud.mail][yadisk]

Комментарии (143)

Понятно. А-ля: «Если хочешь быть мудрее, не делай больно мудростью своей». Раб должен оставаться рабом))). В.В.Пякин прав. Перехват управления состоялся. ГП просто через ДОТУ формирует себе кадры.
Наделали себе инструментов не достигших человечного строя психики. Теперь поняли ресурсы ограниченны, на всех не хватит)))
Тем, кто не смотрел, рекомендую подождать студийную запись, которая обычно выкладывается через несколько дней. В записи с прямого эфира много выпадений звука.
Да достал он уже со своей СМК, повсеместно внедренной еще в девяностых годах!
Лучше бы он рассказал уже о качестве управления, в не об управлении качеством.
Ну, так же раб должен оставаться рабом)))) Не тот уже ВП СССР. Зазнобин, Ефимов учили качеству управления, а Величко управлению качеством. Управленцев наделали для себя, а остальные мимо. Это у меня украли идею и извратили, не дослушали и стали испонять.
nikto_2559 2 марта 2020г. в 22:48:
Да достал он уже со своей СМК, повсеместно внедренной еще в девяностых годах!
Вам не интересно почему «повсеместно внедрённая» работает на Западе и принципиально не может работать в России, а другим интересно.
Семён Кузнецов 3 марта 2020г. в 14:54:
nikto_2559 2 марта 2020г. в 22:48:
Да достал он уже со своей СМК, повсеместно внедренной еще в девяностых годах!
Вам не интересно почему «повсеместно внедрённая» работает на Западе и принципиально не может работать в России, а другим интересно.
В России множество успешных внедрений, только гуглить надо не исо 9000, а lean, kaizen, 6 сигма, это практическая реализация идей стандарта 9000

Вот пример, где выпускаются Сушки. Успех зависит от руководителя. 

http://www.up-pro.ru/specprojects/industrial-tv/lean/lean-napo1.html

Производство увеличили в разы. 

Величко-теоретик балабол, он вообще не в теме.
engineer 3 марта 2020г. в 19:42:
Вот пример, где выпускаются Сушки. Успех зависит от руководителя. 

http://www.up-pro.ru/specprojects/industrial-tv/lean/lean-napo1.html
И как там у них дела с качеством, в значении, которое М.В.Величко напоминает в начале каждой лекции раздела?
Взятая у японцев Lean это система тотального сокращения издержек. Со временем в её составе развилась подсистема повышения качества с той же целью. А в России использование высокотехнологичных экскаваторов вместо землекопов уже ведёт к сокращению издержек? Смотрим картинку в ТМ 137 и радуемся за западных экскаваторщиков. Только осторожно смотрим, а то у некоторых после того ТМ подгорело, да так, что до сих пор погасить не могут.
Семён Кузнецов 5 марта 2020г. в 20:54:
Взятая у японцев Lean это система тотального сокращения издержек. Со временем в её составе развилась подсистема повышения качества с той же целью.
Ты такой же профан, как и Величко в области управления и качества. Lean это американская система, а качество в ней основополагающий принцип, а не подсистема.
engineer 5 марта 2020г. в 21:03:
Ты такой же профан, как и Величко в области управления и качества. Lean это американская система
Но и ты такой же 3,14 ..бол, которые не работая сами учат работать других. Такие же   недоумки пытаются внедрять Lean в стратегические отрасли,  системы жизнеобеспечения и безопасности, переводя на риск ориентированную модель, и  обьявляя стратегическую отрасль полем для экспериментов.
Ну можно внедрять на производстве железок и грелок для пупка даже в очень больших обьемах. 
Но Япония, чей технологический уровень и уровень производственной дисциплины :

https://yandex.ru/turbo?text=https%3A%2F%2Fchernobyl-zone.info%2Fkatastrofa-fukusima-v-yaponii-prichiny-i-posledstviya.html

И для меня лучше платить за безопасность,.

Поскольку ты Петрова слил  за 11:11, стоит  тебе обратить внимание на такие мелочи как цифровые меры

Производственная Система Сухой. Совещание "Внедрение LEAN технологий на НАПО им.Чкалова", выступление генерального директора ОАО "НАПО им. В.П. Чкалова" Калиновского Андрея Владимировича, 22 февраля 2012 года
(по твоей же ссылке)

Обрати внимание  на дату  фукусимской аварии

А это так- для подумать , все равно не спишь...


https://yandex.ru/turbo?text=https%3A%2F%2Fpikabu.ru%2Fstory%2Fnepridumannaya_bayka__tot_samyiy_karl_fridrikh_ieronim_fon_myunkhgauzen_5898613
engineer 6 марта 2020г. в 06:52:
Апофения

Тогда у меня Вопрос
Как индивид может отличить понять не имея реальных фактов, или документов
Что происходит на самом деле :
Реализуется ли заговор-протокол сионских мудр….в или это цепь случайностей;
происходит реализация сценария ГП или естественный исторический процесс;
Наводится порядок в РФ или капитал -либерализм побеждает?
Дмитрий Лесов 1 6 марта 2020г. в 11:35:
engineer 6 марта 2020г. в 06:52:
Апофения

Тогда у меня Вопрос
Как индивид может отличить понять не имея реальных фактов, или документов
Что происходит на самом деле :
Реализуется ли заговор-протокол сионских мудр….в или это цепь случайностей;
происходит реализация сценария ГП или естественный исторический процесс;
Наводится порядок в РФ или капитал -либерализм побеждает?
Если не может понять, то так и надо говорить, а не придумывать простые объяснения.  Как минимум называть такие объяснения гипотезами, а не объективным и закономерностями.
Nik.Alekseev 5 марта 2020г. в 22:09:
Но и ты такой же 3,14 ..бол, которые не работая сами учат работать других
Снова лжешь.

Учил я параллельно сновной работе, где будучи руководителем успешно применял эти технологии. 

Нумеролог и мистик ты наш незатейливый. Обратись к психиатру,, возможно он поможет от паранойи, пропишет таблеточки.
engineer 6 марта 2020г. в 07:20:
Нумеролог и мистик ты наш незатейливый. Обратись к психиатру,, возможно он поможет от паранойи, пропишет таблеточки
Ну мне- то может еще и поможет психиатр, а тебе уже наврятли кто поможет. 
Любая случайность - следствие закономерностей.
Nik.Alekseev 6 марта 2020г. в 10:21:
Любая случайность - следствие закономерностей.
это  атеистический детерминизм, наиболее проработан в марксизме.
engineer 6 марта 2020г. в 11:28:
Nik.Alekseev 6 марта 2020г. в 10:21:
Любая случайность - следствие закономерностей.
это  атеистический детерминизм, наиболее проработан в марксизме.
Детерминизм – это такая концепция в философии, которая продвигает идею о том, что всякое следствие имеет свою причину, и все в мире обусловлено, чтобы не сказать, предопределено


Причем здесь атеизм и марксизм. Просто детерминизм.

Передергиваешь как шулер.
engineer 5 марта 2020г. в 21:03:
Lean это американская система
Вы забыли дать ссылку на официальный американский источник, объявляющий систему американской (или написать «я так щетаю»). Приходится пользоваться авторитетным (в некоторых кругах) источником: БЕРЕЖЛИВОЕ ПРАВИТЕЛЬСТВО: КАК И ДЛЯ ЧЕГО ВНЕДРЯЮТ LEAN ЗА РУБЕЖОМ. «ВЫСШАЯ ШКОЛА ЭКОНОМИКИ». МОСКВА 2019.
Профессионал переходит на оскорбления, когда не может построить на комментируемом посте оболванивание потенциальной аудитории. Ставлю лайк за профессионализм.
Семён Кузнецов 5 марта 2020г. в 20:54:
engineer 3 марта 2020г. в 19:42:
Вот пример, где выпускаются Сушки. Успех зависит от руководителя. 

http://www.up-pro.ru/specprojects/industrial-tv/lean/lean-napo1.html
И как там у них дела с качеством, в значении, которое М.В.Величко напоминает в начале каждой лекции раздела
Ну как как? Вот так:
https://youtu.be/As7LpnZXQUE
Что и не мудрено, поскольку он создавался  под главным презентатором Lean

https://yandex.ru/turbo?text=https%3A%2F%2Fnovayagazeta.ru%2Farticles%2F2019%2F09%2F14%2F81975-ne-mutko-edinym


https://yandex.ru/turbo?text=https%3A%2F%2Fnewsnn.ru%2Farticle%2Fgeneral%2F06-05-2019%2Fsukhoi-superjet-100-afera-na-milliardy-dollarov

А это для Салмина:

https://youtu.be/bZ50KmzEtXU
engineer 6 марта 2020г. в 07:03:
Nik.Alekseev 5 марта 2020г. в 22:53:
Ну как как? Вот так:
https://youtu.be/As7LpnZXQUE
Что и не мудрено, поскольку он создавался  под главным презентатором Lean
Ты  лжешь
Катастрофа произошла из за пилота, нарушевшего правила и грохнувшего на бетонку самолёт самолёт с полными баками

Ну разумеется "крайний" - Козел Отпущения., который сажал аварийный самолет   в сложных метеоусловиях.
Nik.Alekseev 6 марта 2020г. в 10:17:
Ну разумеется "крайний" - Козел Отпущения., который сажал аварийный самолет   в сложных метеоусловиях.
Внимательно прочитал? Пилот нарушил правила управления самолётом  в  такой ситуации
 Причиной катастрофы SSJ-100 в аэропорту Шереметьево стали противоправные действия пилота, заявил замглавы СКР.
engineer 6 марта 2020г. в 11:34:
Nik.Alekseev 6 марта 2020г. в 10:17:
Ну разумеется "крайний" - Козел Отпущения., который сажал аварийный самолет   в сложных метеоусловиях.
Внимательно прочитал? Пилот нарушил правила управления самолётом  в  такой ситуации
 Причиной катастрофы SSJ-100 в аэропорту Шереметьево стали противоправные действия пилота, заявил замглавы СКР.
Ну конечно  нужно было  заявить  СК  о низкой надежности    самолета, чтобы и те немногие, что их купили за бугор отказались от дальнейшей эксплуатации.
Я думаю, что СУ 34 разрабатывали не при участии конструкторов Боинга, а   нахрен Боингу конкурент  в гражданском секторе авиации.

https://zen.yandex.ru/media/id/5c4b5a8a6e808000ada97bc8/suhoi-superdjet-100-pochemu-perevozchiki-otkazyvaiutsia-ot-ekspluatacii-samoleta-5d6233f2fc69ab00adcc793d?utm_source=serp
Семён Кузнецов 5 марта 2020г. в 20:54:
И как там у них дела с качеством, в значении, которое М.В.Величко напоминает в начале каждой лекции раздела?
Отлично. Благодаря Lean который освоили на гражданском самолёте и параллельно внедрили на военном, НАПО выполнили гос заказ по СУ 34, которые работают по террористам в Сирии.  Суперджет в НАПО тоже качественно собирается, В целом, у самолёта проблемы с качеством были только с французскими движками, которые использовали  потому, что подобные делали только на Украине.
Семён Кузнецов 3 марта 2020г. в 14:54:
почему «повсеместно внедрённая» работает на Западе и принципиально не может работать в России
А почему вы решили, что на западе производство лучше из-за СМК?! Оно там лучше нашего совершенно не из-за СМК. Там на производстве работают совсем другие люди, за совсем другую зарплату, на совсем другом оборудовании и технологиях, с совсем с другим сырьем, при совсем другом финансировании НИОКР и производства, при совсем других налогах. Поэтому получаются совсем другие результаты.
Сертификация производства по СМК и качество продукции вещи совершенно никак не связанные.

Качество низкое не из-за того, что кто-то не может выпустить качественную продукцию. Могут запросто и без всякого СМК. Качество низкое исключительно только потому, что так прибыль выше!

Да было бы вам известно, СМК внедряют совершенно не для увеличения качества продукции, а для ещё большего удешевления выпуска продукции максимально низкого уровня качества, при котором потребитель всё ещё её покупают в необходимом объеме.
nikto_2559 3 марта 2020г. в 22:51:
А почему вы решили, что на западе производство лучше из-за СМК?!
Благодарю за напоминание об ответственности зрителя, который взялся сделать описание видеоролика.
Решения, которое вы мне приписываете, я не оглашал. Соответственно, вопрос с восклицательным знаком — не ко мне.
К вам встречное предположение: похоже (по всему посту), что вы критику основываете не на её просмотре, а на прочтении описания от зрителя.
Ролик озаглавленный «биосферно-социально-экономическая система как объект управления» начинающийся с очередного рассказа об СМК внимания не заслуживает. Так как большинство лекций Величко очень хорошие и полезные, мне искренне жаль, что Величко так позорится рассказывая про СМК.

То что в ролике поливается грязью советское производство, то это, конечно, тоже неприятно, но так уж работала советская система. Брала не умением, а числом. Выезжала лишь за счет гениальных интузиастов, которые даже будучи посаженными в тюрьму как Королев и прочие гении, продолжали разрабатывать то, что им нравилось ВОПРЕКИ чинушам и системе глумящейся над ними вплоть до тюрьмы. Если же кому-то хватило ума и изворотливости избежать тюрьмы, то жили эти ученые в ужасных условиях, на уровне пьянствующего и лентяйничающего пролетариата. Такая уж была уравниловка. Почитайте, например, письма академика князя Ухтомского. Как он в Питере жил в каком-то неотапливаемом мышатнике-крысятнике, топил кухонную плиту пропагандистскими газетами, жрал крупу и картошку, и в таких условиях двигал мировую фундаментальную науку. Хотя, некоторые ученые на ручном управлении товарища Сталина имели нормальные обеспечение ресурсами, вплоть до машины с воителем и домработницы.
Сейчас, к счастью, чинуши поганые не держат гениев в госконторах, неотапливаемых крысятниках и тюремных шарашках. Позволяют создать свою компанию, естественно с иностранной юрисдикцией из-за колониальной сырьевой налоговой системы, исключающей возможность для НИОКР. Или даже позволяют гениям невостребованным на родине совсем выехать и трудиться в передовых мировых институтах. Сейчас одни из лучших времен в Российской истории. Но извините, причем тут СМК!
 
Величко можно понять, его выгнали из госкормушки, где они там занимались производством безобразных из-за запредельной шумности подводных лодок. На старости лет ему прошлось изучать эту СМК и читать лекции по «хремотистике» в каком-то захалустном сельхозе. Ну обидели, качество знаний и умений не позволило найти нормальную работу или создать свою фирму выпускающую хоть что-то качественное. С кем не бывает. Зачем же теперь поливать грязью родину и притягивать за уши все беды СССР к «неправильному внедрению» СМК? Короче мне стыдно за эту лекцию Величко.

Если уж он хочет рассказать об обеспечении высокого качества продукции, которое он не смог или ему за все советские годы так и не дали обеспечить в сфере подлодок, то начинать нужно с рассказа о КАЧЕСТВЕ УПРАВЛЕНИЯ по ДОТУ, а не о какой-то сертификации по СМК. Умея обеспечивая высокое качество УПРАВЛЕНИЯ, вне зависимости того чем именно человек управляет с помощью достаточно общей теории, можно обеспечить и низкую себестоимость и необходимый уровень качества и удовлетворенность сотрудников и безопасность производства и востребованность продукта на рынке, а также о достижении любые другие всевозможных полезных для людей целей, лежащих в русле Божьего Промысла. Об этом нужно рассказывать, а не о глупейшей сертификации по СМК!
советская система. Брала не умением, а числом. Выезжала лишь за счет гениальных интузиастов, которые даже будучи посаженными в тюрьму как Королев и прочие гении, продолжали разрабатывать то, что им нравилось ВОПРЕКИ чинушам и системе глумящейся над ними вплоть до тюрьмы
Как удобно списывать всё на неких чинуш и вообще «систему»!..
Но стоит-таки поинтересоваться, кто — напр. — санкционировал арест Королёва?
О! — это видный юрист, Марк Юрьевич Рагинский (жена — Ида Львовна), его коллега — Розенблит Соломон Яковлевич… эти гр-не — настоящее олицетворение … «системы»…
Да, а кто зарезал Королёва на операционном столе?.. как — кто?! — светило советской медицины Петровский (мама — из зажиточной еврейской семьи) в компании с другим светилом, Вишневским (мама — Раиса Самойловна, дочь фабриканта)… и т.д, и т.п.

Так ЧТО вы говорите? — жрали крупу и картошку?!
Ай-яй-яй, как это по … нищебродски!
Действительно
Сейчас одни из лучших времен в Российской истории
- для тех, кто крупой брезгует — предпочитая … вероятно, ананасы в шампанском?

Ps: да, ещё сущий пустяк — осведомитесь в словаре, как пишутся слова «энтузиаст», «захолустный» и проч., а то как-то за вас неудобно… вспоминается герой АБС, Амвросий Амбруазович...
Да, академик Ухтомский жил в Питере в неотапливаемом доме с мышами и крысами, грелся на кухне у плиты (печки), топя её пропагандистскими газетами, и жрал при этом МОРОЖЕННУЮ картошку и баланду из крупы. В таких вот условиях князь и академик Ухтомский двигал мировую науку ВОПРЕКИ всему.
Но Ухтомскому еще повезло. Вот эти гении трудились непосредственно в тюрьме:
Честь и хвала всем гениям! Особенно Штукатеру Григорию Львовичу…
Однако, вы забыли упомянуть его коллег по ОТБ-40: Воробьева Давида Евсеевича, Бельдера Михаила Абрамовича, Фридлендера Ростислава Георгиевича, Швиндельмана Михаила Абрамовича… ай-яй-яй!.. вы, случайно, не антисемит ли?
А ведь эти достойные граждане могли бы трудиться в Европе или, ещё лучше, в Израиле — как это происходит в последние — самые лучшие для этих граждан — годы!.. вместо того, чтобы пахать на… чёрт знает, на кого — да ещё и питаясь мороженой (с одной «н») картошкой!..
Однако, очень надеюсь на вас: что вы-таки откроете секрет истинно аристократического питания…

И, однако, вы опять забыли назвать другие имена: КТО отправил сих выдающихся гениев в лагеря и тюрьмы, ну и — так уж, «до кучи» — за ЧТО?.. (Вот, скажем, Лёва Термен — он, помнится, очень непростой был товарищ… или мусье?)
Читателей форума держат за идиотов:
nikto_2559 7 марта 2020г. в 23:13:
грелся на кухне у плиты (печки), топя её пропагандистскими газетами
Прошло больше 25 лет со времени разрушения СССР, и новое поколение можно кормить старыми штампами «одна винтовка на троих»?
Лист А4 офисного качества весит 4,99 г., газетной бумаги — грамма 2. Удельная теплота сгорания бумаги — от 13 МДж/кг. Прикиньте сколько нужно «пропагандистских газет» (кстати, что это?) чтобы погреться. Возможно, после этого к слову «грелся» добавите «раз в год» как к картошке добавили «мороженой». Без этого добавления была интрига: что же должно быть на столе у учёного в 1920-е вместо картошки и крупы, чтобы это было описано со словом «кушал», а не «жрал».
Уровень комментариев, однако. «Концептуалам» сойдёт?
Да, всех … блох, щедро рассыпаемых анонимными «братанами», и не выловишь…
Надо бы их, «братанов», керосинчиком!..
Сами почитайте письма Ухтомского. Тогда у самого слеза навернется, от того в каких условиях моровой светила двигал мировую науку.
А у Величко всё в СССР плохо, включая его шумящие на весь океан подлодки, лишь только из-за того, видите ли ему СМК не так внедрили… Тошно слушать уже в который эту одну и туже «пластинку».
А у Величко всё в СССР плохо
Вы ничего не перетупали?.. я так понял, что у вас — всё плохо… в смысле — не у вас, у вас-то — всё хорошо!.. но у вас в СССР всё было плохо — даже овсянка на завтрак была низкого качества, не то, что у лордов туманного Альбиона...
nikto_2559 7 марта 2020г. в 09:46:
То что в ролике поливается грязью советское производство, то это, конечно, тоже неприятно, но так уж работала советская система. 
nikto_2559 7 марта 2020г. в 10:08:
Это не я поклоняюсь американским товарам. Меня полностью устраивают товары автоматически собранные на заводах загрязняющих экологию Индии, Китая, Тайвани и Малайзии по чертежам и на оборудовании разработанном нашими соотечественниками… Это как раз Величко поклоняется немецким мессершмиттам, американским автомобилям, европейским кораблям, японской электронике и проповедует нелепейшую сертификацию по СМК под видом панацеи от всех бед. Вот за это мне стыдно за Величко. Больно видеть как человек себя дискредитирует и позорится такими роликами про СМК.
Величко поклоняется
Полагаю, вы не совсем верно его поняли. Хотя, разумеется, и я вполне разделяю мнение о высоком качестве… ПРЕЖНЕМ, подчеркну, ибо сейчас — ИНОЕ… продукции США, Германии, Японии… причём — подчеркну! — именно КАЧЕСТВЕ, т.к. — напр. — японские т.ск. конструкции были весьма … изящны и сопливы.
А мы «брали» надёжностью — многократным запасом оной. Что — в конечном итоге — себя неизменно оправдывало и оправдывает.
nikto_2559 7 марта 2020г. в 09:46:
начинающийся с очередного рассказа об
Не с этого начинается лекция, а (после актуализации ранее рассмотренного) с американского красавца «Дюзенберг», почившего по причинам неадекватных технологий. Вопрос, на котором вы зациклены, рассматривается минут 10, около середины лекции. Так и не посмотрели её, но осуждаете. Точнее, осуждаете вы «усы лектора» — это переход на личность в примитивной форме.
Какие-то усы… Вы меня совершенно разочаровываете.
В том-то и дело что очередная лекция про СМК начинается начинается с глупейшего определения качества. В соответствии с которым копеечный одноразовый товар, с жизненным циклом в одну неделю от сырья до помойки, является якобы главной целью управления производством.
Величко-то простительно, он производством никогда не занимался спутники в космос не запускал, ему в этих вопросах заблуждаться простительно. Особенно на фоне эпического провала с шумностью подлодок. Ну не его это тема, поэтому и пошел работать преподом в сельхоз. Ну а вы то зачем позоритесь? 

Короче, ждем хороших лекций Величко! Всё кроме СМК и исправления ошибок имитаторов—провокаторов, было в лекциях Велично очень верно и полезно для людей. Тема человечности — это вообще его конек. Жаль, что он не делает докладов по теме человечности и обретения ЧТСП.
nikto_2559 14 марта 2020г. в 14:57:
глупейшего определения
Ваше мнение по вопросу чему равно 2х2, понято однозначно. При этом у меня по этому вопросу может быть своё мнение, отличающееся от вашего.
nikto_2559 3 марта 2020г. в 22:51:
Там на производстве работают совсем другие люди, за совсем другую зарплату, на совсем другом оборудовании и технологиях, с совсем с другим сырьем, при совсем другом финансировании НИОКР и производства, при совсем других налогах. Поэтому получаются совсем другие результаты.
У «инженера» методичка/прошивка, а вам то это зачем? Уже лет 10 как нет всеобщего поклонения перед американскими товарами.

27-летний успешный американский актёр придавлен собственным Гранд Чероки к воротам и скончался:
Узнать, какая именно передача включена в данный момент, можно с помощью специального индикатора. Случай с Ельчиным не единичен — сотни автовладельцев столкнулись с внезапным движением автомобиля, который они якобы уже покинули, поставив в режим Parking. В этот момент на самом деле была включена нейтральная передача, но никакого уведомления об этом в машине нет.
Культовая модель, производимая на территории США, имеет общие корни с Мерседесом-М. Дефект конструктивный, хотя может быть выдан за производственный, потому что лечится написанием нового софта. У современных автомобилей с джойстиком, как правило, режим «паркинг» принудительно включается датчиком открывания двери. 
Социнженеры могут оперативно отреагировать, что русский медведь (погибший родился в России) не умел пользоваться американской высокотехнологичной тачкой. Источник сообщает:
Сервисная компания в общей сложности затронула более 800 тыс. машин, среди которых не только Grand Cherokee 2014–2015 годов выпуска, но и другие модели автоконцерна. ...
Первое письмо, которое автопроизводитель по почте рассылал в мае, у актера дома не нашли. Второе уведомление было отправлено через неделю после гибели актера.
«Отзыв был сделан слишком поздно и затронул слишком малое количество машин, — отметил адвокат семьи Ельчиных Гари Дордик. — Мы надеемся, что этот иск преподаст им урок».
Юрист назвал внедорожник «машиной смерти», отметив, что уже зафиксировано 700 инцидентов с произвольным началом движения, в которых пострадали десятки людей. ...
По официальным данным американских регулирующих органов, по состоянию на конец июня было зафиксировано 268 инцидентов, в которых около 70 человек пострадали. После гибели актера производитель ускорил отзыв.
Семён Кузнецов 6 марта 2020г. в 15:12:
а вам то это зачем? Уже лет 10 как нет всеобщего поклонения перед американскими товарами.
Тут я вас уже перестал понимать. Это не я поклоняюсь американским товарам. Меня полностью устраивают товары автоматически собранные на заводах загрязняющих экологию Индии, Китая, Тайвани и Малайзии по чертежам и на оборудовании разработанном нашими соотечественниками, работающими в нормальных условиях в Европе и США, без поганых российских чинуш разворовывающих недра России. Мы то, в отличии от горе-проектировщиков шумных подлодок, как раз умеем разрабатывать так, что даже на другом конце мира все автоматически собирается с наивысшим качеством, и никакое «плохое внедрение СМК» нам совершенно не мешает. Туфли не жмут и яйца не мешают.
Это как раз Величко поклоняется немецким мессершмиттам, американским автомобилям, европейским кораблям, японской электронике и проповедует нелепейшую сертификацию по СМК под видом панацеи от всех бед. Вот за это мне стыдно за Величко. Больно видеть как человек себя дискредитирует и позорится такими роликами про СМК.
Мы то, в отличии от горе-проектировщиков шумных подлодок, как раз умеем разрабатывать
Пардоньте, горю желанием узнать скромные имена наших отечественных подвижников — не откажите в любезности!
Те кто умеет делать дело в рекламе не нуждается.
Большинство из них делают дело давно уже на западе. «Глобализация — процесс объективный». Российским же чинушам, разворовывающим народные недра, они вообще не нужны, от слова совсем. Именно поэтому финансовая и налоговая системы оптимизированы исключительно под вывоз сырья.
Вот как… а я-то думал, что реклама — в рыночной экономике — двигатель торговли!
И как же вам удаётся продавать то, что вы проектируете в Европе, а производите в Китае?
Или вы пашете на ВПК стран — членов НАТО?
НЕ продают себя, а управляют
Перечитайте внимательнее:
как же вам удаётся продавать то, что вы проектируете в Европе, а производите в Китае?
И попытайтесь-таки ответить.
И ещё — добрый совет: перейдите-таки с доширака на презренные крупы... гречку, овсянку, перловку, пшёнку… уверен — общее т.ск. психофизиологическое состояние заметно улучшится… плюс самые простейшие витамины...
Хорошо. Действительно — грелки для пупка генералов/членов ОКНШ ВС США в рекламе не нуждаются, во избежание очередного … нэйвелгейта.
Но откройте страшный секрет: чем же питаются производители столь эксклюзивной продукции — неужели даже сокращение рекламного отдела не позволило вам снизить издержки настолько, чтобы перейти на … нечто иное, нежели пресловутый ДОШИРАК?!.

И уж, к слову, о презренных крупах: вы не слыхали, говорят — даже наглицкие лорды жрали овсянку?!.
Моя очередь удивляться — под давно известными мне никами вместо ребят из Броваров начали писать парни из Форт-Брэгга?
nikto_2559 7 марта 2020г. в 10:08:
Мы то, в отличии от горе-проектировщиков шумных подлодок, как раз умеем разрабатывать так, что даже на другом конце мира все автоматически собирается с наивысшим качеством
Причём, преимущественно стажёры: один комментирует лекцию, которую не смотрел, другой считает что сейчас 1985 год и все в восторге от либеральных идей.
Может, не стоит пытаться переходить на личности и пытаться оценивать личность автора сообщения? А то ведь бессознательные уровни психики любого, даже самого примитивного человека, гораздо мощнее логических операций сознания с его 16 раз в секунду 2+2=4 и лишь несколькими объектами одновременно. Люди меняются гораздо быстрее, чем вы можете их наблюдать. Каждый день более 200 миллиардов синапсов разрывают связи и образуют новые. А вы пытаетесь их как-то логически оценивать… По-моему, людей судить нехорошо. Людей стоит Любить, и восхищаться микрокосмом внутри них.
Каждый день более 200 миллиардов синапсов разрывают связи и образуют новые. … Людей стоит Любить, и восхищаться микрокосмом внутри них.
ЧЕМ же тут восхищаться?!. рвут связи, образуют новые… настоящие девушки с пониженной социальной ответственностью.
Семён Кузнецов 13 марта 2020г. в 15:47:
в восторге от либеральных идей.
ВП СССР ничего не имеет против свободного рынка. Читайте «Экономика инновационного развития». При этом ВП СССР цитирует Линкольна и Рузвельта в том, что государство должно разрешать для людей лишь только те вопросы, которые они выступая в своем индивидуальном качестве не могут сделать с необходим качеством.

А что вы предлагаете вместо рынка, предпринимательства и фрагментарного государственного регулирования? Может, техно-фашизм с социальными рейтингами, который строится в Китае? Или может «NETократию» (Европейский вариант глобализации в работах Александра Барда.) с их «служебным человеком»?
ничего не имеет против свободного рынка
Не иначе, тебе в ночь с пятницы на субботу приснился свободный рынок!
Для управленчески грамотных людей он свободный. Правила определенные, конечно, есть и барьеры входа имеются, но все же он достаточно свободный.
Даже школьник может выложить свой продукт на авито, юлу, апстор, плеймаркет, алиэкпрес или иной маркетплейс, и если он действительно качественный и полезный за свою цену людям, то он войдет в рынок.

В крупном бизнесе все, конечно, посложнее. Государственные учреждения у нас могут, конечно, запросто послать частный бизнес, кинуть его на баки, засудить, но кроме распила госбюджета есть много других очень интересных областей деятельности.
Дружок, с такими лекциями тебе — в начальные классы. Там школьники вполне могут заинтересоваться.
Семён Кузнецов 6 марта 2020г. в 15:12:
У «инженера» методичка/прошивка
Он действует при поддержке администрации сайта, которая для него сделала даже специальные разделы.
nikto_2559 3 марта 2020г. в 22:51:
ещё большего удешевления выпуска продукции максимально низкого уровня качества, 
Тут пример свежий: обычный консервный нож - открывалка на д.ручке, наш российский - из мягкого железа, качество есть - банку открывает, но чуда нет - пальцами надо помогать выгибать лезвие обратно.
engineer 6 марта 2020г. в 06:52:
Апофения

ну вот, разрушили мое видение везде  Раскрывать Заговор ГП
((((((((
как раньше было легко — пляж олигархи на речке забрали — ГП. цены на бенз растут — ГП!
брит..я королева надела сминий платок вместо бежевого — значит завтра обвалиться биржа -Заговор!

А сейчас что жить со здравым смыслом???? негоже людям иллюзии разрушать — они ж,тогда, будут Обязаны думать и нести ответственность Сами за свои поступки !!!!!
Подобное притягивает подобное, апофения в КОБ притянула адептов апофеников.

​​​​​​Величе в письме  примерно об этом написал, что вокруг ВП СССР собрались "концептуальные пи@@расы",  а принцип подобное к подобному никто не отменял
engineer 6 марта 2020г. в 08:29:
ВП СССР собрались "концептуальные пи@@расы",
прямо так и написал????

О!-О!

это типа «тихо шобла я главный бабуин!!!»

или может наоборот: «Наибольшее количество чертей — воокруг святого???
Дмитрий Лесов 1 6 марта 2020г. в 08:37:
«Наибольшее количество чертей — воокруг святого???
вокруг псевдосвятого
Дмитрий Лесов 1 6 марта 2020г. в 08:37:
прямо так и написал????

О!-О!
Выскажу свое личное субъективное мнение. В предыдущие 10 лет вокруг ВП СССР сформировалась тусовка «концептуальных пи%%%асов», которым лично я, руки не подам. По моим данным, буду рад если ошибаюсь, они были допущены к написанию работ, что можно было понять по изменившейся терминологии, тематике и оглашаемых идеях. Например использовании слова «Пи*да» в первой редакции записки о Пусси Риот итп. Кто такой ВП мы не знаем, можем только догадываться, а околоВП-шную тусовку видим и делаем выводы, принцип «подобное к подобному» никто не отменял.
Конечно, если у участников ВП нравственность, как у Иисуса Христа и они Любовью преображают людей, тогда да, понятно, но я в этом сильно сомневаюсь ...
https://mediamera.ru/post/29358
Выскажу свое личное субъективное мнение. В предыдущие 10 лет вокруг ВП СССР сформировалась тусовка ... которым лично я, руки не подам
А, м.б., это братья твои, дети вдовы?.. см. далее -
​​​​​​Величе в письме  примерно об этом написал, что вокруг ВП СССР собрались ...  а принцип подобное к подобному никто не отменял
А принцип окружения, создания «кокона» кто-то уже отменил?
Ты, так понимаю, страдаешь от того, что оказался на периферии процесса вписания? — соответственно, из ресурсов, выделенных на оное, тебе очень мало перепадает.
Ну так градусом, стало быть, не вышел — бери пример с Андрона, ему целую экспертизу братья заказали!.. возьми у него уроки лепки из пластилина.
Nik.Alekseev 6 марта 2020г. в 13:27:
Причем здесь атеизм и марксизм

детерминизм
(от лат. determine определяю) филос. концепция, утверждающая объективное существование всеобщей закономерной взаимосвязи явлений и ее причинной обусловленности, когда одно явление (причина) порождает с необходимостью другое (следствие). Д. является существенным элементом материалистич. понимания мира. Материалисты всегда противопоставляли его как индетерминизму, так и телеологии. Концепция Д. развивалась на основе обобщения успехов практики и науч. познания. Успех в познании механич. причинности породил у ряда естествоиспытателей и философов 18-19 вв. стремление свести к ней всякую причинную связь. Однако это вело к искажению картины действительности и открывало лазейки для протаскивания идеи бога в объяснение природы. Ограниченность механистич. детерминизма была преодолена в марксистской философии. Марксистская концепция детерминизма признает существование не сводимых к механич. форме мн. др. форм причинной связи, реализующихся при посредстве не только необходимых, но и случайных факторов, существующих, как и необходимые, объективно. Она требует учета кроме причинной также и др. типов связей: коррелятивных, функциональных, симметрии, ассоциаций. Это полностью исключает возможность объяснения явлений природы и общества действием сверхъес-теств.сил.
engineer 6 марта 2020г. в 07:13:
Суперджет в НАПО тоже качественно собирается
Sukhoi Superjet 100 (Сухой Суперджет 100) мог бы стать наглядным пособием для всего раздела «Управление качеством» в курсе лекций. Начиная с постановки задачи — исключить создание конкурента Боингу, уничтожить в России школу проектирования и производство самолётов данного класса. Конструкцию самолёта ВП СССР рассматривал в записке, ставшей книгой «Сад растёт...» в 2009 г.. По эксплуатации в том числе в аварийных ситуациях, а так же утилизации (лет за 20 до того, как этот вопрос должен был стать практическим) в 2019 г. материалов всплыло немало. 
Предполагаю, что лектор не использует этот пример, в частности, по причине сверхраспространённости в обществе социдиотизма в форме нигилизма. Всё, что не соответствует убеждениям индивида, отметается без ознакомления (подробности — у нейрофизиологов). С Суперджетом пиарщики постарались, а с кораблями, локомотивами и бомбардировщиками у аудитории предубеждений нет — подробности о них просто мало кто знает. Так постарались, что активист может делать заявления, подобные цитированному выше, на фоне трагедии в 2019 г. и вскрывшейся ситуации с производством и эксплуатацией Sukhoi Superjet 100.
Семён Кузнецов 6 марта 2020г. в 14:37:
Sukhoi Superjet 100 (Сухой Суперджет 100) мог бы стать наглядным пособием для всего раздела «Управление качеством» в курсе лекций. Начиная с постановки задачи — исключить создание конкурента Боингу, уничтожить в России школу проектирования и производство самолётов данного класса. Конструкцию самолёта ВП СССР рассматривал в записке, ставшей книгой «Сад растёт...» в 2009 г..
ВП профаны в самолетостроении и отработали заказ на очернение возрождающейся в России конструкторской школы гражданского авиастроения, разрушенный либералами.

Боинг не выпускал самолёты подобного класса и конкурентами  Суперджет был Эмбраер и Бомбардье.

Либерасты и кобоверы во главе с ВП дуют в одну антигосударственную дуду, потому, что заказчик у них один...
engineer 6 марта 2020г. в 15:16:
Либерасты и кобоверы во главе с ВП дуют в одну антигосударственную дуду, потому, что заказчик у них один.
Салмин , тебе в цирк   - в прыжке на лету научился переобуваться , Впрочем жить  захочешь, и не тому научишься. 
В.В. Пякин говорил, что суперджет проект провальный, но мы вынуждены были  на  него согласиться, чтобы сохранить свою авиационную промышленность.
Nik.Alekseev 6 марта 2020г. в 15:47:
В.В. Пякин говорил, что суперджет проект провальный
Пякин такой же профан, до сих пор пиарит фейковую ДОТУ,  тем более не разбирается в
​​​​​ в авиастроения.
ВП профаны в самолетостроении
Боинг не выпускал самолёты подобного класса и конкурентами  Суперджет
А мне сдаётся, что ты уже разучился и гуглем пользоваться.
Sukhoi Superjet 100 (рус. Сухой Суперджет 100) — российский ближнемагистральный узкофюзеляжный пассажирский самолёт, предназначенный для перевозки 98 пассажиров
Boeing 737 Next Generation ... Модель является ближне- и среднемагистральным узкофюзеляжным ... самолётом ... продаётся в четырёх вариантах пассажировместимости (обычно от 110 до 210 пассажиров).
Александр Агафонов 6 марта 2020г. в 16:18:
ВП профаны в самолетостроении
Боинг не выпускал самолёты подобного класса и конкурентами  Суперджет
А мне сдаётся, что ты уже разучился и гуглем пользоваться.
Sukhoi Superjet 100 (рус. Сухой Суперджет 100) — российский ближнемагистральный узкофюзеляжный пассажирский самолёт, предназначенный для перевозки 98 пассажиров
Boeing 737 Next Generation ... Модель является ближне- и среднемагистральным узкофюзеляжным ... самолётом ... продаётся в четырёх вариантах пассажировместимости (обычно от 110 до 210 пассажиров).
Ты тоже показал себя профаном.
Суперджет и 737 NG - это РАЗНЫЕ классы самолётов. У Боинга не было аналога Суперджет, поэтому он  проглотил в 2019г  Эмбраер с его аналогом Суперджета
Boeing Brasil - Commercial будет выпускать 80-130 местные самолеты семейства E-Jets/E2
https://bmpd.livejournal.com/3657162.html
Суперджет и 737 NG - это РАЗНЫЕ классы самолётов
Ты про какие КЛАССЫ лепечешь, Игорёша?.. про такие
Класс воздушного судна - совокупность диапазонов параметров самолётов и вертолётов, определяющий условия, необходимые воздушному судну (ВС) для взлёта, посадки и обслуживания на аэродроме и в аэропорту.
Определяется, прежде всего, взлетной массой воздушного судна.
Выделяют четыре класса воздушных судов[1]:
Зависимость класса ВС от его массы
Класс Для самолётов Для вертолётов
1 75 тонн и более 10 тонн и более
2 30 — 75 т 5 — 10 т
3 10 — 30 т 2 — 5 т
4 до 10 т до 2 т
В исключительных случаях, учитывая уникальные лётные характеристики, воздушному судну может быть присвоен более высокий класс.
Тогда обе указанных модели относятся ко 2-му классу, от 30 до 75 т.

Или «берёшь шире» — https://ru.wikipedia.org/wiki/Самолёт#Классификация ?

А я, поясню, беру основные признаки:
1. пассажирский, вместимостью прим. 100 пассажиров,
2. дальность — ближнемагистральный,
3. конструкция — узкофюзеляжный,
4. двигатели — турбовентиляторные,
5. ну и макс. взлётная масса — повторю — от 30 до 75 т (наш, судя по инф-ции в В-ии, полегче будет).

Так что, Игорёша, … снова «двойка»!
Александр Агафонов 6 марта 2020г. в 19:42:
Ты про какие КЛАССЫ лепечешь, Игорёша?.. про такие
Показал себя профаном еще раз. Умеешь только бездумно гуглить по ключевым словам, вот и все твои знания. Читай профессионалов, может наберешься ума разума. SSJ это региональный самолет, а 737  - ближне  магистральный. 
​​​​​​
некорректно сравнивать самолёты разных классов: SSJ100 c B737-800 и А320. 
https://aviation21.ru/chem-boing-ili-ejrbas-luchshe-superdzheta/
Умеешь только бездумно гуглить по ключевым словам
Сдаётся мне, что ты и этого не умеешь.
SSJ это региональный самолет, а 737  - ближне  магистральный
Ещё раз, для … особо одарённых:
Sukhoi Superjet 100 (рус. Сухой Суперджет 100) — российский ближнемагистральный узкофюзеляжный пассажирский самолёт,
Александр Агафонов 6 марта 2020г. в 20:06:
Умеешь только бездумно гуглить по ключевым словам
Сдаётся мне, что ты и этого не умеешь.
SSJ это региональный самолет, а 737  - ближне  магистральный
Ещё раз, для … особо одарённых:
Sukhoi Superjet 100 (рус. Сухой Суперджет 100) — российский ближнемагистральный узкофюзеляжный пассажирский самолёт,
Похоже, что ты даже нагугленное не можешь понять, в википедии, на которую ты дал ссылку, региональные самолеты выделены в отдельный класс. 

РегиональныеПравить

Основная статья: Региональный самолёт
К региональным самолётам относят ещё более мелкие по габаритам воздушные суда. Они перевозят до 100 пассажиров на расстояния до 2-3 тысяч километров. На этих самолётах могут устанавливаться как турбовинтовые, так и турбореактивные двигатели. К таким самолётам относятся самолёты семейства ERJ, CRJ, ATR, Dash-8 и SAAB, советские Як-40 и Ан-24, украинские Ан-140Ан-148Ан-158, российский Sukhoi Superjet 100.
engineer 6 марта 2020г. в 20:55:
Похоже, что ты даже нагугленное не можешь понять, в википедии, на которую ты дал ссылку, региональные самолеты выделены в отдельный класс. 
Ну понятно,  спор о качестве самолета надо  перевести в спор  - --региональный или ближнемагистральный.
 Еще один  метод замылить свою же оперу..
Nik.Alekseev 6 марта 2020г. в 21:46:
engineer 6 марта 2020г. в 20:55:
Похоже, что ты даже нагугленное не можешь понять, в википедии, на которую ты дал ссылку, региональные самолеты выделены в отдельный класс. 
Ну понятно,  спор о качестве самолета надо  перевести в спор  - --региональный или ближнемагистральный.
 Еще один  метод замылить свою же оперу..
Неверно поняли смысл.

Спор был о том является ли боинг 737 конкурентом SSJ. 

Кобоверы утверждали, что Боинг так убрал конкурента, консультируя проект, а я показал, что Боинг не был конкурентом SSJ это принципиально разные по назначению самолеты.
Вот потому и падают борты, что в авиацию лезут ихфиктивные продаваны, вроде тебя, выдрессированные зарубежными гуронами —  усиливая бардак…

Сравнивать и классифицировать самолёты надобно по их ЛТХ, а не по тому, что кто-то выделил что-то в отдельный класс — которого, вроде как, в классификации вовсе и нету.
И ВС, имеющие сходные ЛТХ (см. выше) — т.е., относящиеся именно к одному классу - можно и нужно сравнивать.

Ещё раз (последний):
- ближнее магистральное (основных авиалиний) воздушное судно, с дальностью полета - 1000-2500 км;
- среднее магистральное воздушное судно, с дальностью полета - 2500-6000 км;
- дальнее магистральное воздушное судно, с дальностью полета свыше 6000 км.

В ближнем магистральном сегменте имеется машина «Гражданских Самолетов Сухого» (ГСС) в основной размерности 95 кресел.
https://monographies.ru/ru/book/section?id=2501

Итак, Sukhoi Superjet 100ближнемагистральный узкофюзеляжный пассажирский самолёт.

А ВС местных линий (ближних и дальних, до 1 тыс км) — там же -
Региональная авиация располагает воздушными судами, типа Ан-140 с вместительностью 50-ти кресел, Ан-38 - 30-ти местное воздушное судно.
Ну да, техник с  провинциальной телестудии в самолетах и масонах разбирается одинаково хорошо.
А чтоб лучше зашло, см. ещё:
По дальности полета пассажирские самолёты делятся на:
  • сверхдальнемагистральные – от 12000 и более км;
  • дальнемагистральные — от 6000 до 12000 км;
  • среднемагистральные — от 2500 до 6000 км;
  • ближнемагистральные — от 1000 до 2500 км;
  • самолёты местных воздушных линий — менее 1000 км.

Модель SuperJet 100-95B SuperJet 100-95LR
Дальность полёта 3048 км 4578 км
Утумкал-таки?
Александр Агафонов 6 марта 2020г. в 20:09:
А чтоб лучше зашло, см. ещё:
По дальности полета пассажирские самолёты делятся на:
  • сверхдальнемагистральные – от 12000 и более км;
  • дальнемагистральные — от 6000 до 12000 км;
  • среднемагистральные — от 2500 до 6000 км;
  • ближнемагистральные — от 1000 до 2500 км;
  • самолёты местных воздушных линий — менее 1000 км.
 
Модель SuperJet 100-95B SuperJet 100-95LR
Дальность полёта 3048 км 4578 км
Утумкал-таки?
Утумкай наконец, что аналогами ssj являются не боинги с аэрбасами, а эмбраеры с бомбардье,  

Укороченные  боинги и аэрбасы под маленькую вместимость только формально подпадают под определение регионалов по количеству мест, но проигрывают самолетам изначально спроектированным под такое число мест, а не обрезанным среднемагистралтникам. Это разные классы по ПРОЕКТУ, а за уши можно  большой самолет притянуть куда угодно, но не летает такая химера, как надо. Проект боинг 737-600 малой вместимости  провалился. 
Модификация 737-600 стала прямой заменой 737-500 и конкурирует с A318. Это единственный производимый вариант Boeing 737, на который не устанавливаются винглеты[16]. Первым заказчиком должна была стать авиакомпания WestJet, однако в третьем квартале 2006 года компания заявила, что не намерена закупать эти самолёты. Первым заказчиком в 1995 году стала авиакомпания Scandinavian Airlines System (SAS) в 1995; первый самолёт был поставлен 18 сентября 1998 г. Всего заказчикам было передано 69 самолётов модификации −600.[4]

В 2012 году Boeing убрал модификацию 737-600 из прейскуранта[2], что, скорее всего, означает, что модель снята с производства.

Аналогии SSJ
https://aviation21.ru/ssj100-i-ego-konkurenty/
Укороченные  боинги и аэрбасы под маленькую вместимость только формально подпадают под определение регионалов по количеству мест
Выброси это «определение» в мусорную корзину.
ЛТХ ВС — это НЕ ТОЛЬКО вместимость.
но проигрывают самолетам изначально спроектированным под такое число мест, а не обрезанным среднемагистралтникам
Разуй глаза и посмотри на заявленную дальность SuperJet 100-95LR — 4578 км. Натуральный среднемагистральник… правда, насчёт обрезания — в сём, полагаю, ты бОльший специалист.
Это разные классы по ПРОЕКТУ, а за уши можно  большой самолет притянуть куда угодно, но не летает такая химера, как надо. Проект боинг 737-600 малой вместимости  провалился. 
Так ты уж определись: тебя обрезали или за уши притянули? А потом уж к самолётам обращайся, а то настоящий хаос у тебя в котелке — как бы ты апофенией не заболел!
engineer 6 марта 2020г. в 15:16:
профаны в самолетостроении
Снова рукоплескаю малобюджетному профессионализму комментирующего. Ему что не дай — всё корм и всё питательный.
Методичка госдепа либералам для споров с защитниками государственной власти в России
13. Если тебя прижали к стенке, демонстративно зевни и скажи: «Всё это полная чушь. Я считаю, что…». Аргумент «всё это чушь» принципиально неопровержим.
Семён Кузнецов 6 марта 2020г. в 14:37:
Так постарались, что активист может делать заявления, подобные цитированному выше, на фоне трагедии в 2019 г. и вскрывшейся ситуации с производством и эксплуатацией Sukhoi Superjet 100.
Вчерашняя новость:
05 мар, 07:00 
Главный покупатель Superjet назвал основные риски для его продаж
...
Один из крупнейших покупателей Superjet назвал его основные проблемы — нехватка запчастей, неопределенности с обслуживанием и последствия катастрофы в Шереметьево. …
ГТЛК уже является крупнейшим владельцем SSJ, следует из данных производителя лайнера «Региональных самолетов» (ранее назывался «Гражданские самолеты Сухого»; ГСС): лизинговая компания купила 44 самолета, получив государственные субсидии на сумму более 44 млрд руб. У «ВЭБ Лизинга» 43 такие машины, у «Сбербанк Лизинга» — 20.
Какие проблемы выявила ГТЛК
В проспекте к выпуску евробондов ГТЛК говорится о нескольких рисках из-за поставок SSJ, «особенно с учетом планов по расширению на международных рынках»:
отсутствие развитого рынка для лайнеров Superjet;
случаи неопределенности в связи с технической и логистической поддержкой со стороны производителя лайнера («Региональные самолеты»);
проблемы с постпродажным обслуживанием и недостаточно развитая сеть поставок запчастей; как следствие, возникают трудности с ремонтом и техобслуживанием лайнеров как у самой ГТЛК, так и у лизингополучателей.
В проспекте также упоминается трагедия с SSJ «Аэрофлота», которая произошла 5 мая 2019 года в аэропорту Шереметьево, когда погиб 41 человек. ...
Подробнее на РБК: https://www.rbc.ru/business/05/03/2020/5e5e80a89a794741fc548c94
 
То есть исходное утверждение:
engineer 6 марта 2020г. в 07:13:
Суперджет в НАПО тоже качественно собирается, В целом, у самолёта проблемы с качеством были только с французскими движками
 — это наброс (подстрекательство, в политкорректной терминологии).
Семён Кузнецов 6 марта 2020г. в 19:11:
 это наброс (подстрекательство, в политкорректной терминологии
Ты тоже показал себя профаном.

Я писал о качестве  конструкции самолета и его производстве. Об этом панически верещали  балаболы ВП СССР и Пякин. 

В статье по ссылке говорится о сервисном обслуживании. 

 Это разные процессы.

Да, с сервисом есть проблемы их никто не скрывает, но создать и отладить сервисную сеть еще сложнее, чем спроектировать и производить самолет.

Но разве не надо это делать? Надо пользоваться сервисом боингов и аэрбасов вместе с их авиапарком?

Сеть суперджета выстраивается с учетом будущих продаж МС 21, за нас никто такую сеть не создаст.
Ты тоже показал себя профаном
Ты бы, Игорёша, рассуждал о … метрологической состоятельности талмуда — это у тебя лучше получается (в жанре гротеска), а вот в авиацию бы не лез… далёк ты от авиации.
engineer 6 марта 2020г. в 19:19:

Я писал о качестве  конструкции самолета и его производстве. Об этом панически верещали  балаболы ВП СССР и Пякин. 

В статье по ссылке говорится о сервисном обслуживании. 

 Это разные процессы.

Да, с сервисом есть проблемы их никто не скрывает, но создать и отладить сервисную сеть еще сложнее, чем спроектировать и производить самолет.


Но ведь создатели «Суперджета» в плане управления пошли по западному пути? Сайдстик— это их опыт.

— Да, только негативный. Они там от него в свое время отказывались. Вот, к примеру, когда делали самолет Боинг-787, его создатели опросили порядка 5,5 тысяч летчиков: что вы предпочитаете в управлении — сайдстик или штурвал? И порядка 99% из опрошенных ответили, что гораздо удобнее летать со штурвалом. В результате «Боинг» от этих джойстиков отказывался

https://yandex.ru/turbo?text=https%3A%2F%2Fwww.mk.ru%2Fsocial%2F2019%2F05%2F06%2Fetot-opasnyy-superdzhet-katastrofa-v-sheremetevo-glazami-pilota.html
Nik.Alekseev 6 марта 2020г. в 21:55:
Но ведь создатели «Суперджета» в плане управления пошли по западному пути? Сайдстик— это их опыт.

— Да, только негативный. Они там от него в свое время отказывались. Вот, к примеру, когда делали самолет Боинг-787, его создатели опросили порядка 5,5 тысяч летчиков: что вы предпочитаете в управлении — сайдстик или штурвал? И порядка 99% из опрошенных ответили, что гораздо удобнее летать со штурвалом. В результате «Боинг» от этих джойстиков отказывался

https://yandex.ru/turbo?text=https%3A%2F%2Fwww.mk.ru%2Fsocial%2F2019%2F05%2F06%2Fetot-opasnyy-superdzhet-katastrofa-v-sheremetevo-glazami-pilota.html
​​​​​​А Боинг со штурвалом пошел по Восточному пути?)))

Джойстики на Аэрбасах нормально летают, как пилота обучат, так и будет управлять. 

Это путь современных технологий, а Боинг в них лузер, что доказано проблемами с их новыми лайнерами, которые не летают с штурвалами, а стоят сотнями на земле.
engineer 6 марта 2020г. в 22:00:
Это путь современных технологий, а Боинг в них лузер, что доказано проблемами с их новыми лайнерами, которые не летают с штурвалами, а стоят сотнями на земле
Система ручного управления
Система ручного управления представляет собой цифровую систему дистанционного управления (СДУ) без механического резерва

http://superjet.wikidot.com/wiki:aircraft-control

Сэкономили, убрали лишнее звено? А какова надежность цифрового  управления , которая в принципе должна быть организована на константантах- строго регламентированных параметрах с небольшими допускаемыми отклонениями. 
Но и это еще не все. Предположим для восстановления  работы  электронных систем , например, или  других целей  должны быть коды доступа к системе управления  с земли. Возможен ли перехват  управлением  с неопределенными целями с непредсказуемыми последствиями а системы ручного управления по факту нет?
Ведь были факты перехвата управлением  беспилотных авто, например?
Джойстики на Аэрбасах нормально летают, как пилота обучат, так и будет управлять
Ты хоть раз за штурвалом ВС сидел, авиатор-симулятор?.. надо бы тебя хотя бы в авто посадить с джойстиком — засечь время, сколько ты на трассе продержишься, пока в кювет не улетишь.
Джойстики … Это путь современных технологий
Путь современных технологий — это вообще управление без … рычагов управления. Только вдруг пилоту в башку что-нибудь «не то» взбредёт — точно так же, как и автопилот может дать сбой. Всегда нужно иметь под рукой дубль-систему, рычаг...
А форма рычага управления/штурвала апробирована столетиями — и продаваны, заявляющие с апломбом об устарелости оной, выглядят … отнюдь не современно — но напротив.
Кстати, Игорёшка, ты про эргономику слыхал?
Ну так это, опять-таки, исключительно по-твоему.
А насколько ты близок к истине — здесь уже довольно-таки неплохо выявили…
Не, Игорёк я — не «журнализд», и даже не журналист. Я — … языковед, как Сергей Борисович.
engineer 6 марта 2020г. в 22:21:
Ну да, техник с  провинциальной телестудии в самолетах и масонах разбирается одинаково хорошо.
Про профессионалов  , построивших Титаник и дилента , построившем Ковчег мы уже говорили.

https://yandex.ru/turbo?text=https%3A%2F%2Feadaily.com%2Fru%2Fnews%2F2018%2F03%2F13%2Fetot-den-v-istorii-1781-god-astronom-uilyam-gershel-otkryl-planetu-uran
Nik.Alekseev 6 марта 2020г. в 22:26:
построившем Ковчег мы уже говорили
Считаете  эти ветхозаветные сказки  правдой?

Вас легко надурить...

Странно, что в энергетике вы ругаете не профессионалов, у них же лучше, по вашей логике должно получаться)))
engineer 6 марта 2020г. в 22:31:
Странно, что в энергетике вы ругаете не профессионалов, у них же лучше, по вашей логике должно получаться)
Не совсем так, есть профессионалы технологи и профессионалы управленцы,  которые не зная технологии управляют технологами, на свой субьективный взгляд определяя и ликвидируя лишние звенья в технологии не создав реально  работающей системы на замену. Цифра пытается навсегда отсечь Человека от управления и сжигает мосты за собой, не построив новые.
Поэтому  чаще говорю не о профессионалах, а  технологах и управленцах администраторах.
engineer 6 марта 2020г. в 22:21:
техник с  провинциальной телестудии
Кстати. Ты не столь давно — на сём сайте — меня определял в журналисты.
Что — теперь тебе, для успешной манипуляции, потребовалось «вспомнить», что я — техник?.. А точнее — «технарь», т.к. на ТВ я и инженером рабАтывал — 20 лет тому назад.
Кобоверы утверждали, что Боинг так убрал конкурента, консультируя проект, а я показал, что Боинг не был конкурентом SSJ это принципиально разные по назначению самолеты.

Ты — в очередной раз — показал лишь свои способности к манипуляции. Так себе способности…
А что «Боинг» — конкурент нашему авиастроению, так это и школьнику начальных классов очевидно.
Александр Агафонов 8 марта 2020г. в 15:39:
НЕ продают себя, а управляют
Перечитайте внимательнее:
как же вам удаётся продавать то, что вы проектируете в Европе, а производите в Китае?
И попытайтесь-таки ответить.
И ещё — добрый сове...
Проблема таких «управленцев» в том, что они, прочитав несколько книг ВП СССР, считают себя безальтернативно лучшими. Умалчивая о том, как они стали управленцами, растя профессионально или получив в наследство кусок собственности.
У управленчески грамотных людей проблем-то как раз и нет. Есть лишь управленческие задачи. А вот у вас судя по посту, в котором вы оправдываете свою управленческую безграмотность отсутствием наследства, проблем полным полно...
Ну, может, и грамотны. Только постами своими про напечатать денег или про наследство управленчески грамотных людей, култитивируете в массах управленческую безграмотность на четвертом приоритете ОСУ.
 
Всё управленчески грамотные на четвертом приоритете ОСУ люди, прекрасно знают, что заработать деньги гораздо проще, чем их сохранить. Если человек способен сохранить деньги, то уж заработать их для него совершенно не проблема. Было бы зачем.
Вы своими постами показываете свою обычную безграмотность, которую пытаетесь замаскировать якобы управленческой суперграмотностью, рекламируя собственные(?) статьи и всячески восхваляя на словах некоторые книги ВП СССР. Со стороны это выглядит как желание завоевать лояльность со стороны концептуальной мафии, которые хотят реализовать притязания на жреческую власть с помощью вот таких, как вы, фараончиков, обладающих некоторыми средствами производства.
Да-а, с каждой очередной проекцией в ваших постах вспоминаю, что вряд ли смогу вам помочь. Но вы всё-таки старайтесь видеть в людях не своё отражение, как Двойник Достоевского, а добронравие — воплощение управления ИНВОУ. Вседержитель ведь не ошибается.

Я же не являюсь каким-то сверх грамотным управленцем. Напротив, чем более сложные управленческие задачи мне удаётся разрешать, тем более отчетливо я понимаю сколь скромны мои управленческие знания и умения. Это стимулирует продолжать своё саморазвитие. Особенно когда понимаю, что данную управленческую задачу можно было разрешить гораздо меньшими ресурсами. Мне просто нравится практическое разрешение сложных управленческих задач. Особенно интересно их разрешать полезным для всех людей и биосферы в целом образом, так как именно такой подход позволяет минимизировать эффект обезьяньей лапы.

Что же до тех деградантов, которые возомнили себя какими-то концептуалами, то мне до них решительно нет никакого дела, как в прочем нет дела и до других разновидностей деградантов, отказывающих осваивать генетически обусловленный потенциал развития.
Что же до людей устойчиво прибывающих при ЧТСП, то они мне очень интересны! Очень ценю это в коллегах, с которыми имею счастье сотрудничать. Сам я лишь только эпизодически могу прибывать при ЧТПС. Устойчиво прибывать еще пока не научился. Пока только учусь этому. В этом плане Величко является образцовым Человеком, несмотря на то, что в некоторых частных управленческих вопросах он пока ещё не разобрался.
nikto_2559 9 марта 2020г. в 15:40:
Что же до тех деградантов, которые возомнили себя какими-то концептуалами, то мне до них решительно нет никакого дела, как в прочем нет дела и до других разновидностей деградантов, отказывающих осваивать генетически обусловленный потенциал развития
https://youtu.be/PXcOxQ-PvYU
Нехорошо цепляться к людям и троиллить их. Игорю Салмину уподобляетесь.
Александр Агафонов 8 марта 2020г. в 15:39:
НЕ продают себя, а управляют
Перечитайте внимательнее
Сами перечитайте. Я вам сказал об ученых, разработчиках и организаторах автоматического производства качественной продукции, у которых без дармоедов от СМК НЕТ никаких трудностей с обеспечением качества продукции, и которые в рекламе не нуждаются. А вы меня о каких-то торгашах спрашиваете. Сбытом занимается специально обученный низкооплачиваемый обслуживающий персонал, а не ученые, разработчики и производители.

Когда вы свою крупу с дошираком покупаете, у вас что какие-то трудности возникают? Какие-то гениальные ученые требуются? Безграмотная тажичка из Пятёрочки считать без калькулятора не умеющая разве не справляется со сбытом?

Если у вас лично есть проблемы со сбытом результатов вашего труда, покупатели в очередь не выстраиваются, то проблема не в отсутствии каких-то чудо-продавцов, а в том что результат вашего труда никому не нужен. Устройтесь на работу и прораб, экспат со средней Азии, популярно вам объяснит как работать лопатой, чтобы результат вашего труда был востребован у людей...
Не равны добро и зло. Оттолкни зло тем, что лучше, и тогда тот, с кем ты враждуешь, станет для тебя словно близкий любящий родственник.
Ввиду этого, и если вы действительно создаете что-то полезное для людей, но у вас почему-то возникают трудности с тем, чтобы выиграть тендер, заключить договор поставки, разместить свои товары или услуги в маркетплейсах, то наймите себе менеджера отдела продаж опытного в вашей сфере деятельности. Он вам это всё организует. Если уже пробовали и не помогает, то наймите опытного коммерческого директора. Он или организует сбыт или популярно объяснит почему и как вам нужно изменить свою область деятельности, чтобы результаты вашего труда стали полезны и востребована у людей.
Я вам сказал об ученых, разработчиках и организаторах автоматического производства качественной продукции, у которых без дармоедов от СМК НЕТ никаких трудностей с обеспечением качества продукции, и которые в рекламе не нуждаются
Одной фразой: никто ни о чём…
Раньше у меня было много разных … адресатов. В т.ч., как-то присылали «от Внешторга» предложение «содействия» в случае … экономических отношений с китайцами.
Оные поставляют первые несколько партий продукции хорошего качества, а потом начинают гнать брак… И … «складывающиеся по месту производства обстоятельства» таковы, что бракоделов не взять под жабры — разве что, записаться на приём к тов. Си.
Так что, «качество продукции» — а также и сбыт оной, зависят не только и, чаще всего, не столько от «экономических» факторов.

А вот касательно сего
Безграмотная тажичка из Пятёрочки
Устройтесь на работу и прораб, экспат со средней Азии
- в прорабской урки говорят, что все мАсквичи — петухи… это правда? А я вот не масквич, и «Пятёрочки» у нас — увы — тоже уже есть, но вот безграмотных таджичек пока — слава аллаху — в оных нет. И очень надеюсь, что в обозримом будущем они там так и не появят «ся» — но, напротив, в обозримом будущем, всех газпод, брезгующих крупой и картохой (вкупе с питающимся оными низкооплачиваемым быд… персоналом), определят в ЗАСЛУЖЕННЫЕ ими места.
То что киатйцы разводят лохов, то это совершенно нормально. Их даже в Пятерочке разводят при покупке этой вашей «полезной» картохи, крупы, хлеба и прочего крахмала. Дурак - самый ценный ресурс рыночной экономики! «Скупой платит дважды».
Так как развивающихся управленчески грамотных людей пока меньшинство, а управленчески безграмотных деградантов большинство, то их массовый саморазвод и самоликвидация, это неизбежное следствие их деградации и управленческой безграмотности. Это в КОБ называется выход за попущение. ИНВОУ не нужны управленчески безграмотные деграданты. Ведь животные у НВОУ уже есть. Об этом я писал в одной статье, в разделе «Почему ИНВОУ допускает все эти «скотные дворы» с «пастухами» и вынуждает людей развиваться для выхода из них, неужели нельзя было сразу создать людей «свободными» как птицы?»

Лично мне дураки уже давно не нудны, ни в виде ресурса ни в ином качестве. Мне интересно сотрудничество с непрерывно развивающимися людьми, которые способны самостоятельно управлять собой и своим делом, без чудо-контролёров и чудо-сертификации по СМК, без нянек вытирающих попку вечно «ошибающимся», которые не нуждаются в каких-либо супер героях — «спасителях».

Поэтому не устаю повторять, что для изменения ситуации когда дураки — самый ценный ресурс, нужно всем на своих местах повышать качество своего собственного управления собой и своим делом лежащим в русле Божьего Промысла, а не рассказывать логам в сто пятый раз про управление качеством по средству очередной чудо-сертификации по СМК, уже повсеместно внедренной ещё в девяностых годах прошлого века.

Надеюсь, всем понятно, что управление «качеством», целенаправленное предельное понижение качества, по средству сертификации по СМК (заевшая пластинка Величко), и качество самостоятельно реализуемого управления по ДОТУ, это совершенно разные никак между собой не связанные явления, феномены.
То что киатйцы разводят лохов, то это совершенно нормально
Вот — речь не мальчика, но … истинного ханьца! Или того, кто на них «завязан» — имеет общий гешефт.
А также — разумеется — и образчик истинно джидайской философии.
Для Русского же «совершенно нормально» или — если без norm`ы — ПРАВИЛЬНО (будет) давить таких вот разводил.
Их даже в Пятерочке разводят при покупке этой вашей «полезной» картохи, крупы, хлеба и прочего крахмала.
Ещё раз: сам-то чем питаешься, «интересующийся сотрудничеством с непрерывно развивающимися людьми»? (Такое впечатление, что тебе попросту более нечем отделить т.ск. себя, элитария, от толпы — кроме как вновь и вновь повторять «крупа — это некомильфо!..»)
Лично мне дураки уже давно не нудны, ни в виде ресурса ни в ином качестве.
Много ты этим сказал, очень много. Думаю, ты даже не подозреваешь — насколько много.
Александр Агафонов 9 марта 2020г. в 21:20:
Лично мне дураки уже давно не нужны, ни в виде ресурса ни в ином качестве.
Много ты этим сказал, очень много. Думаю, ты даже не подозреваешь — насколько много.
А ты в дураках нуждаешься, да? Умным бесполезнятину впаривать никак не получается, да? :)

Ну, а у меня наоборот. С дураками не умею сотрудничать. В детстве умел, но потом разучился понимать их странные интересы. Успешно сотрудничать получается лишь с теми, кто хоть в чем-то умнее и способнее меня.

Умные они любят и умеют разрешать рабочие вопросы без создания двух новых. А у дураков вечно какие-нибудь побочные эффекты обезьяньей лапы — хотят как лучше, а получают как всегда. Умные не врут никогда, а дураки постоянно врут, даже самим себе. Умные понимают ситуацию вплоть по плана разрешения проблемы, а дураки лишь объясняют непонятое, да так чтобы самим ничего не делать. Умные думают как будет лучше для всех и надолго, а дураки как лучше для них самих и только лишь в настоящий момент. Умный может свою копейку потратить чтобы общую пользу на рубль не упустить, а дурак запросто на копейку украдет, кинув весь коллектив на рубль. Умный день потеряет на чтение книги, а потом за пять минут все верно сделает да ещё и коллег научит, а дурак сразу быстрей-быстрей делать начнет, все поперепортит и виноват и исправляет за ним всегда кто-то другой, то есть дурак даже на ошибках своих не учится. В общем, очень непредсказуемы и опасны дураки в своем самоуничтожительном безрассудстве, словно обезьяны с гранатой. Поэтому с ними у меня разговор короткий — или сначала учись перед тем как начать делать хоть что-то самое простое, а если учиться сначала не хочешь, то вали на все четыре стороны.
Кстати, Александр, ты ведь говорил где-то, что в продажах силен. А то тут многие в политических шоу сильно разбираются, говорящих голов исследуют, в заговорах всяких копаются и прочей ерунде, попутно КОБ грязью поливают. Что на этих дураков время-то своё даром тратить. Они даже и спасибо не скажут. Ты же ты в отличии от них очень полезный навык имеешь, в торговле разбираешься. Не пробовал на бирже поторговать? Нефтью, например. Вон как её цена скачет. Как говорится, если ты прав хотя бы в 51% случаев, то тебе прямая дорога на биржу и будешь миллиардером.
Биржа, как мне кажется, это отличный практический тест своей предикции, понимания рынка и его участников.
ты ведь говорил где-то, что в продажах силен
Да ну? Где же?
Не пробовал на бирже поторговать? Нефтью, например. Вон как её цена скачет. Как говорится, если ты прав хотя бы в 51% случаев, то тебе прямая дорога на биржу и будешь миллиардером.
Биржа, как мне кажется, это отличный практический тест своей предикции, понимания рынка и его участников.
Биржевые игроки очень рискуют в следующем воплощении (буде таковые действительно происходят) оказаться клопами, блохами, вшами — понимаешь, почему?
Александр Агафонов 13 марта 2020г. в 23:41:
Да ну? Где же?
Значит я не правильно понял, извини.
Александр Агафонов 13 марта 2020г. в 23:41:
Биржевые игроки … клопами, блохами, вшами
Спекулянтов там, конечно, 99%. Но кроме торгашей — спекулянтов там много и полезного. Биржа, это очень многогранный инструмент. Те же плейсмаркетплейсы: яндексамркет, алиэкспресс. Или жеАвито с Юлой или сайты вакансий, это ведь тоже биржи по сути. На самой «бирже» работать хорошо. Сама биржа всегда в плюсе, при любой конъюнктуре. А вот выступать на рынке в качестве спекулянта — свежего мяса, без глубоких знаний и дорогостоящего технологического обеспечения, конечно не стоит.

Ну, а вообще, кроме спекуляций, биржа для много чего полезна. Биржа — мощный инструмент. Полезна, например, для хеджирования рисков, для привлечения инвестиций, для покупки и продажи сырья. Точно также как и маркетплейсы, барахолки, сайты вакансий и прочие подобные инструменты они ведь не всегда вредны. Могут использоваться и с пользой для людей.
биржа для много чего полезна
Всё это «много» сводимо к одному-единственному: паразитическое обогащение.
И касательно нефти: припомни-ка, каково соотношение ДЕЙСТВИТЕЛЬНО «торгуемой» нефти с «выращенной» на полезном продукте плесенью?.. 1 к 10 или и того менее?
nikto_2559 13 марта 2020г. в 09:52:
как мне кажется, это отличный практический тест своей предикции,
Ох, я даже Боюсь подумать, что вам скоро ответит «майя-водяница»
engineer 6 марта 2020г. в 19:19:
Я писал о качестве  конструкции самолета и его производстве. [Предложение пропущено при цитировании. Так же далее удалены двойные межстрочные интервалы].
В статье по ссылке говорится о сервисном обслуживании. 
 Это разные процессы.
Да, с сервисом есть проблемы
Нужно же кому-то оставлять комментарии и по теме страницы. Я рассматриваю качество по тому его определению, которое вводится и напоминается в каждой из 5 состоявшихся лекций раздела о качестве продукции.
Семён Кузнецов 13 марта 2020г. в 15:58:
engineer 6 марта 2020г. в 19:19:
Я писал о качестве  конструкции самолета и его производстве. [Предложение пропущено при цитировании. Так же далее удалены двойные межстрочные интервалы].
В статье по ссылке говорится о сервисном обслуживании. 
 Это разные процессы.
Да, с сервисом есть проблемы
Нужно же кому-то оставлять комментарии и по теме страницы. Я рассматриваю качество по тому его определению, которое вводится и напоминается в каждой из 5 состоявшихся лекций раздела о качестве продукции.
надо конкретизировать на каком этапе  жизненного цикла проблемы, а не обсирать все общим чохом, мера. братишка, мера!
Александр Агафонов 14 марта 2020г. в 22:07:
Дружок, с такими лекциями тебе — в начальные классы. Там школьники вполне могут заинтересоваться.
Я не дружок, и лекциями не промышляю. Просто не люблю когда люди пытаются сгущать краски и нагнетать негатив в том, в чем никакой проблемы нет.
Рынок существует, он открыт и каждый управленчески грамотный человек найдет на нем место для результатов своего труда, при условии что эти результаты достаточно качественны, адекватно оценены и полезны людям.
Рынок существует, он открыт и каждый — ля-ля, ля-ля, ля-ля…
А ведь тов. Кузнецов ранее уже предупредил, что к сказкам для самых маленьких а`ля экономикс в России выработан устойчивый иммунитет.
Сделаем так: для начала расскажешь — что же жрутЪ гр-не/управленчески грамотные. (Гречку, овсянку, пшёнку и перловку не предлагать. За картофель — пожизненная дисквалификация.)
Ну а потом — потом посмотрим… впрочем — смотрю далее — 
Про свой [путь в рынок], конечно же, не могу
Так о чём же тогда и тереть дальше-то?
nikto_2559 15 марта 2020г. в 00:26:
Рынок существует, он открыт и каждый управленчески грамотный человек найдет на нем место для результатов своего труда, при условии что эти результаты достаточно качественны, адекватно оценены и полезны людям.
Для практического примера, не могли бы вы расписать, по пунктам, свой путь «вписания в рынок»? Нам пока известны примеры только наподобие того — «3 класса + 2 тюремных коридора = присос к нефтяной трубе»
Про свой, конечно же, не могу. А простой пример, который будет понятен самому широкому кругу читателей, описать могу, естественно. Только я расскажу не о каком-то паразитировании на чужом труде и спекуляции какой-то, которыми для многих представляется рыночные отношения, а о выводе на рынок результатов своего труда.

Человек развивается, учится управлять в какой-то области деятельности. Например, в образовании, медицине, инженерии или иной посильной деятельности. Затем человек предлагает свои услуги другим людям. Сначала за бесплатно, как практикант или стажер, под присмотром наставников. А затем начинает продавать результаты своего труда, выкладывая, например, своё резюме в биржу труда, hh.ru или другой ресурс. Про выведения своих услуг на рынок труда, думаю всё понятно.
Если человек предлагает полезные людям услуги по адекватной цене, то он нарасхват. При очень большом спросе на результаты своего труда человек увольняется и открывает своё дело, нанимает себе манагера (секретаря) для выполнения рутинной деятельности, обработки звонков, писем, оформления типовых договоров с клиентами и подрядчиками, а также и прочей административно-хозяйственной ерунды.
Если говорить конкретно, то, например, открывает свой стоматологический кабинет или открывает свою личную научно-исследовательскую лабораторию или цех для мелкосерийного производства продукции или сервис какой-нибудь по обслуживанию и ремонту чего-нибудь или мини детский сад или эко-ферму. Да в конце концов, хотя бы кружок по интересам, секцию, музей или полезный для людей блог. В контексте данного топика, например, человек вместо того чтобы в десятый раз рассказывать про СМК, открывает свою тысяче первый центр сертификации, но в этот раз чудо-центр чудо-сертификации.
Когда к нему придет ФСБ и предложит свою помощь, то это означает, что он уже вписался в рынок и стал его полноправной частью :)

Такой пример вписывания результатов своего труда в рынок, конечно, ограничен малым и средним размером бизнеса из-за того, что всё будет держаться на первом лице, но я сразу предупреждал о простоте примера. Более крупные компании строятся на гораздо более сложных принципах, и без частичной интеграции с имеющимися на рынке структурами не обходятся. Но это уже отдельная большая тема, начать постигать которую рекомендую с ознакомления со статьёй «Бирюзовые организации будущего - организации по КОБ».
nikto_2559 15 марта 2020г. в 13:36:
Про свой, конечно же, не могу
Почему не можете? Вы же аноним. Анонимизируйте название организации и рассказвваейте о своей практике, а то абстрактными рассуждениями все сыты по горло)
nikto_2559 15 марта 2020г. в 13:36:
Про свой, конечно же, не могу.
А что так??? остальное — абстрактные разговоры ниочём. Расскажите о своей базовой специальности, своём продукте, своём «первоначальном накоплении»
 
Для затравки предположу — имеете нехилую «крышу», варианты —
1. бандитскую («братки» наподобие вышеупомянутого Васильева, ибо время примитивных ларёшных рекетиров уже в прошлом)
2. феэсбешную
vodjanitsa 15 марта 2020г. в 19:52:
А что так???
Ни мне ни другим пользы от этого не будет. Навряд ли кто-то сможет повторить мой путь. А делать имеет смысл лишь то, что полезно всем, включая и себя.
vodjanitsa 15 марта 2020г. в 19:52:
1. бандитскую 
2. феэсбешную
Братки были лишь в девяностых, пока их ФСБ не зачистила. Еще бывает государственная крыша, которая в советское время ломала жизни людям по партийной линии, сажала неугодных за «антисоветскую» деятельность и прочим политическим статьям, которая сейчас работы ВП СССР запрещает и Ефимова посадила.
Верить нельзя никому, даже мне. Практика — критерий истинности. Выведите свой продукт на рынок и если преуспеете, то крыша сама к вам придет.
vodjanitsa 15 марта 2020г. в 19:52:
остальное — абстрактные разговоры ниочём.
Почему же ни о чем? Я в обобщенном виде рассказал о реальных жизненных примерах вывода своего полезного для людей продукта на рынок. Главное в котором, это естественно научное образование, развитие себя в способности создавать что-то более полезное для людей чем то, что уже есть. Ну а при достижении этого уровня полезности дальнейший рыночный успех практический неминуем, точнее —  вероятностно предопределен. В этом успехе нет никакого наследства или нелегального первичного накопления. Как я написал ниже, такой успех обусловлен совсем не капиталом. Капитала много у банков, но они при всем желании не способны достичь этой разновидности успеха, так как выводить на рынок им кроме спекуляции результатами чужого труда им нечего. Описанная разновидность успеха полностью основывается на саморазвитии, освоении генетически обусловленных потребностей и применение их русле Божьего Промысла — создании продуктов полезных для всех людей и биосферы в целом.

В этом успехе есть и обратная сторона. Те кто отказываются развиваться и осваивать генетически обусловленный потенциал развития, те не смогут достичь такого успеха, не смогут вывести свой продукт на рынок, а если и выведут его на рынок то вероятностно предопределенно скора будут вытесненны более полезными продуктами. Человек производящий очень дорогие продукты негодного качества по завышенной цене — это паразит. Таким паразитам при рынке очень трудно выжить. Эту зачистку паразитов с рынка и из биосферы каждый из нас делает каждый день. Покупая одну буханку хлеба и не покупая другую мы содержим детей одних пекарей и в прямом смысле геноцидим детей других пекарей. Покупая одну книгу и не покупая другую, мы кого-то делаем успешным автором бестселлера, а кого-то другого банкротим, отправляя работать в дворники. Беря на работу одного самого лучшего работника мы финансируем его семью и продлеваем его род, а остальным претендентам предлагаем стать бомжами и вымереть. Женившись на одной женщине мы сохраняем её гены в генофонде вида, а всем остальным женщинам предлагаем вычистить свои негодные гены из генофонда вида. Это очень жестоко, но такова жизнь.

Кстати о книгах. Есть одна хорошая книга Поток — Чиксентмихайи. В ней также говорится о двух разновидностях людей склонных к двум разновидностям состояния потока:
1. Созидательный поток. Когда человек испытывает счастье от разрешения все более и более сложных задач на своем жизненном пути. Именно этот поток ведет к тому успеху вывода на рынок своего полезного для людей продукта, о котором я написал.
2. Потреблятский поток. Когда человек испытывает радость от череды все возрастающей интенсивности развлечения и потребления медиаконтента. Этот деградационно-паразитарный поток ведет к выходу за Попущение Божье и к самоликвидации.
Какому их этих двух потоков посвятить свою жизнь, каждый решает сам, но последствия своего выбора придется так же пожинать самому. Именно об этом вписывании в рынок я рассказал.
Витиеватое многословие ни-о-чём!
Ни мне ни другим пользы от этого не будет.
Однако… само по себе уже многоговоряще… видимо, не далеко от того Васильева с «3 классами + 2 тюремными коридорами» :)))
 
Общий Итог «бесед о вписании»:
1. свой путь упорно скрываете
2. Александру Агафонову посоветовали «попробовать силы» на нефтяной бирже
 
Вы имеете отношение к нефтеторговле??
пока их ФСБ не зачистило. Еще бывает государственная крыша, которая работы ВП СССР запрещает и Ефимова посадила. Вы напрасно её недооцениваете.
п.с. ну кто ж недооценивает эФэСБе и прочая ЦеКа КаПеэСэС?! :))) в таких «делах» без ея просто таки НИ-КУ-ДА :))))) интересно, чем приглянулся ей бандит Васильев из Вырицы, что она ему позволила присосаться к «святому источнику»?? :))))))))))
да, масонерию ещё не помянули, в качестве «крыши»… впрочем, она как правило «растворена» в среде и эФэСБе и прочих ЦеКа КаПеэСэС ;)
Что-то попыток понять в чем прав собеседник не было ни одной. Я бы на вашем месте все-таки попробовал понять в чем прав собеседник. А выискивать в каждом собеседнике происки каких-то бандитов или массонов я бы не стал. А то можно ведь и найти этого заслуженного собеседника по Ухтомскому, или как в «Двойник» у Достоевского.
«мир для человека таков, каким он его заслужил, а человек таков, каков его мир!.. Каковы доминанты человека, таков и его интегральный образ мира, а каков интегральный образ мира, таково счастье и несчастье, таково и лицо его для других людей»
А выискивать в каждом собеседнике происки каких-то бандитов или массонов
А чего их выискивать-то — жуликов?!. Всё ж элементарно: темнит чувак, ходит вокруг да около, не отвечает на простейшие вопросы — стало быть, есть что скрывать ему, нечиста у него совесть.
Всё ваше (мн. число) обильное блудословие рушится, как карточный домик, всего-навсего под воздействием одного-единственного «неудобного» вопроса или после самой, казалось бы, ничтожной проговорки.
Что докопался до личных данных-то?!
В очередной раз повторяю, не следует переходить на личности. Нужно говорить об управленческих задачах, а не о личностях.
Нужно говорить об управленческих задачах
А у нас — разные «управленческие» задачи.
Поэтому мне НУЖНО говорить — и решать — одни, а тебе НУЖНО решать другие; повторю: огласить для начала меню «элитарных» управленцев.
nikto_2559 16 марта 2020г. в 22:36:
Что докопался до личных данных-то?
)))
Вам до сих пор еще не понятно — здесь допрос а не диалог.
Вы находитесь на следствии-суде, в роли подозреваемого и, заранее на 50%, обвиняемого.

Поэтому признавайтесь, кайтесь — пишите письменное раскаянье, подробными показаниями. Может и зачтется.

Иначе как в фильме «служили два товарища»  https://www.youtube.com/watch?v=qlYhnpEDynQ
Предвосхищая пессимизм в отношении возможности сосуществования созидательных предпринимателей на общем рынке со спекулянтами в большинстве своем его сейчас образующими, сразу замечу, что это действительно возможно. Возможно благодаря, например, тому что спекулянты сами ничего не создаёт, а лишь пытается украсть у глупого управленчески безграмотного покупателя часть платы за созданный другими людьми продукт. Спекулянты вынуждены покупать товары и услуги, чем увеличивают свою налоговую нагрузку. Тогда как талантливый управленчески грамотный созидательный предприниматель производящий свой продукт (товар или услугу) предлагает свой уникальный внутренне созданный с минимальной налоговой нагрузкой продукт, и имеет возможность максимальным образом оптимизировать его полезность для каждого своего клиента, как в его полезности, так и в цене. Также созидательный предприниматель не нуждается в несении дополнительных издержек на содержание паразитов — спекулянтов, торгашей и прочих жуликов занимающихся целенаправленным обманом клиентов, разводя их на НЕвыгодную покупку бесполезнятины по сильно завышенной цене.

Даже очень крупные компании сейчас внутри себя пытаются реализовать суррогат внутреннего «созидательного предпринимательства», путем создания прямо-таки семейной корпоративной культуры внутри маленьких почти автономных клиентоориентированных команд. Но как бы паразиты эксплуатирующие эти команды не пыжились в своей имитационно-провокационной деятельности, они все равно паразиты — спекулянты, и каждому их наёмному служащему, это понятно. Работают в этих их командных «скотных дворах» лишь бездарные, управленческие бездарные люди. Имея неэффективный персонал спекулянты сильно теряют в полезности и себестоимости получающегося продукта. Помимо этого спекулянты своим паразитированием сильно увеличивают цену конечного продукта для потребителя и в этом очень сильно проигрывают перед созидательными предпринимателями. Подробнее об устройстве общества, по большей части состоящем их корпоративных «скотных дворов» рекомендую почитать в статье «Причины затруднений освоения знаний КОБ, становления Человеком, и маяки для выхода из возможных затруднений» раздел «Для кого «скотный двор» и кто в нем «пастухи»?».

Это краткой аргументации должно быть достаточно для понимания открытости рынков для созидательных предпринимателей ввиду того, что паразиты — спекулянты никак не могут с ними конкурировать и находятся по отношении к ним в другом измерении, впаривая свою дорогущую беполезнятину управленчески безграмотной толпе.
nikto_2559 16 марта 2020г. в 09:25:
Что-то попыток понять в чем прав собеседник не было ни одной.
)))
Вам до сих пор еще не понятно — здесь допрос а не диалог.
Вы находитесь на следствии-суде, в роли подозреваемого и, заранее на 50%, обвиняемого.

Поэтому признавайтесь, кайтесь — пишите письменное раскаянье, подробными показаниями. Может и зачтется.

Иначе как в фильме «служили два товарища»  https://www.youtube.com/watch?v=qlYhnpEDynQ
Ну раз у тебя нет никаких целей лежащих в русле Божьего Промысла, то говорить действительно не о чем.
nikto_2559 17 марта 2020г. в 09:18:
Ну раз у тебя нет никаких целей лежащих в русле Божьего Промысла
Это вы кому?
))))
Уточняю, вам , лишь разъяснен процесс, который ведут ваши собеседники задавшие вопрос:
« как ты вписался в рынок?»

)))
мне совершенно неинтересно как вы отведите на данный вопрос, а так же то куда кто вписался или «вляпался».
А, Надблюдать,за эмоциональной, но бессодержательной беседой трех  участников ММ уже скучно