Приветствуем всех зрителей и читателей блога ss69100 Восстановление смыслов!
https://ss69100.livejournal.com
Сбор вопросов был начат в июле, однако Михаил Викторович был плотно занят в крымском проекте „Ноосфера”.
Тем не менее ожидания многочисленных читателей были не напрасны. Вчера была получена очередная порция ответов Михаила Викторовича и мы с удовольствием предоставляем вашему вниманию первую часть Ответов представителя АК ВП СССР на ваши вопросы.
Но сначала мы зачитаем сообщение от Величко, в котором он уточняет, на какие вопросы и почему он ответить не сможет.
Прежде всего. Все вопросы, имевшиеся по состоянию на вечер 31.08.2019 прочитаны.
• На те вопросы, ответы на которые можно получить с помощью интернет-поисковиков и собственного разумения, — отвечать не буду.
• Поскольку оглашение любой информации — это управленческий акт или же акт разрушающий управление, то оглашение не всякой информации полезно для дела, которому привержен тот или иной человек. Поэтому:
• на вопросы, ответы на которые могут представлять интерес для противников, отвечать не буду: пусть их аналитики работают сами.
• отвечать не буду и на те вопросы, публичное оглашение ответов на которые может нарушить течение поддерживаемых нами процессов.
• На вопросы, в которых выразилось праздное любопытство — отвечать не буду.
• На бездоказательные упрёки и обвинения, на сплетни — отвечать не буду.
• Оглашать объёмные философские трактаты, их комментировать и отвечать на них — не буду. Был организован сбор вопросов, а для дискуссий и обмена мнениями есть соцсети, интернет-форумы, научные и ненаучные издательства и другие возможности.
Вопросы 1-й части
00:30 1. Земля плоская?
01:38 2. Существует ли бесы?
05:06 3. В чём смысл жизни?
07:16 4. Почему КОБ так сложна для понимания?
07:48 5. Как вы относитесь к толкованию глобального исторического процесса с позиции божественного траста (…)?
08:26 6. В аналитической записке номер 137, сентябрь 20[1]8 года, на мой взгляд, достаточно полно проанализированы провалы в политике Путина особенно крах кадровой политики (…) можно ли на данном этапе реализовать нечто подобное ленинскому призыву как в сталинское время или время катастрофически упущено? ОНФ это что неудачная попытка?
15:36 7. Последователи Щедровицкого пошли в атаку с проектом «Лидеры России» (…). После того как провал «Лидеры России» станет очевиден даже домохозяйкам, начнётся поиск дееспособной альтернативы не только «элитариями», но и людьми истинно переживающими за судьбу Родины?
18:36 8. (Вопрос – по сути, претензия). В адекватной своей части КОБ это более-менее рабочая философия с претензией самостоятельного из неё выхода в практику. В неадекватной части (а такая есть, в том числе в ДОТУ, и о которой авторы и последователи просто закрываются и всячески избегают дискуссий) это провокация, последствия которой ещё предстоит хлебнуть тем, кто принял её как патогенную систему верований.
23:17 9. Я уже много лет слежу за экономикой и политикой (…). Мне это совершенно иррациональное хобби нужно только по одной причине: нужно знать, когда покупать мешок риса – других причин таскать это всё нагромождение мнений и фактов у себя в голове я не вижу. Другими словами: какие могут наблюдаться признаки приближающегося коллапса, на основании которых можно будет принимать решение о срочном инвестирования в рис, муку и тушёнку?
25:37 10. (Следующий – тоже упрёк). …Величко ну очень медленно говорит, пока до зерна дойдёт, все в плевела ухайдакает…
26:11 11. Каковы причины гибели СССР как государства и как страны социализма?
28:19 12. В психике немцев был потенциал изуверства и желания господствовать, что реализовалась в поддержке Гитлера, в психике современных украинцев есть потенциал шлюховатости. Как объяснить украинцам, что для ихнего блага им надо перестать быть шлюхами?
29:27 13. Не стоит ли каждому задуматься о создании родового клана, мафии, во главе мировоззрения членов которых была бы диктатура совести и КОБ, ведь помощи ждать неоткуда (…)?
33:54 14. Знакомы ли вы с видеороликом https://youtu.be/cmzM4A3a2EU (…)? ...Что думаете о высказанном утверждении что стадно-стайные автоматизмы человекообразной обезьяны в поведении взрослых людей являются следствием что вначале сами люди отказываются от правды и решают лгать, а после деградируют и приобретают один из нечеловечных типов строя психики?
Вопросы части 2
00:14 15. Снова вопрос о мафии.
09:00 16. В ДОТУ написано: всякий процесс в мироздании может быть интерпретирован (представлен, рассмотрен) в качестве процесса управления и самоуправления … [вопрос-утверждение опущен составившим оглавление зрителем].
11:34 17. В ДОТУ написано, что метод динамического программирования является алгоритмическим выражением Достаточно общей теории управления. Вопросы: Возможно ли с помощью этого метода рассчитать последовательных шагов смены состояния российского общества как объекта управления от текущего состояния до состояния, в котором у 80% россиян будет человечный тип строя психики к совершеннолетию? (18.) Второй вопрос: пользуются ли члены ВП СССР ДОТУ для управления проектами …? (19.) Известны ли Михаилу Викторовичу успешные примеры управления социальными системами с помощью ДОТУ…?
19:10 20. Как вам видится, в чём заключается роль наших соотечественников, которые живут в Северной Америке в Канаде, в частности? Что я имею в виду под ролью: какую задачу мы выполняем глобализации по-русски в Канаде, как это видится конкретно из России?
24:38 21. Если не может быть академии Человечности, то для чего вся просветительская работа по КОБ, и каким образом помочь в осознании, преодолении этой проблематики другим людям, довести до сознании людей необходимость становиться Человеком?
27:52 22. Каковы основания полагать, что люди сами захотят стать Человеками в условиях, когда против этого работает само их животное начало, социальные институты, культ индивидуализма и органы власти, публичные и не публичные?
30:43 23. С каких позиций нравственности индивид способен осознать себя недолюдком и восстановить свои осознанно осмысленные взаимоотношения с Богом через свой внутренний мир?
31:13 24. Что первично: наличие соответствующей нравственности, при которой возможно восстановить свои осознанно осмысленные взаимоотношения с Богом или осознания себя недолюдком?
32:00 25. Каков алгоритм возникновения у индивида потребности стать и быть Человеком? Почему те, кто понимает необходимость становления себя в качестве Человека, осознали это уже в раннем возрасте, причём, как правило, вопреки воздействовавшей на них культуре, семьи и общества в целом? Почему в одних и тех же семьях дети могут вырасти и, как правило, вырастают с разной нравственностью и разным мировоззрением?
35:27 26. Предположим, что наступило светлое будущее, когда все стали Человеками. Что гарантирует правильное развитие всех членов общества и непоявление в нём демонов, способных изменить нравственность общества? Ведь представители хвостов распределения, как правило, имели сформированные представления о добре и зле уже в раннем детстве, следовательно, культура не является определяющим фактором формирования их нравственности?
37:39 27. Какова вероятность того, что под руководством демонов общество не превратится в стада скотов по причине естественного вымирания без восстановления численности Человеков, и их истребления. Если существовавшие ранее цивилизации вымерли по причине своей полной деградации, почему именно нынешняя цивилизация должна избрать путь развития к Человечности, а не к исчезновению? То есть, какова вероятность достижения всеобщей Человечности с учётом вышеизложенного?
40:42 28. Каковы нормативы физической культуры по КОБ? Целостное движение и упражнения по типу отжиманий, подтягивания и т.п. не мешают друг другу?
Вопросы 3-й части
Стенограмма 3-й части (с тайм-кодами):00:17 29. Не считаете ли вы, что ваше учение с точки зрения марксистской теории является мелкобуржуазным, и в представлении большевиков – меньшевистским?
03:55 Продолжение вопроса. На данный момент нет полного суверенитета России. Эта концепция может использоваться как государственная. Но если обстоятельства изменятся (крах империализма, планетарные геокатастрофы...), потребуются другие методы управления и понимания, то в этом случае, может быть применима другая мировоззренческая концепция?
05:24 30. Допускаете ли вы в некоторых случаях возврат к диктатуре пролетариата (трудящихся) взамен диктатуры буржуазии?
07:28 31. Почему вы отрицаете классовую структуру общества? [По мнению задающего вопрос – примечание при извлечении вопроса из стенограммы].
09:59 32. [Почему вы отрицаете эволюционную теорию Дарвина?] Что касается отрицания эволюционной теории Дарвина.
12:41 33. Когда и как, по вашему мнению, произошло человечество?
13:48 34. Психофизиологические практики на основе КОБ: есть ли они и как им обучится, если нет, то когда будут?
14:55 35. Какие гармоничные системы и направления для физического развития вы можете порекомендовать?
17:38 36. Что вы думаете о «Спасе»? Обучение ему способно помочь человеку выйти на новый уровень личностного развития или это пустоцвет?
19:08 37. [Каковы] перспективы КОБ?
19:56 38. [Каковы] перспективы России в ближайшие 20-30 лет? Куда вообще движется страна? Из ответа:20:34 «…Этой проблематике посвящены две последние записки: пояснительная записка по поводу этики и последняя записка из серии «О текущем моменте». Но те, кто свято верит в то, что рассказывает Валерий Викторович Пякин, их читать, в общем-то, не должны. …»
21:01 39. Почему ВП СССР проводит детальный анализ всякого шлака типа Айн Рэнд и других виссарионов, но игнорирует замечательные работы Стивена Кови по развитию человеческих качеств, спиральную динамику, холакратию и другие явления в глобальной культуре, способствующие развитию индивида и общества?
23:59 40. В Украине есть новосформированная партия Шария. [Следует комментарий отвечающего по правописанию.] Видите ли вы в её деятельности созидательное влияние на будущее Украины?
26:20 41. …Почему в мусульманской культуре осуждается такое направление в искусстве как рисование людей? (…) И как тогда быть человеку, если он этим зарабатывает на жизнь?
27 сент. 2019 г.
Вопросы зачитывает отвечающий. В стенограмме тексты вопросов выделены курсивом. Нумерация вопросов ведётся с 1-й части видео.
00:17 29. Уважаемый Михаил Васильевич…
Прежде всего, я Викторович.
…Не считаете ли вы, что ваше учение с точки зрения марксистской теории является мелкобуржуазным, и в представлении большевиков – меньшевистским?
Начнём с того что марксизма мы изучали. В первый раз изучали в средней школе советской, в курсе обществоведения, второй раз в вузе и третий раз уже изучали не для зачёта, а для того чтобы понять, что это такое, что оно несёт людям и можно ли этим пользоваться для решения тех задач, которые в марксизме провозглашены в качестве актуальных. Прежде всего, с точки зрения любого марксиста, к какой бы ветви он не принадлежал, все кто придерживается иных взглядов, будь то в пределах марксизма или каких-то антимарксистских взглядов – все они выразители каких-то мелкобуржуазных учений или фашистских учений. Поэтому вопрос в том, что такое большевизм, что такое меньшевизм. Большевизм это когда люди самоотверженно, то есть бескорыстно работают на воплощение в жизнь интересов общественного развития, интересов большинства вне зависимости от того, осознаёт это большинство свои интересы либо не осознаёт и деградирует. Поэтому марксизм сам как таковой не является большевистским учением. Марксизм это разновидность интернационального меньшевизма в светской его версии, потому что из трёх источников, трёх составных частей марксизма, с нашей точки зрения, его гносеология, то есть учение о познании и творчестве – жизненно несостоятельна, его политэкономия метрологически несостоятельна (на что впервые намекнул Сталин в работе «Экономические проблемы социализма в СССР» ещё в 1952 году, но марксисты это как-то не поняли). И поэтому остаётся только ловушка-приманка учения – мечта об обществе справедливости, в котором не будет паразитизма одних людей на труде и жизни других людей. Это учение просто ловушка, которая не позволяет осуществить идеалы социализма и коммунизма на практике. Поэтому что там думают те или иные марксизмы о Концепции общественной безопасности это проблемы их личностной нравственной порочности и интеллектуальной недоразвитости.
03:55 Продолжение вопроса.
На данный момент нет полного суверенитета России. Эта концепция может использоваться как государственная. Но если обстоятельства изменятся (крах империализма, планетарные геокатастрофы…), потребуются другие методы управления и понимания, то в этом случае, может быть применима другая мировоззренческая концепция?
Понимаете, это вопрос просто ради вопроса, потому что если человек задаётся таким вопросом по существу, он должен знать основные наиболее распространённые социологические теории, которые есть. Ну и в частности он должен знать Концепцию общественной безопасности, вне зависимости от того согласен с ней либо не согласен. Причины просты: для того чтобы критиковать, надо знать то что ты критикуешь, надо знать жизнь и соотносить то, что ты критикуешь, с реальной жизнью. За этим вопросом вот этого знания ни марксизма, ни Концепции общественной безопасности, ни жизни – не видно.
05:24 30. Допускаете ли вы в некоторых случаях возврат к диктатуре пролетариата (трудящихся) взамен диктатуры буржуазии? Почему вы отрицаете классовую структуру общества, эволюционную теорию Дарвина?
Начнём с диктатуры пролетариата. Диктатура пролетариата это фикция марксизма, потому что если обратиться к советскому прошлому, то Ленин не был пролетарием, Троцкий не был пролетарием, Сталин не был пролетарием. Из пролетариев выходцы были Ворошилов и Калинин. Дальше. До ухода на пенсию Нурсултан Назарбаев возглавлял Казахстан. Он начинал свою трудовую деятельность в качестве горнового. Что, по-вашему, в Казахстане после краха Советского Союза была диктатура пролетариата, если его возглавлял выходец из пролетариата? Диктатура пролетариата это красивые слова, которые могут быть наполнены в политике любим содержанием: диктатурой бюрократии, реальной советской властью – чем угодно. Это обусловлено менталитетом общества, нравственностью общества, этикой, распределением людей по психотипам. Поэтому диктатура пролетариата это просто пустые слова, которые можно наполнить любым содержанием, в зависимости от политических потребностей и нравственности тех, кто это делает.
07:28 31. Почему вы отрицаете классовую структуру общества?
Мы её не отрицаем. Мы признаём существование классов, в частности в Концепции общественной безопасности прямо говорится, что советская бюрократия сформировалась как общественный класс, как класс эксплуататорский, паразитический. И именно в результате перерождения бюрократии в социальный эксплуататорско-политический класс, рухнул Советский Союз. Утверждение о том, что бюрократия стала политическим классом эксплуататорским, в Советском Союзе не тиражировалось. Их можно было огласить в узком кругу, а книга Джиласа, в которой высказывалась эта идея, произведения Троцкого, в которых такая возможность рассматривалась – они были вне широкого доступа в библиотеках СССР и не переиздавались для продажи гражданам. Поэтому вопрос о классах и их роли в жизни общества надо пересматривать. Да действительно, в классовом обществе каждый класс обладает своей спецификой: нравственности, этики, менталитета. Но, тем не менее, будущее общества определяется не его кассовой структурой, не позицией того или иного класса, а деятельностью тех меньшинств, которые ориентированы на некую модель будущего, вне зависимости от того, к каким классам они принадлежат. И если эти меньшинства, вне зависимости от классовой принадлежности, несут жизненно состоятельные идеи, обладают волей, позволяющий им самоорганизовываться, координировать действия, то они сформируют то будущее, которое им представляется жизненно состоятельным.
09:59 32. Теперь что касается отрицания эволюционной теории Дарвина. Понимаете, Дарвин написал свою книгу Происхождение видов в 19 веке на основе плавания на корабле Бигль, кругосветного, в ходе которой он как натуралист наблюдал природу разных регионов планеты. Дарвин, по крайней мере, трижды в книге Происхождение видов пишет о Боге как о Творце и Вседержителе, поэтому говорить о том, что теория Дарвина материалистическая это неправильно, это не соответствует действительности. Да он рассматривал жизнь природы, пытался выявить и пояснить объективные закономерности, в результате которых сложилось современные видовое разнообразие. Тем не менее, в ту эпоху многие данные касающиеся генетики биологических видов не были известны, и Дарвин не мог ими воспользоваться, если бы он это знал, то теория была бы другой. Теорию Дарвина надо знать как памятник эпохи, надо понимать, что жизнь она несколько не такая как он описывает. В частности есть проблема промежуточных звеньев в эволюционном развитии, потому что если мутирует какой-то один организм и он оказывается в результате мутации принадлежащим новому биологическому виду, то он не в состоянии расплодиться. Не с кем, потому что биологические виды генетически замкнуты друг от друга. Это означает что для того чтобы появился новый биологический вид, массово должны мутировать многие особи какого-то вида-прародителя. При этом если говорить о двуполых биологических видах, то массово должны мутировать и самки и самцы этого биологического вида-прародителя для того чтобы родить некое новое – биологический вид, его первое поколение.
12:41 33. Когда и как, по вашему мнению, произошло человечество?
Когда – не знаю. Как? – Думаю что когда биосфера планеты вызрела для того чтобы иметь человечество, то какие-то биологические виды охватила эпидемия мутации половых клеток, в результате чего они родили новый биологический, вид получивший ныне название Человек разумный. Ну и связи с этим невредно процитировать Алексея Константиновича Толстого:
Способ, как творил Создатель,
Что считал Он боле кстати –
Знать не может председатель
Комитета о печати. То есть, мы можем иметь по этому поводу разные мнения, но что происходило в действительности и как происходило, мы сейчас знать не можем.
13:48 34. Второй вопрос. Психофизиологические практики на основе КОБ: есть ли они и как им обучится, если нет, то когда будут?
Если говорить о психофизиологических практиках, то вопросам этим посвящена первая часть Основ социологии. Всё остальное, что там не изложено – если имеются в виду разного рода сверхспособности, которые человек может освоить, то согласно Концепции общественной безопасности личностное развитие человека должно быть таким, чтобы он обретал дары Святого духа соответственно тем миссиям, которые он на себя берёт в Промысле. Поэтому никаких особых психологических практик в Концепции общественной безопасности нету и не будет.
14:55 35. Какие гармоничные системы и направления для физического развития вы можете порекомендовать?
Понимаете, все системы хороши при некоторых оговорках. Первое: не надо быть фанатом ни одной из них. Второе: любая система может быть неограниченно вредоносный при условии, что человек не может управлять своим мышечным тонусом. Дело в том, что до сорока процентов работы по перекачке крови в организме осуществляют скелетные мышцы. 100 процентов работы по перекачке лимфы осуществляют скелетные мышцы. И соответственно если нету мышечного тонуса, то это аналог сердечной недостаточности. Тем более, если вы на тренировках испытываете какие-то нагрузки нетипичные для режима «медленно ползу по улице или по дому в режиме улитки и ничего особо не напрягаю». Поэтому вся физическая культура начинается с освоения навыков управления собственным мышечным тонусом.
Ну а второе это всё что касается практики целостного движения. Практика целостного движения – она подразумевает то, что в организме человека нету статически напряжённых мышц, если он в это время не испытывает какую-то статическую физическую нагрузку. Ну, например, не подпирает шкаф или ещё чего-то. Но и в этом случае всё-таки мышечная система по возможности должна работать в циклике сокращение – расслабление мышц, потому что иначе… – иначе будут большие неприятности. И если человек не обладает навыками такого целостного движения, в которых выражается его видовая грациозность, то любой спорт может быть травматичным, включая даже такие, казалось бы, безобидные в аспекте травматизма виды спорта как плавание или академическая гребля.
17:38 36. Что вы думаете о «Спасе»? Обучение ему способно помочь человеку выйти на новый уровень личностного развития или это пустоцвет?
Способно, либо неспособно, будет это пустоцветом либо нет – зависит от вашего отношения к нему. Если вы не будете от него фанатеть, а будете просто понимать что личностное развитие, включает в себя много компонент и физическое развитие (в смысле накачка мышц выработка пластики определённой, умение воспринимать ситуацию и двигаться) – это только одна из компонент развития, то «Спас», как и другие системы единоборства – они будут способствовать тому чтобы вы личностно развивались. Если же вы будете фанатеть от этого, то они пройдут вам во вред, и вы станете одним из многих зомби, которых всякие системы производят. Потому что дело обстоит таким образом, что даже истина, став безрассудной верой, не пройдя через чувства и переосмысление самого человека, вводит его в заблуждение.
19:08 37. Следующий вопрос: перспективы КОБ.
Перспективы простые: Концепция будет продвигаться в общества, не только русскоязычные общества, но и другие общества. И она будет защищать тех, кто её осваивает, от разноликого процесса социальной гигиены, к которому ведёт главная проблема нынешней глобальной цивилизации: врождённая слабая мораль стадно-стайной обезьяны, несовместима с мощью науки, техносферы, технологий и нарастающей энерговооружённостью человека.
19:56 38. Перспективы России в ближайшие 20-30 лет? Куда вообще движется страна?
Страна вообще движется к преображению. Но движется медленно и будет проходить этот путь, судя по всему, с большими жертвами. Потому что очень много народа у нас в стране просто бандерложат и не думают о будущем: ни о своём собственном, ни о будущем своих семей, ни о будущем страны, ни о будущем человечества.
(20:34) Этой проблематике посвящены две последние записки: пояснительная записка по поводу этики и последняя записка из серии «О текущем моменте». Но те, кто свято верит в то, что рассказывает им Валерий Викторович Пякин, их читать, в общем-то, не должны.
21:01 39. Почему ВП СССР проводит детальный анализ всякого шлака типа Айн Рэнд и других виссарионов, но игнорирует замечательные работы Стивена Кови по развитию человеческих качеств, спиральную динамику, холакратию и другие явления в глобальной культуре, способствующие развитию индивида и общества?
Ну, во-первых, все названные работы – они известны весьма узкому кругу людей по отношению к численности хоть нашего общества хоть обществ в других более-менее высокоразвитых странах. Стивен Кови, спиральная динамика, холакратия и прочие – это довольно узкие субкультуры. Что касается так называемого шлака, то произведения Айн Рэнд в Штатах по тиражам вторые после Библии. В нашей стране с 90-х годов по настоящее время произведения Айн Рэнд периодически рекламируются, популяризируются и они довольно популярны и востребованы в кругах предпринимательского сообщества. Поэтому в целях отрезвления, в том числе и предпринимательского сообщества, работы Айн Ренд были проанализированы.
Виссариона сейчас уже мало кто помнит, но в девяностые годы портретами Виссариона была оклеена практически вся Россия. И Православная церковь, в общем-то, толком не знала, что делать с этой сектой. В настоящее время виссарионовцы это тоже весьма узкая ограниченная субкультура, о которой подавляющее большинство населения страны либо не знают, либо хорошо забыли. Поэтому если соотноситься с тем, что я сейчас сказал, Внутренний предиктор реагировал на те тенденции, которые на наш взгляд были достаточно весомы в статистике общества и были вредоносны, поэтому мы предприняли определённые действия для того, чтобы их погасить.
23:59 40. В Украине есть новосформированная партия Шария…
Ну, во-первых, нормы русского языка предполагают «на Украине», а не «в Украине».
...Видите ли вы в её деятельности созидательное влияние на будущее Украины?
Я не вижу созидательного благотворного воздействия на будущее Украины в деятельности любой из политических партий, которые на Украине существует. Не вижу по той причине что ни за одной из них не стоит какое бы то ни было управленчески состоятельнее научно-методологическое обеспечение государственного управления и управления в бизнесе, которое бы могло создать это самое благотворное будущее, при условии, что члены партии не просто голосуют и эмоционально фанатеют от своих вождей, а деятельно осваивают это научно-методологическое обеспечение. И владея им, входят в политическую жизнь страны, ставя в состояние невозможности действовать своих политических оппонентов. Этого на Украине нет. Пока этого не будет, у Украины нету будущего, будет только деградация. Положение усугубляется тем, что Украина не суверенна и является объектом манипуляций со стороны, как внешнеполитических субъектов, так и транснациональных политических субъектов. Поэтому Украине в ближайшее время ничего хорошего не светит, пока не поумнеют.
Михаил Викторович, вопрос не самый злободневный, но всё-таки был бы очень признателен за ответ.
26:20 41. Почему в мусульманской культуре осуждается такое направление в искусстве как рисование людей? Есть даже информация о том, что художников за это ждёт особое наказание на том свете. И как тогда быть человеку, если он этим зарабатывает на жизнь?
Ну, во-первых, вопрос надо адресовать не мне, а муллам – вероучителям ислама, они должны знать ответ на этот вопрос. Одно из мнений по этому поводу состоит в том что создавая изображение вы вступаете в некое состязание со Всевышним, потому что создав человека Всевышний одушевил его, а вы одушевить человека не можете. Это одно из мнений.
Другое мнение состоит в том, что этот запрет исходит не от Всевышнего, а местная выдумка. Местная выдумка, препятствующая развитию творческих способностей человека, препятствующая познанию человеком мира, в том числе и познанию других людей, потому что в ряде случаев портреты могут сказать о человеке гораздо больше, чем простой невооружённый взгляд на него. Тоже касается, кстати, и фотографии. Когда открывается затвор фотоаппарата, он может открыться в такое мгновение, когда на фотопортрете вы увидите то, чего никогда не сможете увидеть и понять в человеке в живом общении с ним, потому что быстродействие вашей психики не позволяет уловить вот это вот нечто.
Третья сторона вопроса связана с тем что изображение человека небезопасно для того человека. Поэтому просто посмотрите статистику и публикации на тему «мистика в живописи», когда люди, чьи портреты стали достоянием музеев, как рассказывает история, ушли вскорости из жизни после того как были нарисованы их портреты. Поскольку не все художники лично добры и не все художники замкнуты на те эгрегоры, которые безопасны для их натурщиков, то во многом такой запрет оправдан. Поэтому если вы зарабатываете на жизнь живописью, рисованием людей, то просто делайте это по совести, в добром правильном настроении. Если это действительно неугодно Всевышнему, то Он найдёт способ вас уведомить об этом. Вы в этом случае не должны проигнорировать такого рода предупреждение.
Вопросы 4-й части
00:18 42. …О расколе ГП (Глобального предиктора). Является ли деятельность неоконов их агрессии в отношении Сирии и Ирана свидетельством такого раскола или это укладывается в глобальный сценарий по дискредитации и обрушению США?07:15 43. В работе «Смута на Руси…» вы рассматриваете […]. Если после ухода Путина качество управления упадёт, то возможно ли очередное обрезание «элиты» через ввязывание Россию в войну?
11:13 44. Как вы оцениваете динамику освоения Концепции общественной безопасности обществом? Считаете ли вы, что если необходимая мера понимания не будет достигнута, то война неизбежна?
13:17 45. В ряде работ ВП СССР говорится что марксизм […]. Сейчас средства массовой информации нагнетают критику западного общества, то есть процесс дискредитации капитализме идёт? Почему же нет положительных отзывов о марксизме?
23:18 46. Почему нельзя калькировать западные алгоритмы воспитания «элиты» и функционирования административного аппарата и переноса их на русскую почву?
28:52 В продолжение вопроса о нравственном выборе…
29:49 47. Продолжается ли после смерти Владимира Михайловича работа по расшифровке второго смыслового ряда произведений Пушкина?
30:43 48. В одной из лекций Владимир Михайлович говорит о трёх провокациях XX века: Протоколы сионских мудрецов, Теория относительности и марксизм. Является ли теория Дарвина провокацией XIX века, если да, то в чём её смысл?
32:47 49. Когда вы планируете очередную встречу для ответов на вопросы? Спасибо.
449 комментариев
Страницы
А мера — это числа.
Так что, «аналоговое» — это тоже цифровое, просто с меньшей степенью определённости и точности.
По аналогии — вы не можете сказать, где находится электрон в атоме, только приблизительную область в пространстве. А из-за этого вы и не можете определить, где кончается влияние этого электрона во вселенной. Влияние его везде.
Еще аналогия. Если для субъекта управления объектом является коллектив, состоящий из отдельных индивидуумов, которые в свою очередь имеют волю и право самим становится субъектом управления, то взаимодействия между главным субъектом управления с подчиненным ему коллективным объектом управления и взаимодействие с индивидуумом, входящий в этот объект управления, могут сильно разнится , и весь комплекс взаимовлияний может иметь весьма непредсказуемые последствия. Коллектив индивидуумов не есть сумма индивидуумов. Коллектив ограничивает индивидуума в возможностях саморазвития, а без возможностей саморазвития, индивидуум сублимирует в партизанщину сопротивления и субъекту управления и всему коллективу. В этом суть развала коммун.
Но не для микрометра. Для него 1мм это уже целое множество отдельных микро-метров.
Копая таким образом дальше, мы придём к неделимым частичкам вакуума или нет?
И только потому, что не владею достоаточно точным прибором.
Так если влияние везде — то конечно же оно нигде не кончается.
Вполне логично, что и невозможно определить то, чего нет (конца).
Скорей всего Вы имели ввиду, что невозможно определить тот градиент поля воздействия электрона. Но это снова же, вопрос измерительной базы.
Когда-то и микровольты померять было нечем. А счас ничего, очень даже цифровенько всё меряется, и даже куда глубже.
И везде — что характерно — цифра. Куда б люди не докопались.
Управление автомобилем или еще точнее двухколесным велосипедом строится на постоянном балансировочном дергании рулем в противоположных направлениях, а иначе падение или авария. Выставить точное направление курса не получится. А вот выработать рефлекс, чтобы управлять практически бессознательно, это вполне возможно.
Сказали А — говорите и Б.
Что есть трансопртные средства, где решён вопрос достаточно точного выставления направления: трубопроводный и ж/д транспорт. В локомотиве нет руля для поворота влево-вправо.
По поводу же электрона и его положения внутри атома — это тоже вопрос точности инструмента. Но не только и не сколько пространственного положения (3 координаты), сколько напряжённости электро-поля. Ведь что такое электрон? твёрдное нечто с чёткими краями? — нет. Это, некая облако, порождающее электрическое поле.
А то, что якобы невозможно узнать его положение в некий момент времени — так это тоже вопрос точности, но точности измерения времени и вообще быстродействия измерительных приборов.
Просто процесс измерения занимает время, сопоставимое с неприемлемо большими изменениями самой же измеряемой величины.
Речь не шла о полной бесполезности приблизительных оценок результатов процесс и входящих в него компонентов. А о том, что построить полностью адекватную модель представления о мире на основе цифровой дискретности не получится. Получится все рано несколько искаженный образ действительности с иллюзиями развития в бесконечность на основе развития цифровой модели. А мир аналоговый уйдет в сторону от всех искажений, как только количество векторов микроошибок в оценке накопится достаточно.
Мерой оценки должна быть функция, которая даст представление максимальной вероятностной точности места где окажется процесс не на момент оценки, а на после будущее время. Ну как бы не достижения устойчивого состояния социализма или коммунизма, а состояния движения этих социальных систем, в котором они не смогут изменить направленность своего развития. Тут точное измерение положения состояния в конкретных цифрах не поможет.
А в трубопроводе — неужто труба??? — вот это открытие!
А на основе чего-то друго что, получится построить «полностью адекватную модель представления о мире»?
Могу лишь гадать что Вы имеете ввиду под этим термином. Но я в этих словах понимаю именно всю полноту сведений о всей Вселенной. «Аналоговый подход» тут не поможет. Это под силу лишь Богу.
Так что, формулировки надо бы поменять.
Уйти в сторону от всех искажений — ну прям фантастика на ровном месте :) Это снова же, под силу лишь Богу.
Если под «аналоговым» понимать «приблизительный» — то конечно высказывание «Где-то тут есть одна такая себе Вселенненькая» — будет, конечно же, истинным высказыванием, но управленческой значимостью обладать не будет.
Как только понадобится управлять — встанет вопрос измерений. А где это «где-то тут»? А какая такая «одна такая себе»? И в попытках ответить на них — неизбежно придётся обращаться к мере, к числам.
Так что, аналоговое — это просто достаточно грубое числовое.
«На входе — 5 вольт»
Это фраза об аналоговом сигнале или цифровом?
А если при более точном измерении там окажется не менее 5.01 или не более 4.99 вольт? — то там всё ещё «5 аналоговых» или уже нет?
Вы же в суть образа с велосипедистом вдумываться не пожелали. Вы конечно измените богову среду на ваши цифровые рельсы и все будет тип-топ!
Спорить что лучше: управление (руль велосипеда) или самоуправление (заранее проложенные рельсы) — смысла не вижу.
Все цифры — тоже Божьи :)
Для лоха разве. Есть Комбинаторика. А там перестановки сочетания, напр: из N индивидов до 2N коллективов. Обстоятельства свободные уходят в координаты высказываний. Условия событий критериями измерений в отношения. Системами отношений структурируются описания ситуаций. Есть смысл к лог.социологии в работах Зиновьева.
Обсуждение было бы актуальным в теме Математика и её приложения к построению математических моделей (лекция Величко № 16).
Относительно актуальным, потому что с идеологом отрицательной совести нужно держать ухо востро.
Навешивание ярлыков не соответствующих действительности к какому типу манипуляции по вашей иерархии соответствует?
Без вашего ответа вам невозможно помочь. Не понятно: вы никогда не видели Луну или не признаётесь, что видели — вы этого не сообщаете. Но постоянно предъявляете претензии к тому, каким пальцем вам указывают на Луну.
Постараюсь (но не обещаю) ещё раз вам и вашим единомышленникам указать на явление, но в более подходящей теме. В этой уже было сказано, как в видеозаписях, так и в их обсуждении:
Злой умысел в этом вопросе или у вас регулярно «само собой» так получается — вам виднее.
Так же артели существовали и в культурной среде. Передвижники та же артель.
Да, там речь была в отстранении от совести, а не об отрицательной (это вообще дурь немыслимая :)
Профессия такая?
Ну попробуйте сдерживаться.
Люди тут меру обсуждают, цифры. Мож к чему полезному для всех придём.
А разжёвывание на повышенных тонах у кого какое полушарие куда — это стопроцентный срыв в животную грызню.
Не надо так.
Заодно и вам помог раскрыться в оупенсорсной теме.
Возможная причина ошибки — атака на эмоциональную сферу. Атакующий, Игорь Салмин — профессионал управления по библейской концепции. Им придумано слово «коболенд». Происходит оно от диснейленд — места, где дети погружены в игру. Участник engineer — Игорь Самлмин или его команда, использующая аккаунт, совершает вербальную агрессию, называя оппонентов, рассуждающих о КОБ, играющими т.е. пытается унизить.
Реальная причина ошибки известна только вам. Вот для примера явный результат систематической вербальной агрессии: https://mediamera.ru/comment/110882#comment-110882
Что можно предпринять, смотрите в пунктах 1, 15 и 17 Принципов соборного взаимодействия.
Собственно, об ошибке: Исходный вывод: Сформулирован ВП СССР и изложен в цитированном виде в ТМ 133 2018 г. Культура неавтораская, поэтому к такой формулировке могли придти и вы.
Можно так же обратить внимание на то, что после комментария вашей ошибки, с ника Коля начато продвижение деструктивной конструкции «отрицательной совести». Конструкция является неаргументированным мнением, но оформлена в виде утверждения, то есть мнение выдаётся за факт: Атака на эмоциональную сферу направлена на вас, как адресата вопроса, но вербальная агрессия действует и на других, прочитавших пост. На этом фоне (сброса обработки информации с 3-й схемы на 2-ю) носителями «отрицательной совести» и продвигается «отрицательная совесть».
Так работают команды профессионалов.
То, что точность в гуманитарных науках обеспечивается метрологической состоятельностью — отдельный вопрос, от которого профессионалы управления по библейской концепции увели обсуждение.
По ходу написания этого поста актуализировал свои знания о том, насколько распространена (не только в СМИ, но и в быту) выдача мнения за факт и насколько мало об этом информации. На ней построено обсуждение в данной теме, в теме ТМ 139 и много где ещё. Один из немногочисленных разборов: https://vk.com/topic-37483624_27870730
А с «инженером» дело обстоит интересно. Мне иногда кажется, что общаешься с искусственным интеллектом (такие «штучки» давно уже заполонили разные форумы).
На мой взгляд, из программ используются генератор троллинга и средство отслеживания постов — engineer ни на кого не подписан, но на мой пост в случайно выбранной теме может ответить за 2 минуты. Аналогичная картина на ютуб-каналах (там вопрос решается стандартной подпиской) — хейтинг с ника Динальт Разгильдяев может появиться за 3 часа до того как первый зритель начал смотреть часовой ролик. Или страница ТМ 139: хейтиг 36-страничной записки начат через час после её появления в сети, в то время как на коб.су первый отклик появился часов через 15.
Земляк (по основному месту жительства) Ситникова. Зауважал я этот город. Противника нужно уважать. (А собеседника нужно искать и ценить).
Спасибо.
Но среди них есть очень распространённые, к которым относится и принятие (а не только выдача) собственного мнения за факт. Вот это беда.
а кажется вам потому что — вы еще на пламенной стадии освоения коб/доту, вы спрятались от реальных дел и проблем в постулаты и лозунги вп ссср. Легче видеть во всех врагов чем задуматься о многогранности жизни.
Нормально. Или далее вы наберете материала в мозги и обработав — задумаетесь что к чему.
Или еще более фанатично будете сыпать тезисами и лозунгами из сайта дота ру….
В любом случае успехов, и освоения пути познания мира. ))))
Это переход на личности или на состояние психики приверженцев некоторого эгрегора, независимо от личностей, ников и площадок, сетевых и в реале?
Посчитаю не за нарушение принципов, а за отказ от эксплуатации Попущения. Придётся потрудиться, чтобы распознать участника форума «по делам», а не по самомаркеру.
«Можешь не писать — не пиши»
Что совсем не отменяет оглашённого предложения СТАТЬ ЧЕЛОВЕКОМ.
Однако, Ирина Николавна, где очередной день варенья намерены встречать: по месту жительства, в Швеции, или на малой т.ск. родине, в Узбекистане?..
Всё ещё желаете установить «русский порядок» в Китае и Индонезии или-таки отдумали?
Вопросы, разумеется, в большей мере риторические — в качестве фигуры лиссажу.
Как бы там ни было, принявшие КОБ как основу, но мировоззренчески не принимающие замену понятия "соборность" на понятие "мафия", не вписываются в семью сторонников КОБ, считающих себя понимающими больше. Интересное русское слово - СеМ(ь)я. Как известно, на языках романских и германских групп это слово переводится как "ФаМилия", то есть у них это слово однокоренное со словом "МаФия", а не со словом "SeMen= СеМя" как в русском. Есть очень знаковый фильм - "Видоизменённый углерод", в котором нам показывают матрицу одного из возможных вариантов будущего нынешней цивилизации. Человечество победило смерть, то есть каждый, в принципе, может быть бессмертным, если есть на это средства и желание. Общество в этом варианте будущего разделено на 2 вида: один вид это те, у которого или нет больших средств или нет их совсем (в терминах зписки - биомусора разного состава и качества) и элита - боги (в фильме это не только в умолчаниях, но и говорится прямым текстом), которая обозначена коротко и понятно - МАФы. Окно Овертона приоткрывают, и последним действием открывающего ЭТО окно будет , судя по всему, то, что сторонникам семьи КОБ придётся таки рассчитаться на "один два ... n" в зависимости от уровня посвящения, базирующегося на усвоении семейного устава.
Ничто не ново под луной...
Корень МФ — прочтённый справа налево, «семитически», корень ФМ. Казалось бы.
Если не учитывать одно из наиболее древних «эерных» слов МаТь/МаТи.
Если же «учесть», то неизменность смысла при таковой перестановке выглядит ещё более спорной.
Скорее уж, повторю ещё раз, «мафия» — искажённая (НЕИЗБЕЖНО — при насаждении в Русский язык) «мати я». (Кому мать, а кому - злая мачеха.)
При сём полезно припомнить также и «ихних» ФеМин…
Касательно же «семьи-семени», да ещё и привязанной к «семенам/семЁнам» — слава лаптю, разговорный русский всё ещё заметно отличен от … разговорного нерусского и вполне внятно звучит «семЬя» — кое куда как ближе к числовой мере данной «ячейки общества», нежели к … осеменению.
И, разумеется, из Русского всё ещё не вытравили РОД и НАРОД.
Всё же в слове ФаМиЛия/ФэМиЛи есть третья буква — соответственно, оное слово явно … «соображает на троих», в отличие от МаФии. И в обратном прочтении — без особых, впрочем, разысканий — можно получить СуЛаМиФь (значение коего, еврейского, женского имени в инете пояснено весьма туманно… а мне развеять оный недосуг — замечу, разве что, буквально напрашивающийся «древнегреческий хвост», -ус [как то — Гераклюс, Зеус и прочие древнегрекоперсонажи])…
Вспоминая же Суламифь, грех — перед Иехаввой, по крайней мере - не вспомнить МаФуСаиЛа, каковой — цитирую В-ию — *один из праотцов человечества, сын Еноха, потомок Сифа; предок Ноя, прославившийся своим долголетием: он прожил 969 лет. Старейший человек, чей возраст указан в Библии*…
Т.е., авторы Недоизменённого смуглерода кагбэ не совсем уж так, чтобы прямо указывают на мафию. Ибо обрезанью вполне мог подвергнуться… впрочем, почему МОГ?! — он и подвергся… СаиЛ… а может быть, и СауЛ — и т.д.
Пример такого обобщающего термина: https://w.histrf.ru/articles/article/show/nieformalnyie_obiedinieniia
Лучше обращу внимание на адресованное вам: По объёму полученных персональных ответов ВП СССР, вы приближаетесь к Старцеву, только ответы не полностью текстовые и без обращения по имени.
Ну не примет Русский мир это самоназвание. Это кому-то не ясно?
Наверное я здесь не публиковал нижеследующий небольшой анализ. За неделю информация по Салмину устарела (предположение устарело, информация подтвердилась), но копипащу без купюр. Наработанный массив авторских материалов оценщиков-болельщиков КОБ:
Сокращённые авторские варианты:
без слов «ВП СССР», «за» и без кавычек: и самый краткий: Как видим, вариантов достаточно, но среди них написания через дефис нет.
Надеюсь, я никого не запутал своим неправильным написанием, с учётом того, что читатели форума немногочисленны, а его активные наполнители (в данный период в основном это оценщики и болельщики КОБ) — многоопытны.
Мафиози или терила?
"Тварь дрожащая или право имеешь?"
Не считает зазорным использовать различные манипулятивные приёмы с целью дискредитации оппонентов и одновременно пытаться уличить других в них же. Так похоже на поведение подростка. Как пить, курить и развлекаться — так он взрослый, а как за свои слова и действия ответить — так ещё ребенок. Как-то давно в одном из кобовских чатов была высказана мысль, что у Семена тип строя психики зомби. А если вдаваться в художественный образ зомби, то слово не совсем корректно. Он мне по стилю написания постов напоминает Алису из Яндекса. Только Алиса не имеет физического тела, следовательно термин биоробот подойдёт более чем. Итого скрещиваем два понятия и получаем зомби-биоробот. А у зомби-биоробота отсутствует понятие совести, стыда и прочих присущих человеку свойств. Но помимо всего прочего Семен активно набивается в учителя, хочет быть «властителем дум». Получается у него это плохо, но каково желание. Дополняем характеристику и получаем следующее описание: зомби-биоробот с претензией на демонизм.
Таким много из человеческого чуждо.
Ознакомившись с современными исследованиями по теме троллинга (основного наполнения данного форума за последний год) прихожу к выводу:
Если троллинг не платный (или иным образом входящий в трудовую (служебную) деятельность), то он в основном представляет собой игру носителей скотской разновидности ЖТСП в носителей ДТСП.
При написании следующей записки пригодится.
Страница посвящена ответам. В них на эту тему так:
Во всём нужна мера, но большинство наших современников, принимая «бабий аргумент» за логику будут метаться между «...подставь и другую щёку» и «железной рукой загоним к счастью».
На заметку. Чем меряешь, тем и будет отмеряно.
Сизый, лысый и усатый,
Не держал в руках лопаты,
Языком, что без костей,
Учит мудрости людей.
Ну и итог. Желающие могут посмотреть по ссылкам отдельно то, что я цитирую кратко в итоговом посте — те самые капризы-обиды полностью. Пока явление не войдёт в круг понятий (или не перестанете делать вид что не понимаете), с вами разговаривать не о чем.
Ещё раз: настолько подробный ответ как группе (3 — 5 аккаунтов, количество стоящих за ними индивидов не известно) давался ВП СССР в последний раз Андрею Старцеву в 2005 г. Тогда о троллинге (анонимном сетевом подстрекательстве) и астротурфинге (укоренении лжи путём мультиплицирования заказанного мнения) ещё мало кто знал.
Такой ответ могу дать вашей партии, всем троим.
Вата́га — слово русского[1] происхождения, обозначало:
А толкователей русского сейчас развелось немерено! Вот есть такое толкование.
САША - холодный свет, т.е. чистый, светлый, но холодный, не имеющий отдачи. В него вкладывают, а отдачи никакой. Ребенок родился болезненным, бледненьким - его назвали Саша. Он, как бы, родился под холодным светом, и в него надо вкладывать и вкладывать душу. САНЯ - приемный сын (сын я). ШУРА - родившийся за пределами родной земли (Ур, а в начале руна Ш - щит. Мы охраняем свои рубежи. А рожденный за охранным рубежом и есть Шура.
Если не ферштеен, то озадачься изучением различий между культурно-историческими типами Русским и Германо-романским.
Хотя, вполне допускаю, что ты — общечеловек, тогда … вшистко едно.
Если даже с общими познаниями по согласным можно трактовать ВаТаГа как ведающие твердый путь, то почему современный ВП СССР предпочитает все же понятие итальянской мафии?
Не надо думать, что дураки в круг понятий принять что-то не могут. Ошибается Величко, что если не профессор математики, то тупой дурак которому ничего доверить нельзя. Нравственность и чувство матриц не связано со способностью формулы подставлять, да ещё и не тобой открытые. Мафия — нравственно не приемлемо, вот и всё.
https://www.liveinternet.ru/users/3048019/post95144076
А к северо-северо-западу (прим. 23 км) от Каргополя, на берегу озера Спасское, уже «чисто символически» находится и «непосредственно» Агафоновская…
«Артели кулачных бойцов/прихожане одного храма»?!. Н-да.
Здесь же www.proza.ru/avtor/vikagaleva&book=3#3 можно немного почерпнуть про существование/несуществование «в северо-западных» деревнях означенных названий...
А вот так:
Записка Об мафиозной этике и Человеческом биомусоре (139) не принята восторженными возгласами, заданы вопросы по существу, разобрана тематика и написаны аргументированное мнение на сей счёт — хейтинг. 100% хейтинг. Мы (коллектив) присвоили себе достояние русской цивилизации, боги в человечьем обличии, учителя человечества, мы не можем ошибаться, а тем более исправлять свои ошибки, признавать что-то перед этим биомусором и бандарлогами, поэтому всё написанное «недовольными» (уже само применение данного слова говорит о чрезмерной спеси; В.М. Зазнобин говорил, что анонимность была вызвана тем, что не знали, будет ли востребована инфа в обществе или нет, поэтому решили проверить: оказалось востребованной, а в данный момент всё с точностью до наоборот) — заказ, целенаправленный проплаченный (а как же иначе, мы ведь такие важные, что госдеп тратит бабло и наши записки целые отделы анализируют без обеда до 12 ночи). И далее на основе иллюзий о реальности и предположений строится «анализ», термины вводятся типа «хейтеров», «оценщиков» и т.п.
Нас могут хейтить? Теоретически — да. А раз могут, значит 100% хейтят. И ты ещё логику изучаешь? С таким «анализом» в твоём то возрасте это что мёртвому припарка. Ты как вёл себя полгода назад, так и ведёшь себя сейчас, и будешь вести всё оставшееся время, которое будешь писать на форуме. Сугубо библейская этика: сделал гадость: увидели и обратили внимание — проигнорил, не увидели — обвинил в этом другого. Лицемерие. И ты ещё о соборности и совести что-то говоришь? Психотроцкизм, о котором В.М. Зазнобин упоминал в последнем новогоднем видео, в действии. Хуцпа всем хуцпам хуцпа.
их потенциалом,
Можно вписать в правую колонку систему, предложенную АМХ и 3 её характеристики (или поставить плюсики, если эти характеристики соответствуют подпунктам принципов мафии). Можно в левой колонке заменить название системы и посмотреть, как оно помещается и насколько позволяет разграничить её с другими явлениями. Много чего можно — это же Open Source.
опенсурс тут непричём в данном случае
До того как вы появившись на форуме 22 августа, начали забрасывать меня вопросом, упорно уклоняясь от собственного определения системы на принципах мафии, в 800-постовом обсуждении апрельской записки оно давалось неоднократно.
Сформулировать заново будет быстрее чем извлечь из форума:
Система на принципах мафии (мафия) — неформализованная система взаимоотношений людей, построенная на следующих принципах: Оформленное в определении как цитата, взято непосредственно из текста записки «Об этике...» (кроме маркеров списка). Первая строка перефразирована из неё же, чтобы получилось стандартное определение по схеме: термин (видовое (определяемое) понятие) = родовое (определяющее) понятие + видовые отличия.
Чтобы не быть, подобно вам, голословным, прилагаю ссылку на анализ публикаций: https://mediamera.ru/comment/110534#comment-110534 В тексте анализа есть обращение к форуму коб.су, полезно посмотреть и как там приняли «мнение многих» — всех троих.
И вопрос Семену Кузнецову (на который он, конечно, не ответит): зачем ты играешь в сторонника мафии? Почему библейская итальянская мафия (между прочим, Ватикан — в Италии), а не русская артель? Чем мафия по принципам лучше артели?
И что ты скажешь по поводу этого. Как будешь толковать слова В.М. Зазнобина? Что он имел в виду, употребляя данный термин и какой оттенок он несёт?
у Михалыча тоже были мнения, отличные от других членов ВП и всего ВП вместе взятого. И ничё, никто истерик не подымал.
Ну не нравится — высказались, поменяли, и делать дела дальше.
Но да… такого раньше никогда не было, что ВП вынуждал людей аж вот до такого… Что ж, всё бывает когда-то впервые :)
Само слово, которым ВП указал на «принципы...», уже имеет негативный образ. К самим принципам я значимых претензий не встречал.
Заменить слово — и «принципы...» будут в порядке.
Пока удалось понять что в материалах КОБ речь идёт не о «пунктах, которые присущи мафии», а о принципах которые присущи неформализованным системам взаимоотношений людей в процессе реализации их интересов, для которых не существует лучшего названия чем мафия.
Можете обижаться, но я напишу честно. Вы в пункте 1 моего прогноза об отношении к попытке разъяснить суть явления тем, кто вместо явления ухватился за термин. Вы по-прежнему предъявляете претензии что вам указывают не тем пальцем, а вопрос на что указывают, у вас пока не появился. Это я исхожу их того что вы не играете, в отличие от участника Коля, который изначально появился как тролль (анонимный сетевой подстрекатель) и в ином качестве себя не показал.
1. Игнор (уже не подтвердилось, спасибо откликнувшимся).
2. Отвержение как заведомой лжи без ознакомления с содержанием.
3. Критика, теми кто ознакомился с таблицей, своего мнения о таблице, а не таблицы.
Пункт 3 почти реализован: отозвавшийся увидели в системе на прниципах мафии (в мафии) артель. Об этом психическом явлении — по ссылке в посте https://mediamera.ru/comment/111138#comment-111138
Перечислите принципы артели (не обязательно заполнять таблицу — в ней строки пронумерованы, пишем текстом номер строки и подпункт соответствующего принципа) да и дело с концом.
Ваш тезис — с вас и аргументы. Я в словари заглянул, так что ссылок вместо ответа не нужно. Считаю, что толковыми не обойтись — может быть энциклопедические помогут.
Оговорюсь сразу, что у меня нет целей доказать вам что-то, что вы не хотите в себя впускать. И так же мне глубоко параллельно каким троллем вы меня считаете. Я свои цели знаю. Исходя из русского происхождения, могу сказать, что только быдло от русских и воспримет понятие мафия на ура, исключительно потому, что давно утратили всякую связь со своей исторической культурой. Они просто не знают и не хотят знать свою историю и с легкостью перенимают все западные новоделы и соответственно терминологию. Именно в западной культуре артельная организация производственной деятельности и приравнена к чисто кооперативной организации. В России артельная организация жизни носила гораздо более широкие аспекты и значение, чем хозяйственная деятельность.
Истоки самоорганизации мафии на западе и артельных форм в России похожие, поэтому и признаки общечеловеческих принципов взаимоотношений были общие. Но вот только на западе мафия выродилась в чисто криминальные формы управления тайными организациями и в этом понятии и пришла в Россию, а артельные формы в России имели не только криминальные формы, но и массу положительных форм со-организации людей в общей деятельности.
Он выделил пять основных черт русской артели: 1) хозяй-
ственные цели, 2) «господство начала равноправности»;
3) круговая порука; 4) договор; 5) «участие членов в общем
деле трудом или трудом и капиталом»
1. По первому пункту полное совпадение. Без наличия общих интересов в коллективной форме решения их и артель создавать было не зачем.
2. В артелях уж точно было динамическое распределение интересов.
В области права равенство членов сказывается в предоставлении
каждому одинаковой доли влияния на ход артельных оборотов. Каждый может, как староста, десятский,
рядчик и т.д., стоять во главе исполнительной власти; в не-
которых артелях это право переходит в обязанность члена
быть от времени до времени должностным лицом, предста-
вителем всего союза. Каждый имеет право подавать голос,
и только один голос, на общих собраниях. Каждый может
требовать исключения товарища за действия, способные
нанести ущерб целому.
3. Наличие более или менее четко оформленного догово-
ра или устава было характерно для немногих и преимуще-
ственно более поздних артелей, в то время как подавляющее
большинство коллективов никаких подобных докумен-
тов не имело и основывалось на устных договоренностях
и древних традициях, регулировавших отношения между
артельщиками. Представляется, что ближе к истине в дан-
ном случае был взгляд Ф. А. Щербины, который считал, что
артели – это «чисто обычные явления социальной жизни,
продукт народного обычая и традиции» 2 . «...Южнорусские
артели и общинно-артельные формы как обычные явления
этого порядка, – писал Щербина, – могли произойти только
путем такого естественного обычного развития. Допустить
тут участие договорного соглашения никак нельзя. Это зна-
чило бы принять следствие за причину, признать обычные
формы за юридически-договорные»
4.Задачи их шире, понимание глубже:
они являются не предприятием, понятие о котором огра-
ничивается хозяйственными интересами, а организацией
широкосоциального характера, охватывающей и эконо-
мические интересы, и духовно-моральные, и правовые, и
политические.
Однако существовали ли артели, где хозяйственные цели
уходили на задний план и не заключали в себе основ-
ной сути артели? На данный вопрос вполне можно дать
утвердительный ответ. Известны, например, артели ку-
лачных бойцов и скоморохов. Артелями называли порою
и сообщества нищих попрошаек, и ватаги разбойников.
5.«Готовность ручаться за всех товарищей, – писал
Исаев, – отвечать за их промахи и даже злоупотребления и
трудом своим, и имуществом доказывает прочность связи
между членами, их знакомство друг с другом, а потому и
вызывает то доверие, с которым относятся к артели лица,
нуждающиеся в ее услугах»
что перед внешними субъекта-
ми ответственность несет артель, однако внутри артели
ответственность ложится на того, кто действительно ви-
новен в том или ином ущербе. «Каждый артельщик от-
вечает за себя сам» – этот принцип означает, что никако-
го иждивенчества за счет товарищей артели не терпели.
В случае же, если внешний субъект должен артельщикам,
то долг получает артель, и далее уже на общем собрании
она решает, как по справедливости распределяются по-
лученные средства. Все это говорит о высокой степени
автономности русской артели и о том, что ее собствен-
ный «суверенитет», ее внутренняя демократия ставятся
артельщиками выше, чем внешние правовые отношения.
Семен! Я могу конечно перекопировать сюда всю книгу, но зачем мне это? Для меня вполне очевидно, что возможности артелей в принципиальных отношениях между людьми гораздо шире, чем даже расписал ВП СССР о принципах мафии. Вы не хотите выполнять свою домашнюю работу и расширять свой круг понятий. Вам достаточно того тоннеля, в который вы загнали себя авторитетом ВП СССР. Если бы ВП СССР обратился к истории России, то мог бы найти массу примеров и положительных для характеристик со-обществ людей. Он ведь на основе Русского мира собрался строить новое общество справедливости, но вот почему-то он в России ищет только отрицательные примеры.
артель и артельный человек
Считаю , что рафинированные кобовцы или около кобовцы ( вроде АМХ) , чрезмерно трясутся над своей " невинностью " думая , что данный термин ( мафия ) ужас- ужас.
Помню, как СМРАДники пытались и СЕМЬЮ — через привязку к ельцинской шайке-лейке — порочить...
https://mediamera.ru/post/27689
https://mediamera.ru/post/27851
https://mediamera.ru/post/27653
https://mediamera.ru/post/27628
https://mediamera.ru/post/28568
Ознакомьтесь и вот это у думающего человека само собой разрешится.
Что касается нашего уважаемого AMX…
Или чтобы не обвинили ни в подхалимаже, ни в офтопе, скажу словами из обсуждаемых «Ответов...»: что касается AMX, вне зависимости от того, какими проблемами и как он обременён, надо иметь в виду, что на этого умного и работоспособного человека оценщики и болельщики повесили в ноосфере ответственность за слово «Переопределённое» (за концентрированную ложь).
Тяжёлая ноша, ну, конечно, если в реале это тот же человек, который был в апреле.
Об этом напомнил приведённый «список ноосферных загрязнений», я такой тоже публиковал, получилось 13 пунктов.
Вижу, Семена недавно обучили работе с возражениями ))) Давай Семен, отрабатывай технологию, может и мы у тебя научимся, а то даем правду-матку без всяких импортных технологий , конгруэнтности , подстройки, вешания вины итд ))) «ПО-доброму» так, намекэ )))) Ноосферв у нас в руках, опомнись)))
Если привлечь 2-й приоритет, было и такое:
Опять же, возвращаясь к тематике данной страницы (Ответы на вопросы читателей...): выявлена категория людей, пиарящихся на фоне КОБ. Не буду утомлять цитатами — желающие могут послушать об этом в ответе на вопрос 8 («вопрос Салмина» с чьей-то лёгкой руки — пиар, однако).
(Вопрос – по сути, претензия). В адекватной своей части КОБ это более-менее рабочая философия с претензией самостоятельного из неё выхода в практику. В неадекватной части (а такая есть, в том числе в ДОТУ, и о которой авторы и последователи просто закрываются и всячески избегают дискуссий) это провокация, последствия которой ещё предстоит хлебнуть тем, кто принял её как патогенную систему верований.
Семн, ты теряещь профессионализм, ткбк снизят зарплату )))
Опять пытаетесь напороться на термины спущенные сверху. :-) Понимаю, мафиозная корпоративность обязывает...
То, что ваш приятель бахвалится тем, кто некто на кланово-семейно-мафиозной основе добивается себе преимуществ, — говорит о том, что этот приятель нерусский по мировоззрению своему:
КОБ по своему содержанию и декларациям до 2019 года писалась для построения общества справедливости для всех, а не для деревенских кланов. Идеи справедливого жизнеустройства для всего человечества, получается, вам с приятелем чужды…
И если вы так рассудили , что он нерусский, не зная о нём совершенно ничего ( кроме того что я написал) то могу описать его судьбу в общих чертах ,( не для форума ) с рождения и до сего года, чтобы вы сделали своё экспертное заключение , русский он или нет , обладая более подробной информацией . Вы серьезно? Я не на 100 % помню всё что написано в КОБ( надо иногда перечитывать ) но всё что есть в последних записках , так или иначе присутствует во всех материалах.
Мафии не было , но этот факт меня не смущает, т.к на мой взгляд это хороший пример того , у кого можно поучиться , как объединять усилия . Чувствуете разницу ? Ведь те люди о которых говорит мой приятель , ( повторюсь ) не совершают ничего противозаконного , но при этом язык не поворачивается назвать их объединение « соборностью» , вопрос к вам : почему?
Не буду говорить , русский или нерусский я. Поддерживаю идею справедливого «жизнеустройства» или нет...т.к бахвалиться нечем.
Да, всё дело в термине.
Нужно просто найти термин, описывающий те «принципы...».
«Неформальное объединение» — даже вполне, как для меня.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%80%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C
Кругова́я пору́ка — групповая солидарная ответственность. Заключается в том, что вся группа людей отвечает по нарушенным обязательствам[источник не указан 443 дня] одного из них.
Воровская артель — как-то не тянет на навание соборной. И даже русской.
Но если просто «артель» — вполне может быть.
Вот и литература подогналась.
Артель и артельный человек
Ну как по мне, то сосуществование образно-нейтральных слов-указателей на «принципы...» — вполне достаточно на данный момент. Синонимы это нормально.
Основное — сделано: обозначено и выведено из употребления слово с негативным смыслом, предложенное ВП.
В терминологии ВП и без «принципов...» есть термины для обозначения коллективной деятельности в соборности-Промысле. Та же «Общественная инициатива».
А вопрос, по сути поиска самоназвания, — не так важен, и точно не самый срочный.
Осталось теперь делать.
Вам шашечки или ехать?
Взялся за гуж, не говори, что не дюж.
Не дав слова, крепись, а дав слово, держись.
Вот и подумайте, может ли такая слава сыграть с ней «злую шутку»? Может ли такая слава поспособствовать тому, что к куртизанке ночью заявятся подвыпившие «клиенты/любовники»? Которые совсем как богачи, но без денег. Ну, общие принципы же есть…
Вот теперь вернитесь к моему прошлому комменту и перечитайте три высказывания там, которые суть — житейская мудрость. Каждое написано со смыслом, а не просто так.
Хорошо. Тогда так:
Путин и Ко. Кто они? Артель? Неформальное объединение ? Общественная инициатива ? Соборность? Кружок по интересам?
какой термин для них вы можете предложить, учитывая тот факт, что есть принципы по которым они действуют, и эти принципы работают везде на сегодняшний день . (мой пример из жизни )
Отмахнуться от них ? Дальше что ? От этого явление перестанет существовать ?
Вам шашечки или ехать ? А вот если ехать , то как ехать ? как в «унесенных ветром» или « уходящее за горизонт» ?
Куртизанка говорите... ? Кхе!
Если второе, то петухи/курицы. (Падцталом.)
Но я не думаю, что «ко-ко» — скорее, «гав-гав!» (см. https://cont.ws/@agafonow/952564 ).
Вот у либералов по всем признакам мафия.
Мафия организовала тех, кто называет себя либералами - моё субъективное мнение.
За термином мафия стоят реальные жизненные процессы ( во всяком случае моя практика говорит об этом) хотим мы этого или нет, но явление это необходимо изучать, для того чтобы можно было действовать или противодействовать более эффективней , преображая мафию в Соборность.
Совершенно не обязательно навешивать ярлыки ...концептуалы ( если таковыми они являются) обязаны улавливать суть ( нить если угодно ) любого процесса , а уже потом обращать внимание на то , какой лексический код у этого процесса.
Это, случайно, не балабол, регулярно использующий слова «КОБ, концепция, ДОТУ, концептуально, ЧТСП, ЯЖО» и прочее, прочее — подобно … специально обученному попугаю?
не вижу ничего зазорного в том, что люди познакомившись с КОБ и осваивающие её , начинают регулярно использовать термины . Это нормальное явление.
Тов. Зазнобин (не знаю, как тов. Величко) очень рекомендовал не пользовать сей «термин»-пустышку. (И я с ним т.ск. изначально в сём вопросе солидарен.) Вы почему сей рекомендации не следуете?
пусть термин пустышка , но в этом случае, мысль ясна. Или она вам непонятна из за слова " концептуалы"?
Как так? И концепция геноцида, и концепция справедливого жизнеустройства — всё КОНЦЕПЦИИ. Какие-такие «РАЗНЫЕ термины»? Или вы разное СОДЕРЖАНИЕ вкладываете в одно и то же слово?..
Как грится, «извлекайте смысел из контексту!» — а оно в данном случае ЗАЧЕМ и КОМУ (надо)?
Сайт называется «В поддержку человечности и справедливости», все возможные концепции жизнеустройства сводятся к двум — фашистской и человечной, той что у Гитлера (он в ней концептуал без кавычек) и той о концептуалах которой пишет пользователь сайта.
Это же как дважды два (с оговоркой: в здоровом обществе и здоровом сообществе пользователей сайта).
Сейчас мы «вылечились»: все лгут и ты лги, а в первые годы после появления троллинга, как пишут его исследователи, за наивный вопрос (невладение термином) отправляли в вечный бан.
Паранойя сиречь ложный страх, ложные предположения и т.п., вроде как основанные на логических («разумных») выкладках.
Что значит паранойя в кавычках? — некая псевдопаранойя, надо полагать?
Возможно, вы утверждаете, что насаждаемый — скажем так — рядом граждан, отчего-то не прислушивающихся к добрым рекомендациям — стереотип-пустышка «концептуал» (коим можно «ПРИКРЫТЬ» всё, что угодно прикрывающим) В ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ НЕ вызывает у меня (и иных граждан, в т.ч., ушедшего Зазнобина) сей страх, понимание вредности сего явления, и т.д.?..
А касательно сводимости ВСЕХ концепций к двум: божеской и сатанинской (есть и иные варианты сего «полярного») — так это не некая отсебятина сайта. Сие — одно из базовых утверждений КОБ. С коего — как грится, по уму — и следует начинать знакомство с нею.
А вот когда ДАЖЕ на означенном сайте,
не говоря уж о других, менее т.ск. специализированных,
и — тем более — в т.ск. «ситуациях по жизни»,
кто-то
— исповедующий ли социалистические взгляды, придерживающийся ли копытолизтических воззрений, выкрест из иудеев в манихеи или наоборот, манихей, поступивший в синагогу одной ногой, и в мечеть — другой —
начинает декларировать собственную КОНЦЕПТУАЛЬНОСТЬ —
без, разумеется, УТОЧНЕНИЯ/классификации оной,
то возникают — как минимум — неясности,
зачастую сопрягающиеся с подозрениями в — минимум — неискренности декларатора.
В отношении тех, кто говорит что не важно как явление называют, а важна только его суть — можно привести такую метафору, что они говорят «не важно что на двери написано, не важно кто и чем её заклеивает, не важно кто и что нарисовал рядом, ведь там где-то под обоями оригинальная дверь есть». Принципы — да, одинаковы: вот дверь, вот ручка, открыл и зашёл. Только одна ведёт в будущее к развитию, а другая в прошлое к деградации.
Кстати там же в видео по ссылке Зазнобин говорит о том, что многие посмотрели КОБ как кино и забыли о ней, не изменив своих нравственных стандартов. Об этом я писал здесь.
пример из жизни:
Как пахать поле? Есть трактор , есть плуг, и кажется что уже всё готово , но это далеко не так. Нужно проложить ровную борозду ... и первая борозда всегда легче , чем все последующие , так как приходится ровняться по первой борозде.
казалось бы, мчи на тракторе по полю , и строго смотри на борозду , соблюдай дистанцию и всё получится, но результат получается обратный - криво и косо , огрехи.
почему так происходит? Потому- что не надо строго смотреть на борозду , надо смотреть вперед , и боковым зрением улавливать траекторию борозды , соотнося её со скоростью трактора . Овладев этим навыком , можно заблаговременно реагировать на неровности , и выправлять их.
Как пахать ? Каждый сам выбирает...
мы пахали, мы пахали…
… наши пальчики устали! (Ржунимагу.)
Мы немного отдохнём
И опять … пахать начнём! (Падцталом.)
В теме где комментарий оставлен — в материале и обсуждении (цитирован) подход такой: А «важна только его суть» где сказано?
Ответы Величко по ДОТУ — это все равно, что написать Достаточно Общую Теорию Электротехники в которой дано знание, что электрический ток бежит по проводам, а на вопрос, как эту теорию применять , вместо законов Ома, Кирхгофа и других, получить ответ — надо чувствовать ток, соображать, соотносить с жизнью )
Страницы