86 комментариев

Интересное видео -  ретроспектива 5 лет изучения КОБ. Парень явно с мозгами) 

Потому, что товарищ 5 лет осваивал КОБ пришёл к выводу, что это фэнтези, замаскированое под наукообразие. В видео он ретроспективно рассказывает о своём личном опыте.
Это же классика старцевщины. Стиль и содержание постов на Медиамере под ником engineer просто сняты под копирку с описания ролика (или наоборот?). Почему старцевцы и улучшайзеры не постят этот ролик на каждой странице, подобно тому как я упоминаю выдержку из материалов ВП СССР?
Делается это так: для начала из контекста КОБ выдираются якобы не связанные друг с другом фрагменты; эти фрагменты помещаются в контекст представлений «критика» о той или иной проблеме в жизни общества; после этого всё подаётся как адекватное выражение КОБ человеком, в прошлом «посвящённым» в работу ВП СССР, который однако одумался и смог вырваться на свободу из-под одурманивающей власти ВП и КОБ; потом читателю задаётся вопрос: «Видите, какие мерзавцы и идиоты участники ВП и какая гадость эта КОБ?»
– Действительно гадость: но не КОБ, а «пересказ» «своими словами» такого рода «критиками»
Это прямо про героя ролика написано, примерно в год его рождения.
Он, в свою очередь, — эталонный экземпляр КОБ-овца.
Может на Медиамере этот ролик выложить как учебное пособие? Чтобы на типовые посты на форуме можно было реагировать, например: «было уже, эталонный КОБ-овец на это жаловался, тайм-код 10:59».

Второй раз в жизни сталкиваюсь с таким материалом. Первой была критическая статья, раскрывающая основные понятия КОБ. К сожалению, не скопировал и больше не встречал, что не удивительно — критика эффективный способ распространения. Обычно путём критики распространяются материалы, нацеленные на забалтывание КОБ, типа ролика Войтенкова, а здесь такой подарок.
От администрации «МедиаМера»: 
@Семён Кузнецов 2 августа 2019г. в 17:40:
Это же классика старцевщины.
Семён, не тратьте ресурс клавиатуры на этого троцкистобота.
На него подобной критики понаписали только тут за последние неск лет — уже под мегабайты.
А итог — чисто одержимо-троцкистское: «Да нет, что-то никаких возражений насчёт нестыковок в КОБ нет...» — и дальше крутит свою шарманку.

ВП СССР "Печальное наследие Атлантиды (Троцкизм это “вчера”, но никак не “завтра”)":

Характерной чертой троцкизма в коммунистическом движении в ХХ веке была полная глухота к содержанию высказываемой в его адрес критики в сочетании с приверженностью принципу подавления в жизни деклараций, провозглашенных троцкистами, системой умолчаний, на основе которых они реально действуют, объединившись в коллективном бессознательном.

один из результатов их такой деятельности — увод в сторону и пустая трата времени благонамеренных людей.

Дегенерация (в частности, по показателю IQ) — тренд нескольких десятилетий. Но суть обсуждавшегося ролика не в дегенерации, а в когнитивном искажении «склонность к подтверждению своей точки зрения» в терминах официальной психологии. Этот «тренд» — ровесник толпо-«элитаризма». Полагаю, что это предвзятость подтверждения кратко описана в понятийном аппарате КОБ (начиная с «Разгерметизации» 1987 г.) как социальный идиотизм в форме нигилизма:

...Четыре вида социального идиотизма перетекают один в другой и в том или ином сочетании проявляются в поведении каждого, ими пораженного. Бывает, что, переболев всеми по очереди или вместе, человек пытается освободиться от них “самостоятельно” и впадает в пятый вид социального идиотизма.
НИГИЛИЗМ. Выражается в следовании лозунгу: «Я никому не верю и стою сам за себя». Если законопослушный иудей — мафиози-“колхозник” в “законе Моисея”, то активный нигилист — мафиози-“единоличник”, поскольку нигилизм индивидуалиста паразитирует на общественном созидании, точно так же, как и мафиозный кооператив иудейства.
Вторая возможная линия поведения нигилиста — деградация личности в пьянстве, наркомании, разнородном сладострастии.
Социальный идиотизм всех этих пяти видов — разновидности калейдоскопического идиотизма, имеющего в своей основе нарушения целостности мировосприятия и (образного) ПРОЦЕССНОГО МЫШЛЕНИЯ. Поэтому излечение от всех пяти единообразно — САМОвоспитание в себе методологической философской культуры и изменение при этом своего строя психики в сторону человечности. Социальный идиотизм любого вида не является личным делом каждого из калейдоскопических идиотов, поскольку от мировоззренческого калейдоскопа идиотов страдает все общество в целом. И общество в праве защищаться и само и защищать биосферу планеты от них.

Ведомость, которая дефектна — типичный пример нигилизма.

Собеседников в ролике «Секта...» можно назвать полезными идиотами. Не наш метод эксплуатировать Попущение, в котором они пребывают (из чего произошёл термин), но уместно, на мой взгляд, (раз они добиваются публичности), использовать их нигилизм как наглядное пособие для других.
Не стал бы слушать психологию с сотнями типов шизофрении. Чтобы не стать частью их описательных методов. Когда ещё она станет наукой. Пока хорошо уже что психиатрия отказывается от физического насилия.
@Каку Ся 7 августа 2019г. в 21:21:
не стоит тратиться на дегенератов, вот свежак: 
Это профи промывания мозгов. Отписывался о них:
[05.08.19 21:06]
Автор предложенного здесь ролика (или автор профессионально озвученной в нём статьи) представляет одно из направлений "перехватчиков".
Ролик - профессионально сработанное искажение КОБ. Стиль вброса я назвал бы западным. Там проработан стиль "мы с женой внимательно смотрели, сидя на диване, но потом..." (Сара из Алабамы была давней сторонницей, но...). Судя по ссылке на Негребу, запад этот может быть недалеко, как вариант, у среди центров ПсО Украины есть [центры] ориентированные на наземные войска, на флот и [центр, ориентированный] на население России.

[05.08.19 21:39]
Исходник пока не нахожу, но проиндексированный источник показателен: http://_www.divinecosmosunion.net/t4817-topic Дэвид Уилкок, виртуальный Ашрам - думаю, что достаточно. Ну и серая (как минимум) SEO https://_video.t30p.ru/post/Perehvat-upravleniya-na-primere-Koncepcii-obschestvennoi-bezopasnosti-Katushki-Mishina-internet-magazin
Тем временем Гугл проиндексировал 5 пабликов (Яндекс - 2) что редкость для отечественных авторов.
Это не два социальных идиота и не «Канал Нестор» изображающий дебила для готовых стать дебилами. 
По отношению к профессиональному ролику («Нестора» тоже касалось) важно не растаскивать его на цитаты. Обсуждение — эффективный метод продвижения (и изучения).
Если хочется критиковать, «не тратясь на дегенератов», имеет смысл обсуждать методы манипуляции без обсуждения концентрированно лживого содержания.
@engineer 2 августа 2019г. в 15:36:
Потому, что товарищ 5 лет осваивал КОБ пришёл к выводу, что это фэнтези, замаскированое под наукообразие. В видео он ретроспективно рассказывает о своём личном опыте.
Не понимаю вас. Чуть потыкал (всё смотреть времени жалко), он там «опровергает» то, что у вас же выше в статье идёт в графе «Подтверждено практикой», например субъективную диалектику. У вас раздвоение личности?
От администрации «МедиаМера»: 
я где то написал, что полностью разделяю, что говорит этот человек? он кратко и достаточно точно описал ФАКТОЛОГИЮ, которую КОБ грузит в голову, в 90- это было необычное и привлекало - евреи, заговор, жрецы, мистика,  наука, но сейчас это одна из многих фэнтези. 

Самое главное, ни слова о иетодологии, КОБ грузит готовые ответы, но никак не учит их искать, это учение, которых множество и у которых достаточно адептов, но не более того...
Чтобы не повторять приведённую выше цитату из ВП СССР, изложу другими словами: «слышал я вашего Карузо...». Парень пересказал не КОБ, а то, что как он запомнил слышанное или прочитанное из КОБ, возможно, на занятиях в университете. Он сам для себя стал «картавящим Карузо». Некоторые причины видны: нигилизм, неумение мыслить в сочетании с развитой школой (и компьютерными играми?) памятью. Он по своему нигилизму не понял элементарного: наука, как часть культуры, определяется концепцией, и концепция не позволит, чтобы изложенное в альтернативной концепции было признано научным. 
Посмотрел ролик полностью. Особенно ценен для осваивающих КОБ диалог двух функциональных дебилов о Различении. Я обычно не смеюсь над больными, поэтому без комментариев.
Описание ролика (оно менее объёмно) — один в один с данной статьёй, что по духу, что по лексике, когда автор статьи на ролик ссылается — как будто себя цитирует. Писать «разделяю» нет необходимости.
Вывод по ролику: эталонный КОБ-овец, не смотря на то, что сторонником Концепции не является. Его представления — обильный источник корма для улучшайзеров.
Это видео 2016 года. Это парень с канала «Рукопашного боя» является глашатаем кругов православных, сам он православный до мозга костей и анализ свои делает с этой точки зрения. У него на канале много разных видео, мне понравилось, как он хорошо расписал про НОД и С.Кургиняна. Думаю, что внимание на КОБ обратил по причине моды РПЦ бороться с сектами, в число которых по умолчанию внёс и КОБ. Алгоритмика точно такая же как и у Семёна. Если же объективно, со стороны, посмотреть на действия того же Семёна, Серова, Юшина и некоторых других сторонников, «сапожников без сапог», то сложно не согласиться с определением «секта». Мало кто будет читать «толстые книги», а будут смотреть на деятельность и слова тех, кто как ослы бегают по форумам и чатам с толстыми книгами, нося их на голове, а не внутри, и делать соответствующие выводы о самой КОБ. Кто будет заказывать сапоги у сапожника в лаптях? Несмотря на то, что самоназвали себя мафией, по сути являются местечковой сектой с намерениями залезть к кармилу. Ровно по аналогии с сектой Кургиняна. Только Кургинян с деревообработки кормился, а мафиозо хотели поиметь на одноэтажной России или хладокомбинате под Питером (на которой библейцы бабла не дают).
Этот парень не эталонный КОБ-овец, а православный, а ты его записал в эталонные кобовцы. Анализатор сломался? Хотя нет, весь твой «анализ» построен на твоих измышлениях. Типичное поведение зомби-биоробота. Твой мир разделился на сторонников КОБ, признаком которых является хавать любое говно, вышедшее из-под пера приватизированного знака ВП СССР, без критического анализа, и «хейтеров», «улучшайзеров», эталонных КОБ-овцев. Либо за, либо против. Типичное мышление библейца и психотроцкиста. Семён не раз пойман за руку при попытке «сформировать мнение» насчёт чего-либо при этом не обладая элементарными знаниями в области, о которой взялся говорить. Посмотри другие видео этого парня на ютубе.
Угу. А ещё я позаимствовал объяснение «функциональной дебильности» у Дугина, которого терпеть не могу https://youtu.be/qYsjeq1lYxs?t=784 , но это лучшее из широко доступных объяснений.
Т.е. ради того, чтобы продавить своё мнение, ты готов использовать даже тех, кого терпеть не можешь. У тебя своё мнение есть вообще?:-)
@Семён Кузнецов 2 августа 2019г. в 20:39:
Парень пересказал не КОБ, а то, что как он запомнил слышанное или прочитанное из КОБ, возможно, на занятиях в университете.
А вы,  хотя бы так , сможете пересказать или только  копипастить умеете? )))
@engineer 2 августа 2019г. в 20:58:
А вы,  хотя бы так , сможете пересказать или только  копипастить умеете? )))
Когда Вы забываете включить дурака, в вашем диалоге с AMX всплывают такие вещи, что хочется «слиться с фоном окружающей обстановки» (да, это цитата) и наблюдать молча за деятельностью тандема. Если он сложится, можно ожидать выхода от англоязычного «квантовая запутанность» через русскоязычное «квантовая сцеплённость» к спинорным полям (они же торсионные поля) — термину не самому удачному, за которым стоит доступный пласт материала на русском. Если сказать: торсионные поля, вовсе не поля, а проявление сцеплённости-запутанности, то может оказаться что никто с Вами и не спорит по поводу полевого тела. И что минимум половина ведомости, которая дефектна («дефектной ведомости») — выдумка для канализации интеллекта и разделения людей. Это ручеёк в потоке, который в этот (очередной) раз называется нетортом и символизируется (но не более того) фигурой Пякина.

Непосредственно по вопросу (насколько высказывание предполагает ответ). Когда-то я доносил Концепцию определённой аудитории, хорошо или плохо это делал — оценить некому, потому и занимался этим что больше было некому. Сейчас отношусь к процессу «продвижение КОБ в общество» иначе: если ты не являешься признанным педагогом и знатоком ДОТУ одновременно — не лезь в аудиторию, дабы не вредить. Твоя «аудитория» — разговоры «за жизнь» с одним собеседником, готовым общаться. А как же тыщи постов на Медиамере? Я считаю, что здесь происходит не вещание в адрес незнающих, а координация деятельности по поддержке справедливого жизнеустройства, по крайней мере, так оглашено.
А вывод какой? Мысль какая? О чём сказать то хотел?

Любой пост, если пишущий уважает читающих, должен быть логично закончен. Твой же воспринимается как слепок поточного сознания, подобно тому, как в психбольницах больные шизофренией могут вещать не связанные куски текста, вдруг всплывшие в их сознании. Подобное изложение — это как выделение слюны у собак при загорании красной лампочки вне зависимости от присутствия пищи. Так же и ты — рефлекс на определённые слова сработал — бессвязный текст написал. Такие индивиды делают для дискредитации КОБ, за которые они так пекутся, больше всего, т.к. убивают на корню живоё общение и обмен мнениями. Как это происходит? Такие индивиды формируют специфический суб-язык, основанный на жаргонах, и когда сторонний индивид, зашедший на сайт, видит это, то он не желает вступать в диалог по причине:

1. Отсутствия времени и желания вникать в жаргон;
2. Непонимания того, что написано на жаргоне;
3. Нежелания участвовать в непонятных ему разборках.

Хорошо ли это для развития сайта? Нет. Почему? Потому, что мысль закукливается и дискурс перемалывает одни и те же положения, игнорируя то, что творится как в обществе, так и в рунете.
О том что, главный улучшайзер дал ссылку на явление, обусловленное спинами (квантовыми моментами вращения элементарных частиц). По сути на то, что в отечественной терминологии было бы названо модулированрыми торсионными полями, от упоминания которых у него трясучка.
@Семён Кузнецов 4 августа 2019г. в 20:32:
О том что, главный улучшайзер дал ссылку на явление, обусловленное спинами (квантовыми моментами вращения элементарных частиц). По сути на то, что в отечественной терминологии было бы названо модулированрыми торсионными полями, от упоминания которых у него трясучка.
Не надо натягивать сову на глобус.

Квантовая сцепленность  доказанное физиками явление, в отличие от торсионных полей
@Семён Кузнецов 4 августа 2019г. в 20:32:
О том что, главный улучшайзер дал ссылку на явление, обусловленное спинами (квантовыми моментами вращения элементарных частиц). По сути на то, что в отечественной терминологии было бы названо модулированрыми торсионными полями, от упоминания которых у него трясучка.
И дальше что? О чём это говорит? Что это опровергает или подтверждает? 
Какая польза от этого на данном ресурсе? Мы же как бэ не профессора-физики, спорящие о направлениях исследования фундаментальной науки, от выигрыша в споре которого зависит финансирование на ближайшие 20 лет. Выглядят такие сообщения как способ придраться к собеседнику, который тебе не нравиться по каким-либо личным причинам. 

Мы, к примеру, с Инженером по ряду вопросов имеем различные мнения, и это не мешает нам обмениваться мнениями и уважительно относится друг к другу, опуская некоторые мелочи в неточности словоупотребления или уточнять непонятные моменты. Не знаешь, что ответить или не можешь сформулировать мысль чётко — проходи мимо. Обычный процесс общения взрослых людей, а ты, Семён, как школьник себя ведёшь, если не согласен с мнением собеседника или оно отличается от твоего мнения, начинаешь придираться к мелочам и пытаешься унизить, оскорбить собеседника, вызывая такую же ответную реакцию в свой адрес, что даёт тебе якобы моральное право продолжать действовать в том же ключе. Нет, не даёт, если ты сторонник КОБ. Только на данном ресурсе ты неоднократно нарушаешь не только человеческую этику общения, а даже свой мафиозный кодекс. Это говорит о том, что кодексом можно подтереть то самое место, т.к. этический кодекс, составленный моральными уродами, — это мертворожденный выкидыш. А такая деятельность лишь усугубляет «социальное напряжение систем». 


 
@engineer 2 августа 2019г. в 19:59:
но сейчас это одна из многих фэнтези. 
Из Википедии:
Фэ́нтези (англ. fantasy[1] — «фантазия») — жанр современного искусства, разновидность фантастики. Фэнтези основывается на использовании мифологических и сказочных мотивов в современном виде. Жанр сформировался примерно в начале XV века. В середине XX века наиболее значительное влияние на формирование современного облика классического фэнтези оказал английский писатель Джон Рональд Руэл Толкин, автор романа «Властелин колец».

Произведения фэнтези нередко напоминают историко-приключенческий роман, действие которого происходит в вымышленном мире, близком к реальному Средневековью или (реже) эпохе Возрождения, герои которого сталкиваются со сверхъестественными явлениями и существами. Зачастую фэнтези построено на основе архетипических сюжетов.

В отличие от научной фантастики, фэнтези не стремится объяснить мир, в котором происходит действие произведения, с научной точки зрения. Сам этот мир существует гипотетически, часто его местоположение относительно нашей реальности никак не оговаривается: это может быть как параллельный мир, так и другая планета, а его физические законы могут отличаться от земных. В таком мире допустимо существование боговмагиимифических существ вроде драконоввеликановфей и т. д. В то же время, принципиальное отличие фэнтези от сказок заключается в том, что чудеса в фэнтези являются нормой описываемого мира и действуют так же системно, как и законы природы в реальном мире.
Сначала верили, а потом «прозрели»… 
Евреи перестали быть мафией? А, сейчас слово мафия поменяло значение с минуса на плюс, т.е. модным стало… Заговора никакого нет — осмеяно и перестало существовать… Жрецы — стало от слова жрать… Мистика, чё за мистика… не слышал. Кому — мистика, кому — управление на иных принципах… например Будков Сергей рассказывает о ноосфере и как можно управлять через неё тут https://youtu.be/22sG1O-hzUY (в конце ролика, но лучше весь ролик посмотреть)  Наука, лженаука, брехня, чё-то с образованием связано, не слышал… 
Товарищ инженер вы удивляете своими постами в борьбе с КОБ.

(Чего-то коммент ни туда лепится...)
@Андрей 7 августа 2019г. в 22:01:
Сначала верили, а потом «прозрели»… 
Да, в детстве в деда Мороза верил, сейчас нет )))
@Андрей 7 августа 2019г. в 22:01:
В то же время, принципиальное отличие фэнтези от сказок заключается в том, что чудеса в фэнтези являются нормой описываемого мира и действуют так же системно, как и законы природы в реальном мире.
Это  о КОБ —  полевые тела эгрегоров,  наказание  от  Бога лишением   различения  итп
@Андрей 7 августа 2019г. в 22:01:
 управление на иных принципах… например Будков Сергей рассказывает о ноосфере и как можно управлять через неё
Приходит 80-летний дед к врачу: 
- Доктор, я со своей старухой могу только раз в месяц и то не всегда. 
- Ну и что, для Вашего возраста это нормально. 
- Дык, сосед у меня, ему 82, рассказывает, что он может хоть каждую ночь... 
- Дедушка, ну а кто Вам-то мешает рассказывать?... 
@Андрей 7 августа 2019г. в 22:01:
Товарищ инженер вы удивляете своими постами в борьбе с КОБ.
Это не борьба , а избавление от иллюзий —  взрослым  людям не пристало играть в ролевые игры, хоть по Властелину колец Толкиена, хоть КОБ от ВП СССР …
@engineer 8 августа 2019г. в 04:52:
Это не борьба , а избавление от иллюзий —  взрослым  людям не пристало играть в ролевые игры, хоть по Властелину колец Толкиена, хоть КОБ от ВП СССР …
Это вы ещё взрослых не знаете. 
Приходит 80-летний дед к врачу: 
- Доктор, я со своей старухой могу только раз в месяц и то не всегда. 
- Ну и что, для Вашего возраста это нормально. 
- Дык, сосед у меня, ему 82, рассказывает, что он может хоть каждую ночь... 
- Дедушка, ну а кто Вам-то мешает рассказывать?... 
Дед шёл к доктору, попал к врачу. 

Это  о КОБ —  полевые тела эгрегоров,  наказание  от  Бога лишением   различения  итп 

По подписи это ИТП. А замысел это АК. 

Да, в детстве в деда Мороза верил, сейчас нет ))) 

Предположу только, что это детство в семье больших авторитетов. Потому как даже сама мысль верить не приходила, может разве девчонкам, не спрашивал.

Андрей Ильич Фурсов - историк, социальный философ, публицист и конспиролог. Как историк специализируется на историографии азиатского крестьянства. С 2012 года - член "Изборского клуба". по рейтингу, составленному клубом, входит в сотню влиятельнейших интеллектуалов России. Андрея Фурсова сегодня часто приглашают на разные информационные ресурсы, где он рассуждает на всевозможные темы. Но стоит ли доверять его словам? Мы считаем, что Андрей Ильич весьма и весьма болен, у него развивается острый славяно-ведизм. Ведь, помимо тонн конспирологии, выливаемых Фурсовым в лекциях на своих поклонников, у него встречаются очень любопытные утверждения. Начнём с более мягких симптомов болезни...

1:54 - Фурсов о Крещении Руси 2:50 - Фурсов о ведической Руси 5:55 - Фурсов о славянском корне РА 9:42 - Фурсов о происхождении названия "Славяне" 11:35 - Фурсов о формуле "раб Божий" 13:00 - Плакат в кабинете Фурсова "Мой бог меня рабом не называл" 13:39 - Фурсов о КОБ 14:28 - Фурсов о магии 14:46 - Фурсов о сфинксе и пирамидах 16:00 - Фурсов о Нибиру 20:40 - Откуда Фурсов черпает вдохновение? 22:08 - Фурсов рекомендует книги 24:05 - Фурсов рекомендует сайт "КРАмола" - проект секты последователей Николая Левашова


Ролик этого же блогера по Фурсову, согласен, о взглядах автора говорит хорошо и наглядно.

Андрей Ильич да, иногда оглашает уж слишком смелые и спорные гипотезы.

Но рассматриваемый нами блогер опровержения делает следующим образом. Фурсов, например, говорит что Сфинкс построен раньше пирамид. А наш оналитег говорит что типа нет, вот египтологи говорят что на самом деле не раньше. Всё, это всё опровержение :) И так несколько раз. Таких «разоблачителей» в интернетах тьма, думать то не надо, главное принимать мнение большинства или какого-нибудь авторитета.
Смотрим вашего адепта: Секта КОБ. Беседа с бывшим адептом [БАЗАР-ВОКЗАЛ #8] - YouTube

Честно, терпения не хватает это целиком смотреть, как шоу Андрея Малахова. Беру случайный фрагмент. Они сидят смеются над различением. Ни тот, ни другой не поняли смысла этого термина ни по Корану, ни по КОБ. Они сами выдумали определение термина на ходу и высмеяли выдуманное самими собой. Понимаете, это клиника. Люди не владеют ни культурой мышления, ни логикой. Они не владеют рассматриваемым предметом. Они одержимы эмоциями, а не рассудком. Печально что вы с ними сваливаетесь в один эгрегор. 

Тот, кого интервьюируют, имеет путаное представление об отрывках предмета на основе десятых пересказов или вообще непонятно чего.
AMX 2 августа 2019г. в 21:08:
Они сами выдумали определение термина на ходу и высмеяли выдуманное самими собой. 
вы не внимательно смотрели или НЕ ПОНЯЛИ, он привел цитату из Корана в другом переводе,  где НЕ написано про различение, а сказано, что дали писание и РАЗЪЯСНЕНИЯ к нему.
 
@AMX 2 августа 2019г. в 21:08:
Печально что вы с ними сваливаетесь в один эгрегор. 
Печально, что вы используете термин эгрегор не понимая ни его сути ни механизмов его действия, с ваших же слов. Или это автоматическая фраза — ах, он психотроцкист, он в эгрегоре итп?

За меня не переживайте, я сам уже это пережил )))
 
@AMX 2 августа 2019г. в 21:08:
Понимаете, это клиника. Люди не владеют ни культурой мышления, ни логикой. Они не владеют рассматриваемым предметом. Они одержимы эмоциями, а не рассудком. Печально что вы с ними сваливаетесь в один эгрегор. 
Между прочим, это наши российские граждане, а еще есть православные граждане, есть атеисты итд. И никакой общественной безопасности в принципе не будет, если для ее достижения всеми должны ОВЛАДЕТЬ идеи КОБ. Думаю , что подавляющее большинство не захочет верить в полевые тела или ИНВОУ итд, 

КОБ  -это путь сектантства, не та концепция для многоконфессионального государства.
@engineer 2 августа 2019г. в 21:14:
вы не внимательно смотрели или НЕ ПОНЯЛИ, он привел цитату из Корана в другом переводе,  где НЕ написано про различение, а сказано, что дали писание и РАЗЪЯСНЕНИЯ к нему.
И что, что другой перевод? Они сами сказали что арабский не знают, об адекватности того или иного перевода они не имеют понятия. Как я и говорил, они высмеивают свои фантазии, так как не владеют предметом.

Давно заметил, что те, кто активнее других употребляет ненаучный термин «секта» сами лучше всего подходят под его определения. Этот ролик в очередной раз это подтверждает.
 
@engineer 2 августа 2019г. в 21:14:
Печально, что вы используете термин эгрегор не понимая ни его сути ни механизмов его действия, с ваших же слов.
Определение термина в обществе неоднозначно.
@AMX 2 августа 2019г. в 22:31:
Как я и говорил, они высмеивают свои фантазии,
Различение, которое даёт или не даёт Бог по своему усмотрению - это не фантазия, с вашей точки зрения? ВП СССР можно фантазировать, а этим парням нельзя?
 
@AMX 2 августа 2019г. в 22:31:
ненаучный термин «секта»
 В КОБ огромное количество не научных терминов, вас это не напрягает? 
@AMX 2 августа 2019г. в 22:31:
сами лучше всего подходят под его определения
Какое определение "секты" вы имеете ввиду?
@engineer 3 августа 2019г. в 04:49:
Различение, которое даёт или не даёт Бог по своему усмотрению - это не фантазия, с вашей точки зрения? ВП СССР можно фантазировать, а этим парням нельзя?
Не берусь судить о том, даёт Различение Бог или не он, однако то, что явление, которое названо Различением существует. Из моего личного опыта Различение — не предмет и не вещь, оно не даётся как вещь, а проявляется в процессе осмысленной деятельности и обусловлено её целью, и это понятие логично вытекает из первого этапа полной функции управления. На что направлен фокус внимания, то и будет различаться на фоне «не это». Яркий пример Семён-Тихон. Он как зомби-биоробот загрузил в себя прошивку ндцатой давности, когда речь шла о «нападках» на КОБ, установил фокус внимания на «защиту от врагов» и теперь не может различать ничего кроме того, что находится в фокусе его внимания. В виду этого он видит мир только в дихотомии «враги/не враги». Вся информация, которая до него доходит, преломляется через этот фокус либо проходит внешним шумом, мимо внимания. Об этом «они, приобретающие себя вне-внимательности». Более простой пример: индивид мужского пола ищет индивида женского пола с целью приятного времяпрепровождения без последующих обязательств, т.е. из его фокуса внимания пропадают «нормальные женщины», он не видит их, а обращает внимания только на «шлюх, которым нужны одни лишь деньги», причём в разряд последних попадают все индивиды женского пола, которые предъявляют обоснованные требования ответственности к такому индивиду (дети воздухом не питаются, да и электричества бесплатного пока нет).
@Qwer 3 августа 2019г. в 09:59:
Не берусь судить о том, даёт Различение Бог или не он, однако то, что явление, которое названо Различением существует. 
Да,  Различение / Озарение существует, гипотез по поводу его источника или механизма — много разных.  У меня такой же подход, что и в отношении Совести- явление есть, источник не так важен, если однозначных доказательств нет, то каждый для себя может в качестве рабочего варианта то, что ему ближе или присвоить идентификатор  «НЕ ИЗВЕСТНО»,  считаю это самым честным и правильным. 
@Qwer 3 августа 2019г. в 09:59:
Он как зомби-биоробот загрузил в себя прошивку ндцатой давности, когда речь шла о «нападках» на КОБ
О чём «идёт речь» в настоящее время? Как вы характеризуете отношение к КОБ в рунете настоящее время? Какое слово или словосочетание для описания данной ситуации предлагаете вы?

(Переход на личность опускаю, как не имеющий отношения к дискуссиям).
В настоящее время речь идёт о суверенитете страны и преобразовании общества в виду чего нужны специалисты в разных сферах деятельности, которые хотят и могут управлять, разрешая общественные и профессиональные проблемы, попутно обновляя терминологический и понятийный аппарат, вводя новые определения в политический, общественный и профессиональный дискурс, а не крикуны «дайте денег на реализацию идеи» и живущие за чужой счёт. В психологии давно известен приём, когда индивиды охотнее пожертвуют пару копеек ради хорошего дела, чем сами будут разбираться и пытаться что-то решить. Этим приёмом много кто пользуется, и «сторонники» тоже. Ты с тем понятием КОБ, с которым носишься, ставишь её в один ряд с кургинянами, навальнятами и т.п. деятелями. Ушло то время, когда нужно было распространять, продвигать КОБ, время подымать уровень управленческой грамотности населения, по мере возможностей убирать разжиж в мозгах (вспомни недавнее время, когда речь заходило о плоской земле). Как только ты употребляешь сторонники — ты автоматически выделяешь некоторую группу из остального населения. Ты считаешь себя кем? Частью русского народа или особой прослойкой ведущих в светлое будущее и поэтому право имеющих? Пока не будет понимания, что ты часть общего, так и будешь носится с КОБ в интернетах, пока спецслужбы не разберутся с более значимыми задачами. Кстати, как ты относишься к В.Путину?

ПС.
Заходишь на сайт: https://cyberleninka.ru/
Вбиваешь в поисковик термин «суперсистема». 

Если ты стремишься к признанию, твой посыл будет “Смотрите, какой я умный”, а если ты хочешь принести пользу - “Я рад, что смог помочь вам решить проблему, ребята”. Какие проблемы решили те, кого ты называешь сторонниками КОБ и к которым себя причисляешь. Список, пожалуйста.
@Qwer 4 августа 2019г. в 11:26:
Ты считаешь себя кем? Частью русского народа или особой прослойкой ведущих в светлое будущее и поэтому право имеющих?
Актуальные вопросы...
@Qwer 4 августа 2019г. в 11:26:
Как только ты употребляешь сторонники — ты автоматически выделяешь некоторую группу из остального населения.
...
Тема вопроса подменена (принцип 4).
Изложенная в ответе общественная позиция представляет интерес и имеет отношение к поддержке справедливого жизнеустройства только со знаком минус.
@AMX 2 августа 2019г. в 22:31:
высмеивают свои фантазии
По моей оценке, парень знает КОБ лучше, чем многие тусующиеся здесь. 

Я увидел смех не над своими фантазиями, а ВП СССР, который для доказательства своих утверждений использует цитаты из ПЕРЕВОДА Корана

Они показали, что есть другой перевод, который сделал знающий арабский язык переводчик, в котором нет слова РАЗЛИЧЕНИЕ  Они смеются над подобными "доказательствами" 

За многие годы, я впервые сталкиваюсь с такой глубиной проверки утверждений ВП СССР. 

А вы только смех увидели...
Воистину, верно говорят, что самое важное лежит на виду. Но, мало, кто на это обращает внимание…

Если погуглить «Коран  аят различение», то можно увидеть, что во всех переводах и толкованиях , которые дают исламские ученые и знатоки Корана, выражение «дал различение» имеет смысл — «дал Коран»

Эльмир Кулиев
Благословен Тот, Кто ниспослал Своему рабу Различение (Коран), чтобы он предостерег миры.
Абу Адель
Благословен (Аллах), Который ниспослал Различение [Коран, который разделяет истину и ложь] Своему рабу (Мухаммаду), чтобы он [Мухаммад] стал для миров [для джиннов и людей] увещевателем (который предупреждает о том, что неверующих и грешников постигнет наказание Аллаха), –
Толкование ас-Саади
Благословен Тот, Кто ниспослал Своему рабу Различение (Коран), чтобы он предостерег миры.  …. Священный Коран, который назван Различением, потому что благодаря его аятам люди различают между дозволенным и запрещенным, между прямым путем и заблуждением, между счастливыми праведниками и несчастными неверными.

Ибн Касир
Всевышний Аллах начал с восхваления Самому Себе за то, что ниспослал Своему благородному посланнику Священный Коран
https://quran-online.ru/25:1

Т.е. Бог дал КОРАН, чтобы люди на его  основе  могли отличить истину от лжи. Ровно так, как сказал парень в ролике про КОБ и привел вариант перевода, где это указано явно, без умолчаний.

Гипотеза ВП СССР, что Бог по своему произволу дает или не дает человеку бит информации (Истина/Ложь) , как марионетке, по каким то неведомым каналам связи,  непосредственно в психику — это ДОМЫСЛЫ ВП СССР. Имеют место быть, как гипотеза, но не более того… 

Мое мнение таково, что Бог дав свободу воли не манипулирует людьми с помощью «различения».

P.S. АМХ, задай себе вопрос, почему ты  «случайно» ткнул именно в тот фрагмент ролика, который связан с Различением?
Главный вопрос в другом, а именно: автономен ли индивид при выборе инфы из окружающей среды или нет? От чего зависит то, что на одни явления и процессы он обращает внимание, в то время как на другие — нет. Почему одни индивиды видят последствия своих поступков на длительных интервалах времени, а другие нет? И много других, вытекающих из данного.
@Qwer 3 августа 2019г. в 10:06:
Почему одни индивиды видят последствия своих поступков на длительных интервалах времени, а другие нет? 
Из-за используемой логики. Если яснее, то максимум выборки полезной информации достижим применением всех правил современного развития языка.
@Qwer 3 августа 2019г. в 10:06:
автономен ли индивид при выборе инфы из окружающей среды или нет?
Есть разные гипотезы, но убедительных доказательств я не встречал….

Мое мнение, что индивиду дано ВСЕ для решения стоящих ИМЕННО перед ним задач и, даже чуть больше )))
Вспомнил одну строку из стиха Омара Хайяма, заканчивается он так: К чему стремишься ты, то — ты. Не могу найти стих целиком. В ситуации, когда индивид к чему-то очень сильно стремиться, он настраивает своё «звучание» на определённую частоту и в соответствии с этим в потоке жизненных событий и информации вычленяет необходимый ему бит инфы или попадает в различные случайные ситуации, созвучные его устремлениям. В виду этого индивиды, стремящиеся заработать бабла на идее или породить концептуальную мафию, по сути захватить внутрисоциальную власть над коллективным безсознательным, не могут действовать в русле концепции общественной безопасности, т.к. их цели не созвучны ни общественной безопасности, ни вопросам разрешения конкретных проблем.

ПС.
Видимо постоянный доступ к авторитету развращает.
@Qwer 4 августа 2019г. в 11:45:
К чему стремишься ты, то — ты. Не могу найти стих целиком. В ситуации, когда индивид к чему-то очень сильно стремиться, он настраивает своё «звучание» на определённую частоту и в соответствии с этим в потоке жизненных событий и информации вычленяет необходимый ему бит инфы или попадает в различные случайные ситуации, созвучные его устремлениям.
Полностью согласен и подтверждаю своим личным опытом
@engineer 3 августа 2019г. в 04:49:
Различение, которое даёт или не даёт Бог по своему усмотрению - это не фантазия, с вашей точки зрения? ВП СССР можно фантазировать, а этим парням нельзя?
Слушайте, каждый имеет право фантазировать, но если я опубликовал свою фантазию/гипотезу, а вы взялись её опровергать, то вы хотя бы внимательно прочитайте и поймите её, а не выдавайте свою фантазию за мою с последующим её осмеянием. 
 
@engineer 3 августа 2019г. в 04:49:
В КОБ огромное количество не научных терминов, вас это не напрягает? 
Я не пойму, это Величко или Зазнобин сидит на видео и кичится своей «научностью», опровергая какого-то блогера на ютубе, или наоборот? У ВП неоднократно и ясно описано, что путём простой повторяемости результатов всего в жизни не объяснишь и не докажешь, о религиозности ряда тем и необходимости принимать их на веру сказано открыто.
 
@engineer 3 августа 2019г. в 04:49:
Какое определение "секты" вы имеете ввиду?
Любое. А какое имеет ввиду блогер по вашей ссылке?
 
@engineer 3 августа 2019г. в 07:10:
Если погуглить «Коран  аят различение», то можно увидеть, что во всех переводах и толкованиях , которые дают исламские ученые и знатоки Корана, выражение «дал различение» имеет смысл — «дал Коран»
http://wikikoran.kz/index.php/%D0%A0%D0%B0%D0%B7%D0%BB%D0%B8%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5
Насколько я вижу, говорить о том что «Различение» = «Коран» неправомерно, использовано два разных слова, это ведь для чего то сделано? Поэтому и есть разные переводчики, потому что эта работа субъективна, чей перевод более адекватен — это предмет для анализа. Но уж точно высмеивать Крачковского только потому, что его перевод отличается от кого-то другого — это называется религиозным термином мракобесие. 

Ваша же логика размышления такая — у вас есть убеждение что ВП ошибся, и вы пытаетесь его доказать любым способом, не вникая в его правдоподобность.
@AMX 3 августа 2019г. в 08:41:
есть разные переводчики, потому что эта работа субъективна, чей перевод более адекватен — это предмет для анализа
Я о том же и парень на видео. Но ВП СССР объявил свое мнение и перевод истиной, нигде не указывая, что многие учёные считают выражение "дать Различение"  равным по смыслу "дать Коран" . 

В КОБ на Различение много чего завязано, если принять их гипотезу за неопределенность, то вся мозаика КОБ по сыпется и, в ней много таких КЛЮЧЕВЫХ ПАЗЛОВ, та же ДОТУ. В этом проблема КОБ, а не моё предвзятое мнение. 

У меня по многим утверждениям  КОБ - неопределенность, впрочем, как я вижу и у вас ))) 

Многие  идеи из КОБ я разделяю и представил свой вариант дефектовки. Других  вариантов не видел, а видел  -  "бери Все или ты - КОБ ненавистник, третьего не дано...

У вас есть дефектная ведомость, или вы приняли все в КОБ за истину? 

"Монолитная" архитектура КОБ не допускает   неопределённости - это признак догматического учения.
@engineer 3 августа 2019г. в 09:53:
а видел  -  "бери Все или ты - КОБ ненавистник, третьего не дано...
Кто так считает — у тех и спрашивайте, у ВП я такого не припомню.
 
@engineer 3 августа 2019г. в 09:53:
У вас есть дефектная ведомость, или вы приняли все в КОБ за истину?
Мне по нраву методика выделения карантина в памяти, я ей пользуюсь. Касательно различения у меня в карантине следующее (выделено мной):
То есть древние ошибались, когда говорили: «Если боги желают наказать человека, то они лишают его разума». Если Бог желает привести кого-то к краху его неправедных намерений и дел, то Он лишает его Различения прежде разума или даёт ему в Различение то, что требуется для осуществления Промысла как в случае неправедного осмысления, так и в случае праведного осмысления субъектом данного ему в Различение.
@AMX 3 августа 2019г. в 10:32:
Он лишает его Различения
​​​​​​Даже не карантин, а опровергается, например так
@Qwer 3 августа 2019г. в 09:59:
индивид мужского пола ищет индивида женского пола с целью приятного времяпрепровождения без последующих обязательств, т.е. из его фокуса внимания пропадают «нормальные женщины», он не видит их, а обращает внимания только на «шлюх, которым нужны одни лишь деньги», причём в разряд последних попадают все индивиды женского пола, которые предъявляют обоснованные требования ответственности к такому индивиду (дети воздухом не питаются, да и электричества бесплатного пока нет).
Поэтому, не Бог лишает Различения, а индивид сам себя лишает Различения пребывая в вневнимательности.
@AMX 3 августа 2019г. в 10:32:
Касательно различения у меня в карантине…
Правильно я понял, что «эгрегоры» у вас тоже в карантине?

Что еще из  КОБ у вас в «карантине»?
@engineer 3 августа 2019г. в 09:53:
"Монолитная" архитектура КОБ не допускает   неопределённости - это признак догматического учения.
Странно, когда открытая мировоззренческая система с исходными кодами, которые может при желании освоить каждый, вдруг стала догмой? Помню, что на заре своей деятельности тот же К.Петров говорил о том, что все книги КОБ — это «скелет», на который необходимо «наращивать мясо». Да и в самих работах говорилось о том, что в виду закона времени в общественном дискурсе будет появляться всё больший объём открытой «царской инфы» в виду того, что в сложившейся толпо-«элитарной» системе из-за быстрый информационных потоков падает качество управления и для того, чтобы цивилизацию не ввергнуть в хаос, ГП придётся «сливать» инфу такого рода в общество с целью оказать управляющее воздействие. И соответственно многие вещи нужно будет пересматривать с учетом этой инфы. О том же Сталине сперва писали в негативном свете, а потом, разобравшись на основе ставшей доступной инфы, изменили своё мнение.

А кому нужно сделать догмой открытую мировоззренческую систему и с какой целью?
@Qwer 4 августа 2019г. в 11:57:
Странно, когда открытая мировоззренческая система с исходными кодами, которые может при желании освоить каждый, вдруг стала догмой?
Пробовали вносить корректировки в большую монолитную информационную систему? Я пробовал, в итоге отказались от нее и реализовали тот же функционал на основе модульной системы с общим ядром, все успешно  работает и развивается. Неопределенности возникают в модулях и не ломают ВСЮ систему, к тому же ряд модулей решает одинаковые задачи но для разных групп пользователей в разных предметных областях, это тоже жизненнее, чем универсальная система для всех и для всего.

И та и другая система с «открытыми кодами» , архитектура разная.

Монолит склонен к превращению   в догму в силу своих трудно  преодолимых системных ограничений — все связано со всем, изменить что-то одно, не трогая другое,  практически невероятно.  Когда люди понимают, чтобы что-то скорректировать надо переписать весь массив из 60 книг и 300 статей, как в случае КОБ, они начинают лепить заплатки про мафию итп.

На другое обстоятельство я уже указывал. Невозможно, чтобы все приняли КОБ, уже есть Православие, Ислами, Атеисты итд  Сейчас КОБ в оппозиции ко всем, это скрытая религиозная война, а не безопасность.

Нужна  мировоззренческая система, которая позволяет жить мирно в много конфессиональном государстве. Я предлагаю в ее основу положить Совесть и , без разницы, к какой конфессии относится индивид, важно, чтобы он старался жить по Совести, а что является ее источником  не так важно. 

Совесть, как явление укоренилось в культуре и интуитивно большинству  понятна не зависимо от их религии или атеистических убеждений, а для бессовестных нужна многоуровневая система безопасности — Законы, Этические Кодексы, Комитеты итд итп.  

Религии, различные теории управления для разных предметных областей — это отдельные модули не противоречащие ядру, надо брать пример с природы, она многообразна, а не одна порода дерева для всей Земли )))

Цель  этой Конепции простая и понятная — окружающая среда, способствующая формированию 4-х человеческих качеств, которые нас отличают от животных — Воли, Совести, Самоосознанности и Творческого воображения, все эти качества  более  метрологически состоятельны, чем торсионные поля, полевые тела, итп, чем изобилует текущий релиз КОБ
@engineer 4 августа 2019г. в 13:29:
Невозможно, чтобы все приняли КОБ, уже есть Православие, Ислами, Атеисты итд  Сейчас КОБ в оппозиции ко всем
@engineer 4 августа 2019г. в 13:29:
Я предлагаю в ее основу положить Совесть и , без разницы, к какой конфессии относится индивид
Совести не существует. Мудрость каббалы - YouTube
@AMX 4 августа 2019г. в 14:42:
Совести не существует. Мудрость каббалы - YouTube
Каббалисты это разве традиционная конфессия?  Сатанистам тоже совесть по барабану. 

Я предполагаю, что у атеистов и представителей традиционных конфессий в нашем государстве совесть присутствует, хотя бы по оглашению 

​​​​​​Для защиты от бессовестных  уже писал, нужна система защиты, как минимум уголовное право итд
@engineer 4 августа 2019г. в 15:55:
Каббалисты это разве традиционная конфессия?
Вы пишете:
@engineer 4 августа 2019г. в 13:29:
Сейчас КОБ в оппозиции ко всем, это скрытая религиозная война, а не безопасность.
Если вы собираетесь объединять только сторонников строго основных ветвей самых крупных конфессий, то с кучей людей со всеми остальными учениями, сектами и ответвлениями от основных учений у вас также будет «скрытая религиозная война, а не безопасность».
@AMX 4 августа 2019г. в 16:20:
Если вы собираетесь объединять только сторонников строго основных ветвей самых крупных конфессий, то с кучей людей со всеми остальными учениями, сектами и ответвлениями от основных учений у вас также будет «скрытая религиозная война, а не безопасность».
Меняй то что есть на лучшее. Для начала надо научиться жить с атеистами и основными конфессиями.  Необъятного не объять.
Идея интересная. И как реализовать на деле модульную систему с общим ядром? Насколько я понимаю, суть идеи такова: есть некоторое мировоззренческое ядро, методология, что-то похожее на философию, камертон, и есть ряд модулей — социология, экономика, история и т.д.,причём изменения, вносимые в один из модулей никак не влияет на остальные. В таком случае снова возникает та же проблема, что существует ныне: разные отрасли науки смотрят на одни и те же вещи без взаимосвязи, порождая профессиональную специализацию. В самом простом выражении «лирики» не понимают «физиков». Это первое. 

Второе. Мне не понятно желание индивида под ником Никто перевести науку с «библейского базиса» на «базис КОБ», как и выражения Семена про библейскую науку. На мой взгляд такая постановка вопроса — увод в сторону, перемалывание интеллектуальных ресурсов. Неужели для того, чтобы заработал второй закон термодинамики нужно, чтобы его «сновоткрыватель» был сторонником КОБ? Или для того, чтобы пользоваться медицинским справочником или услугами врачей нужно, чтобы они были написаны сторонниками КОб или чтобы врачи были сторонниками КОБ. Это же глупость несусветная, от которой отдаёт древним фетишизмом, сюжетами из библии, когда вещи, дома и скот, принадлежащие другим племенам, сжигали. Что не так с головами тех, кто хочет на основе КОБ переделать сызнова всю культуру и весь массив знаний человечества? Реально каким-то поповством попахивает. Может ещё и на продуктам питания знаки ставить с лицом В.Ефимова, как мусульмане делают с халяльными продуктами? К тому же чего ненавистники «библейской науки» пользуются её технологиями, в частности интернетом и компом? 
@engineer 4 августа 2019г. в 13:29:
Невозможно, чтобы все приняли КОБ, уже есть Православие, Ислами, Атеисты итд  Сейчас КОБ в оппозиции ко всем, это скрытая религиозная война, а не безопасность.
А это необязательно. Опять же, кто-то по-видимому решил из КОБ сделать религиозную секту. Нет понимания того, что такое концепция, и что такое объемлющая концепция. Объемлющая концепция жизнеустройства не соперничает с ныне существующими, а при соприкосновении с ними позволяет рассмотреть проблемы и исправить косяки в них, никому не нужно менять веру. Это не религия, времена не те, когда религия выполняла роль «скреп». Мы же не в средневековье живём. В связи с этим очень настороженно нужно относиться к явно религиозным терминам, закрывающим суть, таким как расшифровка слова свобода, добронравная концепция, библеец и т.п. сектантского новояза. Между прочим, совесть формируется по мере взросления и зависит от той культуры, в которой растёт индивид, причём на мой взгляд она просыпается позже, а не в младенческом возрасте. Так что если кто хорошо владеет темой, мог бы помочь составить список религиозного новояза, список спорных определений.
@engineer 4 августа 2019г. в 13:29:
Я предлагаю в ее основу положить Совесть и , без разницы, к какой конфессии относится индивид, важно, чтобы он старался жить по Совести, а что является ее источником  не так важно. 
Зыбкая основа. На мой взгляд лучше исходить из простых вещей, понятных каждому. Кто не хочет достойно трудиться, иметь крепкую семью, растить детишек, соучаствовать в общественной жизни и т.п. Тебе же не хочется, чтобы пьяный мудак сбил твоего ребёнка, не хочется, чтобы хирург неумеха, пробухавший все курсы обучения, тебя оперировал, а непонимающие сути экономики вновь и вновь повторяли мантры про экономический рост, сжимая платежеспособный спрос и т.д. и т.п., деятели искусств, призвание которых выявлять проблемы и воспитывать людей, несли какую-то дичь, по вечерам занимаясь развратом под наркотой, а днём учили твоих детей, как нужно против системы на улице протестовать. А для этого нужно на профессиональной основе управлять делами общества, контроль должен быть, соответственно определенные требования, методология, знания, система образования, распределение ресурсов в соответствии с данными приоритетами и т.д. и т.п. В данном случае вопросы религиозные остаются в стороне, а от таких слов как социально-ответственный бизнес бросает в хохот.
Если наша цель, чтобы все стали Человеками и, как следствие начали жить по человечески, то это и надо включать в ядро, остальное вторично. Ядро может состоять из четырех уровней, примерно соответствующих типам строя психики

1 Уровень «тела — физиология»,  описывает материальный аспект жизни — ДОП, физическая безопасность, медицина, питание итп
2. Уровень «эмоций — бессознательных стереотипов поведения» описывает желаемые стереотипы поведения или традиционные ценности — семья, труд и тд, по существу — система базовых ТРАДИЦИОННЫХ ценностей и способы их воспитания с помощью целенаправленно созданной культурной среды.
3. Уровень  «интеллекта» описывает черты характера, присущие человеку и способы их развития — воля, самосознанность, творческое воображение. Это все отлично описано у Стивена Кови, можно взять за основу.  28 июня 2019г. в 04:40  Сюда же идет ЯЗЫК, как основа миропонимания и взаимодействия.
4 Уровень  «духа/души» — Совесть, тоже за основу можно взять Кови,

По существу, мы описываем идеальный элемент суперсистемы. Общество рассматривается как ЕДИНОЕ целое — СВЕРХОРГАНИЗМ, фрактально (рекурсивно) подобный индивиду.

Все остальное — различные философские теории, теории управления, наука, религии, что угодно — дополнительные модули к  этому ядру. Все должно работать на ядро — чтобы индивид вырос Человеком в конкретном указанном понимании, а не абстрактно
На мой взгляд для едра затронутых проблем недостаточно в виду того, что в нём упор делается только на индивиде, т.е. индивид подвешен в воздухе, находится в вакууме как «вещь в себе». К тому же тебе ли знать, что коллектив, состоящий из отдельных людей, может приобретать свойства, которые не присущи каждому из индивидов в отдельности. Встаёт вопрос о коллективе, первичный коллектив — семья. Следовательно рассматривать индивида и его качества вне семьи и семейных ценностей нецелесообразно. На семью влияет общество, культура, которая в нём распространена, различные сми, инфлюенсеры, догмы, неформальные и формальные институты (термин взят из институциональной теории; между прочим институциональная теория — это западный аналог теории суперсистем; в виду того, что институциональная теория весьма различна, много различных вариантов, то можно брать нужные термины и наполнять их своим смыслом), следовательно нужно затрагивать и общество. И т.д. Выйдет что-то вроде такой схемы взаимосвязей:

Индивид — Индивид
Индивид  — Семья
Индивид — Общество
Индивид — Культура (как генетически не наследуемая совокупность материальных и нематериальных объектов, правил, навыков, знаний, умений и т.п.)
Индивид — Человечество
Индивид — Бог
Семья — Общество
Семья — Культура
и т.д.
…..

Делать акцент индивидуалогии только на схеме взаимосвязей «индивид — индивид» и «индивид-бог» нецелесообразно, т.к. такой подход и так уже существует, какой смысл изобретать велосипед сызнова. Долго размышлял насчёт того, что меня не устраивает во всех этих «техниках духовного роста» и «лучших версиях себя» и пришёл к выводу, что именно отсутствие понимания того, что среда, в которой мы живём, влияет на нас. И поэтому какой смысл тратить силы на сопротивление среде и при этом духовно расти, образно - «плыть против течения», если можно направить силы на изменение среды таким образом, чтобы она способствовала раскрытию потенциала, т.е. «плыть по течению», индивидов и как «индивид-индивид» и как «индивид -семья» и как «индивид — общество» и как «индивид — культура». Мы привыкли к электричеству например, злые комуняки насильно электрифицировали страну и вновь родившиеся воспринимают это как такую же данность, как солнце. Однако выработка и доставка электричества — это целая отрасль, которая нуждается в обновлении и поддержании своего функционирования. Соответственно, если ты это понимаешь, то будешь мыслить в ином ключе, а предлагаемый тобой подход по схеме «индивид — индивид» исключает такое понимание, оно просто не входит в него. Каким бы ты праведным и хорошим не был, на справедливости техносферу не удержать.
@Qwer 4 августа 2019г. в 21:26:
можно направить силы на изменение среды таким образом, чтобы она способствовала раскрытию потенциала, т.е. «плыть по течению», индивидов и как «индивид-индивид» и как «индивид -семья» и как «индивид — общество» и как «индивид — культура».

Я  о том  же, просто категоризация по ТСП, это слои взаимодействия. Среда о которой ты говоришь — это способ формирования каждого из 4 слоев

Сформулировал в самом начале темы в разделе , чем необходимо дополнить КОБ, чтобы о нее был толк

Целью КОБ является формирование такой среды обитания людей, которая способствует развитию человеческих качеств - воли, совести, самоосознания, воображения. Средства для достижения этой цели  не должны содержать явления, которые невозможно ни подтвердить ни опровергнуть на текущем этапе развития общества.  Сверх этого минимума для формирования среды обитания, каждый может использовать для себя  все, что не препятствует достижению общей цели.

Индивид потому, что согласно теории суперсистем, индивиды формируют целесообразное взаимодействие с кем надо в конкретной ситуации, а не искусственно навязанные оргструктуры, иерархии итд.

В с илу того, что суперсистемы фрактальны, задавая целевые парамерты индивида, тем самым ты задаешь параметры суперсистеме — семье ли, трудовому коллективу итд. У Зиновьева в Коммунизме, как реальность  отлично показано, как психология индивида формирует психологию социума, а социум действует на индивида и образуется некое равновесное состояние.

Одним словом надо идти от базовой идеи, а потом наполнять  ее конкретной информацией
@Qwer 4 августа 2019г. в 11:57:
А кому нужно сделать догмой открытую мировоззренческую систему и с какой целью? 
Компиляторам простой ответ здесь наверно. Если нет, смотрите (абстрактно): 1. Система Отношений (знаковая) адекватно предмету выбора - определение его (произвольна); 2. Самоприменение её - интерпретатор; 3. Самоприменение его - компилятор; 4. Самоприменение его - генератор компиляторов (суперкомпилятор). На 4 шаге возможно всё, напр: оптимизация по заранее составленным планам, динамическая, адаптивная, резка сухих ветвей и т.д и т.п. Что есть крайняя форма отрицания первых 3-х).
​​​​
@Qwer 4 августа 2019г. в 11:57:
открытая мировоззренческая система с исходными кодами, которые может при желании освоить каждый
Дополнение:

В текущем релизе КОБ есть множество понятий, которые невозможно проверить на практике, а следовательно освоить. Например, как управлять биополями, увидеть полевое тело эгрегора, как проверить, самодостаточен индивид или нет в части получения информации, ранее отсутствующей в его психике  итд ???
Так в чём проблема? 
Нужен список работ, в которых обговорены те или иные понятия. 

По своему опыту могу утверждать, что только после того как начал разбираться в искусстве, т.е. читать специализированную литературу, начал различать нюансы в театральных постановках, халтуру актёров, суть и смысл любого произведения искусства, в том числе и того, как искусство влияет на общественное безсознательное и как некоторые произведения могут выражать некоторые аспекты общественного безсознательного. В этом смысле Различение — это и есть отчасти методология, отчасти мировоззренческая система с заложенной в ней идеей мироустройства. Пока некоторые явления не названы, ты не можешь осознанно ими оперировать и проверять на адекватность текущему состоянию объективной реальности.

ПС.
Обязательно нужно рассматривать общество как некоторую единицу. Без этого ничего хорошего не будет, т.к. хочешь ты этого или нет, то, что принято в обществе, будет влиять на тебя и отчасти на твои мысли и твой выбор. Пример российского кино нагляден, или тех же «опенэиров», на которых различные дуди и монеточки призывают сопротивляться власти, выходить на митинги и быть против системы и режима. И как с такими общественными явлениями быть? Как занять молодёжь? Если такой молодой человек или девушка будут стараться жить по абстрактной совести и это им не поможет самореализоваться на фоне остальных успешных бессовестных, то в душе зародиться устойчивое раздражение и отторжение от всяких подобных идей на всю оставшуюся жизнь. Согласно любой теории мотивации для того, чтобы какой-то стереотип стал устойчивым, необходимо его подкреплять. «Опенэиры» подкрепляют ненавесть к власти, к тем, кто тебя чему-то принуждает, что все тебе должны, а ты никому ничего не должен, чтобы тебя «мудаки» всякие не смели ни чему учить, дайте нам порулить и т.д. Это реальная проблема, о которой почему-то ни слова в среде так называемых сторонников. Такое ощущение, что они дальше работы и кафешек не выходят. 

Давайте спросим Семена, как бы он разрешил описанную выше проблему с «опенэирами». Допустим, что тебе дали полноту власти, чтобы бухающих пиво молодых людей под музыку и текста с таким содержанием изменить в сторону идеалов КОБ. Твои действия Семён каковы? Можно с разных позиций рассмотреть этот «кейс». И с позиции чиновника, и с позиции просто трудяги, чьи дети пляшут на подобных мероприятиях и с позиции любого другого индивида, находящегося в любой социальной позиции.
В посте есть вопрос, адресованный мне. К сожалению ничего не могу сказать по нему — ветку не отслеживал, слова не знакомые.
К наблюдению, описывающему деятельность под ником engineer:
@AMX 3 августа 2019г. в 08:41:
Ваша же логика размышления такая — у вас есть убеждение что ВП ошибся, и вы пытаетесь его доказать любым способом, не вникая в его правдоподобность.
можно добавить и системные факторы этой деятельности:
1. Принцип: право на существование имеют только идеи не противоречащие тому, что уже признано официальной (библейской) наукой. Подтверждение можно поискать на этой странице по слову «фантазировать» и однокоренным с ним. Наглядно он демонстрируется в обсуждаемом ролике (как бы предложивший ролик не пытался откреститься от него в дальнейшем).
2. (Объемлющий). Требование: не смей думать, что концепция жизнеустройства определяет культуру и её составляющую — науку. Тоже есть в ролике. Этот фактор проявляется двояко. С одной стороны, как настойчивое отрицание существования эгрегоров, биополя, торсионных полей — всего что выводит на существование алгоритмики коллективной психики. С другой стороны, как эгрегориальный блок у владельца аккаунта engineer и его единодумцев (эгрегориальных братьев), в частности, героев обсуждаемого ролика.

Такой подход объясняет то, что реализуя техзадание (эгрегориальную алгоритмику) пользователь аккаунта engineer ничем не гнушается. На любую активность на сайте с этого ника реагируют как бот-кукушка:
«ВП СССР ошибается, потому что противоречит библейской науке / ВП СССР не желаю знать почему, но ошибается».


Этим способом из трёх составляющих Человечности (и типологических признаков культуры) деятельность engineer на сайте препятствует развитию познания и творчества и познанию как таковому. Отсюда и категория утверждений о КОБ типа:
@engineer 3 августа 2019г. в 13:09:
Есть разные гипотезы, но убедительных доказательств я не встречал….
@engineer 3 августа 2019г. в 09:53:
У меня по многим утверждениям  КОБ - неопределенность, впрочем, как я вижу и у вас ))) 
Выдавание желаемого за действительное и другие приёмы манипуляции это частные приёмы, набор которых вытекает из системных факторов.
@Семён Кузнецов 3 августа 2019г. в 16:06:
отрицание существования эгрегоров,
Сеиен, вы ЛЖЕТЕ, я не отрицаю эгрегоров
@Семён Кузнецов 3 августа 2019г. в 16:06:
«ВП СССР неправ, потому что противоречит библейской науке / ВП СССР не знаю почему, но неправ».
Это напраслина
@Семён Кузнецов 3 августа 2019г. в 16:06:
деятельность engineer на сайте препятствует развитию познания и творчества и познанию как таковому. 
Это хуцпа
@engineer 3 августа 2019г. в 16:13:
Это хуцпа
Хупца — выход за нравственные границы, существующие у народов.
Признание профессионализма, заключающееся в канализации интеллектуальных ресурсов участников форума на протяжении года — явление иного рода.
У госслужащих и силовиков есть термин «аттестация». Заслужил — получи.
@Семён Кузнецов 3 августа 2019г. в 16:35:
Хупца — выход за нравственные границы, существующие у народов.
Не у народов, а у  одной мафии  к которой вы,  похоже принадлежите …

Примечательно, что  возомнив себя подобным госслужащему и силовику  «аттестуя» других, свою ЛОЖЬ Семен  не аттестовал, а пропустил мимо ушей
@engineer 3 августа 2019г. в 16:13:
@Семён Кузнецов 3 августа 2019г. в 16:06:
отрицание существования эгрегоров,
Семен, вы ЛЖЕТЕ, я не отрицаю эгрегоров
Ну да: последняя строка в первом разделе дефектной публикации:
  • Эгрегоры  — коллективное бессознательное
Коллективное бессознательное признано официальной наукой. Это фрагменты мозга по Юнгу. Эгрегоры в описании ВП СССР — коллективная психика на биополевых носителях, вами не признаваемых.
Отрицать было бы примитивно. Вместо этого вы искажаете:
1. Подтверждено практикой 
  • ...
  • Эгрегоры  — коллективное бессознательное
То есть ложь приписывается авторскому коллективу и приписанная вызывает одобрямс. 
Я и не называл вас непрофессионалом информационной войны — только лжецом.
@Семён Кузнецов 3 августа 2019г. в 17:13:
Коллективное бессознательное признано официальной наукой. Это фрагменты мозга по Юнгу.
Вы плохо знаете КОБ

Оно так же признано ВП СССР 

Текст книги "Основысоциологии. Часть 4 (Глава 12 - 14)". Автор книги: (ВПСССР) Внутренний Предиктор СССР. Жанры: История. ... Коллективноебессознательное представляет собой информационно-алгоритмическую систему, т.е. несёт в себе модули определенного смысла и функционального назначения, распределённые своими различными фрагментами по психике каждого из множества разных людей[232]
 
@Семён Кузнецов 3 августа 2019г. в 17:13:
дефектной публикации:
заведи свою тему и гадь в ней

​​​​​​
@Семён Кузнецов 3 августа 2019г. в 16:35:
Признание профессионализма, заключающееся в канализации интеллектуальных ресурсов участников форума на протяжении года — явление иного рода.
А конкретнее пожалуйста? О каких интеллектуальных ресурсах форума речь?
@Семён Кузнецов 3 августа 2019г. в 16:06:
Принцип: право на существование имеют только идеи не противоречащие тому, что уже признано официальной (библейской) наукой.
Товарищ-редиска Никто не смог пояснить, чем библейская наука отличается от кобовской науки (если такая вообще существует), может ты, Семен, пояснишь? В чем отличие СОПРОМАТА на «библейском базисе» от «кобовского базиса»?
@AMX 3 августа 2019г. в 08:41:
необходимости принимать их на веру сказано открыто.
А это нормально принимать на веру информацию от анонимов? Рассуждать по  авторитету?
@AMX 2 августа 2019г. в 21:08:
Смотрим вашего адепта: Секта КОБ. Беседа с бывшим адептом [БАЗАР-ВОКЗАЛ #8] - YouTube

Честно, терпения не хватает это целиком смотреть, как шоу Андрея Малахова. Беру случайный фрагмент.
Посмотрел уже первые 24 минуты и должен сказать, что этот так называемый бывший сторонник КОБ далеко не худшим образом излагает понятия. Дай Бог всем актуальным сторонникам хотя бы так излагать суть :)

Так что, зрители этого видосика в итоге узнают много полезного. Невзирая на то, чего хотел автор :)
(кстати, [диз]лайки там ваккурат 1.3к / 1.3к :)
@землянин 2 августа 2019г. в 22:21:
Так что, зрители этого видосика в итоге узнают много полезного. Невзирая на то, чего хотел автор :)
(кстати, [диз]лайки там ваккурат 1.3к / 1.3к :)
Тоже обратил внимание на соотношение лайков/дизлайков и количество просмотров. Но больше всего удивляет что раньше ни в одной околоконцептуальной группе не встречал обсуждения этого видео. В 2016 г. сторонники были более подготовлены, и критический разбор был бы не сложным и полезным для продвижения КОБ в значении её более глубокого понимания теми, кто с ней уже знаком. Это версия.
Ролик с названием «Секта...» оказался не востребованным для забалтывания. Из него действительно можно многое узнать из КОБ, а искажения примитивны как ошибки двоечника, видимые другими студентами.
Ролик с фриком в военном кителе без звёздочек — вредным для забалтывания, он может вызвать ответную реакцию «руки прочь от Петрова» даже у тех, кто о Петрове стал забывать.
Другое дело — ролики «Канала Нестор». Никаких слова «секта» или военной формы, вызывающих защитную реакцию — только тупость, провоцирующая смех и совершенно не навязываемые ассоциации «да это ж Петров-КОБ» (из комментариев к видео).
Вывод: любительство (дилетантство) уступает место профессиональным социальным технологиям.
@Феликс Счастливцев 4 августа 2019г. в 16:00:
Со временем, значительно позже рассмотрения генезиса «Коб» войдёт в учебники и будет даже изучаться и рассматриваться, как пример  секты  нового типа,
Когнитивное искажение №1 — Склонность к подтверждению своей точки зрения (предвзятость подтверждения). Его составляющими являются предвзятый поиск информации, предвзятая интерпретация и предвзятая память.
Проблема основательно изучена и складно описана, есть короткие ролики, вот фрагмент для примера: https://youtu.be/uzOqtV-FAGA?t=557

У всех этих материалов имеется только один изъян: их авторы имеют точку зрения, согласно которой полученное ими образование по биологии, физике, социологии и т. д. содержит единственно верную информацию о мире… Полно исследований в духе: «вырос в православной семье, приобщился к Корану — стал сектантом». Но нет исследований: изучил в школе гипотезу Дарвина под названием «Теория Дарвина» — стал называть сектантами всех, кто упоминает труд Дарвина под оригинальным названием «Гипотеза...».
Подобно академиям наук наших дней (а не времён инквизиции) большинство признают право на существование только за идеями не противоречащими тому, что признано официальной наукой.
Концепция общественной безопасности — это и идея о построении действительно достойного звания человека общества человеков, и определённое понимание мироустройства, позволяющее воплотить эту идею в жизнь. 
Она признана официальной наукой? Так чему удивляться?

Вчера здесь обсуждался ролик — прямо хрестоматийный по вопросу предвзятости подтверждения на примере КОБ. Авторы сделали полезное дело для осваивающих психологию, хотя с позиции поставленных ими целей допустили срыв управления.

Прошу администрацию удалить этот пост, если сложится содержательное обсуждение по роликам Пякина, для меня главное по ним понятно.
Из обсуждения на другой площадке:
[В ответ на (...)]
Что у тебя, что у меня, что у героя ролика, 6 томов "Основ социологии" ложатся не в пустоту, а на школьную программу, которая соответсвует библейской науке. 
Вариант: том 2 ложится на понятую, принятую и применяемую на практике информацию тома 1 (другой, ранее прочитанной работы из КОБ). Если речь идёт о томе 1, то это, минимум (выбрано из оглавления):
5.2. Различение как способность  
5.3. Преемственные этапы обработки  первичной информации в психике индивида  
5.4. Различные схемы обработки информации  
5.5. Вопрос о методологии познания и творчества и принцип «практика — критерий истины»
5.7. Гипотеза о бытии Бога   
5.9. Наилучший эмоционально-смысловой строй.
У Александра (так зовут героя ролика) перечисленное не вышло на уровень "понял", при этом уровень "прочитал", с его слов, пройден.
Товарищ инженер, из уважения к светлой памяти генерала Петрова, рассмотрите вопрос о смене эскиза к публикации. Глаза генерала не соответствуют действительности, да и не к месту его фотография. Спасибо.
Развитие ключевого (на мой взгляд) поста. В обсуждаемом ролике с 25:34 происходит то, для описания чего предложу 2 варианта, начиная с политкорректного:
- типичный представитель населения планеты, страдающий предвзятостью подтверждения, нервно хихикает, встречаясь с информацией, не входящей в школьную и вузовскую программу
/
- социальный идиот в стадии нигилизма истерично хихикает, столкнувшись с новой для него информацией (и отвергает без ознакомления).

По указанному тайм-коду социально-идиотическую реакцию нигилизма (она же предвзятость подтверждения) вызывают 2 факта:
1) Большой сфинкс повреждён в основном не ветровой а водной эррозией:
«...где это сказано — ссылок нет и не будет».
2) Существование карт Пири Рейса.
А вопрос ведущего
«Это шо такое?» (или «Это что такое?»)
  для того, кто «учит жизни» известных политиков, странноват.
Второму из них я посвятил отдельную страницу «Пири Рейс и его современные толмачи. "Техника - молодёжи" 1968 г. № 4» в расчёте на то, что она пригодится многим.
Первый поначалу посчитал не заслуживающим траты времени. Так оно и есть: споры между гуманитариями и представителями естественных наук, доклады на заседаниях международных организаций отшумели в 1993 г. — ко времени рождения героя ролика версия о датировке Большого сфинкса возрастом 10 и более тыс. лет уже существовала как дискуссионная (не конспирологическая) в научном сообществе и мировых СМИ. Гугли и критикуй, чай не маленький — не меньше года в столичном вузе отучился.
В оправдание стойкого юноши нужно сказать что фильм 1993 г. защищён копирайтом со всеми возможными угрозами в титрах, и на ютубе тщательно зачищается. Пример зачистки: http://kinozal-lai.ru/forum/48-513-1 . Ухищрения для показа в обзоре: https://youtu.be/_RlPDf831IE . Называется «Тайна сфинкса» (The mystery of the sphinx) (США, 1993 г.). Снят по материалам Джона Энтони Веста (1932 – 2018). На Рутубе и Мейл.ру его навалом, неудобно ссылаться с таймкодами, но там все полтора часа о датировке связанной с водной эррозией. А коротко, с минимумом аргументации — в отечественном фильме «Тайна египетских пирамид» (Россия, ВГТРК, 2008). На ютубе доступен, есть нюансы по авторским правам, поэтому не стал делать публикацией на Медиамере.
И ещё в оправдание. Какой представляется в интернете ситуация с исследованием пирамид в отсутствие (с 2002 г.) новой информации от учёных, можно оценить по обзорной статье «Сенсационное открытие в Египте». Складывающаяся ситуация позволяет навесить на материалы исследований ярлык «конспирология» в его преобладающем значении «собрание легко опровергаемой чуши». Не исключено что возраст древнейших сооружений планеты из дискуссионной темы в ближайшие годы попадёт в разряд «конспирология».

И это только два пункта из всех смешинок пары нигилистов за час.
Современные данные официальной науки по теме, рассматриваемой в КОБ как социдиотизм в форме нигилизма: 

Как только человек сталкивается с возможностью, что его политические убеждения могут быть неверны — он действует на уровне инстинктов, как при физической угрозе.
«Реакция, которую мы видим в мозге, очень похож[а] на ситуацию, если бы человек шёл по лесу и встретил медведя, — объяснила один из авторов научной работы Сара Гимбел в комментарии для подкаста You Are Not So Smart — 93. The Backfire Effect — Part One. — Ваш мозг генерирует такой мгновенный автоматический [отклик] «сражаться-или-бежать»… и ваше тело готовиться к защите».
По мнению учёных, некоторые ценности настолько важны для идентичности человека, что мозг расценивает абстрактные идеи как угрозу своему физическому существованию.

Источник: Иллюзии мозга. Эффект обратного действия с точки зрения нейробиологии.

На примере пытался разобрать в непрофильной теме: https://mediamera.ru/comment/106796#comment-106796 . Ссылка на исследование при этом не была найдена, и теория была приведена в пересказе.

...Важно понимать природу когнитивных искажений и помнить, что первая задача мозга — вовсе не логические рассуждения, а самозащита. Соответственно, следует быть очень осторожным, если вы встречаете человека, у которого в мозге активировались физиологические защитные механизмы. С практической точки зрения следует обязательно убедить человека, что ему ничего не угрожает, он находится в полной безопасности — это позволит снизить стресс и уменьшить гормональный уровень до нормальных показателей. 
В случае дальнейшего разговора не следует затрагивать темы, которые могут соприкасаться с областью, которая является частью психологической самоидентификации человека и отключает логику. Чтобы вернуть нормальное состояние человека, есть смысл поднять приятную для него или нейтральную тему, которая активизирует другие области мозга, отвечающие за удовольствие, память и стимулируют рациональное мышление. 
Учёные считают, что экстремальная когнитивная негибкость перед лицом новой информации необязательно является неадекватной. В конце концов, есть определённая выгода в том, чтобы обеспечить защиту для наиболее полезных убеждений. Смена ментальных моделей человека без достаточной причины может вызвать проблемы сама по себе.

(Из того же источника).
Здесь выход на вопрос меры между работой психики по 3-й схеме самоуправления и нигилизмом.

Рекомендации из предпоследнего абзаца встречал как инструкцию по общению с украинскими родственниками году в 2014 — 2015.