«Медиамера» в авангарде «творческого развития» (извращения КОБ на основе “пересказа” «своими словами»)

Не в тон автору вопроса, но непосредственно по вопросу и к реальной жизни максимально близко: мандат от ГП:
Возможности легитимизации КОБ в традиционной культуре, в системах посвящений толпо-“элитаризма” и перспективы осуществления толпо-“элитаризма” «под знамёнами КОБ».
Веками Глобальный Предиктор, используя структуры «вольных каменщиков», интегрировал новые идеи в свою систему, подвергая их цензуре и придавая им после соответствующего редактирования легитимность в сложившейся системе толпо-“элитаризма”. И в прошлом у них это худо-бедно получалось, поскольку понятийный аппарат, выработанный в библейской культуре, оставался неизменным на протяжении многих столетий и даже тысячелетий, а сама Библия не подвергалась нравственно-этическому анализу, порицанию и отрицанию её социологической доктрины. В этом смысле марксизм для них действительно не представлял ничего содержательно нового и по существу был созданной под их опёкой светской упаковкой для сохранения содержания той же библейской социологии в новых исторических обстоятельствах. Но с начала 90-х годов прошлого века их главная проблема — легитимизация Концепции Общественной Безопасности (далее — КОБ) в рамках своей системы, в сочетании с попытками легитимизировать свою систему под знамёнами КОБ. И то, и другое может протекать в двух вариантах, которые могут переплетаться:
  1. Легитимизация в их системе путём извращения КОБ на основе “пересказа” «своими словами» и избирательного цитирования отдельных фрагментов с последующим вытеснением текстов Внутреннего Предиктора СССР (далее ВП) из употребления более новыми “пересказами”, в которых якобы то же содержание изложено «попроще» и в чём-то получило дальнейшее «творческое развитие»[1].
  2. Притязания на легитимизацию своей системы под знамёнами КОБ путём признания КОБ в качестве официальной социологической доктрины новой эпохи при сохранении неизменными господствующих ныне:
  • личностно-иерархически организованных толпо-“элитарных” алгоритмов взаимодействия людей в коллективной деятельности,
  • кадровой политики, продвигающей к вершинам разнородной внутриобщественной власти прежде всего тех, кто безупречно лоялен лично вышестоящим в иерархии, искренне не понимает КОБ или сознательно лицемерит.
В этом варианте для них главное:
  • не сокращать продолжительность рабочего  дня,
  • не допускать роста покупательной способности денег (т.е. заработной платы и накоплений)[2],
  • поддерживать воспроизводство деградационно-паразитических потребностей в обществе для того, чтобы «загрузить» ими людей в свободное от работы время.
Всё это необходимо для того, чтобы подавляющее большинство людей жило бездумными невольниками безальтернативно навязанной им системы толпо-“элитаризма”.
[1] Как такое происходит, можно увидеть из сопоставления учебников по теоретической механике 1920 — 1930‑х гг. с нам современными: в этой науке содержательное насыщение общеинженерного курса в основном завершилось к началу 1920‑х гг. и это выразилось в учебниках, написанных классиками, а учебники 1960‑х гг. и более поздние прежде всего прочего выражают притязания их авторов на получение гонораров и представляют собой вторичный и не всегда удобный для восприятия пересказ их авторами того, что они сами выучили по классическим учебникам первой половины ХХ века, на переиздании которых в наши дни настаивать некому в силу того, что их авторы умерли.
(Где же центр власти? 2014 г.)
Как там назывались предыдущие статьи(-вопросы) из той же серии что и данный вопрос? Кто может объяснить термин «психодинамика общества» своими словами? 
Как определить Соборность не используя мистические, религиозные термины или кобовский новояз?
«Медиамера» в авангарде «творческого развития».

325 комментариев

Я думаю, постановку вопроса надо изменить, что бы изменить направленность действия обсуждений и поиска  истины. Вопрос должен ставится иначе, как пересказ понятий КОБ своими словами, может помочь в привлечении людей к изучению теории КОБ. Либо, Основа пересказа КОБ своими словами, как путь к изучению теории широкими массами.
 Тогда и направленность обсуждения пойдет в ином алгоритме.
Не сомневался, что ваши выводы и слова будут в этом, ключе.
))))))
Главное же что — охранять свою зону комфорта.
Зачем пытаться понять другого человека?
)))))
Проще жить в своём мире чем в реальности
)))))))
Комфорт можно соблюдать в разном ключе, в поиске и разборе негатива, либо работа над ошибками в позитивном ключе, в поиске  лучших путей в развитии и не тонуть в обсуждениях негатива. Хотя это сейчас общий тренд цивилизации.
Это слишком уж оторванное от представлений множества — подавляющего большинства — сограждан представление о мафии.
Что таковое даёт участникам ВП СССР?
Представления меняются, дайте привлекательный образ, дайте справедливое содержание, обозначьте направление действий и прекрасное будущее, и поверьте, в скором времени пойдут слухи, что этим занимается Мафия, да не та мафия которая ворует, а та которая за справедливость и прекрасное будущее! Таинственно и понятно. Это вам не какая нибудь секта с полоумными участниками, мафия она бессмертна, мафия это сила, мафия это ум, мафия это порядок. Есть такая мафия большевиков соборников,  которая за народное  процветание и развитие! Вот то-то и оно, не партию же людям предлагать, они уже прекрасно знают, нет такой партии которая за народ. Хотя каких только мафий нет. Так что страшное слово мафия в такой же мере может принадлежать и любой партии и организации, корпорации. Остальное всё уже изъезжено и опрокинуто нерадивыми управленцами вплоть до религий и сект. Вот и осталась одна мафия, у которой управленцы вроде как самые умные! Можно выстраивать различные мозаики и образы, но  мнение бытующее в народе, что мафия бессмертна, никуда не делось. Ну вот как то так ,  такой вот взгляд понимания. Ведь сейчас обсуждается тренд упрощений.

поверьте, в скором времени пойдут слухи, что этим занимается Мафия, да не та мафия которая ворует, а та которая за справедливость и прекрасное будущее! Таинственно и понятно

Слухи сами не ходят. Ног нет.
Инф/ресурсы — насколько понимаю — отнюдь не в руках «честной и справедливой мафии». (В частности, здесь сие вполне очевидно.)
Таинственность — средство. Оное декларируемую цель вряд ли оправдывает.
Средство, явно противоречащее основным положениям КОБ — в части систем посвящений и т.п.
Ну и, разумеется, «таинственное» и «понятное» — весьма трудно совместимые понятия. Разве что, в информографии.

Остальное всё уже изъезжено и опрокинуто нерадивыми управленцами вплоть до религий и сект.

Отнюдь. Чем вам не нравится Клуб любителей Русской словесности? По кр.мере, разного рода — нежно говоря — карьеристы туда не полезут.
@Александр Агафонов 4 декабря 2019г. в 23:22:
Таинственность — средство. Оное декларируемую цель вряд ли оправдывает.
@Александр Агафонов 4 декабря 2019г. в 23:22:
Средство, явно противоречащее основным положениям КОБ — в части систем посвящений и т.п.
@Александр Агафонов 4 декабря 2019г. в 23:22:
Слухи сами не ходят. Ног нет.
 Слухи всегда ходят впереди СМИ, у них хоть и ног нет но распространяются они быстро.
 Теперь о таинственности, от слова тайна, тайна всегда интересна и многие хотят её раскрыть, очень эффективный способ для привлечения интереса к знаниям. Не путайте с герметизмом тайных обществ, где тщательно проработана система ступеней посвящения.
 Ну и в принципе каждый складывает представления из имеющихся у него понятных ему образов, при этом нужно еще учитывать марево  из различных алгоритмов перекрывающее большую половину  передаваемой информации, поэтому, что не понял, то додумал сам. Это самая большая сложность в общении.
распространяются они быстро
Опять «ступа с бабою Ягой идёт-бредёт сама собой».
очень эффективный способ для привлечения интереса к знаниям
Зачем привлекать? Чтоб реализовать=продать с прибылью?..
Вполне достаточно уже «просто» стараться не отбивать желание с оными знаниями знакомиться.

Чем упорно и последовательно занимаются гр-не, здесь активно работающие — возвращаясь к заявленной теме:
«Медиа-Мера» — по результату гугль-поиска — идёт («в двух экземплярах») сразу после «лидера гонки», Лурки.
Впрочем, неплохо и то, что из 10-ти всего ссылок на первой стр. гугля, не считая «абсолютного» лидера, КОБР от 20.11.2013, всё же шесть ссылок на — скажем так — более дружественные КОБ ресурсы (недосуг, впрочем, оные ревизовать).
Представления меняются, дайте привлекательный образ СЕМЬИ, дайте справедливое содержание, обозначьте направление действий и прекрасное будущее, и поверьте, в скором времени пойдут слухи, что этим занимаЮтся ПРОСТИТУТКИ, да не те ПРОСТИТУТКИ которЫя получают за это ДЕНЬГИ, а те которая за СЕМЬЮ, ДЕТЕЙ и прекрасное будущее! Таинственно и понятно. Это вам не какая нибудь секта с полоумными участниками, ПРОСТИТУТКИ они бессмертны - древнейшая профессия, ШЛЮХИ это сила, ШЛЮХИ это инстинкты, ШЛЮХИ это хорошие матери своим детям, ласковые ко всем мужчинам. Есть такая древнейшая профессия ласкать мужиков, но наши добрые и правильные женщины будут это делать не используя инстинкты для обогащения, а ради материнства и семьи, за народное  процветание и развитие! Вот то-то и оно, не партию же людям предлагать, ДРУЖБУ, СЕМЬЮ, они уже прекрасно знают, нет такой партии которая за народ. Хотя каких только поборников справедливости нет. Так что страшное слово ПРОСТИТУЦИЯ в такой же мере может принадлежать и любой партии и организации, корпорации. Остальное - ДРУЖБА, СЕМЬЯ, МАТЕРИНСТВО, ЛЮБОВЬ всё уже изъезжено и опрокинуто нерадивыми управленцами вплоть до религий и сект. Вот и осталась одна ПРОСТИТУЦИЯ, у которой управленцы вроде как самые умные потому, что управляют через инстинкты! Можно выстраивать различные мозаики и образы, но  мнение бытующее в народе, что ПРОСТИТУЦИЯ бессмертна, никуда не делось. Ну вот как то так ,  такой вот взгляд понимания. Ведь сейчас обсуждается тренд упрощений.
Как вам такое упрощение ваших слов товарищ Кот? Вы за добрую мафию? Добрые и честные проститутки которые за семью и материнство как вам? 
Посмотрите на данном сайте за переиначивание термина мафия статьи АМХ и Qwer. Для не оторванных от жизни людей они хорошо всё расписали. Комментарии форумчан можно почитать. Уже никто не реагирует на "добрую и справедливую" мафию, потому что это уже обсуждалось и это большая ошибка ВП СССР, которую они осознать ещё не в силах ввиду оторванности от реальной жизни. Книжные знания они такие. :-)
@Андрей 6 декабря 2019г. в 08:25:
. Комментарии форумчан можно почитать. Уже никто не реагирует на "добрую и справедливую" мафию, потому что это уже обсуждалось и это большая ошибка ВП СССР, которую они осознать ещё не в силах ввиду оторванности от реальной жизни. Книжные знания они такие. :-)
Я реагирую и положительно по сути. А значит ваши ''никто''   не совсем уместно. Это вы  реально оторваны от жизни, а авторы видят вперед. Вы живете реалиями своих идеалов, но реальность не такова. Никакой ошибки нет. Это нужно было делать еще позавчера.
https://mediamera.ru/comment/119673#comment-119673
Пример мафиозной этики товарищ Кот. Справедливая мафия говорите? Идём на очередной заход? Покрышкин в небе? Не думаю, что он себя причислял к мафии, пусть даже доброй. :-)
Люди себя не слышат. Добрая и справедливая мафия это как Человек с демоническим строем психики, справедливым и добрым. Но демоническим! :-)
Те, кто вещает под брендом ВП СССР противоречат своим же постулатам. Смешные люди. В своей "святости" воспарили над землёй, хоть верёвочкой привязывай. Вернитесь на землю. Книжные знания надо сопоставлять с реальностью. :-)
@Андрей 6 декабря 2019г. в 08:48:
https://mediamera.ru/comment/119673#comment-119673
Пример мафиозной этики товарищ Кот. Справедливая мафия говорите? Идём на очередной заход? Покрышкин в небе? Не думаю, что он себя причислял к мафии. :-)
Кот воздержитесь отвечать, не надо эту тему  забалтывать в комментариях.
@Александр Агафонов 4 декабря 2019г. в 23:22:
Отнюдь. Чем вам не нравится Клуб любителей Русской словесности? По кр.мере, разного рода — нежно говоря — карьеристы туда не полезут.
 Честно признаю, до меня как то не дошла информация о Клубе Русской словесности, видимо они не заинтересованы в широкой известности и лишних членах. А вот КОБ доходит, и  то что карьеристы не могут проникнуть куда либо, это красивый миф. По вашему  в КОБ есть место карьеристам?
Посмотрите: у меня «на счету» уже ВОСЕМЬДЕСЯТ блокированных сообщений — т.е., в сумме несколько дней, которые я мог бы провести с куда бОльшей пользой, нежели добивая остатки зрения перед монитором.
Засим — не обессудьте. Спокойной ночи (если у вас уже тоже ночь).
Впрочем, продублирую-выделю «метрологически состоятельное».

«Медиа-Мера» — по результату гугль-поиска — идёт («в двух экземплярах») сразу после «лидера гонки» по попыткам дискредитации КОБ, Лурки.
Впрочем, неплохо и то, что из 10-ти всего ссылок на первой стр. гугля, не считая «абсолютного лидера», КОБР от 20.11.2013, всё же шесть ссылок на — скажем так — более дружественные КОБ ресурсы (недосуг, впрочем, оные ревизовать).
@Семён Кузнецов 4 декабря 2019г. в 12:10:
Что муссировать, достаточно на фактическое управление ММ посмотреть.

«вентилятор» работает, «кочегар с лопатой» не спит.
Внимание, АМХ, внимание.
вас пытаются зачмо… ь на собственном сайте.
Не вписывание , а тупо рейдерский захват.
Да не беспокойтесь за АМХ - сам с усами, а может и с бородой. Ну кажется ему, что ВП СССР  пошел не туда. Представьте себе, что будет, когда морок разсеется. Вижу, что представили - отсюда все эти атеншион, атеншион или ахтунг, ахтунг Покрышкин в небе. Да дрейфите Вы так ... всё пройдёт в личших традициях мафии - чик ... и усё готово. Переход из одног фазового состояния психики в другое проходит через этот самый чик или цыц.
Семён Кузнецов 4 декабря 2019г. в 21:48:
Состоял. В линии электропитания троллейбусов есть участки, где машины переходят с проводов одной подстанции на другую. Внешне это место не заметно: 2 — 3 метра проводов, не подключенных к электричеству — они нужны потому что «рога» троллейбуса п...
Давайте рассмотрим мой вопрос вне контекста данной записки, как будто он задан год назад.
@Вадим Пьянзин 5 декабря 2019г. в 09:58:
Давайте рассмотрим мой вопрос вне контекста данной записки, как будто он задан год назад
Еще раз хочу повториться, рассматривая вектор цели  нельзя руководствоваться только одним направлением, надо рассматривать как положительные стороны так и отрицательные. Вопрос поставлен на рассмотрение отрицательной стороны в рамках дискредитации пересказа своими словами. Но, вопрос не предполагает рассмотрения положительных сторон  пересказа своими словами, как будто их и быть не может!? А извините, на каком языке вы будете творить искусство, язык образов доносимый до народа. Как писать книги, снимать фильмы, рисовать картины, мультфильмы и  прочие инструменты управления. Если не использовать художественный язык, музыку,  как только за счет почитания книг на терминологическом языке сложной понятийной структурой, образовывать и привлекать молодежь, детей. Вы же не будете детям показывать схемы! Им нужны картинки, из которых они сложат мозаику мировоззрения и пойдут по жизни, всё более и более вникая  в структуру и методологию знания.
 Так что постановка вопроса многое значит. А так вона, вишь обрадованных сколько! Да КОБ нельзя переиначивать, нельзя пересказывать, это ущерб, она и так непонятно, а вы еще её извращаете и понеслось и поехало. И все обсуждают, да нельзя, смысл потеряется, уйдет картинка, направление!? А творчество Богом зачем дано, различение , совесть и прочие атрибуты? Вот и надо это доносить.
Я хотел сказать, что если не противостоять и отдать и поле понятий которые они трактуют себе в угоду своими словами, то  они займут это поле и будут чувствовать себя вольготно. Всем людям при толпоэлитаризме  не возможно вложить целостное понимание, они это прекрасно знают поэтому на всем поле КОБ они играть не могут, потому как им придется вкладывать те аспекты, которые не возможно извратить при возникшем в психике понимании. Так вот что бы это понимание не возникло, они будут очень стараться и уже стараются во всю, плотно присутствуя на всех  контентах КОБ. Я хоте сказать, что возникла задача и необходимость противостоять им  на этом поле, но более качественным языком раскрывая понятия своими словами и не извращая их. Я понимая что без терминологии это сделать сложно, понадобится больше текста, но заитересовывать людей таким путем тоже надо, кто решит заниматься саморазвитием дальше, тот и будет это делать, а если не в коня корм, то они уйдут в другой лагерь и будут плясать под дудку выбранного авторитета. Ну и как я уже илагал выше требуется не только тексты, но картины, кино и прочие инструменты пропаганды здорового  и адекватного образа жизни.  я не говорю о том, что ваша статья не нужная, все надо раскрывать и объяснять, это правильно. Но решил что раз это выложено на обсуждение, то имею право и дополнить возникшими своими мыслями. А то как говорит Коля, вы тут меряетесь своими  писками, а настояшая работа идет ТАМ! Ну вот как то так, если коротко.
@Вадим Пьянзин 5 декабря 2019г. в 09:58:
Давайте рассмотрим мой вопрос вне контекста данной записки, как будто он задан год назад.
Того, что концепция жизнеустройства с открытыми исходными кодами оценивается по критериям концепции с закрытыми кодами в специальной статье в авангарде извращения, уже мало? Требуется второй шаг по Овертону «Почему бы и нет?»?
Будет ли соответствовать КОБ критериям Библейской концепции? Есть варианты, сомнения?
Если знаете более точный, тактичный, красивый и т.д. ответ, сообщите пожалуйста, с интересом ознакомлюсь. Пока мой ответ на предложения подобного рода:
Или крестик снимите или трусы наденьте.
Ответ в стиле анекдота «- Папа, а что такое симпиляция диструбных гертронов? — Где ты такое вычитал? — Нигде, я сам придумал!»
Вашей способности уклоняться от ответов позавидует Микоян. Если перейти от теории к практике жизни, то у меня получаются следующие вопросы. Возьмём, к примеру, банковскую мафию, у них (у банков) наличествует огромное количество различной документации, никакого динамическага распределения обязанностей нет, каждый выполняет работу в соответствии со своей должностью, многие из них, особенно из младшего звена не думают «готовности сделать всё необходимое для системы», потому что для них это всего лишь источник заработка.  Они (банки) что, перестали быть мафией? 
Насчёт динамического распределения обязанностей. Я не просто так спросил вас об участии в какой-либо мафии. До написания записки участие в какой-либо мафии подразумевало участие в антисоциальном, криминальном сообществе и отсюда вопрос, вам на практике знакомо то, что в таких сообществах существует то самое динамическое распределение обязанностей? Откуда известно, что во всех мафиях без исключения существует этот принцип? Исходя из собственного опыта, я считаю, что динамическое распределение обязанностей свидетельствует о незрелости структуры, её несформированности для осуществления полноценной деятельности, поэтому часто приходится действовать в авральном режиме.  В сформированных же структурах это свидетельствует о тупости и непрофессионализме руководителя, который и распределяет обязанности и который не разобрался в профессиональных качествах своих подчинённых, поэтому в силу своей тупости распределением обязанностей пытается устранить ошибки своего управления, тасуя подчинённых как карты. И сталинское «кадры решают всё» подтверждают это, на мой взгляд. В свою очередь, это выводит на определённую иерархию в мафиозных структурах, о которой в записке не сказано ни слова. В мафиях что, нет никакой мало-мальской иерархии и получается, что если соборность- это мафия, то в соборности тоже есть определённая иерархия?
@Вадим Пьянзин 5 декабря 2019г. в 21:47:
Возьмём, к примеру, банковскую мафию,
     Можно пройтись по каждому пункту.  Лень. Остановлюсь на динамическом распределении обязанностей в мафиях, устойчиво существующих в преемственности поколений. То, что есть выбывшие по различным причинам (смерть, болезнь, повышение или понижение в структуре) - это так ... пустячок.

      Кроме него есть ещё изменение социального времени, т.е. частоты смены технологий (производительных, управленческих), к которым надо приспособиться, не теряя эффективности. Это уже серьёзнее.

     Самый же существенный фактор, влияющий на динамику кадрового состава мафий - это культивируемая в нем этика.
@Вадим Пьянзин 5 декабря 2019г. в 23:16:
Ответ не по существу.
По-существу эту тему уже разобрали до кварков. Сейчас просто идёт отбой по спорадически наскокам типа: динамического распределения обязанностей в мафиях нет, а если и есть, то руководство не компетентное.

Вадим, что именно Вас по-существу не удовлетворило в моём ответе о том, что в мафиях есть динамика их членов из-за:
1. Изменения статуса, болезни, смерти;
2. Действия закона времени;
3. Изменения этических норм?
@Вадим Пьянзин 5 декабря 2019г. в 21:47:
В мафиях что, нет никакой мало-мальской иерархии и получается, что если соборность- это мафия, то в соборности тоже есть определённая иерархия?
Если иерархия заложена в мере понимания, то она есть всегда. Вот только речь идет о человечном строе психике, а это иные принципы, это даже не демонизм, это иные алгоритмы управления. Вот этого и боятся подсознательно и осознано те,  кто в страшном сне не может представить  что их ждет. Начнут меняться структуры, психика, и прочие инструменты которые используются для ограбления и порабощения народа. И куда ты сердешный потом со своими знаниями и умениями, когда в любой момент может наступить ответственность, как в виде неприятия народом твоих действий так  и мистических за ошибки. И если сейчас не хотят вникать, то потом выявить бесструктурное управление они уж тем более не в силах. С кем бороться в темной комнате с завязанными глазами? Только со своим страхом!?  Но вместо того что бы изучать, как думает, мыслит и собирается действовать противник, они здесь и сейчас устраивают  бессмысленный базар, уверенные в своей непогрешимости атеизма и его могущества.
@Вадим Пьянзин 5 декабря 2019г. в 21:47:
Вашей способности уклоняться от ответов позавидует Микоян.
У Микояна не было интернета. Русским владеют 300 млн. человек. С КОБ ознакомились 4 млн. человек (2010 г., уточнять нужно по 5-часовому казанскому выступлению Зазнобина). Из ознакомившихся не все поняли, не все приняли, некоторые, как реальное лицо, используемое в бэкграунде аккаунта engineer, посвятили остаток жизни тому, чтобы другие не поняли и не приняли КОБ.
В этих условиях правило сетевого этикета «не отвечать на вопрос, адресованный тебе — неприлично» ставит соблюдающего этикет в заведомо проигрышное положение по отношению к беспредельщикам.
Ситуация в информационной сфере сейчас аналогична тому, что было в материальной сфере в конце 80-х: пришли «новые русские», отличавшиеся от остального населения только отсутствием совести, и взяли материальную сферу под контроль. (Потом пришла мафия со своими этическими принципами и общими для всех мафий организационными принципами и ввела на 10 лет до Путина жизнь по понятиям вместо беспредела. Это другая тема).
Я имел в виду то, что раз уж отвечаете на коммент, то удосужились бы ответить по теме вопроса. Что до инжынера  ̶ч̶е̶л̶о̶в̶е̶ч̶е̶с̶к̶и̶х̶ ̶д̶у̶ш̶, то мне давно стало ясно, что это за человек https://mediamera.ru/comment/95114#comment-95114, или так https://mediamera.ru/comment/119061#comment-119061, поэтому всяческое общение с ним давно прекратил в связи с отсутствием в этом какого-либо смысла.
По теме вопроса:
@Вадим Пьянзин 4 декабря 2019г. в 15:23:
А вы состояли или состоите в какой-либо мафии?
И дополнительного вопроса, после того, как я уже ответил:
@Вадим Пьянзин 5 декабря 2019г. в 09:58:
Давайте рассмотрим мой вопрос вне контекста данной записки, как будто он задан год назад.
Сказать, что до того, как в школе научили умножению, я решал задачу «трижды два» так: 2+2+2? Это и так понятно, зачем нужен ответ от меня? Я называю это подростковым вопросом (когда не троллинг): не понявший правила задаёт кучу вопросов об исключениях или о частных случаях.
До 2 апреля 2019 г. н.э. в текущей глобальной цивилизации не были оглашены принципы мафии (эзотерики их, скорее всего, знали). Соответственно, если принципы применялись для зла, это называлось мафией, а если для добра — никак не называлось. Это подробно излагается в записке. То что 1) лучшего термина нет, 2) оценщики не заинтересованы в том, чтобы термин был, подтверждено тысячами комментариев на ММ. 
 
 
Это нужно ещё заслужить. Например, иметь 4900 комментариев. В хакнутых темах было ещё около 1000. И это за примерно 2 года со введения обязательной авторизации. Недавно админ написал что до неё поток комментариев на форуме был вдвое больше.
И главное: оценщики прекрасно понимают и принципы мафии и торсионных (спинорных) полей, а для толпы формируют представление, что всего этого не существует (новая герметизация). Не забывайте что Салмин 10 лет общался с Зазнобиным, до того как поставил цель «отвратить людей от этой гадости», для чего выставить КОБ гадостью (например, посмертно полить грязью Зазнобина).
Вы точно оценщик ВП СССР?

оценщик ВП СССР

Не в курсе, не вспоминали ли здесь уже — поэтому попробую вновь открыть америку: «корректор», почему бы и нет?
Помнится, в длительных «обменах мнениями» на Мере распределили даже .. звания: «предиктор первого ранга»… «корректор второго ранга»...
Один раз (не считая оригинала) вспоминали, насколько знаю. Возможно, попало под удаление в составе темы, под него много интересного попало.
@Семён Кузнецов 3 сентября 2019г. в 22:21:
Оценщик — эксперт, имеющий право устанавливать стоимость в денежной форме, застраховавший свои ошибки и входящий в корпорацию.

Определение сформулировано мной на основе ст. 3 и 4 135-ФЗ 1988 г. (в текущей редакции), критика будет принята как естественное явление. Судя по тому, что статья в Википедии составлена прямо из текста Закона и не правилась 6 лет, понятие значительно менее известно чем, например, болельщик.

Оценщик:
- не бывает не входящим в корпорацию (закон не разрешает);
- не несёт непосредственной ответственности деньгами за оценку, даваемую в деньгах (обязан страховать ошибку);
- работает по устанавливаемым не им стандартам;
- не несёт функции обратной связи, подобной контролёру качества на производстве.

Ну и дела — насколько точно выбрано слово. Впрочем, авторский коллектив и раньше не использовал случайных слов.
Перечитываю спустя 3 месяца на основе актуализированной за это время фактологии и обращаю внимание на пункт «работает по устанавливаемым не им стандартам». Клированные бывают эффективными управленцами, работающими не будучи допущенными к концепции по которой они управляют.
Обратной связи оценщик не несёт — никак не корректор.
@Вадим Пьянзин 5 декабря 2019г. в 21:47:
Возьмём, к примеру, банковскую мафию, у них (у банков) наличествует огромное количество различной документации, никакого динамическага распределения обязанностей нет, каждый выполняет работу в соответствии со своей должностью, многие из них, особенно из младшего звена не думают «готовности сделать всё необходимое для системы», потому что для них это всего лишь источник заработка.  Они (банки) что, перестали быть мафией? 
Классика. У древних демагогов (искусство такое) выглядело так: «Перестал ли ты бить своего отца?».
Вы пишете что Они (банки) что, перестали быть мафией?. А когда банки с владельцем — рядовым мафии, лицензией, зданием, штатом с девочками-кассиршами «стали» быть мафией?  Такое понятие «мафии» есть только у вас лично, вы даже можете его пообсуждать, если найдёте того, кто примет такое понятие = слово + образ (договоритесь о понятиях с каждым персонально, потому что в обществе такого понятия нет).
В таком случае опишите мне, что значит «банковская мафия», что входит в это понятие. Если это вас, конечно, не затруднит.
Это словосочетание является кратким названием глобальной ростовщической мафии или проявлений такой мафии в отдельно взятой стране. 
Подробное описание, наверное, было в ролике Зазнобин В.М. (1997.01.24) - Пушкин и Россия (без пропусков речи), часть 2, но теперь на его месте надпись «Видео удалено за нарушение Условий использования YouTube». По оставленному вами комментарию видно что вы занимались этой темой.
@Вадим Пьянзин 6 декабря 2019г. в 16:14:
В таком случае опишите мне, что значит «банковская мафия», что входит в это понятие. Если это вас, конечно, не затруднит.
Все-таки вопрос по ''мафии'' не закрыт...
@Вадим Пьянзин 5 декабря 2019г. в 21:47:
Исходя из собственного опыта, я считаю, что динамическое распределение обязанностей свидетельствует о незрелости структуры, её несформированности для осуществления полноценной деятельности, поэтому часто приходится действовать в авральном режиме. 
Практический опыт это важно, это не клавиатуру гладить. Когда конкурирующая организация введёт должность, предположим, «директор по защите от бандерлогов» внештатную, за счёт перераспределения обязанностей, а ваша фирма будет ждать разрешения на штатную единицу от вышестоящей инстанции, ваш опыт пополнится конкретикой того, что имеет большее быстродействие — динамическое перераспределение обязанностей или формализованные структуры.
Эффективность руководства оценивается не по ответных ходам или на действия конкурента или реакции на что-то, а по предвидению таких ситуаций. Управленец из вас еще тот.
Реакция и ответные ходы - это тоже часть управления. Это оценка текущего состояния, и выработка корректирующего воздействия. Мало предвидеть , что впереди рифы, надо учитывать рельеф морского дна, направление ветра  и расположение судов конкурента, чтобы эти рифы обойти, выбрать  нужные паруса, отдавать правильные команды- вырабатывать оптимальное управляющее воздействие. Эффективное управление это эффективное решение всего комплекса задач. 
Извините, что вмешался в ваш разговор.
​​​​​​
@Вадим Пьянзин 6 декабря 2019г. в 16:20:
Эффективность руководства оценивается не по ответных ходам или на действия конкурента или реакции на что-то, а по предвидению таких ситуаций. Управленец из вас еще тот.
Смотрю В.М. Зазнобина  : Управлять - значит  предвидеть. Полностью согласен.
 Но что толку , если предвидение есть, а функционала нет.
@Семён Кузнецов 5 декабря 2019г. в 19:10:
концепция жизнеустройства с открытыми исходными кодами оценивается по критериям концепции с закрытыми кодами в специальной статье в авангарде извращения, уже мало? Требуется второй шаг по Овертону «Почему бы и нет?»?
Будет ли соответствовать КОБ критериям Библейской концепции?
Почему вы решили что свободное ПО это критерии библейской концепции?
У нас пополнение: публикация-вопрос «Какая методология на самом деле лежит в основе КОБ?». В конце моей заметки упомянуты две такие публикации, вот третья.
Заголовок примитивен как пропаганда министерства Гебельса: фраза «на самом деле» скрыто подталкивает аудиторию к выводу что заявленная методология не такая какая «на самом деле». В НЛП это называется «скрытая пресуппозиция», что по сути означает предзакладку для подсознания.
Если проводить параллели информационного пространства и быта, это примерно как удар кулаком в голову. Только в информационном пространстве он не наказуем.
Или администрация авангарда извращения могла не позволить бить читателей сайта (не форума) в голову? Но тогда это был бы не авангард извращения КОБ.
Методы надо видеть, методы надо изучать, понимать что с этим делать, нарабатывать опыт, выработать целеполагание и концепцию  по устранению данного фактора давящего на психику, ну и дальше по полной функции управления. А куда от этого денешься, коли оно есть.

Вадим Пьянзин
5 декабря 2019г. в 23:16

Ответ не по существу.Вадим Пьянзин​​​​​​​
@Семён Кузнецов 5 декабря 2019г. в 23:43:
фраза «на самом деле» скрыто подталкивает аудиторию
Ржу! Что там «скрыто подталкивает», там в первых же строках написана цитата Величко которая противоречит текстам КОБ. Там нет скрытого подталкивания, там открытое подталкивание.
@Вадим Пьянзин 5 декабря 2019г. в 09:58:
Давайте рассмотрим мой вопрос вне контекста данной записки, как будто он задан год назад.
Вот, кстати, хорошо бы было вернуться в прошлое и так поступить, но, к сожалению, это невозможно. На мой взгляд, если бы о мафии написал кто-то другой, а ВП СССР бы его разоблачил, то ваши собеседники были бы в первых рядах тех, кто всячески поддерживал бы ВП и хвалил бы его за блестящее разоблачение.

Здесь же какая-то смесь рассуждения по авторитету, самоубеждения, нежелания думать, нежелания принимать горькую правду и желания защитить свой объект поклонения.
Напомню, что любой процесс имеет триединые составляющие. Когда Вам указывают на то, что в одной и той мере применимы различные информационные модули, которые проявляются различными действиями в материальной среде, а Вы говорите, что такого быть не может от слова вообще, то возникает вопрос: поняли ли Вы вообще что такое первичные Различения?


​​​​     При этом для особо невнимательных для обозначения меры используют кавычки и на качественное различие информационных модулей указывается изначально в явном виде и неоднократно. 

    Но ... и то, и другое благополучно минует внимание, ибо оно уведено в сторону красной тряпкой - указателем на мерную составляющую процесса, что говорит о табуированности психики при рассмотрение специфических общественных процессов. Бывает, однако. Только при чём здесь залипание на авторитете, а не слипание первичных Различений у зависших на красной тряпке - тот ещё вопрос?
@AMX 6 декабря 2019г. в 07:00:
Вот, кстати, хорошо бы было вернуться в прошлое и так поступить, но, к сожалению, это невозможно. 
Некоторые люди мысленно возвращаются в своё прошлое, чтобы исправить свои ошибки. Это называется покаяние.
@Вадим Пьянзин 5 декабря 2019г. в 21:47:
«- Папа, а что такое симпиляция диструбных гертронов? — Где ты такое вычитал? — Нигде, я сам придумал!»
Подстройка пакетирования сегментов? Может ремонт ламповых уст-в.
«Официальная группа ВП СССР», https://vk.com/board30174157 , также участвует в «соревновании».

Причём, претендует на первый приз: там есть не только engineer/Салмин, https://vk.com/id38056880 , но и такой одиозный персонаж, как Oleg Chaban, https://vk.com/id516280860 /он же «Олег Данкир» /он же О.М. Данилов-Кирмасов.
При поддержке — скажем мягко, школоты… или, всё же, новициев?.. вроде такого вот «Михаила Дробь`я», https://vk.com/m_drob , дорос уже от «простого полива грязью» ВП СССР до пропаганды Джохара Дудаева — 
https://vk.com/topic-30174157_42171273?post=6863 .

Вероятно, и эту — вторую по счёту, если не ошибаюсь — группу готовят к «сливу».
Давно туда не заглядывал. Полгода назад это была «масштабированная копия» ММ — то же самое поливание грязью, только постов раз в 100 меньше.
@Семён Кузнецов 4 декабря 2019г. в 21:48:
Сейчас не состою. А если бы состоял, то не признался бы.
Все твои слова о мафии — лишь твои домыслы. Реальность не такая радужная. 
Просмотрел различные сайты, забив слово «мафия», и вывод напрашивается иной: кому-то очень надо легализовать слово «мафия». Почему? Потому, что за бугром «честно» нажитые капиталы начинают зажимать, а на родине как легализоваться? Нужно подготовить соответствующую информационную среду. На «сторонниках» можно обкатать, бета-версию. Забавно наблюдать как вопреки устоявшийся по смыслу и содержанию термин «мафия» ты в очередной раз пытаешься через какие-то принципы обелить. Не выйдет.  

ПС
Глава Федеральной антимонопольной службы (ФАС) Игорь Артемьев рассказал, что на рынке молока в России действует «мафия».
5.12.2016

Встречал ещё выражение «нищенские мафии». Это когда у людей забирают паспорта и заставляют милостыню просить на улицах. Так что с какой стороны не подойди к данному термину, везде и на постоянной основе он употребляется в негативном смысле, тесно связан с профит меньшинства за счёт большинства, нетрудовыми доходами. Как же мне сразу не пришло в голову, что «чистить ноосферу» — это же нетрудовой доход, который надо же как-то оправдать. И таких примеров тьма. 

Вопрос: сможешь ли ты привести положительные упоминания мафии и мафиозных структур в положительном ключе (помимо записок ВП и твоих суждений)? Думаю, что не выйдет. 


 
@engineer 7 декабря 2019г. в 20:24:
Удивляет роль Величко
Странно, а есть понимание что такое диверсионная деятельность, подрывная работа, саботаж?
@Гость2 8 декабря 2019г. в 11:33:
диверсионная деятельность, подрывная работа, саботаж
Да, судя по окружению, ВМЗ совершенно не разбирался в людях, приваживал всех, кто на словах поддерживал КОБ. 

И ты, Брут?
@engineer 8 декабря 2019г. в 13:02:
ВМЗ совершенно не разбирался в людях, приваживал всех, кто на словах поддерживал КОБ.
По-моему все наоборот. ВМЗ очень хорошо разбирался в людях, знал что делать. Скажи мне кто твои друзья  —  и я скажу кто ты (поговорка).
Методы у них отвратительные, но результат есть.
@Гость2 8 декабря 2019г. в 14:29:
ВМЗ очень хорошо разбирался в людях
Сомневаюсь, иначе нужно признать запредельную циничность.

Я этого не почуствовал. Скорее самообольщение своим творчеством, эффект Пигмалиона, ну и  кураторы, те, кто понимал больше, поддерживали этот самообман, у меня такая гипотеза...
@engineer 8 декабря 2019г. в 14:38:
нужно признать запредельную циничность.
Это у вас воспитание такое. Разве попы в церквях запредельные циники? А ведь делают тоже самое.

Реклама алкоголя, табака — это что, запредельный цинизм? Или вы думаете, что рекламщики не знают о вреде?
@engineer 8 декабря 2019г. в 14:38:
@Гость2 8 декабря 2019г. в 14:29:
ВМЗ очень хорошо разбирался в людях
Сомневаюсь, иначе нужно признать запредельную циничность.

Я этого не почуствовал. Скорее самообольщение своим творчеством, эффект Пигмалиона, ну и  кураторы, те, кто понимал больше, поддерживали этот самообман, у меня такая гипотеза...
Так, так, так … . Чтобы говорить о кураторах, которые разбираются больше, чем Зазнобин В.М. … надо, по крайней мере, находиться на уровне не ниже ихнего, так сказать. Не в само ли обольщении находится наш инженер? Как Вы думаете Гость2?
@Промузг 8 декабря 2019г. в 15:05:
Не в само ли обольщении находится наш инженер? Как Вы думаете Гость2?
Нет. Привычка работать с текстами, так сказать, прямого содержания, пока мешает, но это дело времени.

Вы же рассуждаете о Боге, его промысле, его попущении. Вы находитесь в самообольщении или на его уровне?
@Гость2 8 декабря 2019г. в 15:24:
@Промузг 8 декабря 2019г. в 15:05:
Не в само ли обольщении находится наш инженер? Как Вы думаете Гость2?
Нет. Привычка работать с текстами, так сказать, прямого содержания, пока мешает, но это дело времени.
Здесь не всё ясно, что хотели сказать — два несовместимых тезиса.
Вы же рассуждаете о Боге, его промысле, его попущении. Вы находитесь в самообольщении или на его уровне?
В процессе постижения и воплощения того, что постиг в Его Промысле. Что не так понял, что не так делаю — Он милостливый ... поправит.
@Промузг 8 декабря 2019г. в 15:05:
Не в само ли обольщении находится наш инженер?
Нет, не в самообольщении.
@Промузг 8 декабря 2019г. в 15:30:
Как Вы думаете Гость2?
Его привычка работать с текстами, так сказать, прямого содержания, ему пока мешает, но это дело времени.
@Промузг 8 декабря 2019г. в 15:30:
Он милостливый ... поправит.
То есть контроль за вашим поведением возложен на Бога?
@Гость2 8 декабря 2019г. в 11:33:
@engineer 7 декабря 2019г. в 20:24:
Удивляет роль Величко
Странно, а есть понимание что такое диверсионная деятельность, подрывная работа, саботаж?
      Да как нет? Есть конечно же. Можно на обсуждение копирайта посмотреть для начала:
Здравия желаю, Гость2. Как там наша прерванная беседа? Умерла … так умерла?
Могу определённо сказать что фактические модераторы при поддержке официального модератора не допускают рассмотрения слова «мафия» в контексте записки «Об этике...». Не меняет ситуацию и подключение к холиварам новых участников — сторонников КОБ, которым ещё не надоело отвечать провокаторам, работающим здесь сменами (вахтами) и сутками.
А языки так устроены что большинство слов — многозначные, и значение за редким исключением (юридические документы, учебники) определяется контекстом.
Контекст оценщиков ВП СССР (авторов материалов «Переопределённое...», «Об истоках...» и т.п.): итальянская оргпреступность 20 века. При рассмотрении иного контекста они игнорируют сообщения или включают дурака (реже — закатывают истерику в сопровождении группы поддержки на третий день участия в работе форума). Предвижу возражения, что сторонники КОБ должны победить не числом, а умением. Дело не только в числе, но и в беспредельной безнравственности оценщиков, не выражаемой числом. Ассимметричного ответа пока не найдено (симметричный — вожделение оценщиков), поэтому, что называется, пишу в ноосферу.
Контекст сторонников КОБ: система деловой коммуникации на принципах динамических, этически обусловленных, недокументируемых членства и функций. В этом контексте может обсуждаться реализация организационных принципов как в положительном, так и в отрицательном ключе — в зависимости от этики участников (как участников мафии так и обсуждения). И снова мы будем наблюдать включение дурака (вообще-то очередная волна уже началась на прошлой неделе) или игнорирование, как реакцию на мой пост.
Справочно — текст вопроса на который я ответил.
@Qwer 7 декабря 2019г. в 19:54:
Вопрос: сможешь ли ты привести положительные упоминания мафии и мафиозных структур в положительном ключе (помимо записок ВП и твоих суждений)? Думаю, что не выйдет. 
@Семён Кузнецов 10 декабря 2019г. в 18:47:
Предвижу возражения, что сторонники КОБ должны победить не числом, а умением.
Семён, это обычная точка входа в сознание — бросить сомнение, через клировку. Ты ищешь ответ, логически его аргументируешь, доводишь до лозунговой формы — реакции нет. Есть только «купи слона». Тебе кажется, что ты просто не можешь найти нужных слов, фраз, мыслей. Да всё найдено и всё ребятками понимается совершенно ясно с полуслова. У них работа такая — ломать психику людей под свои динамики. И чем больше человек опирается на авторитет, а не на собственную работу с материалами, которые стали твоими, после их осознания и практического применения — тем быстрее он ломается, ибо бьют по его авторитету, «Писанию» со всех сторон, которые оглашаются в «дефектной ведомости». А.В. Старцев также заводил такую с помощью своих кадетов. 
 
Предвидел ли такую реакцию, когда ввязывался в эту их игрушку? Конечно. Опыт «общения» с А.В. Старцевым научил. Посмотрел работу И.Н. Салмина по настройке психики на работу. Точно такие же работы по содержанию предъявил А.В. Старцев, когда устраивался в АУ КПЕ  к К.П. Петрову. Точка входа одна и та же — психологические практики. Их этому учили. Их учили безсознательно защищать знания по управлению самим собой от толпы, чтобы всегда иметь с неё свой гешефт. Если бы А.В. Старцев, И.Н. Салмин не были бы лицами приближёнными к грамотным пропагандистам КОБ, то их мнение было не интересно, как большинству не очень интересно мнение Квера или Дмитрия Лесова 1. Всех «гложет» вопрос: а может … и есть что …? Конечно есть — грамотная работа на всех уровнях специалистов своего дела. 
 
П.С. Есть ли возможность что-либо им противопоставить на их поле? Конечно же можно — показать насколько они однообразны при прогоне одной и той же перфокарты в шарманке. Но и здесь их может ждать успех, когда собеседник сливается в ярое эмоциональное обличительство или такой же режим шарманки, что и у них. В этом случае ты становишься на один уровень вместе с ними. Есть ещё один выход. Но о нём завтра.
Благодарю. Отмечу 2 принципиальных момента.
1. Не знаком с литературой по технологиям одитинга. Скорее всего, ВП СССР давал ссылки на оригиналы, возможно цитировал Хаббарда ещё в работе «Приди на помощь...», но тогда за неимением базы для практической проверки, мне это было не очень интересно. (О том, что Старцев клированный, знаю года 2 от участников коб.су). Сейчас база неожиданно подвернулась в избытке.  Понимаю по стилю, что это именно оди-шники, но конкретику нужно изучать.
2. На концептуальных ресурсах уверенность в том, что холивары возникают сами на основе убеждений, по-прежнему позиция едва ли не 100% участников.
Qwer — единственный кого знаю (по нику и манере) в рунете, кто открыто признал, что vivarus (Вива) был проектом разрушения общения в системе скайп-чатов по КОБ в 2014 — 2018 годах. Понимали это несколько человек, но никто не взялся сформулировать. Читал бы его посты и дальше, если бы к психологической аналитике не прилагалась раз в 10 — 20 большая «синтетика». А теперь отвечаю когда вопрос выделен жирным + подчёркиванием.
@engineer 11 декабря 2019г. в 10:35:
в эту работу Зазнобин и Величко  внесли небольшие правки и одобрили
Точно также всё было и у К.П. Петрова с А.В. Старцевым. Не вижу никаких проблем. Вижу только аналогии.
И я не вижу проблем, в чем тогда претензия не понятно. Работа была написано давно, тогда было  такое понимание, сейчас другое, это естественно. Ничего по этой теме  ВП так и не смогли создать, хотя пытались, судя по рабочим материалам "О личностно - эгрегориальном взаимодействии" и записке "Нам нужна иная школа" По содержанию, какие замечания есть, что там противоречит КОБ по вашему мнению?
Я назвал текст «текстом прямого содержания» отвечающий требованиям:
  1. Название текста соответствует содержимому текста;
  2. Содержимое текста вызывает в психике читателя создание новых взаимосвязей между понятиями, адекватность которых подтверждается практикой.
В целом такой текст ведет к развитию психики (положительное влияние). Самый простой пример: Инструкция по сборке самоката (или еще чего).
@Гость2 8 декабря 2019г. в 19:38:
назвал текст «текстом прямого содержания» отвечающий требованиям:
Исходя из такого определения,  тексты со вторым смысловым рядом это МАНИПУЛЯЦИЯ В ОБХОД СОЗНАНИЯ
Я бы так не сказал.
Что конкретно понимается вами под вторым смысловым рядом?
Аналогия — это тоже второй смысловой ряд.
Проявление алгоритмики конкретной матрицы из  МВС в образах и динамике. Аналогия, это  проявление  алгоритмики той же конкретной матрицы из МВС  в других образах.  
К примеру : закон Ома  Сила тока прямо пропорциональна Разности потенциалов и обратно пропорциональна   сопротивлению  проводника. В той же гидравлике разность уровней жидкости и  сечение трубы  Обьемлющая - все стремится к равновесию..В художественных образах самый хороший пример - притча.
Сказки, басни, былины (обобщенные указатели на общественные явления, ТСП), загадки (аналогии), анекдоты (в них оглашения противоречат умолчаниям) - все имеет второй смысловой ряд. Какое отношение это все имеет к манипуляции, а не предложению посмотреть на нечто с различных сторон?
Все чего касается  взор engineer  покрывается  трудносмываемым негативом, на все явления  он смотрит через призму своей ''нравственности'' и в меру своих понятий…
Художественная форма- самый действенный способ проявить СМЫСЛ.
Но мультфильма про Фантика,  это не стихия деструктора. А Фантиком обернута очень хорошая конфетка для малыша и взрослого сладкоежки.
@Промузг 8 декабря 2019г. в 21:24:
Какое отношение это все имеет к манипуляции
Самое прямое, манипуляции — действия направленные на создание в психике неадекватных связей.
@Гость2 8 декабря 2019г. в 21:40:
@Промузг 8 декабря 2019г. в 21:24:
Какое отношение это все имеет к манипуляции
Самое прямое, манипуляции — действия направленные на создание в психике неадекватных связей.
Не знаю есть ли у вас детки ,  может уже и взрослые. В школьных примерах по арифметике алгоритмика и закономерности оформлены художественными образами типа: У Вовы было три яблочка, а у Лены- одно. Сколь всего яблочек у детишек?.   А теперь  попробуйте детям обьяснить   - У Вовы 2 , а у Лены 1 сколько всего? 
Яблочки- это манипуляция или донесение смысла через образы?
@Nik.Alekseev 8 декабря 2019г. в 21:59:
Яблочки- это манипуляция или донесение смысла через образы
погуглите, что такое подтекст, скрытый смысл. 

Если скрытый смысл (подтекст) дополняет явный смысл, то это  более точная его передача, если скрытый смысл другой, вплоть до противоположномти явному, то это манипуляция 

Отает про яблоки понятен?
Подтекст – скрытый смысл текста. Смысл, не выраженный явно. Подтекст – это то, что подразумевается, но не говорится вслух. Та истина, та правда, то содержание, до которых должен догадаться читатель. Прочитать между строк, разглядеть «под текстом» — отсюда и название.
 
В КОБ это называется умолчаниями в тексте. 
У инструкций нет подтекста. У текстов КОБ подтекст (второй смысловой ряд) можно поискать, я начинал это исследование с точки зренния скрытых манипуляций, но статью сняли с публикации.
Свежий пример - термин мафия. По оглашению под ним понимаются принципы организации сообщества, но подтекстом (по умолчанию) идет смысл - обьединение людей скорыстными целями - получение гешефта за счет других

 
@engineer 8 декабря 2019г. в 20:21:
Подтекст – скрытый смысл текста. Смысл, не выраженный явно. Подтекст – это то, что подразумевается, но не говорится вслух. Та истина, та правда, то содержание, до которых должен догадаться читатель. Прочитать между строк, разглядеть «под текстом» — отсюда и название.
 
В КОБ это называется умолчаниями в тексте. 
У инструкций нет подтекста. У текстов КОБ подтекст (второй смысловой ряд) можно поискать, я начинал это исследование с точки зренния скрытых манипуляций, но статью сняли с публикации.
Свежий пример - термин мафия. По оглашению под ним понимаются принципы организации сообщества, но подтекстом (по умолчанию) идет смысл - обьединение людей скорыстными целями - получение гешефта за счет других

 
Это ложь. Приведите   текст от Величко, в котором говорится о гешефте, или вы  судите исходя из своей нравственности? Проясните корыстные цели  ''мафии'' КОБ как вы их усматриваете. 
​​​​​​
​​​
@Nik.Alekseev 8 декабря 2019г. в 20:46:
Это ложь. Приведите   текст от Величко, в котором говорится о гешефте
Мозг включите, я пишу о подтексте (скрытом смысле) слова мафия, используемого в контексте  описания принципов организации сторонников КОБ.

Величко, похоже самого юзают в обход сознания, иначе надо признать за ним запредельный цинизм..
@engineer 8 декабря 2019г. в 21:14:
@Nik.Alekseev 8 декабря 2019г. в 20:46:
Это ложь. Приведите   текст от Величко, в котором говорится о гешефте
Мозг включите, я пишу о подтексте (скрытом смысле) слова мафия, используемого в контексте  описания принципов организации сторонников КОБ.

Величко, похоже самого юзают в обход сознания, иначе надо признать за ним запредельный цинизм..
Прежде чем писать включив мозг, включите Совесть.
Да похоже вы правы.
Манипуляция сопровождается нарушением логических законов.
Подмена понятий в аналогии, с целью создания необходимых связей, тоже можно считать манипуляцией. Только не в обход сознания.
@engineer 8 декабря 2019г. в 20:21:
У инструкций нет подтекста. У текстов КОБ подтекст (второй смысловой ряд) можно поискать,
Согласен. Есть маленькое «но». Всегда ли второй смысловой ряд будет деструктивно действовать на психику? Всегда ли манипуляция — плохо?
@engineer 8 декабря 2019г. в 20:21:
Свежий пример - термин мафия.
Пример хороший, Вот только взяли вы «оглашения» и «умолчания». Из умолчаний всегда можно сделать оглашения, причем без изменения смысла. А надо было «первый смысл» и «второй смысл».
@Гость2 8 декабря 2019г. в 22:10:
Всегда ли второй смысловой ряд будет деструктивно действовать на психику? Всегда ли манипуляция — плохо?
Если скрытый смысл (подтекст) дополняет явный смысл, то это  более точная его передача, если скрытый смысл другой, вплоть до противоположномти явному, то это манипуляция

Тут важно понять, манипуляция - оправданное   средство для достижения, цели или нет
Вот видите, в одном случае это не манипуляция, а в другом — манипуляция. Чувствуется неопределенность?
В сознании большинства людей, мафия — это плохо. А товарищ закладывает смысл, мафия — это хорошо.
Попробуйте на основании этих двух утверждений сделать логический вывод: мафия — это … …
@engineer 8 декабря 2019г. в 22:17:
Тут важно понять, манипуляция - оправданное   средство для достижения, цели или нет
Для достижения цели — все средства хороши.
@Гость2 8 декабря 2019г. в 22:29:
Попробуйте на основании этих двух утверждений сделать логический вывод: мафия — это … ...
Структура управления с динамическим  перераспределением функций и ресурсов, по эффективности  самая совершенная , поскольку за всю историю человечества такая структура не подавлена более совершенными структурами.
  Можно до посинения спорить мафия- это  ре-диез или ми - бемоль, смысл  определяется ладом. Мне  ближе  лад мажор.
@engineer 8 декабря 2019г. в 22:19:
вы, главное не ошибитесь, где титаник


На титанике плывут самые богатые...А предупреждают  о рейсе заранее. Кто не хочет плыть на титанике , строит свой ковчег.
И что интересно- титаник строили профессионалы,а Ковчег- дилетанты.
Продолжать, или сами способны извлечь рациональное зерно?
Гость2 8 декабря 2019г. в 22:54:
Тогда пора вступать в мафию. Величко вас этому уже подготовил.
Не Величко, а прошлое и настоящее .…
Вы заложник термина , а потому не видите суть.

https://youtu.be/FiCFmWZMTYY
@Nik.Alekseev 8 декабря 2019г. в 23:03:
Не Величко, а прошлое и настоящее .…
Не было на Руси никаких мафий. Были разбойничьи артели и артели самообороны поселений. И строились они несколько на других принципах. А вот про настоящее — то это мафию нам импортируют уже давно. Ну и Величко подключился. Учите историю.
Артель и артельный человек
@Коля 8 декабря 2019г. в 23:11:
. Были разбойничьи артели и артели самообороны поселений. И строились они несколько на других принципах. А вот про настоящее — то это мафию нам импортируют уже давно. Ну и Величко подключился. Учите историю.
В разбойничьих артелях не состоял , потому ничего сказать не могу, но Основателем  Оптиной Пустыни был Опт- раскаявшийся глава шайки разбойников.

​​​​​​Нельзя импортировать то, что не экспортируют. А экспортируют весьма навязчиво и предвзято. В одном случае говорят корпоративный сговор, а в другом  на основании тех же действий - работает табачная , винная или там прочая …бензиновая мафия. Извините  никак не имел ввиду Лукойл, Роснефть, Газпром,  Татнефть и даже Би Пи.
Ну и к вам то же предложение-  скажите какая система управления которая вам по душе эффективнее  мафии? Ведь если  вы негативно относитесь к этому явлению, то вы должны каким -то образом эту систему подавить своей? Или хрен с ней -пусть будет там, а у нас хрен с ним - пусть правит ''семья''?
Если хотите разобраться в мировоззрении мафии, то читайте Хазина «Лестница в небо», если хотите знать как русские люди явно и тайно самоорганизовывались на земле, то читайте «Артель и артельный человек». Ссылку дал. Пока обе не прочитаете и не сравните, лучше вам за мафию не топить. Выглядите полным неадекватом.
А если все-таки адекват и целенаправленно топите за мафию, то это совсем другой разговор.
@Коля 8 декабря 2019г. в 23:41:
Выглядите полным неадекватом

Я могу себе позволить выглядеть  так как считаю нужным, а не так как воспринимаете вы. 
Если я выгляжу неадекватом, вам же проще. Только трудно понять, зачем адекват пытается что-то сказать неадеквату, который неспособен ваш адекват воспринять соответственно. Вы дурак?
Да я дурак! Но только при условии, что буду воспринимать всех, кто сказал, что он от КОБ заведомо честными, умными, адекватными людьми, почти с человеческим строем психики. Уж позвольте мне судить по выраженным ими мыслям и поступкам.
@Nik.Alekseev 9 декабря 2019г. в 06:35:
А умный смог бы ответить?
Естественно. Он знает значение слов, которые употребляет. Заведомо это предопределенно, только по-русски. Если ратующие за Русский мир еще и русского языка не знают, то русские за ними точно не пойдут.
@Nik.Alekseev 8 декабря 2019г. в 22:36:
Структура управления с динамическим  перераспределением функций и ресурсов, по эффективности  самая совершенная
А практика показывает, что после перераспределения функций — эффективность падает.
Если вы, каждый раз, приходя на работу, будете исполнять различные служебные обязанности, то профессионалом вам не быть.
Если только резать людей по-разному или стоять на стреме, то профессионализм быстро наращивается.
Вы не поняли, если тот  , кто несет  Знамя  упал, Знамя подхватывает другой и несет дальше. И если  твой фланг проваливается , то на помощь придет конница из засады, потому что если вы не устоите, и ей победы не видать.

Гостю и Коле в сжатой форме и сказал и показал роликом ,в котором весь процесс в компактной форме отражен. Не поняли, пересмотрите и подумайте. Больше время тратить время на это не буду..
В динамической системе посадят не того, кто есть. Собственно непонятно  ''кто посадит'', а тот кто умеет работать с РЛС   поймет, что она неуправляема   добровольно займет место, или на своей станции увеличит сектор охвата в меру возможностей и ресурсов.  Все Коля, пожалей  мое неалекватное..
А чего жалеть-то неадекватное?))) Его вон немерено метрологически. Так просто посадят того, кто умеет? А если он из чужой мафии? То аяяй куда напуляет! «Ты проверяй какого пола твой сосед...»)))))
Я не претендую на исключительную чистую человечность, как некоторые. По мне — так в человеке много чего есть. Вот именно по этому он человек. А как только он себя зажимает в какую-то одну сторону, то как раз и утрачивает естественную человечность. Когда в сильно положительную, как ему кажется, это называется кликушеством и морализмом.

Клированные бывают эффективными управленцами, работающими не будучи допущенными к концепции по которой они управляют.

Как так — не будучи допущенными к концепции?
Чтоб не … оперировать абстракциями, возьмём Кириенко, общий беглый взгляд:
с позиций ближних — работал до октября 2016 г. на развитие атомной отрасли РФ, что есть благо;
с позиций дальних — вполне был вписан в сценаристику концентрации атомной энергетики «в одних руках».
(В последние три года его деятельность охарактеризовать намного сложнее, поэтому взял не самое свежее.)
Понимал он сие? Думаю, что вполне.
Удовлетворён был своей деятельностью? Думаю, что да. Это ж не киндер-сюрпризом оказаться; занятие вполне … респектабельное.
Или речь о концепции более низкого уровня — не максимально обобщающей?

Обратной связи оценщик не несёт — никак не корректор.

Может «нести» — может «не нести», зависит от «приёмника» сей ОС.
Либерасты, кстати, это такой сорт людей, кои — будучи отъявленными эгоистами — к ОС крайне мало чувствительны. Их т.ск. кредо — всего одной репликой «Вау! Я сделал ЭТО!» (Провёл реформу РАО ЕЭС, угробив при этом энергетику страны.) Их ТАК воспитали.
@Александр Агафонов 8 декабря 2019г. в 23:45:
Как так — не будучи допущенными к концепции?
Речь о концепции жизнеустройства, то есть уровень высший, власть концептуальная, этапы ПФУ 1 — 4. Соглашусь что из трёх характеристик ОДИ/одитинга (концептуальная безвластность, безнравственность, безыдейность) первый требует фактологического наполнения. Прочитав у ВП СССР что церковь Хаббарда готовится на замену синагоге не нашёл с чем это соотнести в жизни, не помогла и записка о щедровитянах. Но когда фактический модератор этого форума демонстрирует успешное им управление основанное на отсутствии нравственных границ, ничего объяснять не нужно.
Полагаю что Кириенко удовлетворён своей деятельностью на уровне дофаминово-эндорфинового цикла, без концептуальной властности и идеологии. А вот Старцев по информации с коб.су испытывает там дофаминовое голодание и поэтому бывает злым как собака (наблюдал лично и не только на коб.су).

Полагаю что Кириенко удовлетворён своей деятельностью на уровне дофаминово-эндорфинового цикла, без концептуальной властности и идеологии

Не стоит ограничивать сложную основу жизнедеятельности представителя Хомо Сапиенс исключительно гормональным аспектом.
Касательно же «концептуальной властности» — Израитель обладает значительной властью, при этом действуя вполне концептуально определённо.
@Александр Агафонов 8 декабря 2019г. в 23:45:
Обратной связи оценщик не несёт — никак не корректор.
Может «нести» — может «не нести», зависит от «приёмника» сей ОС.
Пожалуй, я взял значение понятия обратной связи из техники, а не из ДОТУ. В технике обратная связь это изменение управляющего воздействия. По ДОТУ информация от объекта управления к субъекту — уже обратная связь. 
В случае с работой оценщика, увидев его вердикт, владелец актива (владелец интеллектуальной собственности, должник) обратную связь получает, но стоимостью (не ценой реализации) управлять не может. Наверное, поэтому ВП СССР выбрал такой термин: оценщики ВП СССР и близко не имеют намерений выявить и устранить ошибки в его деятельности. По сути этим термином заменено неполиткорректное и недопустимое на родном языке слово «хейтинг».
@Семён Кузнецов 10 декабря 2019г. в 17:41:
стоимостью (не ценой реализации) управлять не может
Рейтинговые  агентства с помошью оценок управляют рыночной  стоимостью активов.
Сашок Иванович Агафонов,  тоже может, в  этом процессе много субьектов, но с помощьюь доту такие процессы не опишешь

тоже может, в  этом процессе много субьектов

Не, Игорёк, В РАССМАТРИВАЕМОМ случае никак не может. Не пытайся — как выражовывается Квер — натянуть тень на плетень. (Падцталом.)

В случае с работой оценщика, увидев его вердикт, владелец актива (владелец интеллектуальной собственности, должник) обратную связь получает, но стоимостью (не ценой реализации) управлять не может. Наверное, поэтому ВП СССР выбрал такой термин: оценщики ВП СССР и близко не имеют намерений выявить и устранить ошибки в его деятельности. По сути этим термином заменено неполиткорректное и недопустимое на родном языке слово «хейтинг».

Это как-то уж слишком … замысловато. Смесь социологических и экономических понятий…
Упрощу:
1) ОС получил/воспринял, но на источник оной повлиять нет возможности,
2) вероятно, сия ОС — т.наз. (в техн/сфере) О[трицательная]ОС.
Каковая — в рассм. случае — препятствует дальнейшей деятельности «приёмника» ООС.
При этом, естественно, вполне возможны ошибки.
В качестве помощи испытывающим затруднения в том, чтобы отличить рейтинговые агентства от корпорации оценщиков, опубликован в форме ссылки (новости) материал Об оценочной деятельности в Российской Федерации.
Коля 9 декабря 2019г. в 07:15:
Nik.Alekseev 9 декабря 2019г. в 06:35:
А умный смог бы ответить?
Естественно. Он знает значение слов, которые употреб...
Говорите за себя, а не за всех...
Вообще не о чем! только бы потроллить. Все умные знают значения слов, которые используют, а иначе какие они умные по определению?
Коля 9 декабря 2019г. в 11:36:
Я не претендую на исключительную чистую человечность, как некоторые. По мне — так в человеке много чего есть. Вот именно по этому он человек. А как только он себя зажимает в какую-то одну сторону, то как раз и утрачивает естественную человечность. Когда в...
как некоторые, это вы про кого?
@Коля 9 декабря 2019г. в 12:35:
Это я про вас! Еще раз доказываете не способность понимать?
Кому и зачем?
Коля  успокойся уже,  что ты так переживаешь , у тебе все хорошо? Это главное...  Пожалей мой неадекват и свой адекв ат ,ну жалко времени ...
Да я спокоен. Я за это время ответил в другом месте, описав вашу эгрегориальную принадлежность. Это вы все еще пытаетесь троллить меня. И этим подтверждаете мои выводы о процессах.
ЗдОрово Коля сформулировал:

в человеке много чего есть. Вот именно по этому он человек. А как только он себя зажимает в какую-то одну сторону, то как раз и утрачивает естественную человечность.

Лет этак 15 назад по сему поводу я так излагал:

Подл, как шакал... труслив, как заяц… прожорлив, как свинья… словом — ничто человеческое ему не чуждо! (Падцталом.)

Страницы