Дмитрий Лесов 1, 22 августа 2017г., 09:12:
)))
сбор денег или активистов на ресурсах КОБ — вполне набрал обороты
Программисты разные нужны, программисты разные важны. Денег собрать мало, нужен менеджер проекта, который нарежет задач согласно интерпретации видения заказчика. А уже потом конечные исполнители. Был опыт уже окунуться в разработку ПО. Денег собрать — это самое меньшее из того, что нужно сделать.

Вот об этом речь:
Дмитрий Лесов 1, 22 августа 2017г., 09:12:
лишь нужно правильно составить запрос-предложение
Для начала нужен «Архитектор ПО», который расскажет всю кухню. А ещё лучше, найти менеджера проекта, который возьмёт на себя всю работу. Ведь моего времени на всё не хватит. Есть пределы.
Становление-ЧТСП, 22 августа 2017г., 11:05:
И это серьезно по твоему???
Ты понизил планку , реально
Даже несколько удивлен...
Вполне серьёзно, интернет богат примерами профессиональных управленцев в 16 лет. Вам нужен ребёнок который умеет управлять любыми процессами? Лучше папы и лучше мамы.

Смотрите на проблему шире. Потребность в теории управления в детстве нет. Поэтому мы говорим не о преподавании самой ДОТУ а о освоении в этом возрасте её элементов. То есть ребёнок может освоить алгебру, теорию графов, теорию вероятностей и др. А когда ему потребуется освоить теорию управления,она ляжет на готовую базу образов.
Дмитрий Лесов 1, 22 августа 2017г., 10:50:
что ребенку что взрослому преподавать ДОТУ — нужно с основ  и понимания Материи-Информации-МЕРЫ
То есть давать алгебру :). А её и до трёх лет преподавать научились (после трёх уже поздно).
Колония имени Горького — это не тюрьма и не принуждение. Макаренко создал уникальный проект. Государство внутри государства, где дети работали и активно принимали участие во внутренних управленческих процессах. Дети сбегали от родителей из благополучных семей, чтобы жить в этой колонии. В колонии их никто насильно не держал. Были ребята, которые убегали, но потом возвращались. И на то были свои причины.

Всё это описано в книге «Педагогическая поэма». Не думаю, что Макаренко сильно преувеличивал. 
Становление-ЧТСП, 22 августа 2017г., 10:53:
Меньше материи, больше формы...чуШь.
Проследите за цепочкой появления ИНВОУ
Становление-ЧТСП, 22 августа 2017г., 10:51:
Люди высказывающие подобные мысли, находятся в Своём мирке...
Философы... чего с них взять :)
Анонимм (анонимно), 5 марта 2016г., 00:42:
> концептуальный подход - интеллектуальная схема предиктор-корректор, где родитель - предиктор
Но у этого предиктора не заполнен 4-ый этап ПФУ (алгоритм - т.е. _программа_ - достижения вектора целей), у него нет концепции как достигать своих целей в отношении ребёнка. Т.к. он хороший, а все программы-алгоритмы узурпировала библейщина...
Самое лучшее, что вы можете сделать для ребёнка — не навязывать свою модель жить. Нет принуждения в религии. Разве не об этом?
Анонимм (анонимно), 5 марта 2016г., 00:42:
> Резюмирую, желание воспитать Человека программно - это библейский подход
А ничего, что у любой концепции есть своя система образования, а у системы образования есть _программа_, по которой происходит подготовка детей к будущему? Что, справедливая концепция стала резко библейской лишь потому, что знает чего нужно предложить детям (т.е. имеет программу обучения) ? С какого перепугу алгоритмы (программы-сценарии) вдруг стали монопольно достоянием библейщины?
Вот странно почему концепция названа библейской. Проблема шире. Все авраамистические религии исходят из одной посылки, что человек не самостоятелен в выборе смысла. Библия даёт своё толкование, коран своё, а КОБ — своё. Все говорят об одном и том же, но в разной форме. Идея Человека с большой буквы. 

Управленческая должность после распада СССР — это гарантия высокой зарплаты. Не потому ли возникло это желание вложить своим детям управленческие навыки как можно раньше?

Принадлежащее библейской концепции — не значит плохо. А КОБ — не является справедливой. С одной стороны, потому что вы не знаете конечного состояния системы, в которое ведёт концепция, а с другой, потому что общественная безопасность не обязана быть справедливой. А лозунги… на всех плакатах хорошие.
Анонимм (анонимно), 5 марта 2016г., 00:42:
> то есть желание запихнуть в ребёнка ДОТУ ни что иное, как насилие над его не созревшей психикой (степень вызревания индивидуальна и зависит от старания родителей)
Ну тогда продолжайте: "желание запихнуть в ребёнка арифметику ни что иное, как насилие над его не созревшей психикой". Всё плохо, детей нельзя принуждать, их нужно холить и лелеить... все 18 лет. 
Верно, детям арифметика вредна. Нужно давать сразу алгебру.
Анонимм (анонимно), 5 марта 2016г., 00:42:
> К тому-же игра как симулятор "идеальной реальности" (...), автоматически отчуждает ребёнка (...) от восприятия реальных процессов...
Игра - это модель какой-то реальности. Лично я веду речь об Объективной Реальности, которая описывается в ДОТУ. И если игра-тренажёр оперирует понятиями из этой же реальности - то восприятие реальных внеигровых процессов будет куда лучше, чем до таковой игры, т.к. будут наработаны стереотипы, которые _заведомо_ (по условию задачи) совпадают с Объективной реальностью.
И то, что это возможно - доказано авиасимуляторами, на которых учатся лётчики.
Так что, что смоделируете - то и получите, а не все игры под одну гребёнку "всё плохо-плохо-плохо!"
«Игра» — это объективная виртуальная реальность. Виртуальная реальность — это плод воображения субъекта. Если мы говорим о соотношении с объективной реальностью, то должны учитывать три типа преобразований: первый — процесс восприятия объективной реальности и создание её субъективной копии, отображения в психике; второй — интерпретация субъективного видения объективной реальности для создания виртуальной реальности; третий — изложение субъективного видения виртуальной реальности на определённом носителе. При этом источником для интерпретации может быть не только обычная объективная реальность.

Второй момент. ДОТУ — не описывает реальность. Это модель описания процесса управления объектами реальности. Саму реальность описывает мировоззренческая основа триединства. Которая по странному стечению обстоятельств не используется в ДОТУ.

Игровая виртуальная реальность — это возможность получить опыт, который можно использовать в реальности объективной. При этом речь не идёт о «стрельбе из бластера». Для примера. Опыт проектного управления, в виртуальной реальности может быть практически полностью идентичен аналогичному опыту в объективной реальности.
Анонимм (анонимно), 5 марта 2016г., 00:42:
> каллиграфией
Вот уж действительно: лучше рюшечки натаскивать дитё рисовать, чем думать над управлением.
Вы во вредные советы играете?
Рисование, не рюшечек, а вообще, это один из ключевых навыков человека информационной эры. Умение набросать образ (скетч) позволяет открыть дополнительный канал передачи информации. Позволяет сказать больше.

В общем случае, рисование — это способ развития абстрактного мышления. Это лучше, чем думание про управление.
Анонимм (анонимно), 5 марта 2016г., 00:42:
> это значит что у ребёнка появилось праздное время, то есть вы не смогли занять ребёнка совместной: лепкой, рисованием, музыкой, танцами, пением, коллективным походом на природу
А если не "не смог", а не захотел? Почему праздное время ребёнка нужно занимать исключительно неуправленческим трудом? (все ваши примеры не ведут к управленческим навыкам, _критически_ необходимым в жизни) Более того, всю дорогу в жизни нашей цивилизации всего Вами названного хватало выше крыши, но жизнь людей почему-то устойчиво счастливой не сделала...
  Что есть «счастье»? Счастье — это «бататовое рагу». А если серьёзно, навыки управления в детстве — это как навыки бега безногому инвалиду. Что они дают?

В рамках игрового проекта этот один из ключевых вопросов. Игроку потребуется принять участие в создании «академии горя и радости» и выяснять на практике как и какие его действия приносят радость, а какие горе. Этот институт выполняет функции корректора в связке предиктор-корректор.
Анонимм (анонимно), 5 марта 2016г., 00:42:
> Но если ребёнок уже умеет читать и у него есть какая-то наработанная образная база, он сам прочитает ДОТУ
Когда человек уже умеет читать, но ещё не знает ДОТУ - то к этому моменту уже упущено много времени (да, все эти тысячи лет это происходило и пока ещё массово происходит). Речь как раз о времени, когда уже соображает, но ни читать, ни оперировать терминами из ДОТУ от ВП СССР - не может.
Вопрос об упущенном времени — штука весьма спорная. В колонии имени Горького дети осваивали школьную программу по четыре класса за год и поступали в учебные заведения. Также есть одно мнение (нужно найти источники и обоснования), что система образования лишь создаёт видимость обучения, а по факту речь идёт о простом взрослении.

Ребёнку незачем знать именно ДОТУ.  Можно и нужно изучать и отрабатывать основные её элементы. Те же фазовые пространства например или программирование.
Анонимм (анонимно), 5 марта 2016г., 00:42:
> То есть ваша игра должна помогать взрослым освоить ДОТУ, чтобы потом они могли показать эту игру детям и на примере её образов пересказать основные положения.
Показать игру можно и без освоения ДОТУ. А вот пересказывать 3-мерную ролевую игру.... ???
Речь всё-таки не про пересказ, а про использование полученных в игре образов для пояснений совершенно иных процессов. Это значит что в игре должны быть ситуации, которые можно описать при помощи составных элементов ДОТУ. Например, наглядный сетевой график можно обыграть в виде сетки дорог, или маршрутов снабжения поселений. В тот же fallout можно внести возможность управлять линиями поставки из одного места, при этом учитывая сложность маршрутов и экономическую выгоду.

Подобное не надо пересказывать, это будет мощным зрительным образом, который запишется на подкорку. 
Анонимм (анонимно), 5 марта 2016г., 00:42:
> если ваша игра сможет дать образ каждой категории ДОТУ
Категории - это мера. А у меры _нет_объективного_образа_.
Категории — это способ говорить про меру. 

Есть три типа исследования, порождающие собственные типы философских категорий: ана­лиз, синтез и обобщение. ИНВОУ, например, — это категория порождаемая синтезом. 

Процитирую похожую мысль:

Продолжая наше чисто умозрительное рассуждение на базе повседневного опыта и логики, заметим, что любой бытийный объект состоит из материи и формы и что он тем совершеннее, чем меньше в нем материи и больше формы. Следовательно, абсолютно совершенный объект полностью лишен материи. Итак, сверхъединое — это форма в чистом виде, форма форм.

атрибуты сверхъединого — это продукты логической обработки повседневного опыта, совершавшейся на всём протяжении человеческой историй. Но перед начинающим мыслителем сверхъединое предстает готовым, во всём своём ослепительном блеске. Он не узнаёт в нём плод воображения своих предшественников и падает перед ним на колени.

Анонимм (анонимно), 5 марта 2016г., 00:42:
> категории ДОТУ накладываются на психику, а если эта психика слабо заполнена, то ДОТУ не будет воспринята, так как нет субъективных образов для отображения изложенных в ДОТУ понятий.
ДОТУ можно изложить и в других понятиях, а не только как расписано у ВП СССР (более того, они же сами и ставят такую задачу: создать учебники понятные разным возрастам). ДОТУ - это не картинки. Вот в чём дело. А потому, её можно донести как на "взрослых примерах" (как у ВП СССР), так и на основе того, что _есть_ у 3-летнего ребёнка в психике.

Ключевая мысль. Можно и нужно излагать в других понятиях. разве что система образов трёхлетнего ребёнка — это бред.
Анонимм (анонимно), 5 марта 2016г., 00:42:
> так и из-за преобладания животно-инстинктивных программ поведения (круг интересов: поесть, поспать, покакать)
Типы строя психики - это последовательность модулей в приоритизации информации. Но кроме главенствующего модуля - остальные никуда не деваются, и всё так же работают. Просто на цели, заданные главным модулем. Таким образом, и интеллект есть и работает и всё остальное. А значит новая информация и осваивается и даже создаётся.
Если бы не было освоения знаний при животном типе строя психики - то не было бы возможности и меняться в сторону других типов. Но развитие то происходит - значит есть и освоение нового.
В оригинале ТСП штука неустойчивая и может многократно меняться в течении дня. Ситуация в которой доминирует инстинкт, в принципе, тоже обучение, но какого-то другого вида.

Идея, что «животных» можно обучить — очень интересная. Во вселенной Ефремова это «осквернители двух благ», жители заброшенных городов. Во вселенной Fallout — рейдеры. Конечно лидеры этой среды могут быть и не «животными», но тут важно придумать подход. Преображение одной вселенной до другой должно подразумевать обоснование таких изменений.
Анонимм (анонимно), 5 марта 2016г., 00:42:
> как ввиду не развитости интеллекта (не умеют читать, писать)
А что, знания есть только писанные людьми? А как же Божьи письмена? Вся природа вокруг нас, мироздание? Это не знания?
В качестве носителя информации может выступать что угодно. Помимо текста, мы можем показывать ситуации. Игра в этом смысле лучше, чем кино.
Анонимм (анонимно), 5 марта 2016г., 00:42:
> Для начала определимся в понятиях: дети - это те, кто не способны самостоятельно осваивать знания
Угу, берём пустое множество. Я понял. Но... для пустого множества справедливы любые утверждения. Чем это нам поможет?
Обычно под термином «дети» понимают что-то другое. Обычно это привязка к возрасту. До 12 лет.  И одна из особенностей детства — отсутствие критического мышления. Это значит, что информацию, которую им говорят взрослые, они не могут поставить под сомнение.

А вот способность осваивать знания есть, самостоятельно. В играх.
Дмитрий Лесов 1, 22 августа 2017г., 05:27:
генерация возникает когда мысль не стопорится и не закольцовывется…..
как работать в таком режиме описано во многих источниках: ДОТУ, Хайдегер «разговор с японцем»  и тд и тп.
Где можно найти этот «разговор с японцем»? В собрании сочинений на рутрекере нет или называется иначе. А ещё лучше, если бы кто-нибудь сделал разбор на цитаты этой книги и опубликовал заметкой.
Дмитрий Лесов 1, 22 августа 2017г., 05:27:
Henson, 21 августа 2017г., 18:25:
В любом случае это обсуждение нагенерировало множество идей. Разобрать которые будет не лишним для реализации нашего проекта.
идеи будут разобраны в рамках существующих проектов?
Основной проект: Эра разобщённого мира во вселенной Fallout. Для начала нужно выявить сами идеи, после чего они пополняют заметками соответствующий раздел в блокноте. При подготовке очередного материала пробегаюсь по ним, чтобы освежить память.

В идеале нужно завести общий блокнот или базу с архивом наработок, но как это сделать видения пока нет. Естествоиспытатель предложил интересную модель «Система объектного моделирования "Мозаика"». Чутка допилить и получится то, что нужно. Но для этого нужны программисты.

Пока же эту идею накопления информационной базы по проекту есть желание попробовать решить доступными средствами. На каком-нибудь гугл-диске. Для этого пишем документ: «Инструкция организации совместной аналитической работы» и отрабатываем его на небольшом проекте по исследованию эгрегоров (Открыт набор исследователей в рабочую группу по вопросам эгрегориальной магии).

Если идея объёмная и её разбор потянет на заметку, то да, идея будет разобрана.
Дмитрий Лесов 1, 22 августа 2017г., 05:27:
Henson, 21 августа 2017г., 18:25:
В добавок к этому эти гигантские не читаемые полотна комментариев…
есть простые рецепты, работы с такой информацией
Копирую в OneNote и редактирую оформление. Короткие и зрительно легко читаемые сообщения обрабатывать легче.
Отдельно и с примерами. В случае создания компьютерной игры нужно искать способ раскрытия термина. В виде квеста или цепочки квестов, может быть это будет какой-то необязательный контент вроде как лекции в классе школы, куда и ходить то вам не зачем, но вы забрели и подслушали. Или взломали чужой компьютер с научными исследованиями, а там…
Henson, 21 августа 2017г., 18:32:
Мы предлагаем создать игру для взрослых.
Звучит-то как :) Ну разумеется мы играем в особого сорта игру (Игры нашей реальности).

Игра, в широком смысле, - это всё, что мы делаем в этом мире. Йохан Хёйзинга определял ее, как «…первичную категорию, которая не связана ни с какой ступенью культуры, ни с какой формой миросозерцания. (…) Каждое мыслящее существо может представить игру, даже если в языке нет такого понятия; можно отрицать все абстракции: право, красоту, бога, все серьезное можно отрицать, но только не игру».

Вот только поговорить хочется о компьютерных играх.
На всякий случай уточню, рас уж опять про детей прозвучало. В данной публикации автор предлагает создать игру для детей. Мы предлагаем создать игру для взрослых. Пользователь «Гость» настаивает на том, чтобы отстать от детей.И мы с ним согласны. И с вами тоже.
Для меня важен сам факт того, что идея создать игру для продвижения знаний по теории управления уже витает в воздухе. Мы оказались не первыми. И это хорошо. Разбор этих комментариев важен, поскольку затрагивает интересующую нас тематику. 

Слышали друг друга или нет участники этой переписки не так важно. Складывается ощущение, что местами не очень. В добавок к этому эти гигантские не читаемые полотна комментариев… В любом случае это обсуждение нагенерировало множество идей. Разобрать которые будет не лишним для реализации нашего проекта.
Гость (анонимно), 4 марта 2016г., 13:05:
К тому-же игра как симулятор "идеальной реальности" (в которой от всех бед спасает внезапно прилетевший Аркадий Паровозов или кнопка "рестарт"), автоматически отчуждает ребёнка (это происходит с картинками на экране, а не со мной) от восприятия реальных процессов (сам экран плоский, и даже трёхмерная графика не способна заменить реальные физические ощущения жизни, и заменить её использованием шлема Виртуальной реальности), а это уже верный путь к социопатии - деградации психики до уровня при котором, воспитанный "идеальным" персонажем будет пытаться избежать любых трудностей, предпочтёт бездействие вместо действия (легко быть праведником сидя за компьютером или в монашеской пустоши, где некому и ничего не должен или нет давления внешней (в том числе социальной) среды), либо начнёт делать замечания пьяным незнакомцам (неуместность и несвоевременность без оценки текущей ситуации и рисков).
Современные игры — это способ рассказать историю, такой же как кино или книга. Или, даже лучше. Примеры: The Stanley ParableFirewatch, Life Is Strange, Portal… Захватывающая история — это способ донести нужную информацию целевой аудитории.

Аркадия Паровозова ну никак нельзя назвать захватывающим. Нужно смотреть в сторону таких событий, как Е3 или gamescom. Оценивать популярность и работать в этом направлении.
Гость (анонимно), 4 марта 2016г., 13:05:
То есть ваша ига должна помогать взрослым освоить ДОТУ, чтобы потом они могли показать эту игру детям и на примере её образов пересказать основные положения. Но если ребёнок уже умеет читать и у него есть какая-то наработанная образная база, он сам прочитает ДОТУ, если что-то не поймёт спросит у вас (и тут уже будет лекция с рисованием на доске вспомогательных схем-образов, либо интерактивная лекция через вашу игру).
Поддерживаю эту мысль. Возможность послушать интерактивную лекцию через игру. А сама игра про другое :).
Гость (анонимно), 4 марта 2016г., 13:05:
Думаю от 0 до 5 при удачном воспитании, и от 0 до 20 и более при воспитании в режиме "сам я выучил математику/физику/химию/биологию/и т.д. в школе, но сейчас уже ничего не помню (а точней просто не освоил знания, тупо заучив и сдав тесты), поэтому пусть лучше учителя делают эту работу за меня", пример иного воспитания см. Воспитание детей по методу Никитиных (три старых фильма 1965, 1975 и 1977г)
Всё-таки между образованием и воспитанием есть разница. Про воспитание всё верно сказано.
 

Гость (анонимно), 4 марта 2016г., 13:05:
Воспитание - это общение, а не зубрёжка, образование по ДОТУ тоже не зубрёжка, при этом категории ДОТУ накладываются на психику, а если эта психика слабо заполнена, то ДОТУ не будет воспринята, так как нет субъективных образов для отображения изложенных в ДОТУ понятий.

В точку, если нет понимания составных элементов ДОТУ, то освоить совокупное знание будет непросто. Такая фигня в ВУЗах бывает, когда приходят ребята не изучавшие в школе математический анализ, а им  на физике дают задачи по расчёту интегралов. Причём делают это раньше, чем до аналогичных задач дойдёт практика по «матану».
Анонимм (анонимно), 3 марта 2016г., 20:27:
Довольно странное совпадение, но и ВП СССР говорит о том же, что это лишь _постановочные материалы_, а учебные пособия и учебники по ДОТУ обществу ещё предстоит составить, причём для разных возрастов.
Очень болезненный вопрос для сообщества. Начинаешь писать методичку, а тебе отвечают, что всё давно уже написано, иди читай :).
Анонимм (анонимно), 3 марта 2016г., 20:27:
Где-то на 3-тьем году ежевечернего чтения ДОТУ от ВП СССР, где-то на 20-ой странице, Вас посетит мысль: а может как-то попроще детям надо бы?
Или не надо совсем.
 
Школа нулевого цикла в романах Ефремова — это возраст от 1 до 4 лет. В рамках «Fallout: КЭРМ» была идея сделать «детский сад», но там надо уточнять факт наличия модельки карапуза. Вряд ли получится подготовить анимации того как карапуз сидит за терминалом и играет. Если идея ясельных компьютерных игр продвинется, что маловероятно, то можно будет внедрить её в виде диалогов с учителями.
Анонимм (анонимно), 3 марта 2016г., 20:27:
> поэтому считаю что первые 5 лет жизни никаких компьютеров, телефонов, телевизора
Как к носителям библейской культуры - очень правильное решение. Но тогда уж надо продлить: никаких книг и журналов (они ведь в большинстве своём библейские). Ну да это всё можно сделать.
Но тогда, может у Вас есть мнение как преподнести ДОТУ ребёнку до 5 лет? А если никак - то Вы не предлагаете альтернатив.
Откуда это навязчивое желание донести ДОТУ до 5 лет? Как будто нам двадцатилетних «концептуалов» мало! :) Всему своё время и место. Лучше пусть ребетё осваивает технику чтения и слепой метод печати (пока ещё актуально).
Анонимм (анонимно), 3 марта 2016г., 20:27:
> Дело в том, что жизнь вариативна (ваш код будет не в силах повторить жизнь детей и описать все проблемы с которыми они могут столкнуться)
Не было задачи повторить все проблемы жизни. Но все проблемы обобщаются до управленческих категорий ДОТУ. Именно поэтому я предлагаю учить детей именно ДОТУ, а не описывать "все проблемы с которыми они могут столкнуться".
Вместо того чтобы учить ДОТУ, лучше учить содержанию ДОТУ. Поясню. Если провести анализ ДОТУ, то можно выделить ряд простых элементов, знание которых позволит быстро вникнуть в описание любого процесса. Это могут быть: теория графов, теория множеств, теория вероятностей, термины «вектор», «система» и т.д.
Анонимм (анонимно), 3 марта 2016г., 20:27:
> но воспитывать детей должны их родители, а не компьютерный код.
Отлично. Вопрос тот же: как донести ДОТУ до детей? Вот берёте неких абстрактных родителей, они берут своих детей и.... распишите, пожалуйста.
Немного спутали образование с воспитанием. Игра — это дидактический материал к учебному курсу. Это часть образовательного, а не воспитательного процесса. Однако в силу непроизвольного копирования моделей поведения, ребёнку лучше играть в неё в возрасте постарше. В конце концов, детство у нас длинное. Почему бы и не изменить целевую аудиторию в плане возраста?
Гость (анонимно), 3 марта 2016г., 19:19:
считаю что первые 5 лет жизни никаких компьютеров, телефонов, телевизора, прогулки (походы) на природе, просмотр поучительных мультфильмов (типа Первобытная история) только в присутствии взрослых (с детальным разбором характеров персонажей и сюжетной линии), живая беседа (чтение книг в слух) и обсуждение всех задаваемых ребёнком вопросов. 
Соглашусь, игра помогающая освоить ДОТУ — это не для детей.
 

Гость (анонимно), 3 марта 2016г., 19:19:
Какой-бы умной не была ваша игра, она не заменит живую теплоту и ласку матери-отца, но может сформировать в ребёнке чистоплюя, который будет отрабатывать внедрённые в него алгоритмы без учёта чужих чувств (см. фильм "Плюмбум или опасная игра 1986г").

А вот это уже логическая ошибка. Игра не должна заменять «теплоту», мать или отца. Это помощь в образовательном процессе. Один из самых эффективных по степени усвоения.
Вы направляете ход беседы. Конкретно вы подняли проблематику объёма и низкого качества содержания комментариев. Привлекли именно к этой теме внимание. В рамках данного обсуждения это выход за рамки темы. Однако похожее обсуждение уже коллеги вели. Стоит изучить их переписку и выделить суть. Наверняка можно будет вынести из этого что-то полезное. 
 
Зож 007, 21 августа 2017г., 15:57:
ведь я даже не концептуал.
И это очень здорово! :) Не приходилось видеть ещё ни одного нормального человека, который назвал бы себя «концептуалом».
Становление-ЧТСП, 21 августа 2017г., 13:18:
 Начинать надо с простого, показывать детям процессност всякого действия.
Ибука вообще предлагает детям до трёх лет алгебру давать раньше арифметики. А это считай сразу заложить в качестве мировоззренческой основы модель триединства. Процессность, кстати, в алгебре — это отображения, например одного множества в другое. МДП — это тоже алгебра.

Автор хотел использовать для обучения игровые механики. Ума не приложу как и зачем это делать с маленькими детьми. Лучше в качестве ЦА брать ребят постарше.
 
Участие на уровне конкретной реализации. Одна из задач этой реализации — это подтверждение отсутствия недекларированных возможностей. Оставить лазейку и выдать аттестат — это уже ответственность, причём уголовная.

Ещё совсем недавно всё крутилось только вокруг персональных данных, сегодня всё стало государственными информационными системами и уже есть информация о том, какие информационные системы будут признаны критической информационной инфраструктурой. Требования всё жёстче, контроля всё больше. Штат специалистов очень быстро растёт.

С другой стороны, уровень, о котором мы сейчас говорим, для своего контроля требует развитых технологий ИИ. Лет 20 у нас наверняка будет.
Когда препод в универе просит рассказать что-то «своими словами», он хочет проверить ваше понимание, а не услышать что-то непонятное. 

В данной ситуации ваше понимание не ставится под сомнение, напротив, предполагается, что он есть. А это значит, что эту же мысль вы можете выразить через отличный от использованного круг образов.

Просьба перефразировать — это попытка понять. Сейчас есть основания полагать, что я не понимаю о чём вы говорили.
Лишь бы не утонуть в волнах саморефлексии :).
Дмитрий Лесов 1, 21 августа 2017г., 11:31:
а то примитивно выглядите, то ущербно то примитивно ( как троли)
В игре Life Is Strange вам дана возможность поступать так как считаете нужным, отматывая время назад, чтобы поступить наиболее правильным, с вашей точки зрения, образом. И всю игру вы только этим и занимаетесь. А в конце, мам дают увесистую оплеуху: «ты же только тем и занимаешься, что пытаешься понравиться людям».

Насколько важно не выглядеть примитивно, стараться, чтобы о тебе думали хорошо и всячески избегать конфликтов несовпадения мнений? Очень важно, но не здесь. Здесь мы занимаемся поиском истины, а в этом вопросе компромиссов быть не может. ты либо понимаешь, либо нет.
Раньше было лучше :). Статистика посещаемости была открытой (Возможно, следует развить "мудрые высказывания", для увеличения ЦА?)
Сейчас подобное найти сложно.
«Тот, о ком нельзя говорить» — довольно известная фраза.  Чем, таким же узнаваемым, можно заменить её из советских сказок?
Система комментирования на этой площадке имеет древовидную структуру. Отвечая на один комментарий можно ответ разбить на части. Одну мысль в одном, другую в другом. Если большинство участников будет придерживаться подобного стиля, получится удобная структура. Самое приятное, что это правило интуитивно понятно участникам. Иногда благодаря правилам площадки, в ВК, например, если не следовать этому правилу, то собеседник не получит уведомления о твоём сообщении.

Конечно, хотелось бы улучшить движок. Добавить возможность свернуть ветку и как-то зрительно обособить пунктирные линии вложенности. Но это уже мелочи.
Не помню источник: 99% существующей информации — это мусор. В наше время крайне важно оттачивать навыки работы с информацией, чтобы уметь не только увидеть этот 1 %, но и генерировать его. В нашем случае «болтовня» окупается. 
С какого возраста у детей появляется достаточно концентрации внимания для осознания происходящего в сказках? Смотрите сказки вместе и только те, которые интересны вам. В процессе или после  просмотра (как договоритесь) у вас будет волна вопросов, вот и объясняйте. Проблема в том, что надо самим понимать, что вы видите.  Я, например, не стану рассказывать ребёнку про то, кем были те два дяденьки в магазине в сказке «Чарли и шоколадная фабрика». Зачем вам загружать психику ребенка информацией про геев?

Тоже самое с детскими играми. Вместо того, чтобы объяснять их вред, научите своё чадо использовать cheat engine. Пусть добавит себе 99999999 кристаллов и сразу освоит весь контент. 


Игровые механики и багаж образов всё-равно получить нужно, это часть современного мира, без которой невозможно выйти на уровень осмысления знания.


Речь примерно вот про это:
 
“В качестве форм мышления категории функционируют на 3-х уровнях осознанности.

Первый уровень: полностью неосознаваемым образом. Это имеет место тогда, когда в языке индивида отсутствуют слова, обозначающие категории. Например, ребенок не знает слова “причина”, что не мешает ему спрашивать “по­чему?” и говорить “потому что”. Это значит, что категория причины объективно налична как структурный элемент сознания, но субъективно ребенок её не фиксирует.

Второй уровень: полурефлексивный. Он имеет место тогда, когда у человека есть слова, обозначающие категории, и он их более или менее регулярно и уверенно использует, но никогда не размышлял специально над их смыслом, со­знательно не выработал его для себя, пользуется смыслом, стихийно сложившимся в процессе языкового общения. При этом, как говорит М. Хайдеггер, категории большинством людей “не ощущаются, не узнаются”, “будничный рассудок и расхожее мнение ничего не знают и даже ничего не нуж­даются знать об этих.категориях”.

Третий уровень: рефлексивный, полностью осознанный. Он имеет место, когда смыслы слов, обозначающих кате­гории, сформированы сознательно (в процессе изучения философии или посредством собственных систематических размышлений)".
Есть один очень красивый пример: теоремы о гомоморфизме. Кратко, ёмко и ни хрена не понятно. То же самое можно изложить в терминах естественного языка, разговорной речи. Но займёт это не один десяток страниц и вы потеряете интерес к чтению раньше, чем дочитаете до конца.

Объём текста — штука очень важная. У нас есть некоторый ориентир: объем документов и статей не должен превышать десяти страниц формата А4, для заметок — не более двух. И это с учётом иллюстраций.

В комментариях нет ограничений ни по объёму, ни по количеству. Но есть рекомендация: отдельная мысль — отдельная ветка.

Страницы