Придумать можно что угодно, Толкиен вообще целый мир фэнтези придумал. Вопрос можно ли применить эти знания в жизни, насколько они ей адекватны
@AMX 1 ноября 2019г. в 17:44:
Метрологическая состоятельность.
с этим у концепции большие проблемы, а сама метрология это основа науки, точно не вп её придумали.
@AMX 1 ноября 2019г. в 17:45:
Соборность как специфический эгрегор людей
переопределение устоявшихся в культуре  терминов не есть правильно,. эгрегоры под вопросом
вы странный. вся информация, которую мы получили влияет, я коб изучал 20 лет, странно было бы если бы она не повлияла. в итоге я выделил в ней то, что считаю адекватным и то, что нет. брать все на веру - глупость 

 




​​
конечно, поэтому я провожу ревизию своего миропонимания с помощью дефектной ведомости, которое в какой-то части основано на информации из КОБ
Кого я вам напоминаю мне не  интересно, я для себя вывод сделал — КОБ это дайджест эзотерико-оккультно-религиозно-научно-популярной литературы доступной в 80-90 годы с отдельными авторскими находками типа ОСУ.   На практике не доказала свою полезность для преображения отдельных индивидов и общества к человечности, но как объект очередного культа себя вполне зарекомендовала.
@AMX 1 ноября 2019г. в 15:25:
В КОБ зомби хорошо описан, это состоятельно и в жизни встречается. А у Даля «природный признает лишь вещественное и закон гражданский» — это материалист, «о вечности не помышляет, в искус падает» — это гедонист, склонный к потреблятству.
Нравится модель КОБ пользуйтесь, она достаточно адекватна, но есть и другие адекватные модели, даже более применимые в жизни, например у С. Кови в книге 8 навык, где он подробно расписывает 4 вида интеллекта
 

Четыре вида интеллекта

Все мы ими обладаем, потому что они – составляющее нашей природы – тело, разум, сердце и дух. Им соответствуют четыре вида интеллекта. Ментальный интеллект – это тот самый IQ: умение рассуждать, анализировать, представлять и понимать, пользоваться языком, абстрактно мыслить.

Физический интеллект. Этот интеллект приводит в действие нервную, кровеносную, дыхательную и другие системы. Наше тело постоянно следит за нашим состоянием, борясь за выживание и разрушая отмершие клетки. Оно само себя исцеляет.

Эмоциональный интеллект. Это способность общаться с другими людьми, а также самопознание, самосознание, социальная чувствительность и эмпатия.

Нельзя делать упор на IQ (ментальный интеллект) и недооценивать EQ (эмоциональный интеллект) и наоборот.

Духовный интеллект

Духовный интеллект занимает центральное положение среди всех видов интеллекта, поскольку он в значительной степени задает направление развития остальных трех. Это наше стремление к поиску смысла и установлению связи с бесконечностью.

В отличие от IQ, которым обладают компьютеры, и EQ, который есть у высших млекопитающих, SQ (духовный интеллект) присущ только человеку. По сути, именно он делает нас людьми.
@AMX 1 ноября 2019г. в 15:25:
У благодатного закон — духовное чутье, а у духовного закон — совесть.
мы как всегда, смотрим и выделяем разное )))

У благодатного — Любовь, а у духовного — Совесть.
Еще раз, дефектная ведомость упомянута только для того, чтобы показать, что я считаю ОСУ адекватной моделью, не более того.

Постарайтесь понять СМЫСЛ диалога с Колей.

Я задал вопрос, чего нового. Он ответил — КЛАССИФИКАЦИЯ ЗНАНИЙ. Я привел стандартную классификацию, что тут не понятного.
@engineer 1 ноября 2019г. в 07:39:
@Коля 1 ноября 2019г. в 07:29:
А во-вторых, именно собранные вместе и определенным образом классифицированные известные знания и являются новыми знаниями. Как любая классификация в науке — ботанике, зоологии и т.д.
Приведите классификатор знаний в КОБ.

Вы таки контекст учитывайте, а не цепляйтесь к обрывкам разговора.
@AMX 1 ноября 2019г. в 15:00:
Плотский похож на животный ТСП, чувственный похож на смесь зомби и демонического ТСП. Человечный ТСП включает в себя и духовного и благодатного. Не понял почему живущие по совести и по духовному чутью у Даля — разные. Совесть противоречит царству Божиему, вере, истине?
Да, плотский и чувственный (эмоциональный, действующий бессознательно, автоматически) верно поставлены в соответствие.

Что касается демона и человека,  духовного и благодатного по Далю,  то я долго размышлял над этим вопросом и пришел к следующему выводу —  когда индивид научился Любить , т.е. стал БЛАГО ДАТНЫМ — он БЕЗОШИБОЧЕН вот всех своих помыслах и поступках, а Совесть — упреждающая обратная связь на ОШИБОЧНЫЕ намерения или действия, которые индивид обладающий разумом и волей может совершать, не будучи полностью состоявшимся Человеком.
@AMX 1 ноября 2019г. в 14:32:
Типы строя психики. Особенно зомби. У Даля близко, но не то.
На мой взгляд, у Даля адекватнее по смыслу. Челоаек — это благо дающий по Любви, а волевым порядком подчиняющий себя диктатуре  Совести — это добрый  демон не научившийся Любить.

Удивляет, что ВП давая много ссылок на словарь  Даля ни разу не дал ссылку на определение Человека, а приводил метафору Аль Газали — смесь свиньи собаки демона и святого.
@AMX 1 ноября 2019г. в 14:33:
@AMX 1 ноября 2019г. в 09:00:
Откуда это взяли? Не совпадает и не заменяет
Если внимательно прочитаете ответ на МОЙ вопрос, то говорилось о КЛАССИФИКАЦИИ знаний. Я привел стандартную классификацию.

Что касается ОСУ, то да, я такой приоритезации не встречал, есть похожие, но не такие, эта модель от ВП СССР адекватна, поэтому в дефектной ведомости она в разделе подтвержденных знаний.
@AMX 1 ноября 2019г. в 09:12:
А строители пирамид владели технологиями, которые вызывают немало вопросов и у сегодняшних инженеров. Вы дайте вменяемое описание из работ, которые существовали на момент написания ДОТУ.
Сами не нашли?
собирателей много, большинство учений New Age это компиляции различных знаний.

Да, собрали, но насколько эти знания достоверны? Есть подтверждение практикой, как декларируется  критерий истины в этих знаниях?
@AMX 1 ноября 2019г. в 09:12:
структура формируется не директивно-адресно до начала процесса управления, а возникает управляемо и вероятностно предопределённо в ходе процесса управления на основе преимущественно безадресного циркулярного раcпространения информации.
вот вы сами увидели противоречие термина "бесструктурное" с его содержанием, структура есть всегда
@Коля 1 ноября 2019г. в 09:08:
Вот вам и новое. Новое учение.
это да, новое учение New Age, одно из многих созданное с помощью компиляции известных знаний.
@AMX 1 ноября 2019г. в 09:00:
Где оно давно известно?
Манипуляция, как недирективное управление известна тысячи лет, термины разные, суть одна.  ВП просто переназвал многие явления о которых вычитал в чужих книжках. 

Термин бесструктурное противоречит 5 этапу ПФУ. Уже объяснял, что он безграмотен, структуры по которым циркулирует  управленческий информация присутствует всегда.
Знаете, сколько таких учений? Вагон и маленькая тележка. Часть из них запрещена, по каким то были приняты решения органов госуправления, например по свидетелями Иеговы, кого-то осудили, как бога Кузю, какие то были так популярны, что ВП даже аналитику написал, например по учению Виссариона. Вполне общественный эффект)
@Коля 1 ноября 2019г. в 08:25:
Другие книги такого общественного эффекта не произвели.
Лично на вас —  да, произвели, за все общество не стоит говорить. За 12 лет внедрения КОБ в Аграрном университете эти знания не произвели общественного эффекта, в чем признался Зазнобин на видео декабря 2017 года.
 
@Коля 1 ноября 2019г. в 08:25:
При этом я не настаиваю на абсолютных истинах, изложенных в этих толстых книгах, а лишь указываю на практику, как критерий истины.
Какую практику по КОБ имеете ввиду? Поделитесь.
@Коля 1 ноября 2019г. в 08:11:
@engineer 1 ноября 2019г. в 07:39:
Приведите классификатор знаний в КОБ.
Как минимум 6 принципов обобщенных средств управления, разложенных по приоритетам, понятие о двух видах управления — структурном и безструрном, ну и т.д. Читайте в толстых книгах!))))

Знания по 6 приоритетам ОСУ в текущей культуре называются
1. Гносеологические
2. Исторические
3. Технологические
4. Экономические
5. Биологические
6  Военные

Два вида управления известны давно, называются  — директивное и НЕ директивное управление

Что еще есть в толстых книгах, чего нет в других источниках?
@Коля 1 ноября 2019г. в 07:29:
Ну во-первых, вам как раз нужны доказательства обратного, поэтому любые указания будут восприниматься вами как голословные. Это исходя из целей.
Дайте доказательства, а потом увидим, как я их буду воспринимать. 
@Коля 1 ноября 2019г. в 07:29:
А во-вторых, именно собранные вместе и определенным образом классифицированные известные знания и являются новыми знаниями. Как любая классификация в науке — ботанике, зоологии и т.д.
Приведите классификатор знаний в КОБ.
@Семён Кузнецов 31 октября 2019г. в 21:41:
Представители второй группы были противоположного мнения и заявили,  что  в концепции нет ничего содержательно нового, а  всё,  в ней изложенное, и без того давно известно и потому банально.
...
Ответом вторым, встретившим знакомые слова в привычном для них словосочетании, было: “Да, всё что описано в доложенной вниманию экспертов Концепции Общественной Безопасности всем “давно известно”. Но в мире есть много вещей и явлений, о которых “всем и всё давно известно”, но которые не принято обсуждать не только в подобных аудиториях, но даже наедине с самим собой.
Какие знания изложенные в КОБ не принято обсуждать?
@vodjanitsa 31 октября 2019г. в 22:15:
но скрытое в знахАрских посвящениях, выложили в открытый доступ.
Именно из-за этого к ним такая… зубоскрипучая :)) ненависть представителей различного мутного знахАрства — от банальных «бытовых шаманов» до околоватиканских «орденоносцев».
Что такого скрытого выложила   КОБ в открытый доступ? Что в КОБ есть оригинального, того, чего нет в других источниках и не обсуждается? 

Нужны доказательства, а не голословные утверждения.
Декларация благих целей без наличия адекватного  способа  достижения и есть те благие намерения, которыми вымощена дорога в ад
@Andy 31 октября 2019г. в 10:47:
Не богатырей!
Наш полноформатный мультсериал Три богатыря смотрели? Рекомендую )))
Кот Мотя о своем котовом диалекте русского языка https://catmotya.blogspot.com/

Про русский язык можно писать отдельныя статьи, но щас мы нибуим сим занимацца, могу сказать токмо следуюшчее...сурьёзно, бис шутак и ...
Так от...русский язык это магический язык, он обладает тайной скрытой силой , которой в свою очередь могут воспользоваться не просто носители языка, но русские по Духу в первую очередь, или жы те, кто решыл стать русским, такия тоджыть есмЪ, их мало но оне есмЪ.
Так от...кот к примеру клипает на русском-котовом и сей язык важен, ибо ката понимает фсякий русский прекрасно , носитель но нерусский - понимает на 60 процентов примерно, что важно, а тот кто просто выучил язык и сидит в Канади или Бирлини итд тот понимает не более 15-20 процентов , ибо написанное есмЪ и чуйственное и када вы читаити " пиу пиу " к примеру, вы понимаити чо сие за пиу и почаму сия пиу апосля данного предложения итд а иныя сию пиу трактуют нипраильна ухаха сие я к примеру квакаю. Так от ...скажым англо-котовый совершенно невозможен, ибо сие тупо нада сочинять новый язык , где часть слоф будут просто английскими и ничаво болия . Обчим сие так просто не объяснить, но говорю вам , что русский язык сие Магия и просто изменяя слова и совмещая их с имоцыей можно получить явное действо ...обчим сие долго нужно объяснять, но суть ф том, что сия давунистикческая мышара нипонимает ровным счотом нихвоста и акромя ненависти к русским и России сроду ничаво не испытувала , посему так и квакает. ибо фсе оне таковы , ибо и Христа ненавидют по сей дён и нас и Россию и язык наш и культуру и фсё фсё ф сё ..

У Леви в «Искусство быть собой» это вопрос проработан, как эмоциональный отклик на то, что реально значимо для индивида, а не то, что он декларирует , как ценность для себя … У Хаббарда тоже об этом другими словами и технология выявления  эмоциональной реакции на  раздражающий фактор с помощью измерителя кожного сопротивления дана…
Да, кто ДОТУ освоил, тот не применяет её для управления социальными системами )

Ее область применения -  простые и сложные технологические системы.
Да, сам решил на основе собственного опыта и многолетних  наблюдений за другими семьями
Надо отличать книжку и реальную жизнь.

Как профилактические мера, показыаающая возможный  жёсткий вариант решения это нормально.

Как решение реальной проблемы может нанести вреда больше, чем пользы. 

У таких жёстких мам дети не вырастают самостоятельным, а остаются запуганными и боятся нарушить правила, а их порой надо нарушать. 

В любом случае, в реальной жизни, ДО принятия решения необходим разговор,  обсуждение, объяснение, а не тупое принуждение к исполнению воли старшего
надо ей  вместе с сыном идти возвращать огурцы,  на ней тоже лежит ответственность
Где вы увидели агрессию?  В первом сообщении о врагах и дураках? Или в сообщении про холопов и хозяев?  Или про толпарей-обывателях?  Или про мой трезвый вид? 
​​​​
Кто стал превращать обсуждение в балаган? 
​​​​​​
Вы по адресу ко мне обратились?
@Андрей 28 октября 2019г. в 14:05:
Неопределенность меня тоже напрягает.
В СССР у людей была вера в будущее и определенность, но это их не спасло … больше всего пострадали те, кто не научился жить в условиях неопределенности и самостоятельно принимать решения  по ситуации...
@AMX 28 октября 2019г. в 13:14:
А то Семён напишет что это вы всех зазомбировали по принципу «Солёного огурца».
Он тогда напишет, что я зомбирую бесструктурно с помощью торсионных полей и эгрегоров )))

Страницы