Нестор – от «Дома-2» до «интеллектуального развращения»

При всём множестве youtube-каналов в формате «говорящая голова» и более динамичных форматах, свою зрительскую аудиторию завоевал очередной канал под названием «Нестор». Секреты успеха знают только те, кто ведёт канал. Из явных причин популярности – контент, который называется ржака (по-научному – оксюморон) и которого для его потребителей много не бывает, как не бывает много КВН и его клонов. Если посмотреть вокруг, то обнаружатся немало людей, в свободное время отрывающихся от шоу в основном для еды.

Есть у канала и нечто эксклюзивное: получив некоторую известность, он перешёл к тематике, которая называется ни больше, ни меньше – мировоззрение. Остались ещё люди, которых что-то интересует, кроме удовольствий, этой аудиторией и занялся канал. Около двух лет (с недавним перерывом в выходе новых роликов на 1 год) он несёт информацию вроде бы о том, как всё в мире устроено. Исходная информация берётся в основном из вполне конкретного, единственного в мире источника, данный факт в дальнейшем будет рассмотрен подробнее.

При этом люди, много лет знакомые с информацией из первоисточника, не находят в деятельности канала проблем, некоторые из них оставляют восторженные отзывы. Немногие недовольны, но внятно изложить претензии не могут, анализ 2019 г. «девяти фактов лжи Нестора за 90 секунд» (https://mediamera.ru/comment/101532#comment-101532) не стал ни прорывом, ни провалом. Значит ли это что правильным будет лайкнуть ролик, дизлайкнуть комментарий недовольного и ждать следующего ролика? Предлагаю выяснить на примере видео от 13 марта 2021 г. под названием «Кто такой "ГЛОБАЛЬНЫЙ ПРЕДИКТОР"?» – нового и обсуждаемого на период написания этой заметки. Из комментариев к ролику:

«…Если говорить про последнее видео Нестора (то что про ГП), я там не увидел ничего выраженно неправильного, на мой взгляд, в целом объяснения про ГП, ПФУ и т. д. соответствуют тому, о чём пишет [название удалено при цитировании]. И здесь в чате я не увидел никого, кто бы точно показал, в чём Нестор неправ именно в этом видео.
У меня к нему предвзятое отношение возникло раньше, после его видео о Боге, где мне просто хотелось закричать «да что за бред ты несёшь» (потом, прочитав критику того же видео от Семёна, я понял, что Нестор путает ИВОУ и ИНВОУ)»

(http://forum.kob.su/showpost.php?p=1869342720&postcount=13220 ).

То есть, те, кто в теме, видят, что ошибки или искажения в роликах есть, но не во всех роликах видят. Поэтому для начала – теория, немного и с примерами.

Как работает психотехника, используемая на канале «Нестор»

С тех пор как НЛП (нейролингвистическое программирование) привезли в СССР, оно распространяется в нашем обществе всё шире и шире. Автор этого текста заметил, что на самых разных youtube-каналах в последние год – полтора используется один и тот же необычный метод подачи материала. Для примера, 20-секундные сцены из неполитических (и не коммерческих, если не смотреть ролик полностью) видео:
Пример 1 https://youtu.be/OY9IxrGJYGo?t=17;
Пример 2 https://youtu.be/aj2pRsEGEH0?t=12;
Пример 3 https://www.youtube.com/watch?v=cqPBJwSiEqo&t=18.
Обращу внимание читающих на то, что в двух из этих роликов снимается актёр (по его уровню знаний о предмете).

Недавно (перед выходом очередного видео Нестора), режиссёр политического ролика (в политическом видеоблогинге метод распространён, как и в коммерческом) применил нечто подобное к мировоззренческой тематике.
Пример 4 https://youtu.be/P2oJKimqTPk?t=40.
Получилось:

0:40 «В критических ситуациях руководитель обязан в ряде случаев послать на смерть других людей […] должен послать самых лучших. [– Белый экран на 1 секунду –] В либерально-рыночной экономической модели они в перспективе подлежат уничтожению».

– То же самое, что и в других примерах, но не ведущий репортажа иронизирует в свой адрес, а авторы ролика с помощью монтажа выставляют чудаком гостя и приводят в замешательство зрителей. Этот момент интересующиеся темой заметили, и даже перемонтировали без цепочки нелепостей, чужой ролик.

Обещанная теория. У специалистов метод называется «прерывание паттерна», в быту и в некоторых изданиях, популяризирующих НЛП – «разрыв шаблона» https://psy.wikireading.ru/54067. Паттерн — это обычное поведение, принятое в обществе и ведущее к понятному результату, например, пользование расчёской.

Идея прерывания паттерна заключается в том, чтобы программирующий как-то неожиданно для человека начал вести себя или относиться к нему, или должно произойти что-то не то. Автор одной из книг по нейролингвистическому программированию объясняет так:

«Должно происходить не то, что он ожидает, но само по себе понятное и безопасное. Потому что на опасное у человека обычно есть свой паттерн реагирования. А на непонятное – транс».

«Транс» – термин, в НЛП обозначающий состояние замешательства. Пример из пособий по нейролингвистическому программированию для бизнеса: участник переговоров уверенно «поправляет чёлку» обратной стороной расчёски, и пока присутствующие находятся от этого в состоянии неловкости, он спрашивает «ну что, подписываем документы?». Обычно ответ бывает «да» (если представитель другой стороны не является более крутым НЛПшником). За правильно исполненным прерыванием следует восстановление естественных действий и объект манипуляции не осознаёт, почему он сказал «да».

Где это у Нестора? В чистом виде, как из учебника, психотехника обнаружена один раз в рассматриваемом ролике:

0:04 «…Глобальный Предиктор. Никто в общем-то не понимает, что это. […]
(0:37) Вдруг кто-то вообще не в курсе – поясню: ГП это маленькая …».

В первом тезисе – «никто не понимает», во втором – «вдруг кто-то вообще не в курсе» (то есть, практически все в курсе) – тезисы являются взаимоотрицающими. В момент замешательства (транса) вызванного этим, аудитории вкладывается в психику информация о том, что ГП якобы маленькая группа людей.

Об иллюзии знаний (псевдознаниях, лжи) которую теперь создаёт Нестор, рассказывал под видеозапись самый известный на ютубе распространитель (и увы, исказитель) мировоззренческих знаний. В 1990-е его пригласили прочитать лекцию о ГП для братвы (лидеров оргпреступности). Братки, снявшие под это дело ресторан, слушали внимательно, пили только минералку и в конце заявили лектору: назовите имена, и мы их всех замочим. Эту же идею двигает Нестор. Но ещё 25 лет назад многие понимали, что текущий персональный состав «группы» ничего не решает. Зачем Нестор отбрасывает тех, кому он якобы объясняет, как управляется мир, к тому, что и 25 лет назад было инерцией мышления уровня мокрушников?

Кто такой Нестор, воспринимаемый зрителями как автор роликов

Когда на youtube появился (а без продвижения там в наши дни ничего не появляется – попробуйте, я пробую) очередной мастер смешить зрителей, зрители стали интересоваться, кто это.

Выяснилось, что «говорящая голова» канала под текущим названием «Нестор» засветился в 2009 г. в телешоу «Дом-2» с титрами «г. Киев / НЕСТОР ШИЛО» https://vk.com/video-8402032_95238419?t=40s.

Шило.png
Изображение: снимок экрана со страницы https://vk.com/video-8402032_95238419

Участвовал он в шоу недолго, но в продвижение идей того реалити-шоу свой вклад внёс (для совершеннолетних рекомендую для понимания видео по ссылке выше). На то, что это за идеи, не раз пыталась обратить внимание обеспокоенная общественность, например, анализом, подготовленным движением «Научи хорошему» в 2016 г. https://frendches.livejournal.com/91430.html.

В анализе есть такие строки, написанные как будто про Нестора лично:

«Метод 4: "Частая смена главными героями (участниками ТВ-шоу) половых партнёров и допустимость измен"».

Итак, очередной звездой youtube стал актёр (по образованию или роду деятельности), со сценическим именем Нестор, вышедший из крупнейшего (15 лет на экране) проекта по развращению молодёжи.

Теперь он актёрствует и в ютуб-проекте «Нестор».  В записи «Как устроен глобальный человеческий курятник?» видно: камера установлена так, что в очках (линзе для правого глаза) на протяжении записи отражается монитор. Судя по запинкам и монтажу, актёр Нестор использует монитор в качестве телесуфлёра, читая с него текст. Артист-диктор читает: «Но и первое средство…», там, где по смыслу должно быть «Ну и первое средство…» […из средств шести приоритетов обобщённого оружия…]. Замеченные ошибки и затруднения в чтении текста (подробнее о них в сообщениях 2-годичной давности https://mediamera.ru/comment/102749#comment-102749 ) не доказывают что озвучивающий не участвовал в написании текста, но они свидетельствуют, что он не знает того, что говорит и не знает материал так как его подаёт.

В текущем видео тоже есть характерные моменты актёрско-сценаристских отношений. Неоднократно говорится о какой-то концепции, но ни слово в словаре, ни его используемые значения (якобы говорящий на доступном аудитории языке) актёр-диктор не утруждает себя объяснить (актёр следует тексту из сценария). А ближе к концу ролика он (можно сказать, что заказчик видео по умыслу или недосмотру) вообще ввинчивает термин «импринтинг» (импринтингом канал «Нестор» и занимается), известный в основном специалистам. И никакого пояснения, никакого «доступного языка».

В этом месте возникает вопрос являющийся ключевым в дискуссиях вокруг деятельности «Нестора», как медиапроекта. Его (проект, ассоциируемый зрителями с единственным лицом проекта – его диктором) некоторые называют «донесением мировоззренческой информации на понятном аудитории языке». В первом разделе этой заметки показано, для чего используется выбранный язык. В самой современной из известных методик манипуляции (скрытого управления) людьми – Надж, к вопросу подходят шире:

«Упрощение является фундаментальной техникой манипулирования человеком. Массовое сознание активно реагирует на достаточно простые сообщения. В социальных сетях и информационных порталах (например, в Фейсбуке или в ИноСМИ) больше всего лайков собирают достаточно примитивные, зачастую просто неграмотно написанные, но эмоционально насыщенные (чаще всего с негативной коннотацией) сообщения с обильным применением просторечий и жаргонизмов […].
В целях манипулирования для лучшего понимания и запоминания месседжа информационное содержание его значительно упрощают, примитивизируют. Затем происходит его семантизация, т.е. находят несколько слов (клише, характерные понятия), которыми описывается этот упрощенный по содержанию месседж. «Сообщение должно иметь уровень понятности, соответствующий коэффициенту интеллектуальности примерно на десять пунктов ниже среднего коэффициента того социального слоя, на который рассчитано сообщение» [Шейнов 2010: 244]. С точки зрения психологии это правило объясняется склонностью человека на подсознательном уровне к простым объяснениям (и решениям тоже!) сложных проблем. При процедуре упрощения сообщения коммуникатор должен иметь представление о том, какова его целевая аудитория и насколько высок ее интеллектуальный уровень.
[…] Упрощенное сообщение требуется внушить аудитории в краткой, энергичной и впечатляющей форме – в форме утверждения (как приказ – без возражения). Утверждение в месседже означает отказ от обсуждения, поскольку власть человека или идеи, которая может подвергаться обсуждению, теряет всякое правдоподобие».

Источник: https://cyberleninka.ru/article/n/k-voprosu-o-sredstvah-povedencheskoy-voyny.

Выше – анализ Наджа в научной статье, написанной психологом из Аппарата Государственной думы ФС РФ в соавторстве. А выглядит как готовый анализ стиля канала «Нестор» с 2019 г. Если после этого вопросы всё же остались, полезно рассмотреть некоторые факты, которые искажает «до понятного языка» проект «Нестор». В конце концов, как говорят достойные люди, не важно каким ты был раньше, важно каков ты сейчас. Может быть, не смотря на все Наджи и НЛП, тот кто вошёл в историю телевидения как участник 15-сезонного проекта растления молодёжи, теперь несёт правду?

Что несёт Нестор. Об интеллектуальном развращении

Пора разобрать заявления, встречающееся у части весьма подготовленных зрителей о рассматриваемом ролике: «не увидел ничего плохого». Многое уже сказано, осталось добавить фактов. Видео начинается словами:

«В последнее время в интернете мелькает странное попахивающее рептилоидами словечко «Глобальный Предиктор».

Это ложь. Впервые понятие предиктора во власти использовано в статье, опубликованной журналом «Молодая гвардия» №2 за 1990 г. (стр. 184 — 188). Ролик Нестора вышел через 31 год плюс-минус неделя, с того времени как 700-тысячный тираж журнала стал доступен аудитории. Нестор (Сергей) Шило, как пишут поклонники, пришёл в «Дом-2» после актёрского факультета, значит год его рождения примерно 1987. То есть, сколько себя помнит Нестор (человек помнит себя с 4-х лет), термин ГП существовал. Мелькание слов – понятие неопределённое, о наличии в интернете материалов с термином Глобальный Предиктор будет сказано немного ниже. Известно об их доступности для скачивания с 2000 г. — это никак не «в последнее время в интернете мелькает».

Нет смысла обвинять тех, кто информацию, которую уже 2 года коверкает проект «Нестор», знает из первоисточника – Концепции общественной безопасности (КОБ), излагаемой авторским коллективом Внутренний Предиктор СССР (ВП СССР) в более чем 60 книгах и 300 аналитических записках на протяжении 31 года. Часть из этих людей (почти все откликнувшиеся в интернете на ролик, известные ко времени написания этой статьи) оказались в состоянии транса. Ещё бы: то, что при жизни говорящего существовало всегда, названо «мелькающим в последнее время». Уже упоминавшаяся особенность практического применения ошарашивания состоит в том, что манипулятор держит жертву (аудиторию) в трансе минимальное время (на период проталкивания своей информации), после чего возвращает к естественному поведению (тому самому паттерну). Одно из следствий – период транса забывается, поэтому грамотные люди искренне пишут «я не заметил лжи и не знаю никого, кто заметил».

Обещанный в начале заметки аргумент в пользу уникальности источника. За 31 год со времени выхода статьи В.М.Зазнобина «Концептуальная власть: миф или реальность?» в «Молодой гвардии» часть терминологии КОБ вошла в общество. Словосочетание «ссудный процент» закрепилось в лексиконе раскрученных аналитиков и даже некоторых госслужащих, об обобщённом оружии и ОСУ пишут современные эзотерики (добавляя ещё один – два приоритета от себя, чтобы у них было больше, чем у других писателей). Но ОСУ, ПФУ, ГП одновременно и в неискажённом виде, присутствуют только в материалах ВП СССР, то есть в КОБ. В прошлом году один из немногих сайтов, где представлены все материалы Концепции — dotu.ru, отметил своё 20-летие. Цифры и факты — в посвящённом юбилею докладе администрации сайта https://pkforum.m3ra.ru/pkf/7/dotu/.

Осталась не разобранной большая часть фактологии, которую пометил для себя при работе с роликом. Если будет интерес к этой заметке, то можно её рассмотреть в ходе обсуждения заметки. Буду закругляться. Спасибо участникам телеграм-чата «КОБ», которые мнениями, вопросами, а также скепсисом помогли разобраться в теме.

Об «интеллектуальном развращении». Это понятие использовал директор НИИ антропогенеза Олег Чагин в одном из выступлений на Прикладном концептуальном форуме в 2020 г. Оно означает приобретение детьми иллюзии знаний о том, о чём они всего лишь слышали. По советским нормам школьных оценок этот уровень – «двойка», ребёнок может ответить «да» или «нет» на вопрос, знакома ли ему информация (когда не может даже этого, оценка – «единица»). Именно этим – интеллектуальным развращением, занимается Нестор, даже если он работает в одиночку, искренне, а все приёмы разрыва шаблона мне померещились.

В заключение заметки нельзя не сказать о призыве, который раздаётся в конце рассмотренного ролика:

28:41 «…Они же этого бояться – что мы поднимемся с четверенек […] и сбросив с шеи хомут с колокольчиками, начнём задавать этим мразям неудобные вопросы».

Содержательная часть видео заканчивается цитированной фразой – призывом начать «задавать неудобные вопросы». Вспомним как авторы ролика оценивают состояние населения:

26:11 «…Глобальный Предиктор […] высокая культура познания позволяет им удерживать массу в лабиринте тоннельных сценариев, также как удерживают свиней в загоне у входа на скотобойню» .

Население, удерживаемое, подобно свиньям у входа на скотобойню, призывают вступить в конфликт с «акционерами скотобойни». Авторы текста ролика видели рисунок на однодолларовой купюре? На основании чего они убеждают зрителя, что у акционеров есть кабинет на скотобойне, в который можно адресовать вопросы из загона? Вершина пирамиды на рисунке отделена от остальной пирамиды. ГП отделён от общества – попробуй найди его, чтобы «задать вопросы». Призыв к конфликту с ГП – фикция, текст для фэнтези. Но накачка аудитории на конфликт в год выборов – не фикция.

Ролик начинается со лжи о том, что термин ГП появился в интернете «в последнее время» и заканчивается ложью – предложением задать вопросы тому субъекту, который на глазах у «массы» не появляется. Призыва не было в первоначальной версии ролика, и он из-за этого перезаливался, что стало интригой. Добавлю интриги: призыв к «восстанию на скотобойне» вместо работы над собой, дописан по требованию неизвестного заказчика?

Может следует задавать неудобные вопросы себе? Основной вопрос по рассмотренной в этой заметке теме: следует ли соучаствовать в распространении информации, взятой из КОБ, затем профессионально изолганной, повторяя как мантру «это изложение доступным языком», а не стремясь понять и признать, что имело место введение тебя в транс?

18.03.2021 в текст внесены исправления и дополнения по замечаниям читателей.

219 комментариев

Страницы

Было бы что форматировать форматнул бы. А так … пустота потянулась к пустоте. Тестировал.

П.С. На Семёна не надо пустую бочку катить, да и полную … то же. Чревато.

Круглое катить), квадратное толкать))). Семён тут мелькает иногда, да он и сам некраток, отнюдь)

@Кот 24 марта 2021г. в 12:16:

ролик с говорящей […] головой и добавленной отсебятиной про бабу, разлетелся как горячие пироги по всем сайтам КОБ!?

В предложении есть знак вопроса — отвечаю, как читатель сайта и пользователь блога. Ни на одном сайте КОБ ролики канала «Нестор» не размещены. Обоснование: сайтов КОБ не существует. Раньше были сайты по КОБ, но произошёл парад демаршей (парад «каминг-аутов», если так понятнее). Он описан в материале «Для них по-прежнему не закрыт путь к Человечности», написанном изучающими КОБ. Репост статьи сюда был сделан админом спустя 8 месяцев, и благодаря ему с хроникой демаршей ознакомились ещё 1 тыс. читателей.

Строго говоря, Нестор на концептуальном сайте выкладывался. «Медиамера» по сути – портал (на то время – концептуальный) с неплохой блог-площадкой, которую мы с вами сейчас используем. Один из блогеров «Медиамеры» разместил ролик Нестора «про Хиросиму». После первого комментария админ его удалил (как оказалось, только скрыл), по ходу роста интереса к Нестору, снова вернул. После этого портал протянул в качестве сайта по КОБ ещё месяца два.

Формально, доту.ру, коб.су, мера.ру – сайты, но это чисто технически. На  концептуальном сайте должна быть КОБ и жизнь, а на оставшихся есть только одно из этого.

@Кот 24 марта 2021г. в 12:16:

Что наводит на мысль о профессиональной пригодности админов на ресурсах, которые выкладывая на автоматизме материал, даже не сопровождают никакой точкой зрения с позиции КОБ.

Очень хороший вопрос, который крайне редко поднимается. Как-то спросил в группе сторонников КОБ: почему мы никогда не обмениваемся мнениями о Принципах соборного взаимодействия? Суть ответов немногочисленных откликнувшихся: совесть не нужно обсуждать, по ней нужно жить.

Увы, на практике всё иначе. Казалось бы, если площадка посвящена КОБ, то общение  на ней по умолчанию должно идти с позиций КОБ. А на деле раз в год кто-то воскликнет: «помните Зазнобин сказал «с позиции какой концепции будем разговаривать?"»?!

У меня нет претензий к профессиональным качествам адмиов, с работай которых сталкиваюсь. Но большинство из  них не осознают ответственность за то, что назвали страницу или группу «КОБ и Промысел», «Справедливое жизниеустойство» и т.п. Вместо того, чтобы зачищать страницу от подходов с позиций библейской концепции (которые можно найти почти на любой другой странице) админ будет намекать: тоните в офтопе (буквально «вне темы», с позиций другой концепции) пока совесть не проснётся. Так психика не работает. А у имеющего власть создателя группы готово оправдание: «даже Аллах не принуждает людей к вере» (и номер аята укажет). И тебя никто не просит принуждать пользователей к вере,  просто обеспечь общение с позиций той концепции с позиций которой пообещал, давая название сайту. 
В противном случае (в большинстве реальных ситуаций) получается как в диалоге Берлиоза с Воландом:

«Иностранец откинулся на спинку скамейки и спросил, даже взвизгнув от любопытства:
– Вы – атеисты?!
– Да, мы – атеисты, – улыбаясь, ответил Берлиоз, а Бездомный подумал, рассердившись: «Вот прицепился, заграничный гусь!»
– Ох, какая прелесть! – вскричал удивительный иностранец …».

… И понёсся хейтинг в адрес КОБ, авторского коллектива, сторонников, «без принуждения к вере».

Профессиональные навыки – лишь приданное к типу строя психики. Среди наших современников не замечено необратимых человеков, но практически каждый хотя бы раз в жизни, хотя бы реализуя профессиональные навыки, до человечности поднимается.

Семён, не согласен с Вами. 
Единственная причина для бана (кроме мата, конечно же, а именно поэтому забанен на телеграмм канале «Мера» — мат в адрес админа хоть и не в общем чате, а в личке …, ибо не смог сдержать эмоций после беСпредельного хамства со стороны ранее уважаемой мною личности), на мой взгляд, — это отсутствие ответа по существу заданного вопроса со стороны админов, которые таким образом модерируют общение участников. После ответа по существу заданного вопроса, а не через какой-то там срок, забаненый должен иметь право вернуться на площадку. В противном случае, всё выглядит как сведение личных счётов или построение секты, в которой невозможно обсуждать положения догматов, ибо обсуждение идёт не с их позиций, а с позиций других догматов других сект. Это абсурд, ибо  при таком подходе чисто практически невозможно выявить слабые стороны своих и чужих догматов, пересматривать их в случае потери адекватности реальности.

@Семён Кузнецов 25 марта 2021г. в 15:51:

Профессиональные навыки – лишь приданное к типу строя психики. Среди наших современников не замечено необратимых человеков, но практически каждый хотя бы раз в жизни, хотя бы реализуя профессиональные навыки, до человечности поднимается.

Отсебятина?)

Цит.по изд.IX.1999:

… все достижения культуры как духовной, так и овеществлённой (обычно называемой "материальной"), все теоретические знания и практические навыки (теоретически формализованные и неформализованные) как профессиональные, так и бытовые, освоенные индивидом, — только приданое к его строю психики, а не выражение достоинства человека; хотя неспособность к общественно полезной деятельности вследствие отсутствия профессиональных навыков — выражение отсутствия достоинства человека у индивида.

https://www.google.com/search?q=приданое+к+типу+строя+site:dotu.ru

@Каку Ся 25 марта 2021г. в 19:43:

Отсебятина?)

Цит.по изд.IX.1999:

Последователи Лейбы Давидовича и Пауля Йозефа — они такие…

Почему со знаком вопроса? Считаете что отсебятина,так и напишите: «отсебятина потому то и потому-то, а правильно будет так-то». Для того и существует критика, чтобы показать видимые со стороны ошибки, пояснив в чём они заключаются и как будет правильно.

Критика не мой план), опять-же доминантность с едой и размножением среда действия законов социальности))). Речеточец тут был про бережность к вам)

@Семён Кузнецов 25 марта 2021г. в 23:18:

@Алексей БелоРусский 25 марта 2021г. в 18:15:

а ничего что он возможно «чудесным образом

Это было бы не ничего, а очень хорошо. В статье поднимается этот вопрос — в самом конце второй части:

В конце концов, как говорят достойные люди, не важно каким ты был раньше, важно каков ты сейчас.

И рассмотренные далее факты говорят что Нестор не исцелился, чуда не произошло.

Ваш пост подводит к важному выводу. Продолжу в отдельном сообщении.

Вывод такой. Психика человека – одно из самых сложных из известных явлений. При этом принципы обработки информации психикой не являются исключением из теории алгоритмов. А типов алгоритмов совсем немного. В описании ВП СССР:

Внешне формально алгоритмы и их фрагменты могут быть отнесены к одному из следующих типов или же представлять собой их упорядоченную комбинацию:
линейные — в них информация передаётся последовательно по цепочке от блока к блоку;
циклические — в них несколько блоков образуют кольцо, по которому передаётся информация в процессе преобразований;
разветвляющиеся — в них передача информации от одного блока к последующему не определена однозначно структурой алгоритма, но обусловлена результатами обработки информации;
«распараллеливающиеся» — в них информация от одного блока передаётся сразу нескольким блокам-преемникам  процесса.

Похоже, что слово «мафия» для части сторонников КОБ находящихся в начале пути  её освоения, было слито через использование циклического алгоритма. Именно слово, а не термин. Когда обсуждение приближалось к тому, что у слова есть несколько значений, активные участники обсуждений зацикливали ход обсуждения до начала рассмотрения значений многозначного слова. До сих пор продолжается хождение по кругу, который замыкают на слове «мафия», не позволяя дойти до его значения – «система деловой коммуникации…».

Такие соображения появились потому, что в теме Нестора вопросы (и утверждения) вида «а вдруг чудесным образом…» вбрасываются не в первый раз. Причём, зачастую они появляются сразу после аргументации того, что Нестор не исправился, а взялся за старое по новой технологии. Активисты обсуждений проходят мимо аргументов, «не замечая» их и идут на новый круг.

Не я это заметил первым. Перед написанием комментируемой здесь статьи, админ большого телеграм-чата закрыл холивар по Нестору словами:

На дворе был кол
На колу - мочала
Кто-то хочет начать сначала...

Придётся помочь административными методами.

Знаком со многими источниками по гибридной войне, но с описанием вождения по кругу, как технологии, пока не сталкивался. А она эффективно работает.

Пруф по ситуации со словом мафия: https://t.me/mera_kob/37908. Смотрите так же оригинал – ТМ 141, в котором впервые опубликовано краткое определение социологического термина «мафия» от имени авторского коллектива. Не цитурую его сюда, ибо это было бы офтопом.

Благодарю за диалектический вопрос. Я уж думал, что из комментариев на этой странице больше ничего не выжать, потому что они реально пошли на второй круг.

если обрекать в строгие теоретические формы ,можно и такую картину нарисовать .

но что плохого в циркуляции информации и ее распространении ?

важно что  во всех слоях культуры будет упоминаться коб ,и в конечном итоге выход из матрицы станет возможен для многих элементов системы в среде

и наращивается масса ,из которого будет отсеяно еще несколько ,или сотен и.тд  здравомыслящих товарищей искавших выход на сложные вопросы

нестор не «человек» ,по прошлому и настоящему ,как вам показалось ,но он то понимает эти вещи ТСП иначе бы он не стал вообще упоминать знания из концепции и о ней.

кто как может так и работает , все идет наилучшим образом КАК ИЗВЕСТНО!

@Алексей БелоРусский 27 марта 2021г. в 00:22:

что плохого в циркуляции информации и ее распространении ?

С раскрытием умолчаний вопрос выглядит так:
Что плохого в бесконтрольном распространении любой информации?

Плохо то, что информация становится доступной детям, развитие психики которых ещё не позволяет с ней работать. Веками у наших предков существовал «заговор взрослых», в результате которого дети до определённого возраста не могли получить про процесс своего рождения никакой информации, кроме «нашли в капусте». Кого из старших не удерживала совесть и он говорил при детях «про это», тому выбивали зубы, его беззубый рот ещё лет 20 напоминал односельчанам про табу. Предки понимали, что преждевременная информация (такая как теперь «секспросвет» первоклассников по соросовским программам) подталкивает к преждевременным контактам. Юношей, допустивших половой контакт до свадьбы, предки забивали (бывает что людей убивают,  а скотину всегда забивают, в том числе в целях выбраковки). В итоге – знаменитое восклицание «мой фюрер, русских победить невозможно, потому что …».

Плохо то, что может быть выболтана тайна усыновления, которую до определённого возраста психика без отрицательный последствий воспринять не  способна. Суда же тайна личной жизни,  гостайна, врачебная, адвокатская тайны, коммерческая (с оговорками).

@Алексей БелоРусский 27 марта 2021г. в 00:22:

как вам показалось

Плохо то, что распространители информации могут себе позволить не аргументированное «вам показалось» в ответ на аргументы о том, что Нестор не завязал с пропагандой разврата. 
Администрация этого сайта даже не делает замечаний за не аргументированные утверждения (но в рамках определённой концепции), хотя раньше делала (помню по своей публикации-вопросу).

В итоге свобода слова может становиться свободой от совести.

@Алексей БелоРусский 27 марта 2021г. в 00:22:

во всех слоях культуры будет упоминаться коб ,и в конечном итоге выход из матрицы станет возможен

Во всех слоях общества уже упоминалось слово демократия. Менее культурные говорили «дермократия» интеллигенция пользовалась намёками. Это продолжалось лет 15, потом к слову постепенно «вернулось» значение: демократия – жизнь как на Западе. Одновременно стало выясняться, что на Западе не так уж и хорошо.

Стал выход к народовластию (одно из его названий — демократия) возможен в результате игры со словом? Какие есть основания считать, что в этот  раз информация вылетающая изо рта Нестора в ходе пропаганды разврата, не является дискредитацией КОБ, попыткой сделать ругательными термины из неё?

@Алексей БелоРусский 27 марта 2021г. в 00:22:

кто как может так и работает

Нестор работал бы по принципу «цель оправдывает средства», при условии что он благонамерен. Но по наличию приёмов растления в стиле Собчак (тоже из «Дома-2») в обсуждаемом ролике, о благонамеренности говорить не приходится.
Поддержка его работы – показатель нравственности поддерживающих. На площадках, связанных с КОБ (или раньше имевших отношение к ней) такие поддерживающие стабильно представлены в некоторой небольшой численности (отдельные гастролёры либо активное меньшинство, в зависимости от политики модерации — с позиций КОБ или другой концепции).

@Алексей БелоРусский 27 марта 2021г. в 00:22:

все идет наилучшим образом КАК ИЗВЕСТНО

Изучающим КОБ, ещё известно то, что в сообщении пропущено:
«…при той нравственности, которая свойственна индивидам, в целом составляющим общество…».

Если нравственность не измениться круто в ближайшие несколько лет, то наилучшим будет своевременное предание земле (или кремация) тел 6 млрд. утилизированных бандерлогов, без того чтобы трупы валялись на улицах, а отлетающие души страдали, начиная понимать, насколько они были безнравственны в закончившемся воплощении.

Всевышний не ошибается. Всё, что свершится, — свершится наилучшим возможным образом при тех нравах, миропонимании и этике, что свойственны людям на момент события.

все так , но сито в обществе существует ,и небольшой процент все же способен на активные дествия во имя благо цели . этот процент нам и нужен

здравомыслящие подтянутся

дерьма итак в сети пруд пруди , не разгребеш

и

хоть и нестор личность в некотором смысле аморальная ,как может показаться из его роликов , все же позитив есть ,в том что о концепции услышат сотни тысяч и дай бог  десятки или единицы увидят главное .и станут в ряды  построения нового мирового порядка по коб

ну или в русле коб ,или более в общем смысле построения справедливого жизнеустройства.

да ,нестор-пастор ,и в будущем , пирсона влияния

А как обученные управленцы вы предвидели захождение процессов на круги при использование вами именно многозначного слова для определения определенного вами значения? И что система деловой коммуникации влом писать, надо непременно сократить? Или все же вы намеренно сами запустили процесс зацикливания? Тогда  с какой целью? Поделитесь?

Мафия в значении система деловой коммуникации очень не однозначный термин. Вы же не взяли все способы организации и действий из явления мафия, а только выделили некоторые, но сохранили обобщающее название. Вы искусственно плодите шизофрению?

Мафия — однозначное слово, в котором определены принципы делового взаимодействия людей при сопряжении или совпадении их целей, когда для их достижения используются все доступные им ресурсы и методы и теми мафиози, кто именно в данной конкретной ситуации знает наиболее эффективные методы использования ресурсов для достижения совпадающих или сопряжённых целей. Этим предопределяется большая эффективность (меньше ресурсов, включая людей, и/или быстрее) виртуальной самоорганизации людей по сравнению со структурной. При этом методы использования ресурсов м.б. как зло- (приравнивание человека к ресурсу), так и добронравных и, что зависит от этики и нравственности мафиози.

Любая мафия должна иметь фундаментальный (отвечает за расходование ресурсов для нахождения в окружающей среде)  и адаптивные (тот, что работает на достижение целей) блоки. В злонравных мафиях в фундаментальный блок системы неизбежно входят ОПГ для навязывания воли её руководителей всем остальным её участникам. Этим предопределяется её меньшая эффективность по сравнению с добронравными мафиями, в которых люди взаимодействуют ещё по одному принципу — принципу ненапряженных сообществ — каждый имеет право не делать того, конечную чего не понимает или не согласен с ней.

П.С. Но есть среди нас такие, кто принципы взаимодействия отождествляет с этическими и нравственными принцами — это следствие их этического принципа «и да и нет» для всего, что они пытаются осмыслить — фундаментальный сбой работы психики.

Эффективность мафии в управлении определяется не взаимодействием между людьми, а гораздо более глобальным принципом — снятием всех нравственных ограничений для достижения эффективности. Вот такие однозначные шизики и не хотят признать, что водят за нос всех, внушая им, что дело в перестановке слагаемых из людей. Убрав нравственные и этические нормы из управления, такие как Промузг и Величко, сами стали безнравственными управленцами. Но троцкизм он такой, он глубоко в подсознании и его так просто не искоренишь!

@Промузг 27 марта 2021г. в 11:47:

кто принципы взаимодействия отождествляет с этическими и нравственными принцами

А кто убирает этические и нравственные принципы из управления и взаимодействия кем является?

Завязывай палить в открытую свою злонамеренность!))) И шизоидность твоя очевидна, вы ведь стараетесь поставить принципы мафии на службу именно нравственному преображения общества. Так кто не отождествляет мафию с нравственностью?

@Коля 27 марта 2021г. в 12:03:

Эффективность мафии в управлении определяется не взаимодействием между людьми, а гораздо более глобальным принципом — снятием всех нравственных ограничений для достижения эффективности. Вот такие однозначные шизики и не хотят признать, что водят за нос всех, внушая им, что дело в перестановке слагаемых из людей. Убрав нравственные и этические нормы из управления, такие как Промузг и Величко, сами стали безнравственными управленцами. Но троцкизм он такой, он глубоко в подсознании и его так просто не искоренишь!

   Вот попытался engineer, инженер за Здравый смысл (в приведённой им ссылке на ресурс антиКОБ-овец) замолвить словечко и … с тех пор благоразумно отмалчивается о том: что же это есть такое? Лишь сейчас робко поставил лайк под вашим постом в духе его «здравого» смысла. Вам бы следовало (совет от души) давно взять пример со своего дискурсанта, а не пушить своей радужный хвост на первое же попавшиеся якобы знакомое вам слово. Нравственных и этических норм во взаимоотношениях (не обязательно управлении) людей не может не быть. Их нет только у аутистов и тех у кого «и да и нет» — единый для всего ответ, т.е. у шизоидов Не надо следовать примеру здешнего идиота, который призывает всех стать идоитами — призывать всех здесь присутствующих стать шизиками. engineer, Каку Ся и некоторые другие — у вас с ними своя свадьба … их можно, но зачем ваша шиза другим? 
       Нравственность и этика у психически здоровых людей всегда есть. Вопрос лишь в том: какова она? Злонравные выстраивают свою нравсвтенность на этическом принципе:  «любой человек или общество — это средство для достижения его или своей мафии целей вне зависимости от свободного выбора и воли человека или обществ не входящих в его мафию». При этом в отношении других людей и обществ злонрвными мафиями практикуется вседозволенность, которую мы видили у фашистов на совесткой земле и сейчас видим у тех, кто ввёл научно-необоснованные ограничения на нормальную жизнь людей во всём мире и их бездумных подпевал на местах. 
       П.С. Николай, вот не надо …, лучше же не надо …, а то вновь понесёте такую ахинею, что engineer, Каку Ся и некоторым другим придётся ставить ей лайки, чтобы придать очередной чухне хоть какой-то вес в глазах посетителей форума.

@Промузг 27 марта 2021г. в 16:06:

благоразумно отмалчивается о том: что же это есть такое?

умные поняли с первого раза, а тебе хоть кол на голове теши — бестолку

@engineer 27 марта 2021г. в 16:10:

@Промузг 27 марта 2021г. в 16:06:

благоразумно отмалчивается о том: что же это есть такое?

умные поняли с первого раза, а тебе хоть кол на голове теши — бестолку

https://mediamera.ru/comment/156495#comment-156495
https://mediamera.ru/comment/156306#comment-156306
О каком коле, вы речь ведёте, которым можно мне голову потесать? Где? Местный коля не в счёт. Выше в ссылках … бульдозер, который вынес из ваших мозгов последний плодородный грунт.

@engineer 27 марта 2021г. в 16:58:

@Промузг 27 марта 2021г. в 16:33:

Выше в ссылках …

«бред сивой кобылы»

https://mediamera.ru/comment/156495#comment-156495
Ну … наконец-то вы хоть раз в жизни признались после прочтения того, что есть в ссылке, что несли бред сивой кобылы. Неужели начали не просто постить всё, что под руку попадётся, а задумываться над смыслом того, что перепостиваете? Не всё потеряно, однако.

@Промузг 27 марта 2021г. в 16:06:

поставил лайк под вашим постом в духе его «здравого» смысла.

Да, Коля показал истинные причины эффективности мафии — отсутствие  нравственных ограничений.

И это подтверждается практикой. Из мафий та эффективнее, которая более не признает ограничений.

Это подтверждается победой в США  мафии латиносов над итальянской. И там и там закон омерты — молчания и не сдачи своих подельников и боссрв правоохранителям, НО у итальянцев в случае нарушения обета молчания жен и летей не трогают, а латиносы бензопилами отрезают головы детям и женщинам, поэтому мафиози латиносы молчат до гробовой доски и их мафия вытесняет итальянскую.

Коля зрит в корень.

Сразу же написал, что у вас своя свадьба — это шиза, когда безнравственность приравнивают к злонравию. Но … это точно не лечится через монитор, когда тот, кто по ту сторону экрана не способен и на секунду задуматься над тем, что ему написали. Или гнёт свою злонравную линию ради …

@Промузг 27 марта 2021г. в 16:37:

шиза, когда безнравственность приравнивают к злонравию.

Оказывается, его предупредили об этом (я пропустил этот пост и только что его обнаружил). Но в более поздних сообщениях активист продолжает их путать, как будто напоминания не было.

Ты даже не понимаешь, что когда борцы за тотальную нравственность заявляют, что можно рассматривать какие-то взаимоотношения без учета нравственности сторон соотносящихся, то они не признают нравственность основополагающим принципом мироздания. Нравственность и определяет принципы взаимоотношений, но никак не наоборот. А у вас получается, что мы сначала отдельно от категорий нравственности проведем эффективное управление любыми средствами, а потом натянем на все наши действия нравственный плащ и прикроем все наше моральное уродство. Мы же изначально заявляли, что мы борцы за нравственность, теперь в средствах можно не разбираться. Как после этаких заявлений у тебя к Нестору вообще могут быть какие-то претензии? Ты такой же!

Иди лечи свою шизофрению.

   Здесь Николай говорит, что у психически здоровых людей м.б. безнравственность:
https://mediamera.ru/comment/156788#comment-156788
https://mediamera.ru/comment/156830#comment-156830

Нравственная мафия всегда будет нонсенсом. Принципы организации мафии построены на безнравственном отношении к человеку

   Здесь Колю слегка вразумляют:
https://mediamera.ru/comment/156820#comment-156820
Здесь Коля уже заводить пестнь о нравсвтенных ограничениях: 
https://mediamera.ru/comment/156825#comment-156825

а в реальной жизни — руководство в действиях без нравственных ограничений

@Коля 27 марта 2021г. в 16:30:

Ты даже не понимаешь, что когда борцы за тотальную нравственность заявляют, что можно рассматривать какие-то взаимоотношения без учета нравственности сторон соотносящихся, то они не признают нравственность основополагающим принципом мироздания.

  Выше, Николай- аутист, разговаривает со своим вымышленными собеседниками в его внутреннем мире. В реальности же ему сразу сообщили в первом ответе:
https://mediamera.ru/comment/156790#comment-156790

Любая мафия должна иметь фундаментальный (отвечает за расходование ресурсов для нахождения в окружающей среде)  и адаптивные (тот, что работает на достижение целей) блоки. В злонравных мафиях в фундаментальный блок системы неизбежно входят ОПГ для навязывания воли её руководителей всем остальным её участникам. Этим предопределяется её меньшая эффективность по сравнению с добронравными мафиями, в которых люди взаимодействуют ещё по одному принципу — принципу ненапряженных сообществ — каждый имеет право не делать того, конечную чего не понимает или не согласен с ней.

   Здесь Николай демонстрирует полное незнаение положений КОБ, то есть ни одной работы ВП СССР он даже в руках не держал, но почему-то позиционирует себя её сторонником. Бред наяву. Да … пусть бы и не держал, не читал и не знал — не обязан, однако. Дело-то совершенно в другом. Дело в том, что Николай вообще не имеет никакого представления о том, что такое нравственость, безнравственность, злонравие, добронравие. Для него безнравственность — это злонравие, а нравственность — это добронравие.  Вопросы: обладает ли злонравный нравственностью и что тогда безнравственность? Такими вопросами наш «и да и нетный» Николай никогда в жизни не задавался — оно ему надо? 
       Про этику и её виды у профессионального демагога даже мысль не прорезывается, но он … патетически начинает пушить свой радужный хвостик:

@Коля 27 марта 2021г. в 16:30:
Нравственность и определяет принципы взаимоотношений, но никак не наоборот. А у вас получается, что мы сначала отдельно от категорий нравственности проведем эффективное управление любыми средствами, а потом натянем на все наши действия нравственный плащ и прикроем все наше моральное уродство. Мы же изначально заявляли, что мы борцы за нравственность, теперь в средствах можно не разбираться. Как после этаких заявлений у тебя к Нестору вообще могут быть какие-то претензии? Ты такой же!

Иди лечи свою шизофрению.

   Почему зубами вцепился в Николая и не пропускаю, по-возможности, все его последние комменты? Мне его психологические проблемы естественного «и да и нетность» или финансвого происхождения стали понятны ещё год тому назад. Стараюсь не для себя, а тех читателей форума, которые пришли на данный ресурс в течение последнего года, интересуются КОБ, но не решаются начать самостоятельно начать изучать первоисточник, желая либо посмотреть со стороны на людей, которые заявляют о себе как о её сторонниках, либо ознакомиться с критикой КОБ от тех, кто её прочитал, досконально разобрал и готов показать все те подводные камни, которые в ней есть — то есть либо иметь точку отсчёта перед началом самостоятельного изучения (на что следует обратить первоочередное внимание), либо вообще не тратить своё время, ибо в КОБ … всё как везде — куча неподтверждаемого жизнью иллизорного или фикционного вздора относительно выявления, описания общественных закономерностей, путей решения общественных проблем.
       В КОБ в ОС, например, можно найти строгое определение того, что является нравственностью. Можно дать ссылку или цитату, но это может сделать каждый самостоятельно. Сам же считаю, что изучающий КОБ, согласный с её положениями, понимающий, что их можно доенсти до других людей только в живом общении (телефон или книга не всегда под рукой), не имеет морального права каждый раз отсылать к первоисточку в том случае, когда он считает, что достаточно хорошо разобрался в обсуждаемой теме — должен своими словами, донести то, как лично он понял обсуждаемый вопрос. Так будет правильно. Я так думаю. Поэтому всё, что дальше — это моё представление о нравственности на основе того, как поняты мною и только мною положения КОБ относительно нравственности. Оно может полностью совпадать с тем, как оно дано в КОБ, быть частью, охватывать, пересекаться, но не непересекаться в самом худшем варианте. Судить могу лишь те, кто освоил и находится на этапе освоения КОБ. Итак. 

       Психика человека — информационно-алгоритмическая система, которая состоит из мировоззрения (субъективного образа-обреза-модели-системы реального мира) и многовариантного сценария реагирования на поток событий жизни по принципу наивысшей эффективности, то есть с наименьшими энергетическими и временными затратами человек хочет получать наилучший из желанного для себя и/или Бога результат.
       Наивысшая эффективность реагирования на поток событий в жизни достигается в том случае, когда у человека уже есть адекватные жизни по охвату и глубине мировоззрение относительно конкретного события и способы реагирования на него в зависимости от обстоятельств.
       В случае, когда у человека нет представлений о происходящим с ним, он, согласно II этапу ПФУ, должен научиться различать этот фактор хотя бы на одном из присущих только человеку внутренних языков описания реальности (если это касается других людей, то на общепринятом в общении с другими людьми языке) и внести его в своё мировоззрение. Согласно III этапу ПФУ, выработать с помощью разума вектор целей относительно этого фактора, т.е. приемственные и ранжированные по значимости для человека способы реагирования на новый поток событий в воображении. Согласно IV этапу ПФУ вписать этот частный многовариантный сценарий реагирования на новое для человека событие в целостный сценарий своей жизни также в воображении. А далее обратить своё внимание в душе на то, что об этом думает Бог или попросить Его в молитве дать тебе Его Различение о том, как надо поступать. Затем сделать свободный выбор между своей линией поведения с учётом всех обстоятельств и линией поведения, предложенной Богом. После сделанного свободного выбора приступить волевым образом к воплощению в жизнь всех последующих V — VIII этапов ПФУ.
       Всё, что расписано выше в этапах ПФУ (полной функции управления) — это для уже состоявшейся личности, освоившей методологию познания и творчества, обладающей волей для воплощения своих замыслов. До момента когда человек не освоил культуру мышления, большая часть многовариантных сценариев поведения сгружается в психику на основе импринтинга из культуры поведения окружающих людей, книг, СМИ, фильмов, видосиков без осмысления и могут воплощаться волевым образом. 
      Многовариантные сценарии поведения — это тождестенный аналог множества функциоанльно специализированных алгоритмов обработки информации — алгоритмики. Алгоритмов 4 вида: линейные без оператора выбора по передаче информации в следующий приемственный блок обработки информации и 3-и вида с оператором выбора: условые, разпараллеливающиеся, циклические с пред- и постусловием. В операторе выбора есть диапазон значений для некоего параметра события. Если параметр некоего события находится в заданном диапазоне, то ДА (истина) и выполняется передача информации в блок с пометкой ДА, если НЕТ, то информация передаестя в блок обработки информации в блок с пометкой НЕТ. Пример (чисто условный): темпереатура воды в диапозоне от +40С до +400С? ДА — рефлекс по одёргииванию руки из воды не срабатывает. НЕТ — срабатывает.

НРАВСТВЕННОСТЬ — это множество всех уже существующих алгоритмов (алгоритмика) с однозначно определёнными диапзонами для всех параметров (нравственные мерила — отрезки) для реакции на входной поток (параметры) информации (из внешнего или из внутреннего мира человека), которая уже имеет в психике свой образ.

   Если алгоритмики для обработки входной информации в психике ещё нет или диапазоны для параметров по передаче входной информации в различные блоки по обработке информации не определены, то человек безнравственный относительно данного конкретного события в его жизни.
       При этом старые и/или новые алгоритмы реагирования на параметры события сгружаются/формируются, исходя из этики самой личности или тех, кто использует её в своих целях, когда личность либо не освоила культуру мышления и творчества и/или не обладает волей. 

       П.С. Призываю читателей этого форума сравнить всё сказанное по-поводу нравственности ВП СССР, моими представлениями на основе материалов ВП СССР и Николая из Самары с его точечным диапазоном «и ДА и НЕТ одновременно», сделать свой осмысленный вывод, либо предложить своё однозначно понимаемое всеми определение нравственности.

Впечатляет! Я даже не думал, что у тебя такая запущенная форма! Тут уже не до смеха. Нравственности же до работ ВП СССР никогда в природе не было, люди о ней даже и не слышали?

Ты еще к мировой общественности призови!))))

@Промузг 27 марта 2021г. в 21:24:

П.С. Призываю читателей этого форума сравнить всё сказанное по-поводу нравственности ВП СССР, моими представлениями на основе материалов ВП СССР и Николая из Самары с его точечным диапазоном «и ДА и НЕТ одновременно», сделать свой осмысленный вывод, либо предложить своё однозначно понимаемое всеми определение нравственности.

Таких явно больных давно не встречал! Жуть какая!

Ну раз в мироздании есть Старцев, то должен быть его крайний антипод для сохранения равновесия. Все закономерно!

Действительно жуть иметь с такими как вы, инженер, Каку Ся и подобными вам дело. Но … русские танки грязи не бояться. Терпи, Николай, уж больно у вас пёрышки в хвостике хороши — повыдергать надо для украшения чучела в огороде … скоро посадки.

Ты уже из дурки пишешь?

Насчет скорых посадок ты угадал. Рассада нужна, весна на дворе. Но только на таких психов, как ты, она влияет по особому!)))

Комментарий к «Манифесту ММ» полуторагодичной давности:

@Семён Кузнецов 14 августа 2019г. в 22:55:

@AMX 14 августа 2019г. в 09:36:
Вот товарищ Sirin и ещё один форумчанин по ссылке заявляют что мафия в записке — это лишь, якобы, внутренний термин, как будто он там в кавычках. А вы «мафию от ВП» пропагандируете как годный для повсеместного применения расширенный и обновлённый термин. Что думаете по этому поводу?

Я не пропагандирую как «расширенный и обновлённый термин» и неоднократно указывал на неадекватность название статьи «Переопределённое понятие...».

ТЕРМИН — (от лат. terminus граница предел), слово или сочетание слов, обозначающее специальное понятие, употребляемое в науке, технике, искусстве.

Многозначность слова, полисемия — наличие у слова более чем одного значения,т. е. способность одного слова передавать различную информацию о предметах и явлениях внеязыковой действительности. Например, у слова горло 4 значения: передняя часть шеи; полость позади рта; верхняя суженная часть сосуда; узкий выход из залива, устье. Во многих языках, в том числе в русском, многозначные слова преобладают над однозначными. М. с. принято отграничивать от омонимии (...)

Мафия в русском языке многозначное слово. Его новое (не переопределённое, а ещё одно с сохранением существующего) значение стало термином для понятия системы деловой коммуникации на принципах динамических, этически обусловленных, недокументируемых членства и функций.
Резюмирую: слово старое, у него появилось ещё одно значение, являющееся термином социологии.

По вашей ссылке — сообщение, показанное отдельно. Sirin и любой другой человек имеет право на ошибку. В предложенном сообщении ошибки упоминаемого вами типа, не обнаружено. Sirin утверждает, что новое (ещё одно) значение слова мафия является социологическим термином, а не бытовым значением — я согласен.

Интересное оно – хождение по кругу: водящие по кругу к истине  приблизиться не позволяют, а добавить новых ошибок – милости просим.

@Промузг 27 марта 2021г. в 11:47:

Мафия — однозначное слово, в котором определены

Мафия — многозначное слово русского языка, ещё одним значением которого с 2019 г. стало значение социологического термина. В науке подобные вещи называют открытиями: впервые (для общества) выявлены принципы деловой коммуникации, использовавшиеся ещё до возникновения  государств и продолжающие использоваться.

В социологии на основе КОБ введён следующий термин (дефиниция приведена по публикации авторов термина «О текущем моменте» № 1 (141), февраль 2021 года):

Мафии — это системы деловой коммуникации людей с динамическим перераспределением полномочий, обязанностей и подконтрольных ресурсов, складывающиеся на основе общих и взаимно дополняющих интересов. 

Не нужно путать слово и понятия, которые оно обозначает.

Можно, конечно, возразить в том смысле, что все остальные понятия, которые были в научном или гражданском обиходе — это лишь правдивые грани того объемлющего определения, которое дал ВП СССР. Можно. Не буду. В конце концов каждый из нас выбирает сам то, что принять за истину. Все упирается в аргументацию и ее соответствия реальности.

@Семён Кузнецов 28 марта 2021г. в 10:30:

@Промузг 27 марта 2021г. в 11:47:

Мафия — однозначное слово, в котором определены

Мафия — многозначное слово русского языка, ещё одним значением которого с 2019 г. стало значение социологического термина. В науке подобные вещи называют открытиями: впервые (для общества) выявлены принципы деловой коммуникации, использовавшиеся ещё до возникновения  государств и продолжающие использоваться.

В социологии на основе КОБ введён следующий термин (дефиниция приведена по публикации авторов термина «О текущем моменте» № 1 (141), февраль 2021 года):

Мафии — это системы деловой коммуникации людей с динамическим перераспределением полномочий, обязанностей и подконтрольных ресурсов, складывающиеся на основе общих и взаимно дополняющих интересов. 

Не нужно путать слово и понятия, которые оно обозначает.

Слово ЖОПА — многозначное слово  в русском языке. Можно определить ещё одно его значение — небесное тело, вращающееся вокруг земли.

По логике Кузнецоаа и Величко это вполне нормально, а те, кто не согласен - мыслят словами, т. е. плохо со-ображают)))

Это «инженерный шовинизм». И ник здесь ни при чём. Дело в том что технари иногда безосновательно считают, что в гуманитарных науках нет никаких законов. Словообразование идёт по своим законам, и специалистами они выявлены. Чтобы что-то новое назвали существующим словом, у него должно быть внешнее, функциональное или иное сходство со старым объектом, либо явлением.
Предположим, Маск запустит на орбиту что-то круглое и раздвоенное – появляется шанс что это назовут словом ****, дав слову ещё одно значение. А если технологический уровень у этого объекта будет как у автомобилей Маска на китайских батарейках, то шанс быть названным «словом, которого нет» у объекта повышается. Ждём «Орбитальную **** Маска».

@Семён Кузнецов 29 марта 2021г. в 23:00:

Это «инженерный шовинизм». И ник здесь ни при чём. Дело в том что технари иногда безосновательно считают, что в гуманитарных науках нет никаких законов. Словообразование идёт по своим законам, и специалистами они выявлены. Чтобы что-то новое назвали существующим словом, у него должно быть внешнее, функциональное или иное сходство со старым объектом, либо явлением.
Предположим, Маск запустит на орбиту что-то круглое и раздвоенное – появляется шанс что это назовут словом ****, дав слову ещё одно значение. А если технологический уровень у этого объекта будет как у автомобилей Маска на китайских батарейках, то шанс быть названным «словом, которого нет» у объекта повышается. Ждём «Орбитальную **** Маска».

это ты про инженера  Величко написал?

@Коля 27 марта 2021г. в 10:21:

А как обученные управленцы вы предвидели

Это вопрос вымышленному оппоненту. По закону жанра далее должно идти обвинение в несуществующих ошибках (часто – в ошибках самого автора вопроса или ошибках, программируемых им у читающих пост). После этого — либо «уличение» и «изобличение» виртуального оппонента, либо возбуждение эмоций у читающих сообщение, чтобы разрушился эмоционально-смысловой строй и они не смогли критически оценить манипулятивную информацию.

@Коля 27 марта 2021г. в 10:21:

вы предвидели захождение процессов на круги при использование вами именно многозначного слова для определения определенного вами значения?

Так и есть. Это вопрос к ВП СССР, участники которого вряд ли сюда заглядывают и руководствуются правилом «мы сами выбираем круг своего общения».

Это вопрос не учившегося в школе, даже ЕГЭшной. Многозначными являются большинство слов в большинстве языков. В самом начале кампании по дискредитации термина «мафия», в теме соответствующей записки я давал ссылку на познавательный обзор, как менялись с годами значения некоторых известных слов современного русского языка. Возможно, делал это не один раз, но активисты кампании с самого начала были по-геббельсовски глухи к любым мнениям кроме своих. (Плюс эффект первичности – развязывание хейтинга, до того как люди прочитали записку, плюс активность (и абсолютная бессовестность) меньшинства, плюс технология вождения по кругу – это, если коротко, о причинах успеха кампании против термина «мафия» – против научного открытия в социологии).

@Коля 27 марта 2021г. в 10:21:

Вы же не взяли все способы организации и действий из явления мафия, а только выделили некоторые

За авторов термина не отвечу. Читателю, изучавшему тот же школьный курс, возможно, ущербный по сравнению с годами, когда учились в школе участники ВП СССР, всё же понятно: принципы это одно, а подробное описание явления – другое. Принцип это фундамент (лат. principum — начало, основа). В описании фундамента не указывают как расписаны потолки и какого цвета фасад – это для выбора фундамента не принципиально.

Полное написание термина (не  определения): система деловой коммуникации на принципах мафии. Краткое написание: мафия. В оригинале:

«… В силу этого обстоятельства далее будем именовать для краткости все системы деловой коммуникации, формирующиеся и действующие на основе описанных выше организационных принципов, — «мафиями» … »

Как и ожидалось по закону жанра – «критика» построена на обвинении в том, что при выборе фундамента не учтён цвет фасада.

Цветом фасада и прикрывают внутренние ценности, чтобы их не было видно с бомбардировщика. А управление оценивается по результату. Значит вы предвидите ход возражений, основанных на логике? А как насчет предвидения результата управляющего действия по запуске мульки про мафию?

@Семён Кузнецов 27 марта 2021г. в 16:48:

система деловой коммуникации на принципах мафии. Краткое написание: мафия

Все верно. Основополагающий принцип мафии только немного подправлен в пояснениях. У вас типа это динамическое перераспределение обязанностей, а в реальной жизни — руководство в действиях без нравственных ограничений. И как подобный принцип воспитает нравственность в обществе?

А! Не берите в голову — формально вы просто социальные идиоты верноподданные ВП СССР и лично Величко!

Это вредно. в очередной раз Семен "потерявши голову плачет по волосам"

Его похоже забанили в кобовской телеге, а борьба с извращениями  кобофэнтези не дает покоя

Уже не удивляет лицемери адептов, оно программируется авторами КОБ.  Когда ВП по хамски в назидательном тоне указывает, как надо жить,, все «ок »", когда НЕ ВП делает ПОДОБНОЕ, ТО — "ай и ой")

Потому что на него за его хамство и обзывалки на других никто не жалуется. В отличии от него самого, который жалится на всякого, кто его как-то просклонял…

можно создать коалиция об исключении его и определения в бан , как не заслуживаЮщего довЭрия

!)))

Сначала коалиция должна будет добиться изменения редакционной политики сайта. Прежде всего, отказа от программного заявления (манифеста) https://mediamera.ru/post/27689 , затем его адекватной оценки.

Семён поставил вопрос о нравственности. Он может ударяться в манипуляции или ошибаться. Но смысл вопроса от этого не меняется. Есть два аспекта:

  1. Есть ли польза в обсуждении воздействия способа подачи информации на нравственность аудитории?
  2. Верен ли конкретный тезис: «Ролик Нестора несёт безнравственность слушателям»?

На конкретные вопросы легко отвечать.

  1. Длительное обсуждение нравственности несет скорее вред, чем пользу. Достаточно простого заявления, что способ подачи информации безнравственный. А обсуждение на сколько процентов чуть-чуть беременна обесценивает суть этого заявления.
  2. Типа спонтанный выбор конкретного примера для демонстрации работы принципа однозначно несет безнравственность слушателям.

А почему модераторы форума сделали кнопки «Это полезно» и «Это вредно», но не сделали кнопку «Это смешно»?

Вот как оценивать материал, который смешной?

Неожиданный пас. В заметке планировалось осветить тему смеха, об этом свидетельствуют слова оксюморон и ржака в начале. Но в целях краткости этот блок не попал в текст.

Что такое смех психофизиологически? Это реакция на миновавшую опасность (и оповещение других людей).
Человек слышит :

2:10 «… визжащих как свиньи … пьяных баранов — людей»

Тот, чья психика генерирует такие фразы, опасен, может и кирпичом запустить. Но человек видит, что сказавший такое находится на сцене, над ней написано «КВН», говорящий улыбается (или делает лицо олигофрена). Реакция – смех, нелепая фраза оказалась шуткой, смех оповещает других о том, что мнимая опасность преодолена. Зал дружно смеётся.
А если зритель один перед монитором, говорящий из монитора серьёзен, говорит утвердительно (вспоминаем Надж), он в очках и с телескопом (у кого ещё на ютубе есть телескоп и столько книг?), что тогда? Или громкий смех или транс, судя по комментариям на площадках сторонников КОБ, у абсолютного большинства – второе.

Ещё один пример, отсюда. В общаге аспирантов по специальности «ядерная физика» фраза: «Атомная … бомба … только поднимает пыль» вызывает, без вариантов, смех. А у школьников? Один товарищ преподававший КОБ в школе, столкнулся с тем что «9-классники слушали внимательно, но не знали что такое Хиросима». Зная об этом случае, я в общении с 10-классниками обнаружил, что они не знали, что такое радиоактивные вещества – по физике ещё не изучали, а из неорганической химии уже забыли. Дети просто не знают над чем здесь смеяться. А то, что они могут услышать в несториаде, имеет реальные основания стать импринтинговой составляющей личности (ТСП) и не факт, что это перезапишется в миропонимании разделом «ядерная физика» в 11 классе.

Одни и те же действия могут вызывать смех, а могут транс. Но и смех не всегда благо. В КОБ этот вопрос описан достаточно. Сделано это через рассказ о том, как комики, поднимая реальные социальные проблемы, делают их смешными. После этого проблема (например, коррупция) выглядит не опасной, продолжая нести реальный вред обществу. Поэтому КВНщикам, Задорнову, Жванецкому, во времена «тоталитаризма» – А.Райкину, позволялось и позволяется осмеивать реальные злоупотребления реальных чиновников. Смейтесь, мирные народы…

@Коля 27 марта 2021г. в 12:03:

определяется не взаимодействием между людьми, а гораздо более глобальным принципом

Прошу меня извинить. Как автора  материала, вежливость обязывает меня отвечать на комментарии, по крайней мере, адресованные автору. Но в комментариях к статье про текущую деятельность растлителя из «Дома-2», обнаружено вождение комментирующих по очередному кругу обсуждений термина «мафия». Не в моих силах помешать заливанию флудом уже сделанных комментариев по теме статьи, но поддерживать офтоп не намерен и призываю других, изучающих КОБ, этого не делать.

Точка захода на очередной круг – утверждение «это не организационный принцип, а нравственный». Цитирование в начале поста выполнил фрагментарно, потому что источник токсичен и имеет свойство вирусности. Именно с этого лицемерного утверждения начиналось почти 2 года назад обсуждение записки «Об этике…», составившее 800 постов и приведшее администрацию сайта к капитуляции.
Годом позже написано:

«…Записку «Об этике и её роли в жизни» поняли все, кто умеет извлекать из текстов смысл, вложенный авторами текста.

Как-то иначе записку «Об этике и её роли в жизни» поняли те:

  • кто не умеет извлекать из текстов смысл, вложенный авторами текста,
  • а также и те, кто свой собственный демонизм и сопутствующее ему «всезнайство» и «безошибочность» интерпретируют через любые тексты и изустные речи, а потом обличают в ошибках и заведомой лжи их авторов, возводя на них напраслиной то, что привиделось самим обличителям.

Ну а лицемеры — «пастыри толпы» — всё поняли правильно и потому выражают своё недовольство, мотивируя его всяким вздором, не имеющим отношения к смыслу записки и смыслу жизни».

Я смотрю в смысл и корень. Формальная история развития обсуждения меня мало волнует. Произошла подмена понятий. Осознанная или не осознанная это уже не имеет значения. Нравственная мафия всегда будет нонсенсом. Принципы организации мафии построены на безнравственном отношении к человеку.  Не может организация, ставящая перед собой цель воспитания нравственного человека, опираться на принципы мафии. Утверждающие, что не согласные с ними не способны извлекать смысл из текстов, как раз и опираются на принципы мафии — безнравственное отношение к человеку и вседозволенная манипуляция эмоциями читателей и слушателей.

Коля 27 марта 2021г. в 22:01:

Ты уже из дурки пишешь?Насчет скорых посадок ты угадал. Рассада нужна, весна на дворе. Но только на таких психов, как ты, она влияет по особому!)))

Николай, вами виднее, что и как там на вас по особому влияет. Вразумительного же, как и ваш дискурсант, ничего сказать не можете. Это вы ещё почему-то сдохнуть не пожелали, а ведь … могли.

Я не собираюсь сдыхать, потому что понимаю, что такое реальная жизнь, и чем она отличается от мертвого идеала. Идеал всегда мертв, в нем уже ничего не прибавить не убавить. Все, требующие от других идеала, по определению мизантропы. Для их виртуального мира ценны только мертвые герои, которых они идеализируют, а вот любой живой конкретный человек для них ненавистен и непременно бандерлог.

Их идея порабощение других под себя. Хотя формально это подчинение. Подчинение может быть как бы с целью освобождения, но суть все равно в порабощении. Они не считают ничего вразумительным, что не входит в их зацикленные нейроцепочки мышления. Они не обладают нейропластичностью, чтобы создавать собственные новые цепочки. То есть у них нет никакого творческого потенциала, и для целей именно развития общества они бесполезны. Создатели или формулировщики КОБ проявили потенциал и выдали набор определенных сценариев, а вот жесткие последователи уже не способны самостоятельно повторить подобную работу, потому что зациклились на верноподданстве авторитетам. И единственная их возможность жить это злобствовать при сталкивании с людьми, не похожими на них.

Кто б сомневался, что вы не хотите подыхать? Подыхать вы рекомендуете другим, кто считает, что Бог сотворил Мир идеально, даровал нам АБСОЛЮТНУЮ свободу выбора между 4-мя видами этики, разум, возможность обретения воли для воплощения своего абсолютно свободного выбора.

Чтоб расставить все точки над ё: Николай, уведомил вас о том, что ваша нейропластичность, «и да и нетность» или беСхребетность по-русски приводила, приводит и приведёт вас к полной безнравственности или, если это только не понты на публику, а для себя вы выбрали осознанно или не осознано роль ката для тех, кто думает не нейропластично, а однозначно, то к шизофрении в ярко выраженной форме, ибо невозможно эффективно пропагандировать шизу не будучи самим стопроцентным шизиком. В итоге … оберегаю вас от серьезного психического расстройства.

Я бы много еще чего мог написать здесь вразумительного, но я хорошо понимаю условия среды, в которой нахожусь. Спорить и вразумлять фанатиков просто бессмысленно.

У фанатиков все однозначно. Они не понимают разницы в однозначности понятий и однозначности оценок. При этом они и рушат принципы русской цивилизации. Русская цивилизация включала в себя народы не подчиняя и порабощая их. а фанатики своей однозначностью оценок народов только отталкивают их от себя. Они не способны собирать, только поглощать. И именно здоровый психически русский разум легко выделяет фанатиков из среды борцов за праведность.

Совершенное знание — оно уже совершённое. Каждый должен приобретать своё, а не пользоваться уже совершённым кем-то. Такие люди представляют из себя вечных детей, которым в детстве сказали, что небо голубое, а облака белые. И когда им задают вопросы — какого цвета небо? Им незачем смотреть на небо, они и так уже знают, что оно голубое и никаким другим быть не может.

Только русский не будет говорить у тебя за спиной всё, что думает по тому или иному поводу, зная, что промолчав или соврав или дав обтекаемую оценку здесь и сейчас получит выгоду от этого. Русские понимают, что выгода ото лжи (одна из её разновидностей — неопределенность или многозначность), умолчаний, подавления воли других людей всегда оборачивается крахом совместной деятельности. В итоге русские всегда были вынуждены с огромными потерями в населении, территории, ресурсах сворачивается практически до цивилизационного ядра, чтобы очиститься от гнилостной этики, которая ему не присуща. И только после очищения начинался процесс возрождения. Та самая пресловутая цивилизационная гармошка. В Русской цивилизации многовекторным нет места. Именно за это мы ценим другие народы, а другие народы ценят нас, ибо им понятно, что на нас всегда можно положиться в любой ситуации, если ты не предавал; предавал, но искренне раскаялся; не думаешь предавать.

П.С. С Колями из Уренгоя или Самары дел иметь категорически нельзя — предадут за морковку ради сохранения принципа неоднозначности оценок.

@Промузг 28 марта 2021г. в 12:18:

П.С. С Колями из Уренгоя или Самары дел иметь категорически нельзя — предадут за морковку ради сохранения принципа неоднозначности оценок.

Ты очень интересный экземпляр шизоида. Свалил всех Коль в кучу и однозначно осудил. Ты тут спасал меня от психического срыва, спасал Россию от меня, обращался ко всему сообществу с призывам осудить меня.

Вот в реальном мире люди, с которыми я сотрудничаю, считают меня обязательным партнером, с которым есть смысл иметь дело. А ты вот определил, что со мной не надо иметь никаких дел и естественно спас все мироздание от погибели.)))) Я думаю, что наградных эндорфинов в мозг ты себе загнал немало. Приятной тебе эйфории!

@Промузг 28 марта 2021г. в 12:18:

. В итоге русские всегда были вынуждены с огромными потерями в населении, территории, ресурсах сворачивается практически до цивилизационного ядра, чтобы очиститься от гнилостной этики, которая ему не присуща.

Именно подобный алгоритм вы и продвигаете — урезать русский народ до минимума, до цивилизационного ядра. Спасибо тебе за очередную проговорку своего психотипа. Так как управлять по другому вы не умеете и не хотите.

Вот на примере Коли с Уренгоя и проявилась вся ваша зависимость от внешнего управления. Нужно было сразу задаться вопросом — а зачем была проведена эта акция с Колей? Какие цели она преследовала? А все тот же принцип — разделяй и властвуй! И это была чистая провокация с многими целями. Внешняя цель, вроде оправдать солдат Вермахта естественно пройти не могла. Но у этой акции было второе дно — поднять волну праведного гнева у ведомых фанатиков. И они полностью повелись на провокацию — они пошли дальше, они осудили полностью весь немецкий народ, причем задним числом, хотя сами к подвигам своих дедов они не имеют никакого отношения. Глобальное управление твердо знает, что объединение русского и немецкого народа просто губительно скажется на их управлении. Поэтому нужно было опять вставить напоминательный клин в отношениях между народами.

И наши доброхоты фанатики никак не могут успокоиться. В русской поговорке — было да прошло, быльем поросло — совсем не говорится, что надо забыть историю. Это скорее о том, что надо думать о будущем. Но если постоянно ворошить обиды прошлого, то объединению народов никогда не бывать. Ну не мыслят наши фанатики глобально, ну не доросли у них мозги до глобального управления! Поэтому они всегда будут вестись на провокации и под внешним управлением будут стремиться уменьшить русский народ до цивилизационного ядра, а уж там и глобальщики подтянутся и постараются добить оставшихся.

Грустно все это!

Как известно, «мафию невозможно победить, можно только возглавить».

@Семён Кузнецов 27 марта 2021г. в 17:07:

в комментариях к статье про текущую деятельность растлителя из «Дома-2», обнаружено вождение комментирующих по очередному кругу обсуждений термина «мафия».

Извольте: отдельный материал, составленный на базе офтоповых комментариев в данной теме, называется Слово мафия в Задании №3 ЕГЭ по русскому языку.

Указан один автор, но думающим понятно, что без острых вопросов и офтоповых мнений участников этого форума, публикация не появилась бы.

Семен, на каких принципах одна мафия побеждает другую? О войне мафий надеюсь ты слышал? Одна мафия с большей скоростью динамически переставляет своих членов?))))

Ваше сообщение — иллюстрация к заметке. Неприемлющий не приближается и не подпускает других участников форума к значениям слова мафия. Зациклен на выгодном ему значении «ОПГ», продвигает его как единственное. Именно об этом предложенная статья.

«Войны мафий» по общедоступным материалам – это войны гангстеров на 6-м приоритете. Одна из известных «войн мафий» – война братков 1994 г. в России, смысл тот же. Это явление предельно далеко от демонстрации принципов мафии, разгерметизированных ровно 2 года назад.

Сегодня 2 года, как дан старт технологии дискредитации КОБ через провоцирование неприятия слова мафия. По иронии судьбы (и результату сбоя движка) стартовым на форуме висит не пост, упомянутый в заметке, а сообщение с характерного ника: https://mediamera.ru/comment/109724#comment-109724

@Семён Кузнецов 2 апреля 2021г. в 10:09:

Неприемлющий не приближается и не подпускает других участников форума к значениям слова мафия.

Именно! Вы неприемлющие и есть. Вы не подпускаете других участников для самостоятельного осмысления действительных основополагающих принципов управления, на которых основана мафия, а жестко навязываете свое понимание.

@Семён Кузнецов 2 апреля 2021г. в 10:09:

Сегодня 2 года, как дан старт технологии дискредитации КОБ через провоцирование неприятия слова мафия.

И с этим абсолютно согласен. Переосмысление термина мафия было провоцированием русских людей с целью полной и окончательной дискредитации КОБ. И все эти процессы и выявили манипуляторскую сущность современного коллектива, который обращается ко всем через лейб ВП СССР.

Вы своей жесткостью спрятали истинную сущность эффективности алгоритмов управления по принципам мафии. Истинная причина эффективности мафии это снятие всех нравственных порогов в действиях по достижению эффективности. Вы так и поступили, устроив срач, травлю и опять разделив сообщество на непримиримых.

Неприемлемости у вас поучиться можно, вы в ней мастаки!)))

Даже в продолжении диалога вы продолжаете манипулировать чужим сознанием. Вы не даете прямого ответа на прямо поставленный вопрос — на каких принципах одна мафия побеждает другую?

Вы продолжаете вызывать эмоции у читателей — вот гады уже сколько времени пытаются дискредитировать КОБ. Дешевые вы манипуляторы, потому что нет за вами правды!

@Коля 30 марта 2021г. в 11:34:

Одна мафия с большей скоростью динамически переставляет своих членов?)))) 

Это хорошо), выращивают "жемчуг" т.с.)))

Ты даже не осознаешь, какую идею ты цапанул из ноосферы в своей ассоциации.))))

Вот смотри ряд ассоциаций. Выращивают жемчуг, искусственная промышленная перламутровая пластмасса, естественный горный хрусталь., искусственный хрусталь Сваровски, искусственное обесценивает натуральное, когда то натуральный речной жемчуг был основной из статей экспорта, этот речной жемчуг использовался как меновая ценность как и деньги, натуральное денежное обращение, удобство цифрового денежного обращения, но полная подконтрольность его власть предержащим, с мест рычагов не остается, как на местах выходить из-под тотального контроля, возврат к меновым ценностям, но на каких принципах, что общего в натуральных меновых ценностях, их определенная ограниченность, но достаточность в количестве и главное присутствует доля человеческого труда, которая так же ограничена и не может разрастись безразмерно, как промышленное производство, это ограничивает, но и стабилизирует стоимость меновой цены товара ручного производства, то есть на местах можно начать договариваться о меновом товаре ручного производства, который может заменить собой узко территориально цифровое обращение цифровых денег, абсолютно больше не подконтрольное никому на местах.

И какими характеристиками должны обладать достаточно массовые товары ручного производства, чтобы быть стабилизирующим фактором проявлений некоей свободы территорий от центра в вопросах внутреннего устройства управления на местах на территориях???

Как тебе такое выращивание жемчуга?))) Пусть бязумная идея, вы не режьте сгоряча!))))

Страницы