Противоречий пока не вижу. Предположим фактор выявлен. Значит стоит задача определить является он выдумкой или объективно существующим явлением. Есть предположение, что в одиночку тут уже не справиться.
Вопрос в тему: возможна ли постановка задачи самоуправления не затрагивая теории суперсистем? Если да, то как эта постановка будет звучать?
NeaTeam:
Вопрос же был "что из себя представляет реальный фактор среды"?
Уточняю. Вопрос задается в контексте первого этапа полной функции управления: выявление фактора среды.
Задача стоит формализовать этот процесс.
NeaTeam:

Фактор среды - ощущение несправедливости жизнеустройства. Несправедливость давит на психику, вызывает потребность в управлении (приведении несправедливого жизнеустройства к справедливому).
Такой подход сильно напоминает "управление по отклонению".
Внимательнее. В теме поставлен вполне конкретный вопрос, требующий вполне конкретных ответов с примерами. Оставляю за вами право изливать своё словоблудие в другом месте.
wurty:
Успех (понятие субъективное) в том или ином деле определяется нравственностью, т.е. при прочих равных условиях чья нравственность ближе требуемой тому и будет проще жить. Но дело в том, что требуемая нравственнсость определяется иерархически высшим управлением (представителям библейской цивилизации все вопросы к надъиудейскому ГП).
Словоблудие, не более. Нужен пример, как эти рассуждения пригодились на практике. ПРИМЕР.
wurty:
А может ли нравственность человека, как совокупность некоторой алгоритмики не соответсвовать общевселенской мере? Ведь любая алгоритмика есть частная мера общевселенской. Другое дело, нравсевенность может не соответсвовать целям иерархически высшего управления.
Практика критерий истины. Покажите на примере как эта точка зрения помогла выявить реальный фактор среды.
Наверное, стоит вспомнить:
...с помощью одного и того же понятийного аппарата можно было бы описывать любые процессы управления, а также интерпретировать в качестве процессов управления или самоуправления любые природные и социальные процессы.
ДОТУ подходит для управления любым процессом. Абсолютно любым. То есть не обязательно в этой теме пускаться в высокие материи: можно взять процесс управления трёхколесным самокатом и посмотреть какие там факторы влияют на качество результата.

Про нравственность - это ж всё общие слова. Вы нравы раскройте.
wurty:
Прежде всего, чтобы решить задачу перевода ОУ из одной точки в пространстве состояний в другую необходимо высвободить ресурсы для этого, т.е. ресурсы для работы в режиме манёвра. Ошибка управления будет определяться недостачей ресурсов.
Вот это место не совсем понятно.

wurty:
В чём конкретно сложности в модели, постараюсь помочь.
Насчет модели.
wurty:
Почему частный?
Если мы говорим о конкретной позиции в векторе целей, тогда следует признать что объект, целеполагание в отношении которого ведётся, уже установлен. Если я правильно понимаю, то вот она конкретная позиция вектора целей:

wurty:
в качестве наибролее приоритетного в векторе целей использовать повышение устойчивочти объекта управления
УРСС же предполагает пустые формы, которые пользователь может заполнить любой информацией, относящейся к любому объекту управления.

Другое дело, если это позиция из шаблона. Тогда вопрос, каким объектом будет управлять вектор целей этого шаблона?
wurty:
А может формировать вектора целей в терминах ДОТУ, а не в виде: семья, здоровье, ... , работа. В общем, в качестве наибролее приоритетного в векторе целей использовать повышение устойчивочти объекта управления за счёт высвобождения элементных ресурсов, но это в общем, хотя формулировка этого может быть для конкретного объекта управления быть различной. Это будет способствовать унификации вектора целей и уменьшению его дефективности.
Вами описан частный случай. Задача же управления может возникнуть в совершенно произвольном процессе.
sankon:
С подробной информацией по векторам целей не знаком, поэтому задачу возможно недопонял, но кажется, что вам помогут:
1. "Google+" - для коллективной работы
1.1. объединение "друзей" по "кругам" и довольно удобное распространение информации по нужным "кругам" ;
1.2. видео конференции,
1.3. бесплатные EXCEL, WORD и др. - с возможностью одновременной работы, и сохранением истории изменения документа
2. "MindManager" - программа для составления ментальных карт
2.1 удобно в древовидной форме записывать мысли
подробнее могу рассказать по скайпу
Прочитайте первое сообщение темы, более менее точно описано что именно нужно. Если не достаточно ясно описано, тов каких местах стоит уточнить?

Excel, MindManager пользовался, для данной задачи они малопригодны. Для поставленной задачи скрестить их использование с социальной сетью Google+ большой пользы не принесет.
Океан:
Не берусь судить, годится ли для такой роли (интерактивное общение) данная ветка форума - viewforum.php?f=36.
Что думаете по этому поводу?
Предполагается болтовня не абы о чём, а на вполне определенную тематику, уже оглашенную в этой ветке форума.
Океан:
ICQ- как альтернатива Скайпу?
Вопрос упирается в создание чата.
Помню байка ходила, что аска ставит свой копирайт на всё, что вы через неё шлёте. И мол через год когда ваш проект начнет приносить прибыль, к вам придут владельцы интеллектуальной собственности за своей долей.
offtopic
AMX:
Henson:
...какая статистика переходов по ключевым словам КОБ и т.д., а какая по иным словам? и какая статистика отказов?..)
Ключевики КОБ, Зазнобин, Ефимов и т.п. очень весомы в статистике, которая полностью открыта - можно анализировать.
Две разные категории посетителей:
  • кто ищет интересные материалы и понимает, что это КОБ;
  • и кто ищет информацию о том, что такое КОБ, уже зная что это

Вот вторые - не интересны. Это люди с целью. А вот первая категория легко может оказаться в плену предрассудков. Мол слышали, что некая КОБ это что-то сектантское и даже вдаваться не будут в каком именно месте. Зайдет такой человек, увидит непонятное название о принадлежности сайта к некой группе темных личностей и пополнит список отказников.

Статистика отказов при переходи по другим запросам это подтверждает. Хотя, лично мне, сложно относиться к этой статистике серьезно, пока в ней лидирует позиция "Мудрые высказывания".
AMX:
Henson, предлагаю перейти в более активную высокочастотную фазу - создать чат в скайпе и дать ссылку на него здесь, в посту на главной и на остальных сайтах где тема обсуждается. Разработчиков появилось уже несколько, дальше в тандемном и политандемном режимах можно приступить к следующему этапу.
Отрывок из работы "Основы социологии":
ответственность за воплощение управленческого решения (плана, проекта) в жизнь (т.е. за координацию работ в процессе его осуществления) может быть только персональной и едино-личной, хотя у координатора проекта могут быть подчинѐнные помощники, заместители, «штаб», помогающие ему в работе.
.
На данный момент представление об этапах (сетевая структура) поверхностно.


Идея -----> план -----> воплощение -----> результат.

Тандемный (политандемный) принцип подходит для планирования. Реализация это несколько другой род ответственности. Координировать воплощение должен один человек. А для этого нужно оформить уже набравшиеся идеи.

Нашел интересный материал по этому вопросу. В купе с ДОТУ и Основами социологии, материала для перехода на следующий этап достаточно. Остается дело за малым.

Со скайпом могут быть сложности - большую часть времени мне он недоступен.
Пять-шесть лет назад, материал казался новым и было интересно. Сейчас интерес переключился на форум (не будь его, скорее всего и про сайт забыл бы). Использую, чтобы дать новичкам "пищу для ума". В этом плане мне сильно не нравится упоминание названий «КОБ», «Концепция Общественной Безопасности»,«ДОТУ» и т.д. на сайте. С моей точки зрения, человек должен услышать о названии явления уже после того как с этим явлением столкнётся. Наполнение сайта итак идёт в русле КОБ, а если без этих ярлыков результат останется тем же, есть ли в них польза, кроме вреда? (какая статистика переходов по ключевым словам КОБ и т.д., а какая по иным словам? и какая статистика отказов?..)

Каталог лучших, но недостаточно распространённых общественно-полезных материалов — в такой форме сайту быть!

Площадка для реальных проектов — звучит здорово. Вопрос каких.

Стараюсь двигаться в сторону генерации качественного контента посетителями (это мой интерес на форуме). Такого, какой не стыдно было бы разместить на главной. Это нужно для тех, кто уже многое освоил и хочет применить знание на практике. Можно даже так поставить вопрос: какие из освоенных знаний можно применить на практике и какие инструменты для этого можно добавить к проекту. Вот тут и появляются мысли о необходимости смены движка ( есть подозрение, что некоторые расширения функционала не впишутся в существующий движок).
Вторая строка самая сложная (наверное). Скорее уж, не «собираем», а «ждём».
AMX:
В смысле сделать видимой на всех страницах вверху? Для этого плагин нужен, в планах...
Вот потому мне и хочется сменить движок... Ладно, дождемся пока плагина.
Отредактировал первое сообщение темы. Есть возможность его закрепить?
Интересна мысль с форума КПЕ
Древовидная структура. Корень дерева - что-то типа "Мои цели", причем каждая дочерняя ветвь идет от этого корня или от другой дочерней ветви (на языке программистов это self-association - дословно самообъединение). В таком случае достаточно легко переносить ветви с одной родительской ветви на другую
Плохо у меня получается описывать структуру. Лучше бы этой частью занялся программист.
о структуре данных
Наименование цели │ уровень цели (подцелью чего является) │ ключевой параметр │ идеальное состояние ключевог опараметра │ текущее состояние ключевого параметра │"разница" между идеальным и текущим состояниями (ошибка)
Каждому ключевому параметру соответствуют две две таблицы.

управляемые параметры:
наименование управляемого параметра │ текщее состояние
свободные параметры:
наименование свободного параметра │ текщее состояние

Для заполнения должен выдаватсья объединённый список из ключевых, свободных и управляемых пареметров.

Шаблон вклчает в себя строку основной таблицы со связанными списками свободных и управляемых параметров.
AlexK:
а разве опознование фактора среды не дается свыше?
Наверное, вопрос про различение. Предложенный алгоритм не претендует на выявление всех возможных факторов среды, это работа персональная. С другой стороны, обратить внимание человека на ключевые факторы мы в состоянии. Причем можем делать это динамически, по средством накопления опыта.

Вопрос не в том имеем мы право делиться такой информацией или нет, а в том, сможет ли человек воспользоваться ей. Один возьмёт шаблон целиком, а другой выкинет из него всё лишнее. На мой взгляд, первый вопрос воспитывает индивидуалистов, второй способствует коллективной работе.


AlexK:
я так понимаю быть внимательным к языку жизненных обстоятельств и правильно связать казалось бы не связаные события есть способ опознать фактор среды(?)
Факторы среды у всех свои или они могут повторяться? Например, в вопросах физиологии у нас скорее всего факторы совпадут, а в профессиональном плане мы разойдемся.


AlexK:
Еще: это один из самых трудных этапов наряду со вторым (внесение в системы собственных стереотипов).
Незнаю насколько хорошо может софт сдесь помочь, хотя я не отрицаю: вон например египетские жрецы вывели фактор среды (закон времени) с помощью тысячилетних записей, те небыло бы записей небыло бы и отрытия ими закона времени. С другой стороны не каждый простолюдин умевший читать мог вывести эти тенденции, те нужна какаято специальная алгоритмика (культура) мышления и работы с архивами.
Всю работу программа за нас не выполнит. Понятно, что помимо аналитической части есть ещё и практическая. Выработка стереотипов — одна из них. Программа в первую очередь нужна для упрощения работы с вектором целей. А уже дальше видно будет, чего ещё можно к ней прикрутить.
AMX:
Если ресурсов не хватит (в смысле человеческих), то можно на главную запостить для поиска программистов для разбиения задачи.
Человеческий ресурс на любом этапе лишним не будет. Если можно привлечь дополнительные силы, лучше это сделать. Попутно решить вопрос как сформировать и координировать работу коллектива разработчиков (лично у меня организаторский опыт минимален).
Идея вложенного подобия. Список проектов - это ведь тоже вектор целей - он называется вектор самоуправления. Каждый проект - это вектор целей. Каждая цель вектора может быть раскрыта в виде вложенных целей
пример проекта
вектор самоуправления:
  1. проект
    • Цель 1
      • Цель 1.1
      • Цель 1.2
        • Цель 1.2.1
        • Цель 1.2.2
      • Цель 1.3
  • Цель 2
  • Цель 3

  • проект
    • Цель 1
      • Цель 1.1
      • Цель 1.2
      • Цель 1.3
    • Цель 2

  • проект
    • Цель 1
    • Цель 2

  • проект
    • Цель 1
      • Цель 1.1
      • Цель 1.2

  • prototype:
    Henson, непонятна работа шаблонов. Что они собой будут представлять? Готовое решение для составления всего проекта, то есть вывод нужных для пользователя элементов сразу. Какие это элементы?
    Шаблон представляет собой небольшой проект с незаполненными полями текущего состояния и ошибки. То есть это список целей с подцелями и параметров относящихся к этим целям (контрольный, управляемые, свободные). Структуру данных в ближайшее время нарисую. Задача состоит в том, чтобы можно было вставить в любое место текущего проекта этот список целей, или добавить к себе уже готовый образец проекта для правки и заполнения.

    Структура от человека к человеку не обязана совпадать, поэтому предугадать куда будет вставлен шаблон нельзя. Нужно исходить из того, что для одного человека здоровье может быть одной из ключевых целей, а для другого подцелью в спортивной карьере, которая в свою очередь так же будет являться частью более крупной цели. Получается что схожие блоки расположены на разных уровнях структуры.
    Остаются открытые вопросы:

    • как автоматизировать опознавание факторов среды?
    • в какой форме работать с частными целевыми функциями и вообще нужно ли?
    • насколько глубоко воплощать положения ДОТУ (схемы управления, структуры, манёвры).

    ответ на первый частично есть
    Опознавание факторов среды по сути процесс творческий и индивидуальный. Есть идея как несколько упростить задачу.

    Для начала процесс выявления упрощает наличие готовых шаблонов и возможность посмотреть на чужие публичные проекты. Это ручной труд, и его оперативность может уступать автоматике.

    Как вариант, в разделе "проекты" в блок шаблоны, добавить статистику по заполнению наиболее распространённых целей. То есть при выделении цели, блок будет предлагать подцели с рейтингом популярности. Система будет сканировать одинаковые цели и подсчитывать какие подцели добавляют пользователи и выводить как подсказку, что ещё можно добавить.

    Автоматические подсказки не лишены изъянов. Миллион мух, как известно... Нужны оба варианта.
    Чтобы продумать весь функционал требуется немного больше времени, чем думал. Выложу пока
    комментарии к схеме
    Главная
    На главной размещена лента публичных проектов и список закрепленных избранных проектов.

    Блок «Персональная страница»
    Блок содержит следующие разделы:

    • кабинет;
    • проекты;
    • коллективные проекты;
    • шаблоны;
    • аналитика.

    Кабинет
    Функции управления учетной записью, профиль, статистика, приглашения(отправка, получение, ответ).

    Проекты
    Под проектом понимается объем данных состоящий из:

    • вектора целей (название, контрольный параметр, целевое назначение, текущее состояние контрольного параметра, ошибка управления)
    • перечня дополнительных параметров(управляемые, свободные), зависящих от контрольного, для каждой цели.
    • аналитики относящейся к данному вектору целей, статистики и других связанных данных.

    Список проектов оформлен в виде вектор самоуправления (общий вектор целей), где в качестве строк идут проекты.

    Каждый пользователь может отследить прогресс по конкретному проекту, цели или по вектору самоуправления. Для этого следует в форму отображения записи добавить градиент, например, в виде процентной шкалы или текстовой записи, если выбрана другая шкала оценки.

    Любой блок проекта можно сохранить как шаблон.

    Каждому проекту можно назначить статус публичности: персональный, коллективный или публичный.

    Персональный проект отображается только на персональной страничке пользователя. В любой момент можно его можно сделать коллективным или бубличным.

    Коллективный проект предполагает административные права у создателя и возможность назначения прав для подключаемых пользователей.

    Публичные проекты отображаются на публичной странице профиля пользователя и могут быть доступны с различными правами (только просмотр, просмотрт и комментарии, и т.д.)

    Дополнительным разделом страницы оформлен блок готовых шаблонов. Поделённый на две части: публичные шаблоны, разработанные сообществом, и персональные шаблоны (подходящие, скажем, для ведения ряда однотипных проектов).

    Коллективные проекты
    На странице коллективных проектов отображаются:

    • свои проекты со статусом коллективный
    • проекты к которым присоединился пользователь
    • открытые проекты, которые отслеживает пользователь.

    Шаблоны
    Список сохранённых шаблонов с возможностями их редактирования аналогичными разделу "проекты".

    Так же отдельной колонкой идет список публичных шаблонов.

    Любой свой шаблон можно предложить сделать публичным. То есть отправить на рассмотрение администрации сайта.

    Любой публичный шаблон можно переместить в свои. Например, для редактирования перед вставкой.

    Аналитика
    Условный раздел, который будет расширяться по мере введения дополнительного функционала по ДОТУ.


    Коллективная работа
    Социальный раздел ресурса.

    • Поиск пользователей.
    • Форумы.
    • Группы.


    Справка
    Справочные материалы по заполнению форм, инструкции по применению, ответы на вопросы, обратная связь.
    Если я опишу задачу предложенным способом, программист может и не понадобиться.

    Для начала, неплохо бы получить ясное понимание задачи(именно этот вопрос и является самым сложным), выделить ключевые идеи а уже потом переходить к выражению понятному для программистов.

    Просто интересно, хоть кто-нибудь может поделиться личным опытом работы с вектором целей?
    Вектор целей, вектор состояния и вектор ошибки - по сути одна таблица. Если изменяем приоритет цели, то состояние и ошибка по ней, так же перемещаются в списке. Наверно, нет смысла их разделять.

    Нужны вложенные структуры. Например, цель "здоровье" можно расписать как группу целей "физические нагрузки", "питание", "окружающая среда". Каждую из вложенных целей так же можно раскрыть, и т.д. Получаем древовидную структуру вектора целей.

    Нужна возможность вставить сразу готовый к заполнению блок. Например, тот же блок "здоровье", с уже готовым набором целей. Пользователю останется заполнить текущее состояние и ошибку по каждому пункту блока.

    Аналитический блок/статистика — это работа на будущее. Эта часть будет раскрыта как последующие этапы полной функции управления.

    Например, вначале можно в этом блоке размещать статистику по достижению целей. Затем перейти к формированию списков факторов среды по каждой цели. И т.д.


    Коллективная работа представляется следующим образом:

    • При создании проекта участник получает права администратора на него.
    • Далее он может разослать приглашения другим пользователям ресурса или сделать проект открытым для всех.
    Qwer:
    Извиняй, но Дон Хуана не читал. Может │скинешь ссылку на/запостишь в спойлер │ конкретные вырезки из его книг, где написано о "концепции маленьких тиранчиков"? А ЧСВ зашкаливает по какой причине?
    Книга "Огонь изнутри", глава 2, автор Карлос Кастанеда
    небольшой отрывок
    — Мелочный тиран — это мучитель, — ответил он. — это кто-нибудь, либо имеющий власть распоряжаться жизнью и смертью воина, либо досаждающий ему смертельно.
    Пока он говорил это, на лице его сияла лучезарная улыбка. Он сказал, что новые видящие разработали свою классификацию мелочных тиранов, и хотя эта концепция — одна из важнейших и серьезнейших находок, они развили ее не без чувства юмора. Он уверил меня, что во всякой их классификации присутствует оттенок сарказма, поскольку юмор — это единственное противоядие стремлению человеческого сознания к составлению списков и громоздких классификаций.
    ...
    — Всякий, кто присоединяется к мелочным тиранам, потерпел поражение. Действовать в гневе, без контроля и дисциплины, не иметь терпения — это означает потерпеть поражение.

    ЧСВ, по-моему уже давно мемом стало. А по Кастанеде "отказ от чувства собственной важности" - одна из ключевых практик (подробнее в 3 главе книги "Путешествие в Икстлан". Не хотелось бы своими словами писать то, что уже имеет отличное выражение.
    зы: про вес информации, буквально недавно видел статью как британские ученые ( ) посчитали разницу в граммах между пустой флэшкой и той же флэшкой с записанной на неё энциклопедией.
    Чтобы не забыть, где разместил запросы. Первая просьба на forum.kpe.ru.
    вступительный текст
    Предлагаю к реализации такую практическую задачу, как использование полной функции управления в повседневной жизни. Составление вектора цели, вектор текущего состояния, вектора ошибки и т.д. Переписывать ДОТУ не вижу смысла, в силу того, что большинство посетителей этого ресурса если и не читали, то имеет представления о чём речь.
    Можно порассуждать о формах как эту работу (составление концепций развития для своей жизни) с теоретического уровня перенести на практический. В любом случае, для вхождения в управление собственно жизнью она необходима.

    Есть кое-какие соображения насчет формы реализации. Составление вектора целей на бумаге со временем превращается в утомительную задачу, потому как поменять местами или вписать новые строки задача не простая. На ум приходят средства автоматизации. В самом простом виде, можно использовать электронные таблицы (например MS Excel или OOo Calc). Если знаешь чего хочешь, то средства найдутся. Но задача стоит несколько шире.
    Основная задача состоит в предоставлении удобного инструмента для вхождения в процессы управления своей жизнью более широкому списку лиц.
    По сути нужно создать программный продукт, лучше, конечно, скрипт для вэб площадки, который будет работать со списками. Создавать, сортировать, делать вложенные списки, предлагать готовые шаблоны (для того, чтобы не сидеть над пустым листом), и выводить короткие подсказки зачем всё это делается и как надо.
    Задача стала обрисовываться примерно так:
    [INDENT]1 Общие сведения
    Управление развитием сложных систем (далее — УРСС).
    Разрабатывается на основе аналитической работы ВП СССР «ДОТУ», представляет из себя программный продукт выполняющий функции работы с вектором целей (первые этапы полной функции управления).
    Задача не имеет сроков на реализацию.
    Финансирование проекта проходит на добровольной основе.
    2 Назначение и цели создания
    Автоматизированная система УРСС предназначена для предоставления доступных инструментов по созданию и сопровождению технических задач применения полной функции управления к частным вопросам.
    3 Цели разработки текущего этапа
    На первом этапе система должна:
    • быть приспособлена к размещению на интернет площадке;
    • поддерживать многопользовательский режим и быть приспособлена к режиму коллективной работы;
    • помогать составить вектор цели, вектор текущего состояния, вектор ошибки, и выводить короткие подсказки по каждому этапу;
    • содержать подробные подсказки по каждому этапу работы, выводимые по запросу;
    [/INDENT]
    И вот тут возникает первая проблема. Нужен программист. Чего и зачем делать понятно, как реализовать - не очень.
    Предлагаю всем желающим принять участие в этом проекте:
    1. Помочь найти программиста.
    2. Предложить откорректированный текст описания задачи. (ДОТУ ведь не один я читал, должны понимать о чём речь)
    3. Помочь с распространением этого описания по "сочувствующим" ресурсам, чтобы найти наконец программиста.
    4. Придумать название проекту, если это не устраивает.
    5. Высказать пожелания по функциональности ,размещению и пр. в этой теме или на сайте, породившем эту идею, media-mera

    ЗЫ: просьба оставляйте здесь адреса ресурсов, на которых можно открыть аналогичные темы.
    Чем сейчас можно помочь:
    1. Найти программиста.
    2. Предложить откорректированный текст описания задачи. (ДОТУ ведь не один я читал, должны понимать о чём речь)
    3. Помочь с распространением этого описания по "сочувствующим" ресурсам, чтобы найти наконец программиста.
    4. Придумать название проекту.
    5. принять участие в обсуждение этой теме или в теме "Как наладить процесс коллективного творчества?"
    локальная версия
    1 Общие сведения
    Управление развитием сложных систем (далее — УРСС).

    Разрабатывается на основе аналитической работы ВП СССР «ДОТУ», представляет из себя программный продукт выполняющий функции работы с вектором целей (первые этапы полной функции управления).

    Задача не имеет сроков на реализацию.

    Финансирование проекта проходит на добровольной основе.

    2 Назначение и цели создания
    Автоматизированная система УРСС предназначена для предоставления доступных инструментов по созданию и сопровождению технических задач применения полной функции управления к частным вопросам.

    3 Цели разработки текущего этапа
    На первом этапе система должна:

    • быть приспособлена к размещению на интернет площадке;
    • поддерживать многопользовательский режим и быть приспособлена к режиму коллективной работы;
    • помогать составить вектор цели, вектор текущего состояния, вектор ошибки, и выводить короткие подсказки по каждому этапу;
    • содержать подробные подсказки по каждому этапу работы, выводимые по запросу;
    Дальше мысль не идёт. Понимаю, что нужно будет в технических дебрях движков разбираться и лень какая-то нападает. Собственно, поэтому программиста и ищу. так то можно продолжить...


    Реализация программного модуля
    Пользовательский интерфейс предоставляет функции управления списком.

    Каждая строчка списка должна содержать несколько полей: цель, состояние, ошибка. Так же нужна функция истории изменения состояния по каждой цели. Аналитическую часть, наверное, стоит обдумывать уже в процессе...

    http://s2.ipicture.ru/uploads/20120830/ON64WQbj.jpg
    Нужна возможность экспорта/импорта групп целей. Чтобы иметь возможность собрать некий базовый вариант общего вектора целей из шаблонов. Например, можно подготовить ряд шаблонов по частным целям: здоровье, карьера, учеба, семья и т.п. (понятно, что все цели не охватить, но это и не требуется. всё-таки постановка целей у каждого должна быть своей)

    chelovek:
    Простой совет: чтобы наладить "процесс коллективного творчества" надо писать поменьше таких планов и побольше налегать на практику.

    Количество рано или поздно перерастет в качество. Не хватает только лозунга: выбирай сердцем!


    Niliru:
    1. Обозначаем вопрос – цель. Например: Что такое сознание?
    * Готовимся к тому, что придётся создать целый форум и работа затянется на месяцы. Определённые знания того заслуживают.
    Раз уж мы это "здесь" обсуждаем, то стоит говорить не об одной цели, а о векторе. О группе целей, как минимум вложенных в основную идею. Такая постановка подразумевает возможность изменить главную цель и от сюда же следует пункт 4.

    Niliru:
    2. Собираем «команду»-желающих разобраться и принять участие.
    * Готовимся к тому, что начать придётся в одиночестве или первоначальная большая команда разбежится.
    Этот пункт самый спорный. Ответственность никому не нужна, а если и нужна, нужно понимать мотивы человека. Собрать большую команду с нуля, это почти гарантированно тупиковая ситуация (Лебедь, рак, щука а остальные в рассыпную).

    Думаю речь должна идти о костяке. О двух людях, готовых придти к общему мнению и взять ответственность за реализацию задачи модерирования. Если будет костяк, помощники найдутся.

    Niliru:
    3. Собираем список всех возникающих у нас вопросов относительно темы?
    * Готовимся к тому, что вопросы могут быть некорректными. Пусть. Открытый ум самые абсурдные вопросы могут натолкнуть на определённые идеи.
    Так называемый "мозговой штурм".

    Niliru:
    4. Начинаем на них отвечать/обсуждать, собираем информацию.
    * Готовимся к тому, что для отдельных вопросов придётся создавать отдельные темы, чтобы не было неразберихи.
    * Готовимся к тому, что не на все вопросы найдутся ответы.
    * Готовимся принимать любую информацию ( в смысле цитаты, высказывания ученых, видео и.т.д)
    Вложенные вектора целей, выявление новых факторов среды... Появилось лёгкое ощущение дежавю (а не о полной ли функции управления мы говорим?).

    Niliru:
    5. Структурируем или сводим всё воедино, составляем понимание/представление или определение.
    * Готовимся к тому, что некоторым, например, философским категориям невозможно дать строгого объективного определения, придётся ограничиться понятием.
    * Готовимся к тому, что понимания/представления могут не совпасть.
    Я бы не стал готовиться только к плохому, лучше назвать этот пункт: быть честным по отношению к себе.

    Что-то до боли знакомая идея, только теперь она выражена не на личном, а на коллективном уровне. Это усложняет задачу. В любом случае, для реализации подобной идеи движок форума мало подходит.
    AMX:
    Прошу прощения за копипаст, но не вижу смысла переформулировать уже хорошо написанное, http://wiki-kob.ru/Эмоции:
    цитата
    Спрашивается: как подать на уровень сознания в темпе течения реальных событий всю ту информацию, которую обрабатывают бессознательные уровни психики, если возможности сознания в обработке информации ограничены вне трансовых состояний 7 — 9 объектами и 15 смысловыми единицами в секунду, а в трансовых — тоже ограничены, но другими характеристиками, вследствие чего перед сознанием не могут предстать все те образы и мелодии, в которых протекает обработка информации на бессознательных уровнях психики?
    — Только в предельно плотноупакованном виде, позволяющем её осознать хотя бы в управленчески значимых оценочных категориях прошлых событий и направленности их течения: «хорошо», «плохо», «неопределённо». Может быть подана только своего рода обобщающая оценка ситуации и направленности её изменений, которая не будет подавлять остальную информацию, обработкой которой занят уровень сознания в это время.
    Спрашивается: эмоциональный фон, настроение, свойственные индивиду во всякое время его бодрствования, обусловлены памятными и текущими обстоятельствами его жизни и могут быть осмыслены им на уровне сознания как знаки, встающие из бессознательных уровней психики, несущие предельно общие отчёты о результатах деятельности бессознательных уровней психики, имеющие значение управленчески значимых оценочных категорий «хорошо», «плохо», «неопределённо»?
    — Эмоции обусловлены обстоятельствами его жизни и могут быть осмыслены именно в качестве управленчески значимых оценочных категорий «хорошо», «плохо», «неопределённо» прошлого течения событий и их направленности, подаваемых на уровень сознания в психике индивида, её бессознательными уровнями; а могут быть в этом качестве и не осмыслены — это обусловлено мировоззрением индивида.
    В мировоззрении триединства материи-информации-меры все эмоциональные проявления осмыслены именно в этом качестве: как предельно обобщающие отчётные показатели бессознательных уровней психики перед уровнем сознания, отождествляемым большинством индивидов с их собственным «Я» в каждый момент времени. Информация бессознательных уровней психики, предстающая на уровне сознания в предельно плотноупакованном виде — в виде эмоций, может быть распакована, осознана, понята, если это позволяет личностная культура мышления, но это потребует времени, в течение которого эта информация была бы передана сознанию не в виде эмоций, а в иной доступной его восприятию форме.

    Статья написана из http://wiki-kob.ru/ДОТУ
    Что доказывает эта цитата? Что эмоции - это информация в чистом виде?
    Между тем, информация на компьютере имеет и материальное выражение. Можно даже посчитать вес этих данных. Именно по причине материальной составляющей информации и греются процессоры (удаление каждого бита данных - это ни что иное как преобразование электрической энергии в тепловую). Пользователю ПК до лампочки, сколько весит один байт в граммах, он же в конце концов не квантовый компьютер изобретает.

    Аналогично и с эмоциями. Человеку важна не материальная составляющая эмоций (их носитель, интенсивной и т.п.) а их информационная составляющая. И именно об значении этой составляющей и написано в цитате.

    "Нет вещи без образа" - очень к месту. Предельно-обобщающие понятия потому и попали под рассмотрение, что материя и энергия суть одно. Мы понимаем, что для психики важно расшифровывать значение эмоции, носитель не важен. Но, при воздействии на носитель (увеличение его интенсивности) мы повышаем значимость эмоции, а без времени на расшифровку (или понижение значимости) мы и получаем, показанный в тесте, результат.

    Ещё один параметр можно было учесть: можно ли выпустить пар не по горячим следам, а, скажем, через пару недель.
    Qwer:
    Henson,
    как думаешь: в чём суть мести? Почему возникает желание мстить?
    Всегда интересовал вопрос: кому мстит "генерал калитки"? И раз уж в теме поднималась мысль "Дон Хуан Кастанеде...", стоит вспомнить о концепции маленьких тиранчиков из тех же диалогов - суть в этом. А причина в зашкаливающем ЧСВ.
    AMX:
    Одним ударом развалю аргументацию вас обоих: эмоции - это не энергия, а информация.
    Не могу согласиться.
    Да, с точки зрения психики, эмоция - это информация о проблеме, которую надо решать. С другой стороны, что такое сила эмоции? Параметры информации, так называемая "плотность упаковки"? Однако, есть подозрение, что ни одно явление природы нельзя полностью отнести к какой либо категории МИМ (если речь о них). Те же эмоции должны иметь и материальную (энергитическую) и мерную составляющие.

    Гипотеза. "Работа с грушей" можно интерпретировать как поддержание (или накачку) силы эмоции. То есть её материальную составляющую. Груша поддерживает интенсивность поступающей информации (энергию эмоции), а отсутствие времени на обдумывание, приводит к наиболее простому решению - мести.

    Для полноты эксперимента неплохо бы посмотреть на результат, если бы вместо груши (агрессии) предложили бы испытать иной вид эмоции: например просмотр комедий или эротики.
    Прям, хоть самому за код садись. Вот только у меня терпения не хватит.
    Наверное, стоит оформить задачу в максимально доступной форме и пройтись с просьбой по сочувствующим ресурсам.
    Вопрос с какой позиции писать ТЗ? Рассчитывать, что про ДОТУ всем известно и шпарить терминологией оттуда или ограничиться терминологией списков и сортировок?
    Andy:
    А Углов ничего про мясо не писал?
    Косвенное упоминание в 7 главе "человек среди людей":
    Уменьшая количество пищи для похудания, надо следить за тем, чтобы белков было не меньше 80-100 граммов в день (в 100 граммах мяса или рыбы содержится приблизительно 20 граммов белков).
    и там же:
    у человека ежедневно разрушаются белки, которые требуют обязательного пополнения, иначе они будут изъяты из тканей и органов самого человека, в том числе и его мозга
    Википедия говорит, что источников много, что не добавляет определенности. Книгу Ошо слишком сложно найти в электронном формате, чтобы рекомендовать начинать изучение буддизма с неё.
    Теоретически можно читать всё подряд. Рано или поздно представление о религии сложится, но уж больно времени жалко.
    Показалось забавным:
    20 командиров от 20 отрядов + председатель и сам Макаренко. Управленческие решения вырабатываются по схеме 20+2. Жаль "кухня" не разложена по полочкам.
    1% - уже неплохо, чтобы было на что равняться. Как там? "Тем выше должно быть качество управления... "
    В итоге проблема сводится к кадровому голоду. Где взять авторов с мозаичным мировоззрением, желающими писать в заданных рамках(пока, правда, не заданных)?

    Страницы