https://mediamera.ru/comment/156817#comment-156817
Интересный здесь указатель нарисовался в виде бульдозера с отвалом и ножами в виде стрелки… на нём нет вообще никаких надписей. никаких.

Прежде чем Польшу отдать России, в нее со всей Европы согнали евреев … случайно. Также случайно происходят все национально-освободительные революции во всех странах во все времена.

Хорошо пишите. Душевненько так и с любовью. Продолжайте обсуждение. Из него много чего можно узнать.

Продолжайте обсуждать. Не останавливайтесь на достигнутых результатах. Вам есть к чему стремиться.

@Коля 30 марта 2021г. в 09:00:

Морализаторство и заключается в том, что только нерусский человек лезет к другим с тем, чтобы они непременно подправили себя под него.

  Да кто ж к вам лезет, Николай, и кто вас правит под себя? Вам из раза в раз лишь пишут одно и то же: «и да и нет» относительно одного и того же процесса в одно и то же время — психическое заболевание, основанное на отрицании 1-го закона логики или формирование слипшегося инграмного банка, если брать в рассмотрение самых успешных системно поддерживаемых промывателей мозгов для отвлечения от других.

Русские так не делают.

  Правильно. Делают. Предупреждают. Напоминают. Но уже не для потерявшего здравый смысл, а для других, демонстрируя на потеряшке все изъяны такого подхода.

Мораль у русского человека конечно присутствует.

И что же это за зверь такой в психике с «и да и нетчика» в одно и то же время об одном же?

И именно в этой морали нет абсолюта, а есть доверие к Богу и понимание, что не человеку судить других.

  Следите за руками. В морали нет абсолюта (первый тезис), а есть доверие к Богу (второй тезис, где Бог — объективно абсолют), что не человеку судить (третий тезис: думать о том, как ему поступить относительно себя и других человек не должен, т.е. он должен отказаться от дара Бога — разума) других (четвёртый тезис: по умолчанию это должен делать за человека Бог. который абсолют). Ладно там  2-ой тезис сразу же опровергает 1-ый, так ещё из поста в пост Николай призывает нас ни о чём не думать, а стать бездумным проводником воли Бога. От Бога ли или от дьявола идёт суждение о том, что надо делать или не делать человеку не надо думать, то есть не надо задумываться над тем, к чему привело его бездумное предидушее воплощение чьего-то суждения. То есть следить за статистикой благих событий для себя и других, сопоставлять свой прогноз с суждением чужого голоса в психике не надо. Именно из-за отказа думать своей головой, отрицания и поощрение отрицания освоения творческого потенциала не только у себя, но и у других людей приводит «и да и нетность».

Морализаторы же вроде тебя только и занимаются, что судят других и однозначно. А воля Бога часто неисповедима для конкретного человека в реальном времени, но есть такие, которые уверовали, часто все, что они несут есть глас Божий.

  Суждение м.б. неоднозначным только в одном единственном случае — зависимость его от возможных сопутствующих обстоятельств, т.е. его однозначность всё едино обусловлена, но в дальнейшем. Волю Бога не переволить, а вот Его Промысел исповедим только для тех, кто судит своей головой. а если своей головы не хватает просит ему в этом помочь других людей, ангелов, Бога. Бог ничего не взваливает на плечи человека, что превышает его способности. Он не садист.

Вот такие и есть слепцы, пытающие водить народы и управлять ими по собственной прихоти. И именно из-за таких и происходят все кровавые события на Земле.

  Николай, сколько раз надо тумкнуть по вашей тумкалке колом для того, чтобы вы перестали нагло врать о том, что кто-то желает управлять вами? Ещё Ирвин Шоу (один из масонерии) отметил (близко по смыслу), что самая трудная работа для чертей на Земле — это выпасать тех, кто отказался от дара Бога — разума, то есть дураков.

Ты ведь убежден, что наши деды однозначно только освободители и никогда не приходили к другим народам как интервенты. А это из троцкистских умолчаний истории. Россия не просто так заработала прозвище жандарма Европы. В 19 веке русские войска подавили несколько национально-освободительных движений в Европе.

  Прошу всех обратить внимание на то, что Николай уверовал в свои же бредни о «не судите» и в то, что его глыбакомысленному совету последовали буквально — перестали иметь своё мнение и поэтому он может без зазрения совести выдавать своё мнение за мнение другого человека, вообще не интересуясь о его мнении. При этом своё мнение высказал не более недели тому назад в виде (близко по смыслу): «Николай, у меня нет никаких иллюзий относительного русского народа (и себя лично): у русского и народа (у меня, как его представителя) есть множество благонравных качеств, но есть злонравные, которые необходимо вычищать из культуры русского народа (из себя)», — заставившее Николая говорить о том, что его собеседник не русский. Сейчас же Николай приводит пример злонравия русского народа как откровение для собеседника. Вот они печальные последствия «и да и нетства».

Можно конечно пылать праведным гневом, что венгры зверствовали на территории СССР, оккупированной ими. И их однозначно и правильно всех перебили и не брали в плен, но моралист не задается вопросом, а почему именно венгры так поступали, а остальные были по-мягче, если можно так выразиться. А они так же как все однозначно оценивали русский народ, как народ оккупант и мстили русским за то, что они на русских штыках подавили их национальное государство и подчинили их силой Австрии. Оправдывает ли это их? Да никогда! А что оправдывает наших русских прадедов, которые штыками подавили польское национальное восстание, венгерское национальное восстание? Ты еще ищешь истоки непонятной для тебя русофобии от этих народов? Это типа просто цивилизационные ценности?

  Молодца, Николай, зажёг. Ещё раз зажёг тему о том, что вседозволенность относительно тебя объясняет, но не оправдывает твою вседозволенность относительно потомков тех, кто совершил относительно них вседозволенность. Шиза вновь правит бал. Николай ни на секунду не задумывается о том, что потомки могут пересмотреть действия своих предков, осудить их и по мере возможностей (дети не отвечают за дела предков, но не наоборот) исправить их последствия (без паразитизма пострадавших потомков) для нормализации взаимоотношений с потомками тех, кто пострадал от твоих предков. Но для Николая неприемлемо судить своих предков — это типа не по-русски. А потом разводит руками и … «можно понять, но нельзя просить». но … «поздно пить боржоми».

Однозначность оценок событий без учета большого исторического контента показывает неспособность человека участвовать в реальном управлении. А вот глобальные управленцы хорошо понимают, как на однозначности фанатиков разделять народы и не давать возможности им объединиться.

   С учётом исторического контекста, текущих взаимоотношений можно и нужно однозначно оценить исторические события прошло, чтобы не делать ошибок сейчас и в будущем.

Николай, да мне все равно как вы чешете своё левое ухо: правой пяткой или об косяк двери. Но у русских есть этика и соответствующая ей нравственность с набором нравственных мерил, впитанных как с молоком матери, так и сформированных самим человеком после размышлений над событиями в реальной и промодулированной в воображении, сказках, былинах, народных песнях жизни. Считаете, что этика и соответствующая ей нравственность русских людей — это плод морализаторского зуда Кравчук В.А. — ваше право. Мне от этого не горячо, не холодного, но они реально есть и они реально задают критерии принадлежности к той самой «загадочной» для многих русской душе и русскому духу.

П.С. Морализаторского же — это пустомельство типа «и да и нет одновременно» или строго да или строго нет, но только не для себя лично, а для всех остальных, а для себя лично «и да нетство» в зависимости только от одного обстоятельства — выжить ЛЮБОЙ ценой. Этим отличаются беСхребетники от тех, кто точно по совести знает ради чего стоит жить и ради чего умирать.

И голову из холодильной камеры вынь. Не надо ларь с гелием всюду с собой таскать. Не Астразенек в конце концов, чтоб при -70 по Цельсию хорониться от распада на составные части. Знал, что вы Отмороженный на всю голову, но чтоб до такого градуса …. даже вообразить не мог.

Очки или линзы не снимайте, когда на этот сайт заходите. И да … голову из холодильника вам также не мешало бы вынуть.

У извращенцев соответствие декларируемой цели практических методов её достижения, которые не должны опровергать декларируемую цель, вдруг выливается в практическое желание кого-то объять и сделаться над ним главнюком. Хотя инженеру уже не один раз писалось: не понимаешь, не согласен, не хочешь — можешь предложить то. что понял, с чем согласен, что будешь делать и делаешь это и только это. Абсолютно всем другим людям предоставлена точно такая же возможность. Такой способ взаимодействия объемлет и добровольно реализует не только и не столько волю главнюка, а волю всех тех людей, что решилась воплощать замысел в жизнь. Именно этим КОБ объемлет все остальные мировоззренческие концепции, давая каждому осмысленно действовать по своей собственной воле, а не навязанной воле. Но … слепо-глухо-немые не внемлют стуку по их тумкалке … вновь и вновь зацикливаются на своём пергаменте.

@Barry Ig 29 марта 2021г. в 17:20:

Не вижу смысла теоретизированного обсуждения! Практика — критерий истины.

Попробуйте просто проанализировать свои действия например в течении прошедшего часа. И вы поймёте, что есть ограничения от НЕпреодолимых зависимостей и возможности свершения действий от преодолимых зависимостей. Коридор преодолимых зависимостей — очень узок и количество вариантов там стремится к 1. И где здесь «свобода», особенно «абсолютная»?

Тем более ваша психика перегружена кучей стереотипов и привычек, которые ещё более усугубляют вашу зависимость!

В течении последнего часа имел как минимум два выбора в каждом конкретном случае, а не один: комментировать, не комментировать сообщения других людей.

Далее. Ещё раз повторюсь: у любой системы, элемента также как минимум две (три) функции: поддерживать условия для нахождения в среде и выполнять ту работу, ради которой была создана данная система относительно окружения и/или себя (если отклик успевает дойти до ещё работоспособной системы) вследствие зависимости всего от всего. Проще говоря, ничего из того, что Вы говорите об отсутствии абсолютной свободы выбора нет. Если же Вы говорите о том, что для приближения к человечности из всего возможного спектра линий поведения один и только один путь БЫСТРО ведёт к нужному результату, также есть точки невозврата (см. схему для метода динамического программирования), то да такое положение дел есть, но … «никто насильно в рай не тащит» и здесь есть выбор.

Вновь лжёте. Калькированный материал можно применять без ключей доступа к ним. Это как законы логики от Аристотеля, в которых нет самого главного — обоснованности утверждений. Вот и у вас всё та же самая картинка — нет ни одного обоснованного утверждения, т.е. разобранного и показанного в некой системе координат. Так … только хлёсткие утверждения подвешенные в пустоте.

engineer 29 марта 2021г. в 14:52:

@Андрей 29 марта 2021г. в 14:19:Он на зарплате этот сайт окучивает.очередная иллюстрация апофении кобоверов

За интерес? За интерес работают много качественнее. Много. У вас же чистая халтура через пост.

Потому, что нет ничего общего в целеполагании. И это видно всем, кто знаком знаком и с тем и с другим. Верить же вам на слово никто не собирается, ибо инженер — лжец обыкновенный.

Кто этот путь для них выбрал? Сами? Как там Воланд на Патриарших говорил (близко по смыслу): «Чтобы чем-то управлять (по контексту обществом), надо иметь план хотя на ближайшую тысячу лет».

Можно и на коб.су вернуться: какая разница где свои мысли излагать? Здесь почему? Так здесь плотность лжи о КОБ и идиотических призывов к людям на десяток сообщений пошла в зашквар. Не выдержала душа, не выдержала. Терпите лжецы и идиоты, когда вам указывают на факты и реальные процессы, в которые они вписаны.

Barry Ig 29 марта 2021г. в 10:56:

Предопределения бытия-сиречь ЗАВИСИМОСТИ НЕПРЕОДОЛЕВАЕМЫЕ это конечно истина,абсолютно свободно выбиратьвыбор определяется ЦЕЛЕПОЛАГАНИЕМ это тоже истина. Что есть целеполагание?Целеполагание это сложная, многоуровневое понятие обусловлено в первую …

О нравственности:
https://mediamera.ru/comment/156859#comment-156859
Об этике:
https://mediamera.ru/comment/156875#comment-156875

   Человек АБСОЛЮТНО свободен и никем, и ничем не ограничен в выборе линии поведения в конкретной жизненной ситуации в диапазоне от быть в Промысле Бога (лучшем из всех возможных предопределений для бытия), Попущение Бога (одном из возможных предопределений бытия) до быть вне Промысла Бога (вне сотворенного Богом бытия).

    Именно благодаря этой АБСОЛЮТНОЙ СВОБОДЕ ВЫБОРА возникают все виды этики взаимодействия человека с самим собой и окружением:

  1. Доверить самого себя, своё отношение к окружению в конкретной ситуации Промыслу Бога и осознанно под диктатурой совести следовать Промыслу Бога.
  2. Самому знать Помысел Бога относительно конкретной жизненной ситуации, но использовать это своё знание в отношении окружения по Своему собственному произволу.
  3. Самому знать Промысел Бога, другим всеми возможными способами препятствовать в этом (закрыть возможность освоения познавательно-творческий потенциала, возможность формирования силы воли) для введение других в Попущение Бога или вытолкнуть за него ради возможности творить Безнаказанный со стороны других людей свой собственный произвол в отношении них.
  4. Не знать и не стремиться узнать Промысел Бога, жить исключительно по своему собственному произволу без учёта Промысла Бога (объективных закономерностей для взаимозависимостей различных уровней бытия и сопряженных процессов на одном и том же уровне бытия).

На основе этики человек формирует свою нравственность.

   Психика человека — информационно-алгоритмическая система, которая состоит из мировоззрения (субъективного образа-обреза-модели-системы реального мира) и многовариантного сценария реагирования на поток событий жизни по принципу наивысшей эффективности, то есть с наименьшими энергетическими и временными затратами человек хочет получать наилучший из желанного для себя и/или Бога результат.

   Наивысшая эффективность реагирования на поток событий в жизни достигается в том случае, когда у человека уже есть адекватные жизни по охвату и глубине мировоззрение относительно конкретного события и способы реагирования на него в зависимости от обстоятельств.

   В случае, когда у человека нет представлений о происходящим с ним, он, согласно II этапу ПФУ, должен научиться различать этот фактор хотя бы на одном из присущих только человеку внутренних языков описания реальности (если это касается других людей, то на общепринятом в общении с другими людьми языке) и внести его в своё мировоззрение. Согласно III этапу ПФУ, выработать с помощью разума вектор целей относительно этого фактора, т.е. преемственные и ранжированные по значимости для человека способы реагирования на новый поток событий в воображении. Согласно IV этапу ПФУ вписать этот частный многовариантный сценарий реагирования на новое для человека событие в целостный сценарий своей жизни также в воображении. А далее обратить своё внимание в душе на то, что об этом думает Бог или попросить Его в молитве дать тебе Его Различение о том, как надо поступать. Затем сделать свободный выбор между своей линией поведения с учётом всех обстоятельств и линией поведения, предложенной Богом. После сделанного свободного выбора приступить волевым образом к воплощению в жизнь всех последующих V — VIII этапов ПФУ.

   Всё, что расписано выше в этапах ПФУ (полной функции управления) — это для уже состоявшейся личности, освоившей методологию познания и творчества, обладающей волей для воплощения своих замыслов. До момента когда человек не освоил культуру мышления, большая часть многовариантных сценариев поведения сгружается в психику на основеимпринтингаиз культуры поведения окружающих людей, книг, СМИ, фильмов, интернета без осмысления и могут воплощаться волевым образом.

   Многовариантные сценарии поведения — это тождественный аналог множества функционально специализированных алгоритмов обработки информации — алгоритмики. Алгоритмов 4 вида: линейные без оператора выбора по передаче информации в следующий преемственный блок обработки информации и 3-и вида с оператором выбора: условные, разпараллеливающиеся, циклические с пред- и постусловием. В операторе выбора есть диапазон значений для некоего параметра события. Если параметр некоего события находится в заданном диапазоне, то ДА (истина) и выполняется передача информации в блок с пометкой ДА, если НЕТ, то информация передается в блок обработки информации в блок с пометкой НЕТ. Пример (чисто условный): температура воды в диапазоне от +40С до +400С? ДА — рефлекс по одёргиванию руки из воды не срабатывает. НЕТ — срабатывает.

НРАВСТВЕННОСТЬ — это множество всех уже существующих алгоритмов (алгоритмика) с однозначно определёнными диапазонами для всех параметров (нравственные мерила — отрезки) для реакции на входной поток (параметры) информации (из внешнего или из внутреннего мира человека), которая уже имеет в психике свой образ.

 Если алгоритмики для обработки входной информации в психике ещё нет или диапазоны для параметров по передаче входной информации в различные блоки по обработке информации не определены, то человек безнравственный относительно данного конкретного события в его жизни.

 При этом старые и/или новые алгоритмы реагирования на параметры события сгружаются/формируются, исходя из этики самой личности или тех, кто использует её в своих целях, когда личность либо не освоила культуру мышления и творчества и/или не обладает волей.

Вывод из всего выше написанного:

Выбрав концепцию построения своей нравственности — вид этики, Вы всегда будет делать только то, что её соответствует и не делать того, что ей не соответствует без всяких там компромиссов типа «есть логика намерений, а есть логика обстоятельств».

@Коля 29 марта 2021г. в 10:46:

А какие идеи КОБ? Ты слишком обобщил. Практика жизни показывает, что на самом деле конкретные идеи не лежат просто где-то, когда сформулированы. Реально движущие идеи переформулируются в каждой отдельной голове, вот именно эти идеи и овладевают массами и реализуются на практике.

Если что-то в идеях КОБ, что немного отличает их от других ранее сформулированных идей? Да есть. Основная новая идея состоит в том, что можно за счет существенного овладения способами управления достаточно мирно эволюционно переиграть уже существующие алгоритмы управления в обществе, которые всегда приводили к кровавым результатам. Но на практике этой сформулированной идеи мало. Нужны еще реальные люди, способные действительно овладеть подобными способами управления. Вот Путин один из тех, кто пытается воплотить в жизнь именно эту идею — возможность эволюционного переустройства общества на новый социальный лад. Одного Путина естественно маловато. И одной из причин является активное противодействие с обеих крайних сторон — реакционной и крайне революционной. Эти всегда хотят много быстрой крови.

А может всё-таки:

Васечкин, стань человеком!

Когда же лжецы поймут, что ложь всегда становиться явью для всех?

engineer 29 марта 2021г. в 10:28:

@Промузг 29 марта 2021г. в 10:01:«Царствие Бога благовествуется. Каждый с усилием входит в него».когда же  ты уже наконец войдёшь туда и свалишь с этого сайта? )не банить же тебя здесь, как забанили тебя с Семёном в коб-телеге)))

Ну вот ещё один убивца вслед за Николаем нарисовался. Замучаетесь пыль глотать в своих потугах, однако.

ну что можно сказать?  — «Бегает тут один с козлиным пергаментом, записывает за мной. Однажды я попросил его: — дай мне почитать, что у тебя там написано. После прочтения попросил его: — выкинь это или сожги в костре, — но он выхватил пергамент и убежал прочь от меня.»

      В КОБ говорится о том, что каждый должен не стремиться, а стать на духовном и физическом уровне правителем для самого себя. С другими взаимодействовать по принципу социально-ненапряжённых сообществ — каждый имеет АБСОЛЮТНО никем неотчуждаемое право делать только то, с конечными целями которого и методами достижения он согласен. В приличном обществе за такое извращение основополагающей Идеи будущего общества, к которому стремятся сторонники КОБ, да и не только в нём …. бьют. Хотя …, что можно взять с бульдозериста от антиКОБ-овец? Только «Здравый» смысл.
https://mediamera.ru/comment/156495#comment-156495
https://mediamera.ru/comment/156306#comment-156306

Мы не может выпрыгнуть из Предопределения бытия (Меры — условий для всех возможных взаимодействий всего со всем для того, что может взаимодействовать), данного Богом — это истина. Мы можем лишь абсолютно свободно выбирать: в какой именно частной мере бытия мы хотим находиться? И … прилагать усилия, чтобы туда попасть: «Царствие Бога благовествуется. Каждый с усилием входит в него».

Про ТПР МИМ и то, как мы воспринимаем движение: https://mediamera.ru/comment/156686#comment-156686

Любая система, элемент системы — подсистема решает взаимосвязанные задачи: пребывание в среде; работа над собой и/или над средой. Чем больше ресурсов выделяется под вторую задачу, тем больше степеней свободы м.б. у системы как по выполняемым функциям, так и по диапазону значений в рамках каждой функции. И то и другое не безгранично, но … степень свободы растет. Если же человек выбирает для себя этику  первого вида и следует ей, то он способен достичь свободы воли, когда все ограничения для реализация Промысла Бога снимаются Им Самим.

Только русский не будет говорить у тебя за спиной всё, что думает по тому или иному поводу, зная, что промолчав или соврав или дав обтекаемую оценку здесь и сейчас получит выгоду от этого. Русские понимают, что выгода ото лжи (одна из её разновидностей — неопределенность или многозначность), умолчаний, подавления воли других людей всегда оборачивается крахом совместной деятельности. В итоге русские всегда были вынуждены с огромными потерями в населении, территории, ресурсах сворачивается практически до цивилизационного ядра, чтобы очиститься от гнилостной этики, которая ему не присуща. И только после очищения начинался процесс возрождения. Та самая пресловутая цивилизационная гармошка. В Русской цивилизации многовекторным нет места. Именно за это мы ценим другие народы, а другие народы ценят нас, ибо им понятно, что на нас всегда можно положиться в любой ситуации, если ты не предавал; предавал, но искренне раскаялся; не думаешь предавать.

П.С. С Колями из Уренгоя или Самары дел иметь категорически нельзя — предадут за морковку ради сохранения принципа неоднозначности оценок.

Ну да … вы и пейсах за морковку отпразднуете. Морковкой больше, морковкой меньше …

Можно, конечно, возразить в том смысле, что все остальные понятия, которые были в научном или гражданском обиходе — это лишь правдивые грани того объемлющего определения, которое дал ВП СССР. Можно. Не буду. В конце концов каждый из нас выбирает сам то, что принять за истину. Все упирается в аргументацию и ее соответствия реальности.

Тут работают профессионалы своего дела и не чего не путают, а вводят в заблуждение для извлечения своего гешефта, т.е. удовольствия ТОЛЬКО для себя. Остальные? Пусть научатся так складно врать, тогда и они … получат часть причитающегося им удовольствия. Ничего личного — только «честный» бизнес с Богом.

Кто б сомневался, что вы не хотите подыхать? Подыхать вы рекомендуете другим, кто считает, что Бог сотворил Мир идеально, даровал нам АБСОЛЮТНУЮ свободу выбора между 4-мя видами этики, разум, возможность обретения воли для воплощения своего абсолютно свободного выбора.

Чтоб расставить все точки над ё: Николай, уведомил вас о том, что ваша нейропластичность, «и да и нетность» или беСхребетность по-русски приводила, приводит и приведёт вас к полной безнравственности или, если это только не понты на публику, а для себя вы выбрали осознанно или не осознано роль ката для тех, кто думает не нейропластично, а однозначно, то к шизофрении в ярко выраженной форме, ибо невозможно эффективно пропагандировать шизу не будучи самим стопроцентным шизиком. В итоге … оберегаю вас от серьезного психического расстройства.

Странно. Очень странно после прочтения работ ВП СССР не знать в чём именно РЕАЛЬНО свободен человек.

Человек АБСОЛЮТНО свободен и никем и ни чем не ограничен в выборе линии поведения в конкретной жизненной ситуации в диапазоне от быть в Прмысле Бога (лучшем из всех возможных предопределений для бытия), Попущение Бога (одном из возможный предопределений бытия), вне Промысла Бога (вне сотворенного Богом бытия).

Именно благодаря этой АБСОЛЮТНОЙ СВОБОДЕ возникают все виды этики взаимодействия человека с самим собой и окружением. А на основе этики человек уже формирует свою нравственность.

  1. Доверить самого себя, своё отношение к окружению в конкретной ситуации Промыслу Бога и осознанно под диктатурой совести следовать Промыслу Бога.
  2. Самому знать Помысел Бога относительно конкретной жизненной ситуации, но использовать это своё знание в отношении окружения по Своему собственному произволу.
  3. Самому знать Промысел Бога, другим всеми возможными способами препятствовать в этом (закрыть возможность освоения познавательно-творческий потенциала, возможность формирования силы воли) для введение других в Попущение Бога или вытолкнуть за него ради возможности творить Безнаказанный со стороны других людей свой собственный произвол в отношении них.
  4. Не знать и не стремиться узнать Промысел Бога, жить исключительно по своему собственному произволу без учёта Промысла Бога (объективных закономерностей взаимозависимостей различных уровней бытия)..

П.С. Barrу Ig, Вы знакомы с работами ВП СССР? И если да, то как Вы относитесь к тем, кто активно препятствует освоению познавательно-творческого потенциала людей данному в КОБ и составной его части ДОТУ?

Пишет тот, кому дарована Богом свобода выбора думать, писать и делать что угодно в отношении себя, окружения.

@engineer 27 марта 2021г. в 16:58:

@Промузг 27 марта 2021г. в 16:33:

Выше в ссылках …

«бред сивой кобылы»

https://mediamera.ru/comment/156495#comment-156495
Ну … наконец-то вы хоть раз в жизни признались после прочтения того, что есть в ссылке, что несли бред сивой кобылы. Неужели начали не просто постить всё, что под руку попадётся, а задумываться над смыслом того, что перепостиваете? Не всё потеряно, однако.

Коля 27 марта 2021г. в 22:01:

Ты уже из дурки пишешь?Насчет скорых посадок ты угадал. Рассада нужна, весна на дворе. Но только на таких психов, как ты, она влияет по особому!)))

Николай, вами виднее, что и как там на вас по особому влияет. Вразумительного же, как и ваш дискурсант, ничего сказать не можете. Это вы ещё почему-то сдохнуть не пожелали, а ведь … могли.

Действительно жуть иметь с такими как вы, инженер, Каку Ся и подобными вам дело. Но … русские танки грязи не бояться. Терпи, Николай, уж больно у вас пёрышки в хвостике хороши — повыдергать надо для украшения чучела в огороде … скоро посадки.

   Здесь Николай говорит, что у психически здоровых людей м.б. безнравственность:
https://mediamera.ru/comment/156788#comment-156788
https://mediamera.ru/comment/156830#comment-156830

Нравственная мафия всегда будет нонсенсом. Принципы организации мафии построены на безнравственном отношении к человеку

   Здесь Колю слегка вразумляют:
https://mediamera.ru/comment/156820#comment-156820
Здесь Коля уже заводить пестнь о нравсвтенных ограничениях: 
https://mediamera.ru/comment/156825#comment-156825

а в реальной жизни — руководство в действиях без нравственных ограничений

@Коля 27 марта 2021г. в 16:30:

Ты даже не понимаешь, что когда борцы за тотальную нравственность заявляют, что можно рассматривать какие-то взаимоотношения без учета нравственности сторон соотносящихся, то они не признают нравственность основополагающим принципом мироздания.

  Выше, Николай- аутист, разговаривает со своим вымышленными собеседниками в его внутреннем мире. В реальности же ему сразу сообщили в первом ответе:
https://mediamera.ru/comment/156790#comment-156790

Любая мафия должна иметь фундаментальный (отвечает за расходование ресурсов для нахождения в окружающей среде)  и адаптивные (тот, что работает на достижение целей) блоки. В злонравных мафиях в фундаментальный блок системы неизбежно входят ОПГ для навязывания воли её руководителей всем остальным её участникам. Этим предопределяется её меньшая эффективность по сравнению с добронравными мафиями, в которых люди взаимодействуют ещё по одному принципу — принципу ненапряженных сообществ — каждый имеет право не делать того, конечную чего не понимает или не согласен с ней.

   Здесь Николай демонстрирует полное незнаение положений КОБ, то есть ни одной работы ВП СССР он даже в руках не держал, но почему-то позиционирует себя её сторонником. Бред наяву. Да … пусть бы и не держал, не читал и не знал — не обязан, однако. Дело-то совершенно в другом. Дело в том, что Николай вообще не имеет никакого представления о том, что такое нравственость, безнравственность, злонравие, добронравие. Для него безнравственность — это злонравие, а нравственность — это добронравие.  Вопросы: обладает ли злонравный нравственностью и что тогда безнравственность? Такими вопросами наш «и да и нетный» Николай никогда в жизни не задавался — оно ему надо? 
       Про этику и её виды у профессионального демагога даже мысль не прорезывается, но он … патетически начинает пушить свой радужный хвостик:

@Коля 27 марта 2021г. в 16:30:
Нравственность и определяет принципы взаимоотношений, но никак не наоборот. А у вас получается, что мы сначала отдельно от категорий нравственности проведем эффективное управление любыми средствами, а потом натянем на все наши действия нравственный плащ и прикроем все наше моральное уродство. Мы же изначально заявляли, что мы борцы за нравственность, теперь в средствах можно не разбираться. Как после этаких заявлений у тебя к Нестору вообще могут быть какие-то претензии? Ты такой же!

Иди лечи свою шизофрению.

   Почему зубами вцепился в Николая и не пропускаю, по-возможности, все его последние комменты? Мне его психологические проблемы естественного «и да и нетность» или финансвого происхождения стали понятны ещё год тому назад. Стараюсь не для себя, а тех читателей форума, которые пришли на данный ресурс в течение последнего года, интересуются КОБ, но не решаются начать самостоятельно начать изучать первоисточник, желая либо посмотреть со стороны на людей, которые заявляют о себе как о её сторонниках, либо ознакомиться с критикой КОБ от тех, кто её прочитал, досконально разобрал и готов показать все те подводные камни, которые в ней есть — то есть либо иметь точку отсчёта перед началом самостоятельного изучения (на что следует обратить первоочередное внимание), либо вообще не тратить своё время, ибо в КОБ … всё как везде — куча неподтверждаемого жизнью иллизорного или фикционного вздора относительно выявления, описания общественных закономерностей, путей решения общественных проблем.
       В КОБ в ОС, например, можно найти строгое определение того, что является нравственностью. Можно дать ссылку или цитату, но это может сделать каждый самостоятельно. Сам же считаю, что изучающий КОБ, согласный с её положениями, понимающий, что их можно доенсти до других людей только в живом общении (телефон или книга не всегда под рукой), не имеет морального права каждый раз отсылать к первоисточку в том случае, когда он считает, что достаточно хорошо разобрался в обсуждаемой теме — должен своими словами, донести то, как лично он понял обсуждаемый вопрос. Так будет правильно. Я так думаю. Поэтому всё, что дальше — это моё представление о нравственности на основе того, как поняты мною и только мною положения КОБ относительно нравственности. Оно может полностью совпадать с тем, как оно дано в КОБ, быть частью, охватывать, пересекаться, но не непересекаться в самом худшем варианте. Судить могу лишь те, кто освоил и находится на этапе освоения КОБ. Итак. 

       Психика человека — информационно-алгоритмическая система, которая состоит из мировоззрения (субъективного образа-обреза-модели-системы реального мира) и многовариантного сценария реагирования на поток событий жизни по принципу наивысшей эффективности, то есть с наименьшими энергетическими и временными затратами человек хочет получать наилучший из желанного для себя и/или Бога результат.
       Наивысшая эффективность реагирования на поток событий в жизни достигается в том случае, когда у человека уже есть адекватные жизни по охвату и глубине мировоззрение относительно конкретного события и способы реагирования на него в зависимости от обстоятельств.
       В случае, когда у человека нет представлений о происходящим с ним, он, согласно II этапу ПФУ, должен научиться различать этот фактор хотя бы на одном из присущих только человеку внутренних языков описания реальности (если это касается других людей, то на общепринятом в общении с другими людьми языке) и внести его в своё мировоззрение. Согласно III этапу ПФУ, выработать с помощью разума вектор целей относительно этого фактора, т.е. приемственные и ранжированные по значимости для человека способы реагирования на новый поток событий в воображении. Согласно IV этапу ПФУ вписать этот частный многовариантный сценарий реагирования на новое для человека событие в целостный сценарий своей жизни также в воображении. А далее обратить своё внимание в душе на то, что об этом думает Бог или попросить Его в молитве дать тебе Его Различение о том, как надо поступать. Затем сделать свободный выбор между своей линией поведения с учётом всех обстоятельств и линией поведения, предложенной Богом. После сделанного свободного выбора приступить волевым образом к воплощению в жизнь всех последующих V — VIII этапов ПФУ.
       Всё, что расписано выше в этапах ПФУ (полной функции управления) — это для уже состоявшейся личности, освоившей методологию познания и творчества, обладающей волей для воплощения своих замыслов. До момента когда человек не освоил культуру мышления, большая часть многовариантных сценариев поведения сгружается в психику на основе импринтинга из культуры поведения окружающих людей, книг, СМИ, фильмов, видосиков без осмысления и могут воплощаться волевым образом. 
      Многовариантные сценарии поведения — это тождестенный аналог множества функциоанльно специализированных алгоритмов обработки информации — алгоритмики. Алгоритмов 4 вида: линейные без оператора выбора по передаче информации в следующий приемственный блок обработки информации и 3-и вида с оператором выбора: условые, разпараллеливающиеся, циклические с пред- и постусловием. В операторе выбора есть диапазон значений для некоего параметра события. Если параметр некоего события находится в заданном диапазоне, то ДА (истина) и выполняется передача информации в блок с пометкой ДА, если НЕТ, то информация передаестя в блок обработки информации в блок с пометкой НЕТ. Пример (чисто условный): темпереатура воды в диапозоне от +40С до +400С? ДА — рефлекс по одёргииванию руки из воды не срабатывает. НЕТ — срабатывает.

НРАВСТВЕННОСТЬ — это множество всех уже существующих алгоритмов (алгоритмика) с однозначно определёнными диапзонами для всех параметров (нравственные мерила — отрезки) для реакции на входной поток (параметры) информации (из внешнего или из внутреннего мира человека), которая уже имеет в психике свой образ.

   Если алгоритмики для обработки входной информации в психике ещё нет или диапазоны для параметров по передаче входной информации в различные блоки по обработке информации не определены, то человек безнравственный относительно данного конкретного события в его жизни.
       При этом старые и/или новые алгоритмы реагирования на параметры события сгружаются/формируются, исходя из этики самой личности или тех, кто использует её в своих целях, когда личность либо не освоила культуру мышления и творчества и/или не обладает волей. 

       П.С. Призываю читателей этого форума сравнить всё сказанное по-поводу нравственности ВП СССР, моими представлениями на основе материалов ВП СССР и Николая из Самары с его точечным диапазоном «и ДА и НЕТ одновременно», сделать свой осмысленный вывод, либо предложить своё однозначно понимаемое всеми определение нравственности.

Сразу же написал, что у вас своя свадьба — это шиза, когда безнравственность приравнивают к злонравию. Но … это точно не лечится через монитор, когда тот, кто по ту сторону экрана не способен и на секунду задуматься над тем, что ему написали. Или гнёт свою злонравную линию ради …

@engineer 27 марта 2021г. в 16:10:

@Промузг 27 марта 2021г. в 16:06:

благоразумно отмалчивается о том: что же это есть такое?

умные поняли с первого раза, а тебе хоть кол на голове теши — бестолку

https://mediamera.ru/comment/156495#comment-156495
https://mediamera.ru/comment/156306#comment-156306
О каком коле, вы речь ведёте, которым можно мне голову потесать? Где? Местный коля не в счёт. Выше в ссылках … бульдозер, который вынес из ваших мозгов последний плодородный грунт.

@Коля 27 марта 2021г. в 12:03:

Эффективность мафии в управлении определяется не взаимодействием между людьми, а гораздо более глобальным принципом — снятием всех нравственных ограничений для достижения эффективности. Вот такие однозначные шизики и не хотят признать, что водят за нос всех, внушая им, что дело в перестановке слагаемых из людей. Убрав нравственные и этические нормы из управления, такие как Промузг и Величко, сами стали безнравственными управленцами. Но троцкизм он такой, он глубоко в подсознании и его так просто не искоренишь!

   Вот попытался engineer, инженер за Здравый смысл (в приведённой им ссылке на ресурс антиКОБ-овец) замолвить словечко и … с тех пор благоразумно отмалчивается о том: что же это есть такое? Лишь сейчас робко поставил лайк под вашим постом в духе его «здравого» смысла. Вам бы следовало (совет от души) давно взять пример со своего дискурсанта, а не пушить своей радужный хвост на первое же попавшиеся якобы знакомое вам слово. Нравственных и этических норм во взаимоотношениях (не обязательно управлении) людей не может не быть. Их нет только у аутистов и тех у кого «и да и нет» — единый для всего ответ, т.е. у шизоидов Не надо следовать примеру здешнего идиота, который призывает всех стать идоитами — призывать всех здесь присутствующих стать шизиками. engineer, Каку Ся и некоторые другие — у вас с ними своя свадьба … их можно, но зачем ваша шиза другим? 
       Нравственность и этика у психически здоровых людей всегда есть. Вопрос лишь в том: какова она? Злонравные выстраивают свою нравсвтенность на этическом принципе:  «любой человек или общество — это средство для достижения его или своей мафии целей вне зависимости от свободного выбора и воли человека или обществ не входящих в его мафию». При этом в отношении других людей и обществ злонрвными мафиями практикуется вседозволенность, которую мы видили у фашистов на совесткой земле и сейчас видим у тех, кто ввёл научно-необоснованные ограничения на нормальную жизнь людей во всём мире и их бездумных подпевал на местах. 
       П.С. Николай, вот не надо …, лучше же не надо …, а то вновь понесёте такую ахинею, что engineer, Каку Ся и некоторым другим придётся ставить ей лайки, чтобы придать очередной чухне хоть какой-то вес в глазах посетителей форума.

Мафия — однозначное слово, в котором определены принципы делового взаимодействия людей при сопряжении или совпадении их целей, когда для их достижения используются все доступные им ресурсы и методы и теми мафиози, кто именно в данной конкретной ситуации знает наиболее эффективные методы использования ресурсов для достижения совпадающих или сопряжённых целей. Этим предопределяется большая эффективность (меньше ресурсов, включая людей, и/или быстрее) виртуальной самоорганизации людей по сравнению со структурной. При этом методы использования ресурсов м.б. как зло- (приравнивание человека к ресурсу), так и добронравных и, что зависит от этики и нравственности мафиози.

Любая мафия должна иметь фундаментальный (отвечает за расходование ресурсов для нахождения в окружающей среде)  и адаптивные (тот, что работает на достижение целей) блоки. В злонравных мафиях в фундаментальный блок системы неизбежно входят ОПГ для навязывания воли её руководителей всем остальным её участникам. Этим предопределяется её меньшая эффективность по сравнению с добронравными мафиями, в которых люди взаимодействуют ещё по одному принципу — принципу ненапряженных сообществ — каждый имеет право не делать того, конечную чего не понимает или не согласен с ней.

П.С. Но есть среди нас такие, кто принципы взаимодействия отождествляет с этическими и нравственными принцами — это следствие их этического принципа «и да и нет» для всего, что они пытаются осмыслить — фундаментальный сбой работы психики.

mish9871, как там насчёт того: что есте мена, взаимодействие (резонанс), изменение и для чего нужна таблица 3х3 ТПР МММ для ТПР МММ? Если, чего не поняли … могу ещё раз попытаться Вам помочь. Есть ли в этом у Вас  нужда?

Было бы что форматировать форматнул бы. А так … пустота потянулась к пустоте. Тестировал.

П.С. На Семёна не надо пустую бочку катить, да и полную … то же. Чревато.

Каку Ся, а лайки Николаю за его упёртое желание оставаться в парадигме «и да и нет» — это результат Вашего ознакомления с творчеством одного из 4-ёх величайших логиков ХХ-го столетия ААЗ? Эк как он Вас перелопатил, однако. Видать силён мужик был. Его надо читать так же, как и Рона Хаббарда с его технологией клированя мозга. А не в одно ли то же время они писали свои работы?

Страницы