Йоги являются психологическим хакерством? (часть 1)

           Данная статья   выражает личную точку зрения автора, не претендует на истину последней инстанции и   не может  быть отнесена к  материалам, выражающим позицию КОБ без ее согласия. Круг рассматриваемых вопросов ограничен конкретным запросом и оглашенной информацией в  официальных материалах КОБ.                                                                                                                                                                  Часть 1
       Сторонники КОБ  в той или иной форме  задают вопрос - какие  школы , практики , методы можно рекомендовать для личностного развития?  Но под личностным развитием у  разных людей подразумевается разное. Для одних это развитие необходимых личных качеств  для реализации своих управленческих амбиций, для других-  работа над собой для  улучшения  качеств своей Души, третьи наслышаны о невероятных  возможностях психики человека , некоторые - просто  из любопытства. Но всех их объединяет  одно- интерес, который можно считать  главным мотиватором.
Вспоминается  реальная ситуация  двухнедельной  давности :
Женщина программист пребывая  "в невеселом расположении духа" получает  от коллеги технолога  шутливый совет :
- Ну так "пей прану и погружайся в нирвану"....
- А что это ?
-  Ну это - такая Энергия (обрывает на полуслове)
- Я не пью "энергетики"… (немая сцена... ?!)
- Так это не "энергетик", ты что не знаешь это слово?
- Не знаю
-Так спроси у дочери  ( Третий курс МГУ)
  Через несколько дней :
- Ну что, узнала у дочери про прану?
- Она тоже  не знает…. 

За всю свою жизнь ни мама с высшим образование советских времен, ни дочка — студентка  МГУ не сталкивались  с этим словом либо просто не обращали на него внимания. Почему?  Просто нет интереса.
         Мои личные мировоззренческие основы: Бог - Един, разные Религии лишь разные пути к Богу.
Душа-  индивидуальная эволюционирующая этическая матрица, воплощающаяся в конкретном человеке, пребывающая в состоянии обучения и совершенствования.Душа индивидуальна,но  не является собственностью конкретного человека. В Душе запечатлен опыт многих воплощений. Генетически обусловленный творческий потенциал- программа  эволюции Души  при выполнении человеком  миссии своего воплощения.
Возможно интерес- это  проявление  запроса Души, и значит в потенциале интересующегося этим  человека освоение  данной сферы знаний заложено. 
Хакерство -почему же все-таки употреблен именно этот термин по отношению  к практикам йоги? По сути хакерство — это взлом компьютерной системы  своей, для разгона  системы  с целью повышения производительности  с меньшими затратами, либо взлом компьютерной системы чужой  для несанкционированного доступа к  данным,  изменению параметров системы или поиска уязвимых мест в защите.
       Компьютерная система действительно примитивный «железный» аналог «системы Человек». Это аппаратная часть- системный  блок   с ”прошитой» базовой  системой ввода вывода (BIOS), процессор , работающий на определенной  тактовой частоте с гарантированной производительностью,  внешняя  память, оперативная память  , синхронизированная с работой процессора, и каналы передачи  информации- шина процессора ( FSB) со своей разрядностью частотой и шина данных со своей разрядностью и скоростью передачи данных. Этот  вычислительный блок дополняется необходимыми  для конкретных целей  интерфейсами, которые  воспринимают информации  извне и кодируют в заданном   для данной системы формате.  После обработки   целевыми программами  через системы вывода в том или ином качестве  выдают   готовый продукт для юзера  , который  в силу своего знания , понимания, цели , способности реализовать задуманное  получает то , что получает. Еще один важный момент- вся это умная система очень зависима  от источника энергии. Случайный сбой системы из-за пропажи энергии приводит к серьезным последствиям , утере данных, сбою программ и прочих серьезных неприятностей. 
        "Система Человек" — индивид может находиться в сознании, в безсознательном состоянии, в состоянии сна.  Вне зависимости от состояния человек  дышит, сердце работает,  биохимические процессы идут .Управляет этим  саморегулирующаяся  система жизнеобеспечения тела, к управлению  которой обычный человек доступа не имеет.   Аналогия BIOS.
Мозг -процессор 
Нервная система- шина данных
Органы чувств - интерфейсы
Память оперативная и внешняя-  хранение баз данных , понятий, образов , алгоритмов, программное  обеспечение.…

     Основным постановщиком задач для реализации  человеком генетически обусловленного потенциала в русле Божьего Промысла  - эволюции  Души  и своей человеческой миссии в текущем  воплощении является сама Душа. Природа для нее создала необходимую и достаточную «аппаратную часть»  с оптимальным « BIOSом»,  «интерфейсами»,  и программным обеспечением.

«Оставив нравственно-этическую сторону деятельности хакеров в стороне, будем считать хакерами лиц, взламывающих компьютерную систему с целью, завладеть дополнительными привилегиями и правами доступа в этой конкретной системе. Т.е. хакер может быть для данной компьютерной системы совершенно посторонним лицом без каких бы то ни было прав доступа и привилегий, либо им может быть пользователь данной системы, права доступа и привилегии которого ограничены...»
https://smslife.ru/beeline/chto-takoe-hakerstvo-etika-i-osnovy-kto-takie-hakery-i-chto-takoe-hakerstvo/

Как конкретная компьютерная система формируется под решение определенных задач , так и «система Человек» предназначена для решения своих индивидуальных задач и у разных людей при  сходном строении тела  психофизические данные очень разные.  

                                                                 следующее >  

Комментарии (42)

Хакер и взлом, хорошее сопоставление, продуманное. Кто бы не хотел взлома чего-то всем непонятного), от ака олигарха до мозга подружки. Но кто лезёт в душу? Наверно, становится йогом))).
Аллегории интересны. Я бы их позиционировал по другому.
Оверклокинг (разгон) это повышение производительности без взлома. Брендовые модули памяти и блок питания это как отказ от алкоголя, животного белка и алкалоидов — можно повышать напряжения и частоты и железо потянет. На этом с разгоном всё.
Психологическое хакерство — вмешательство в психику свою или других.

Исходная терминология (в 3-х работах, в том числе, 1-й запрещённой):
«…Можно выделить всего несколько “чистых” типов духовной культуры, сочетания свойств которых порождают все их ощутимое многообразие. Условно их можно назвать так:
1. ШАМАНИЗМ […]
2. ВЕДИЧЕСКАЯ, по-русски говоря ЗНАХАРСКАЯ[1] КУЛЬТУРА […]. Она отрицает зелья в качестве системного средства освоения человеком осмысленно контролируемых с уровня сознания психики расширенных, по отношению к обычному уровню толпы, возможностей поведения в Мироздании, хотя и допускает их в каких-то определённых обстоятельствах. К человеческой душе, организму, внутреннему миру индивида по существу в ней относятся так, как программист-взломщик (хакер) относится к своевольно вскрываемой им для употребления в своих интересах информационной системе, снабженной средствами защиты от несанкционированного доступа. […]
…вся литература, описывающая разные стороны этой культуры, особое внимание обращает на опасность самостоятельных занятий ею без руководства учителя-“гуру”, уже продвинувшегося по избранному пути достаточно далеко. Статистика свидетельствует, что такие предостережения обоснованы: многие закончили жизнь самоубийством и как психи-самоучки в психиатрических “лечебницах”, ступив на путь как йоги- и маги-самоучки; закончили так потому, что кроме их Создателя защитить их души и сознание от всего того, чему своею отсебятиной они предоставили доступ к ним во внутренний мир, ставший после этого непригодным для жизни, Н Е К О М У. […]
3. ИСЛАМ …»
Семён Кузнецов 1 декабря 2019г. в 20:31:
Аллегории интересны. Я бы их позиционировал по другому.
Оверклокинг (разгон) это повышение производительности без взлома. 
Само понятие хакерство  достаточно относительное. Почему  оверклогинг взлом?
Если собираешь систему сам за свои деньги подбирая на настоящий момент конфигурацию оптимальную по твоему карману с возможностью апгрейда, то  ты берешь меньшую память, хард попроще , плату понадежнее  с цоколем под перспективный чип  и оптимизируешь  систему, используя потенциальные возможности, то это не хакерство. Но если ты заплатил за готовый блок или тебе дали в пользование ( что точнее) машину  под решение определенных задач  с заводскими предустановками обеспечивающие   стабильную работу системы на определенный гарантией срок, а ты  меняешь  заводские настройки  несанкиционированно, то это взлом.  Но компьютер - примитивный аналог человека,  и многие аспекты по разгону психики здесь рассматривать  не стоит, поскольку это темы другого разговора, тем более ,что еще как минимум  2 части  нужно дописать по этой теме.
Да, аналогии хромают. Я написал об этом в комментарии к части 2. Раз частей 4, пока не буду высказываться о «индивидологии». Партнёры о ней напомнят, можно не сомневаться.
Семён Кузнецов 1 декабря 2019г. в 22:08:
Да, аналогии хромают. Я написал об этом в комментарии к части 2. Раз частей 4, пока не буду высказываться о «индивидологии». Партнёры о ней напомнят, можно не сомневаться.
У меня было желание  написать про индивидологию  и про мафию, но данный момент  считаю актуальным обсудить этот вопрос, поскольку  о главном намек был, но еще не сказано ( на мой взгляд).
Современные процессоры, например, народный Ryzen 9 3900x, совсем не гонится. На пару процентов можно разогнать, да и то с частичной потерей стабильности. Также и мозги, просто так не разогнать. Можно лишь безошибочность утратить.

Способности человека повышаемы не путем чудо-психопрактик, а путем правильного приложения уже освоенной части генетически обусловленного потенциала развития. Если даже на ста ядерном процессоре запустить кучу вирусов и бесполезных «свистоперделок», то на нем даже Ворд начнет тормозить.

Психические способности они как скорость автомобиля. Если едешь «прямым путем», то даже на тридцатисильной «Оке» можно под 150Км/час вжарить. А если свернуть с «прямого пути» в лес, то от трехсотсильного двигателя мерседеса будет лишь больше дров и металлолома… 
… может быть, вы пойдете прямым путем! — Коран

Что же до сверхспособностей, то нравственность нужно повышать и трудиться в русле Божьего Промысла на пределе имеющихся возможностей. Тогда станут раскрываться и осваиваться оставшиеся не освоенными способности, интуиция и другие необходимые для дела способности.
Термин практики «… это хакерство» впервые услышал у Зазнобина, но думаю, что это не осуждение было, а скорее сравнение, и аналогична его же фразе « концептуальные костыли», «костыли» и т.п.

Я склонен сравнивать наследие ВП СССР в лице Зазнобина с наследием Карлоса Араны, оба они сделали то, что в эзотерике называется «разгерметизация» , то за что Прометея приковали боги к скале…
Оба они сказали, что есть и прямой путь (вспомните и Коран в связи с этим), так вот что значит человеческая жизнь для Вселенной?
Ничего, миг!

Что значит йога для Вселенной?
Ответьте себе сами…

Мой ответ йога как и другие ритуалы (да думаю, что это ритуал) это возможность через «костыли» человеку осознать свои возможности, которые и так есть, но в которые он не верит, либо социализация (культура) сказала, что «этого не может быть так как не может быть никогда» и поэтому он не знает…

Кстати у К.Араны тоже есть только не асаны а «магические движения», попробуйте его «шаги в природу», может торкнет )))

Если говорить в терминологии ДОТУ, то все эти «костыли» это (думаю) метод концентрации для собирания (перераспределения) личной и социальной энергии в «Матрице возможных состояний» (МВС) для управления будущим — этой же самой МВС… не могут опираться на внутреннее поэтому опираются на внешнее

Человек же имеет цель когда начинает применять «костыли»?
Да!
Вот она и реализуется или не реализуется… т.е. вопрос не в «хакерстве», так как почему это вы думаете, что этого человек не может! а в наличии или не наличии (возможности собрать) достаточной энергии для изменения МВС так как вам нужно…
И тут мы (если посмотрим в этой плоскости) от эзотерики переходим к физике. (закон сохранения энергии) и это нам более известно чем разные басни о чудесах, тем более хакер это делает зная, что делает, а индивид просто копирует гуру… ну и что насколько это будет эффективно и когда:!?

Когда сможет найти свой путь!!!
Поправочка: услышал слово «хакер» не у Зазнобина, а у Величко….
Утреннюю зарядку делать не надо, физику тоже можете не учить, читайте "толстые книги" и молитесь, дух святой вам все даст
тупой троллинг. :((
Если быть «политкорректным» то толстый троллинг.
Всё равно грустно :`(
Нравственно ущербные люди  верят в чудеса, им о них и "выросших духовно людях" регулярно рассказывают, как "о сыне маминой подруги")

Психопрактики, это не о чудесах и сверх возможностях, это  о развитии воли, творческого воображения, системного мышления, внимательности к людям итд, тех качествах, которые отличают нас от животных.

Все эти качества развиваются и тренируются посредством психо-физиологические практик, осознанно или неосознанно, под воздействием среды. 

Величко сам рассказывает о подобной  личной практике со своей дочерью при решении задач по стереометрии, а не говорит ей стяжай дух святой, как другим своим слушателям.

Это дурь или негодяйство?
engineer 2 декабря 2019г. в 05:28:
Нравственно ущербные люди  верят в чудеса, им о них и "выросших духовно людях" регулярно рассказывают, как "о сыне маминой подруги")

Психопрактики, это не о чудесах и сверх возможностях, это  о развитии воли, творческого воображения, системного мышления, внимательности к людям итд, тех качествах, которые отличают нас от животных.

Все эти качества развиваются и тренируются посредством психо-физиологические практик, осознанно или неосознанно, под воздействием среды. 
 
Речь идет о йоге как психологическом хакерстве. 
Ну можете на меня повесить   ярлык -нравственно ущербный, потому что я не только верю в чудеса, но  часто был свидетелем. 
То, что вас -нравственно  не ущербных  отличает от животных еще не делает вас Человеком.  
Вот вы нравствено не ущербный готовы к тому, чтобы каждаям  мысль в  вашей голове воплощалась в реальности моментально?
Nik.Alekseev 2 декабря 2019г. в 10:18:
отличает от животных еще не делает вас Человеком
Сначала животным надо перестать быть, потом можно поговорить о Человечности, а то по слогам читать еще не умеют, а мнят себя Ломоносовыми или Пушкиными)
engineer 2 декабря 2019г. в 15:40:
Nik.Alekseev 2 декабря 2019г. в 10:18:
отличает от животных еще не делает вас Человеком
Вы животным перестанньте быть, потом поговорим о Человечности, а то по слогам читать еще не умеют, а мнят себя Ломоносовыми или Пушкиными)
https://youtu.be/s6fWzQnlXmc
И что? Верите не только в чудеса, но и художественным фильмам?)
engineer 2 декабря 2019г. в 05:28:
Это дурь или негодяйство?
я думаю, что автор вопроса заданного в такой форме задаёт его совершенно риторически.
То есть его НЕ интересует ответ по существу.
(что на самом деле интересует оставим на усмотрение совести спрашивающего).
.
Всё равно отвечу: многократно сказано, что все психофизиологические практики это конкретика и соответственно не будут описаны в книгах и лекциях общего пользования.
Я с этим полностью согласен, причины по которым не стоит «лечить зубы заочно» уже давно известны:
 — нет ни одной практики которая была бы действующей и которую можно было бы рекомендовать любому читателю как безопасную и полезную;
 — невозможно описать любую более менее продвинутую практику в тексте или на видео так, что бы любой потребитель понял и повторил её правильно, безопасно и с пользой;
 — информация и даже инструкторы по множеству практик сейчас доступны в изобилии, выбор за нравственностью каждого конкретного пользователя и зависит от его конкретных условий;
 — и так далее …
Piter G. 2 декабря 2019г. в 13:31:
engineer 2 декабря 2019г. в 05:28:
Это дурь или негодяйство?
я думаю, что автор вопроса заданного в такой форме задаёт его совершенно риторически.
То есть его НЕ интересует ответ по существу.
(что на самом деле интересует оставим на усмотрение совести спрашивающего).





Если Вы готовы ответить по существу, скажите -есть ли у вас личный опыт в освоении практик, какие конкретно практики вы освоили, с какими практиками знакомы, каков уровень ваших достижений на Пути Духовного  развития?
Мой личный опыт сводится к практикам його-физкультуры / хатха йоги, по методикам Сидерского А.В.
До того как заняться хатха йогой много поучаствовал в «разговорной» йоге. Собирались, рассуждали о смысле жизни, о законах кармы, о яме и нияме и т.п. Со временем выяснилось, что кроме способности поговорить на любую эзотерическую тему ничего более со мной не происходит. Результата не было.
Потом прочёл книгу Сидерского «Йога восьми кругов» и занялся физкультурой. Одни физические упражнения, без видимой медитации и пранаямы.
Из достижений — повышенная чувствительность к состоянию другого человека, позволяет заниматься остеопатией. Стал более спокойным и уравновешенным, более менее сохранил здоровье.
Про уровень достижений на Пути Духовного развития у меня получилось именно так как описано в текстах Сидерского и других:
Хатха-йога не есть Путь, ибо никоим образом не ведет к развитию сердечности. Хатха-йога не имеет Сердца. Всякий же Путь без Сердца не есть истинный Путь. …
и т.д.
(подробнее, например здесь: http://ezotera.ariom.ru/2007/10/24/siderskij.html )
то есть йога для меня инструмент и если я и «вырос» «духовно», то не могу однозначно утверждать, что именно благодаря йоге. Хотя конечно что то делать легче если тренировано тело и внимание.
Знакомые йоги которые видят ауру, могут «гонять» мощные «потоки энергии», в жизни так же решают житейские и психологические затруднения как и обычные люди. И даже не всегда идеально.
Piter G. 2 декабря 2019г. в 13:31:
— нет ни одной практики которая была бы действующей и которую можно было бы рекомендовать любому читателю как безопасную и полезную;

- невозможно описать любую более менее продвинутую практику в тексте или на видео так, что бы любой потребитель понял и повторил её правильно, безопасно и с пользой;
Это полностью можно отнести к текстам КОБ. Значит ли это, что их не стоило писать?
engineer 2 декабря 2019г. в 15:32:
Это полностью можно отнести к текстам КОБ.
нет нельзя.
«Инженер», перестаньте передёргивать.
Вы слишком успешно изображаете человека мыслящего совершенно бессвязно.
И делаете вид, что не отличаете практику от теории. Конкретные действия от концепции.
Это неприлично.
Piter G. 3 декабря 2019г. в 14:26:
engineer 2 декабря 2019г. в 15:32:
Это полностью можно отнести к текстам КОБ.
нет нельзя.
«Инженер», перестаньте передёргивать.
Вы слишком успешно изображаете человека мыслящего совершенно бессвязно.
И делаете вид, что не отличаете практику от теории. Конкретные действия от концепции.
Это неприлично.

Что принципиально поменяется в ваших утверждениях если заменить практику на теорию? 

— нет ни одной ТЕОРИИ ....  которую можно было бы рекомендовать любому читателю как безопасную и полезную;

- невозможно описать любую более менее продвинутую ТЕОРИЮ в тексте или на видео так, что бы любой потребитель понял и ПРИМЕНИЛ её правильно, безопасно и с пользой;
Верно, йога это духовное хакерство, так как преследует цели только внутреннего развития, проблемы отношений с Богом и людьми йоги не затрагивают. Но много ли этих настоящих йогов? У нас, в России, в основном это вид физических упражнений, полезных для здоровья.
хотелось бы дополнить:
Когда слово хакер было ещё свежим и не общепонятным, хакеры на форумах часто уточняли, что в оригинале слово означает программистов (или инженеров других направлений), которые находят и исправляют дефекты в программном обеспечении (или оборудовании) для чего они исследуют объект углублённо и творчески. И только отдельные безнравственные личности используют найденные недостатки в нехороших целях. Были даже попытки ввести отдельное слово типа «крэкеры» для «нехороших» хакеров. Но со временем, я думаю по причине подавляющего преобладания «плохих» хакеров, эти разговоры сошли на нет.
Слово hack пришло из лексикона хиппи, в русском языке есть идентичное жаргонное слово «врубаться».
Piter G. 2 декабря 2019г. в 14:40:
хотелось бы дополнить:
А что вы собственно дополнили? Все , о чем вы сказали  раскрыто в статье , на которую приведена ссылка в конце ''части 1''
А что вы собственно дополнили? Все , о чем вы сказали  раскрыто в статье
простите, допустил неточность, на ссылку не удосужился обратить внимание.
по поводу того, что йога является «хакерством» психики я, как пользователь його-физкультуры, полностью согласен. При успешной практике можно многое «усовершенствовать» в восприятии и в процессах мышления. Причём достаточно даже «просто» физкультуры (без всякой теории) выполняемой с достаточным упорством и качеством.
Результат, как водится, определяется устремлениями (подлинными) занимающегося и преподавателя, а так же целями и  настройками «школы».
Я вполне могу ощутить разницу в результатах после одной и той тренировки проведенной разными преподавателями.
Об истинной йоге не может быть и речи, пока не достигнуто полное доминирование человеческого строя психики. При отсутствии такого доминирования, серьёзное занятие йогой приведут или в психушку или к смерти. Это конечно не относится к хатха — йоге ибо это лишь для физического тела, что равносильно здоровому образу жизни и не более, хотя тоже важно и полезно. Поэтому смысл статьи, разве что только путеводный указатель «туда нельзя»
Артем 2 декабря 2019г. в 19:18:
. Поэтому смысл статьи, разве что только путеводный указатель «туда нельзя»
Ну статья то еще не окончена. ''Туда нельзя'' - это один из смыслов, еще- почему нельзя, куда можно и нужно ли, если нужно- то кому?
Артем 2 декабря 2019г. в 19:18:
Это конечно не относится к хатха — йоге ибо это лишь для физического тела, что равносильно здоровому образу жизни и не более
хатха-йога — когда она преподаётся как йога, а не как фитнес — то же может привести.
В больничку с травмами или заковыристыми болячками в случае ошибок преподавания и/или не внимательности занимающегося.
В дурдом добраться труднее, но тоже можно. Я лично видел пару человек которые в результате упорных и качественных физкультурных тренировок получили что то вроде выхода из тела с последующим путешествием и ознакомлением разных дополнительных уровней восприятия.
Они к счастью в дурдом не попали, но их поведение довольно долго было непривычным. Выглядело так, как будто они видят много нового в окружающем мире и в окружающих людях и как то по новому оценивают ситуацию.
Подробностей они афишировать не стали, но преподаватели йоги из них получились качественные.
.
Однако с ростом популярности хатха-йоги она в подавляющем большинстве случаев преподаётся как фитнес или оздоровительная физкультура и соответственно чревата теми же «простыми» травмами, что и фитнесс.
Мнение известного писателя о йоге и йогах, сказанное словами героя книги.
«...— Вы, индийцы, тысячелетия тому назад открыли правильный путь к совершенствованию человека путем тщательного развития и умножения его телесных и психических сил. Вы научились владеть теми мышцами и нервами, которые не подчиняются воле европейца, узнали многое о гипнозе и высшей физической культуре тела. Но разве вы употребили это знание для умножения счастья и красоты? Индивидуальное совершенствование без общественного назначения, во-первых, неполно, во-вторых, бесцельно. Это все равно что сделать могучую машину и запереть ее в сарай. Цель — действие в обществе людей, а не уход от них!..»
«...Вы скрылись от мира, вероятно, потому, что познали психофизиологические возможности человека очень давно, когда еще никто не думал о научно обоснованной возможности создания общественной формации, более совершенной, чем феодальные царства или рабовладельческие деспотии. Когда, кроме военной или жреческой касты, то есть наиболее бесполезных групп общества, все другие, подлинные создатели материальных и духовных ценностей, стали расцениваться наиболее низко. Кастовая система, изобретенная с целью, так сказать, выведения пород людей разного общественного назначения, уже тысячи лет назад не оправдала себя, а в отношении своей прямой цели — улучшения людей полностью провалилась. Парии здесь, в Индии, родии — на Цейлоне часто красивее и умнее людей высших каст. Трудные условия их жизни сделали их такими, в то время как брахманы во многом отупели и закоснели. Здесь диалектика жизни не была учтена, и Индия понесла наказание.
Вы боялись использования полученных знаний во вред людям, как это случается сейчас с нашей могущественной европейской наукой. Вы думали, что качества, необходимые для достижения высшего познания, присущи лишь ничтожному числу избранных.
Вот и случилось, что открытия, сделанные лучшими умами Индии, оказались под спудом религиозных суеверий, никчемной обрядности, иногда служили случайным жуликам. В трудные часы вашей родины, а их было у многострадальных индийцев немало, эти знания были уделом крошечной кучки людей и не помогли Индии...»
«...Поймите, речь идет о том, что психологические достижения йогов и свами ни прежде, ни теперь не увеличили сил вашего народа на его пути к лучшей жизни. Умение сосредоточивать все силы ума и воли на любом предмете должно было бы оставить далеко позади европейских ученых сейчас, когда и вам стало очевидным, что без науки о природе, о материальном мире народ Индии не сможет идти наравне с другими. Однако именно сейчас мы видим, что откровения йогов не дали пользы этой науке. Их силы направились не на реальное преодоление вредного и злого, а на другие, для народа мнимые, препятствия.»
«...Открытые в тысячелетних поисках силы души и тела вы направили на себя лично, на получение индивидуального блаженства и были за это наказаны самой природой, ибо дальнейшие исследования оборвались. В самом деле, если человек может достигнуть экстаза — самадхи и даже высшей его степени — нирвикальпасамадхи, которое вы называете слиянием с океаном мировой души и божеством по ту сторону жизни и смерти, зачем идти дальше? А аналогичные самадхи ощущения вызываются и у не посвященных в йогу людей понижением содержания в крови углекислого газа от усиленного дыхания в самогипнозе — так называемой гипокапнией. Это внутреннее состояние организма, а вовсе не сверхчувственная связь с внешним миром. Мы, западные ученые, можем вызвать мнимое погружение в бесконечность определенными лекарствами. Таким образом, вся великолепная и долгая подготовка мощной мыслительной машины, если конечной целью ставится мнимое слияние с божеством, получает известную аналогию с блаженством вовсе не подготовленных людей в бодлеровских «Исканиях рая». Тогда эта подготовка не ведет ни к каким откровениям и высотам познания. И не мудрено, что за последнее время йоги и свами не смогли повести за собой многих людей, как не смогли открыть ничего такого, что превосходило бы возможности просто талантливых ученых, долго занимавшихся своим предметом.

Мне кажется, что движение ваше остановилось и равнодушие сменило некогда пытливый дух великих ученых и философов Индии, еще в древности создавших материалистическую философию Чарвака, измеривших атмосферу Земли, открывших кровообращение за сотни лет до европейцев и даже предвосхитивших почти точные размеры атома водорода за две тысячи лет до нашей науки.

В раджа-йоге, королеве всех йог, одна из высших ступеней — пятая, если не ошибаюсь, называется титикша — это состояние полного равнодушия ко всему преходящему, к радости и страданию.

Вы называете это освобождением. С нашей точки зрения, это большое несчастье. В периоды больших невзгод человечества у людей разных народов появлялось состояние ацедии — убийственного равнодушия ко всему, и к себе самим в том числе. Это выключение из жизненной борьбы обязано повреждению наследственных механизмов и дефектности психики, а вы наносите это повреждение себе намеренно. Не из страха ли страдания? Не из опасения ли, что радость диалектически связана со страданием и, чтобы избежать страдания, надо отказаться от обоих?..»
«...И в то же время весь идеал йоги зиждется на личном «спасении», уходе и предоставлении всему остальному миру идти своим путем. Разве это цель? Несколько десятков людей достигнут большого развития своих сил, обольщая себя мнимым спасением от круговорота рождений и смертей. Что же в этом толку для ваших братьев — людей? Даже если бы существовал какой-нибудь создатель всего сущего — то и для него? Мчится в будущее, вздуваясь и пенясь, поток миллиардов человеческих жизней, а вы стремитесь выпрыгнуть из него на берег? Гордо звание Тиртхакары — наводящего мост через поток существований для других людей. Но ведь в конечном итоге такая деятельность должна привести теоретически к прекращению смертей и рождений, то есть к концу человечества. И это после всех страданий жизни на пути к мысли и воле? Разве так поступали бодисатвы, отказавшиеся от нирваны? Разве не в тысячу раз более благородна другая цель, какую поставил себе целый народ — мой народ, идущий к ней через великие трудности? Цель эта — сделать всех знающими, чистыми, освобожденными от страха, равными перед законом и обществом, сделать доступным для них всю неисчерпаемую красоту человека и природы. В этой цели чем выше и совершеннее будут ее работники, тем быстрее окончится тяжелый и далекий путь. Как нужны бы были сейчас люди, вам подобные, освободившемуся народу Индии...

— Ваша йога, или психофизиологическое совершенствование, как скажет ученый Запада, представляется мне крепким свинчиванием сознательного с подсознательным в психике человека, железным стержнем, поддерживающим крепость души и тела, могучим зарядом энергии, делающим человека способным к высоким взлетам, тяжелой борьбе, необоримой стойкости. Но для чего это все, как не для отдачи людям, помощи им, борьбы за увеличение красоты и счастья на земле? Разве не говорил Будда как о величайшей заслуге о внесении хотя бы крупицы счастья для людей?

Человек, знающий из палеонтологии свою историю, тяжкое восхождение к мыслящему существу через миллиарды лет бессмысленного страдания живого, должен чувствовать огромную ответственность за свою судьбу. Какое право он имеет рисковать собой, говорить о самоуничтожении или отказе от жизни и смерти, как то делают йоги? Только для индивидуального вознесения? Какая же это мудрость, где тут вторая чаша весов, на которой все страдания живой плоти в ее историческом пути от амебы до человека? Чем так уж отлична по своему результату подобная философия от безумного бреда об очистительном огне адской бомбы, которая призвана уничтожить погрязшее в злобе человечество? Как случилось, что вы до сих пор стоите в стороне от вашего подлинного назначения?..»
Piter G. 3 декабря 2019г. в 16:57:
много поучаствовал в «разговорной» йоге. Собирались, рассуждали о смысле жизни, о законах кармы, о яме и нияме и т.п. Со временем выяснилось, что кроме способности поговорить на любую эзотерическую тему ничего более со мной не происходит. Результата не было.
То же самое происходит с адептами КОБ.
engineer 3 декабря 2019г. в 18:16:
Со временем выяснилось, что кроме способности поговорить на любую эзотерическую тему ничего более со мной не происходит. Результата не было.
То же самое происходит с адептами КОБ.
у Вас есть реальное предложение?
Можете порекомендовать КОБо-физкультуру??
Или КОБо-практику ???
Или способны только требовать от авторского коллектива КОБ, что бы они немедленно занялись тренировкой Вас на Человека ???
.
Результаты от йоги я действительно получил на тренировках, где мной непосредственно руководил преподаватель.
И вы жаждете, что бы Вас лично потренировали в КОБ?
Так не получится ведь. (смайлик: «Глыбоко сочувствую..., шмыгает носом»).
Хатха-йога это техника / методика / инструмент, а КОБ это концепция / методология / мировоззрение.
Piter G. 4 декабря 2019г. в 16:55:
Хатха-йога это техника / методика / инструмент, а КОБ это концепция / методология / мировоззрение
 Хатха-йога это производная от ведической концепции, а в КОБ кроме абстракций ничего нет.

На моем сайте достаточно информации, чтобы НАЧАТЬ  практику  развития  человеческих качеств, в коб и этого нет.
engineer 4 декабря 2019г. в 17:01:
На моем сайте достаточно информации, чтобы НАЧАТЬ  практику  развития  человеческих качеств, в коб и этого нет.
гугл на запрос «сайт Игоря Салмина» отправил меня на podium.im
Подскажите в чём я ошибся :((.
Или подскажите адрес.
engineer 3 декабря 2019г. в 18:16:
Со временем выяснилось, что кроме способности поговорить на любую эзотерическую тему ничего более со мной не происходит. Результата не было.
То же самое происходит с адептами КОБ.
к счастью не со всеми.
Мне прочтение материалов КОБ позволило усовершенствовать (как мне кажется) моё мировоззрение.
И участие в форуме, не взирая на разнообразные недостатки, то же помогло лучше разобраться в некоторых вопросах.
.
Если Вы о себе, и Вам кобоадепты и форум не дают пользы/результата, то попробуйте выяснить почему*.

*Примечание: Ответ «потому што они тууупые» не принимается ;)).
Piter G. 4 декабря 2019г. в 17:05:
engineer 3 декабря 2019г. в 18:16:
Со временем выяснилось, что кроме способности поговорить на любую эзотерическую тему ничего более со мной не происходит. Результата не было.
То же самое происходит с адептами КОБ.
к счастью не со всеми.
Мне прочтение материалов КОБ позволило усовершенствовать (как мне кажется) моё мировоззрение.
И участие в форуме, не взирая на разнообразные недостатки, то же помогло лучше разобраться в некоторых вопросах.
.
   В КОБ все необходимое сказано, это видят те, кто практиками занимался, Даже в этих статьях между строк сказано очень многое.  Судя  по engineer его практики не очень  ему помогли, душа его бунтует, а он думает , что проблема в КОБ а не в нем самом.
Nik.Alekseev 4 декабря 2019г. в 17:45:
КОБ все необходимое сказано, это видят те, кто практиками занимался
Сектанты, как правило говорят, что секта им помогла, кобоверы не исключение, но судя по вам, это  самообман
Ну мне то позволительно  иногда нести чушь. Я не обучаю людей, не участвую в президентских программах. Но Вы то?  Плюетесь ярлыками как Дворкин. Главное заляпать, пусть отмываются?Это все,  на что вы способны?  Удручает то , что  видимо пути  обратно у вас  нет .