Для них по-прежнему не закрыт путь к Человечности

Небольшое и, казалось бы, малозначимое сообщение на одном из форумов: « ...избавляться от языка ДОТУ... », оставленное последним из подключившихся к демаршу в адрес Внутреннего Предиктора СССР, помогло сложить пазл по теме « почему руководство НОД начало открытую кампанию против КОБ именно сейчас?» В материале изложена хроника отказа от Концепции общественной безопасности тех лиц и коллективов, которые ранее занимались её продвижением в интернете. Самоназвания большинства ресурсов не приводятся (только их веб-адреса), потому что на сегодня они могут являться личными представлениями их …

Комментарии (61)

Для меня по-прежнему не закрыт путь к Человечности. Это хорошо. 

По-моему хороший пример рассуждения по авторитету (под декларациями об отсутствии авторитетов), закукливания, зомбификации, называйте как хотите. 

В общем, работы ВП СССР рассматриваются как чёрный ящик, «неназвавшийся автор (составитель)» лишь следит кто подходит к ящику, какие книги берёт и что потом говорит. И вот «неназвавшийся автор (составитель)» заметил, что последнее время среди подходивших к ящику увеличилось число критиков, интересно почему? Действительно, как узнать почему, если «ослы» (метафора — не оскорбление) не анализируют ни книг, которые они несут, ни существа оглашаемой читателями этих книг критики?

Не знаю чего хотел добиться «неназвавшийся автор (составитель)», но получилась у него интересная хроника со ссылками на места, где почитать критику и поискать истины.

Этот составитель Семён Кузнецов.) Правильно, благородно со стороны Яна и Семёна было бы и ссылки привести на цитируемое.

Раз оба Ян и Семён упомянули выдернутые фразы из статьи: "Долгая заря и механический будильник" а также фразу из нашего комментария послужившая для Семёна катализатором одному ему известной абстракции: «Надо избавляться от языка доту», отвечаем и растолковываем.

Обратите внимание на заголовок: "Для ниих

не закрыт путь к человечности..." Судя по всему это для нас и тех кто позволил выссказаться в отношении идеологии выдаваемой ВП СССР.   Деление на нас, белых во всём чистом, правильно следующих и каждое слово не подвергающих сомнению рыцарей концептуального стола и "тех тёмных кому мы отказали в доверии".  Такое деление это алгоритмика фашизма, с неё начинается фашизм. Это явление например, хорошо понимают в Исламе, сталкиваясь в мидресе с эмиссарами Гюлена. И к ней, именно фашиствуещей алгоритмике подачи (это идеология) образов на которую указывает КОБ и было наше обращение: в статье про долгую зарю. Там и Пякину, о том же, обращение. Именно потому, что движение  КОБ(тело КОБ к которому мы и себя относим, не разделяя на их и нас), стало превращаться в фашиствующее сектантство, было сказано, что пора менять идеологию, инструмент по донесению образов: "избавляться в беседах от языка ДОТУ" ибо в дискурсе вы не можете донести истину. Возможно именно это и послужило замалчивание КОБ в высших кругах: Образы правильные, но воинствующая идеология противоречит написанному самими же идеологами о том что концепция вписывает всех. Это лишь говорит о том, что знание получено из других нравственно-этических источников. Это во_первых. Во-вторых, доносить истину нужно на языке того, кому истину доносишь. Внутри своей головы, каждый может мыслить на любом языке, пжлст.  То, что сказано выше понятно, для тех кто в практике, в живом общении при созидании каких либо процессов. И не понятно, если человек вне созидания а занят пустобрёхингом. То, что Ян старый пустобрёх это давно известно, но то что Семён присоединился к телеге конечно печальный факт.

@AMX 7 июля 2020г. в 10:25:

Для меня по-прежнему не закрыт путь к Человечности. Это хорошо. 

@AMX 7 июля 2020г. в 10:25:

Не знаю чего хотел добиться «неназвавшийся автор (составитель)», но получилась у него интересная хроника со ссылками на места, где почитать критику и поискать истины.

В переводе с иезуитского на русский: у тебя ещё есть шанс вступить в мафию имени Величко, человеческий детёныш:-)

Что касается коллективов от КОБ и нод, типа "Законвремени", и их единого "демарша", то явление когда оглашения противоречат умолчаниям осознали, а где и от безумия прочувствовали все, вопрос другой: По какой причине с реагировали..и тут можно согласить м горе-исследователем Семёном, многие не вышли из алгоритмика "мы и они" и " Законвремени" этим страдает не меньше остальных. В этой мировоззренческой разнице и была причина размежевания с этим коллективом пустобрехателей. Но разве может уловить мировоззренческую разницу тот, кто не подвергает сомнению слово от авторитета?

@RUSskaya NOOsfera 7 июля 2020г. в 11:54:

многие не вышли из алгоритмика "мы и они"

«Мы и они», пожалуй, лучше обозначать не как алгоритмика, а как позиция. «Мы и они»  — это мировозренческая позиция, стоя на которой алгоритмика мышления по выделению из общества двух частей  «Мы» и «Они» — полностью обоснованна и логически связанная. Вопрос понимания действий таких товарищей завязан на выявления нравственных причин (здесь, кстати, всё по букве Концепции, т.к. в Концепции есть утверждение, что при разрешении любых проблем в нашей жизни, рано или поздно все пути ведут к разрешению нравственной проблематики — к вопросу о нравственности, как основе основ любой деятельности человека и человеческого общества) становления товарищей в эту позицию. Известно ведь, что человек делает только то, что хочет. Влиять на хотелку человека — переформатировать её — может только сам человек, во всяком случае это так для человека вышедшего из поры детства. Это значит, что для выявления проблематики деятельности людей с позиции "мы и они", необходимо дойти до понимания того, что заставляет их хотеть стоять на такой позиции.

КОБ и нод — мы и они. Не похоже на очепятку в шифте.

Я для себя давно принял решение пореже упоминать КОБ и стараться не использовать характерную лексику. Чтобы не ассоциировали меня с т.н. кобовцами. Хотя я практически полностью разделяю идеалы, изложенные в работах до июня 2018г, и в основном принимаю фактологию и рассуждения. Но чтобы про меня думали, что я из одной компании с Серовым или Вовой Девятовым, и полоно таких типичных — ну уж нет.

@ВасилийЛ 7 июля 2020г. в 14:09:

Но чтобы про меня думали, что я из одной компании с Серовым или Вовой Девятовым, и полоно таких типичных — ну уж нет.

Да, и своим поведением и образом жизни не стоит пятнать Концепцию, как например, теперь любой «старцев» или «инженер» может пнуть любого концептуала в сторону Ефимова В.А.. Что бы не говорили о  «святости» последнего, но приговор состоялся на 5 лет реального лишения свободы и деньги испарились, а приговор никто публиковать не стал, отчет перед сообществом КОБ за собранные с доверчивых людей деньги на ефимовфри держать тоже не стал,  что только доказывает отсутствие святости и присутствие банальной корысти у эксплуатирующих для этого Идею. Для кого КОБ не пустой звук, тот воплощать идею КОБ будет тихой сапой а не лозунги двигать как поп в церкви получая гешефт на свечках да крестиках с иконками эксплуатируя Идею, например, как то делает сынок Ефимова с подельниками. ;)

Надо считать, Андрей, что Фемида в России вдруг надела повязку на глаза и не видит разницы между воровством на 129 млн руб и подставой под бой Ефимова В.А. с контрактом на проведение НИОКР, где ему отстегнулли за вовремя закрытые глаза около миллиона рублей?

Андрей, точно знаю о предложении следствия пойти на сделку и признать Ефимову В.А. за собой преступную халатность по тому контракту. Он не пошёл — сидит. Каждый сам может решить — это поза зарвавшегося казнокрада (подельники впишутся и отмоют) или же желание не пятнать своё имя грязью.

Андрей, как Вы думаете: правоохранительная система при капитализме — это вид бизнеса или реализация общественного договора между субъектами права? Если второе, то кто субъект права при капитализме? А так да …. осуждён по приговору.

П.С. Мы были в отпуске. Был гидроудар. Эксперт подтвердил это, а также установку новой муфты в месте разрыва. Судья намекнула, что трубу прогрызла кошка, которая жила у нас за два года до гидроудара. Надо было подарить один алмазный зубок нашей Муськи судье и … был бы гидроудар. А так да …. Фемида в повязке.

@Промузг 7 июля 2020г. в 16:21:

Андрей, как Вы думаете: правоохранительная система при капитализме — это вид бизнеса или реализация общественного договора между субъектами права?

Всегда есть исключение из правила, но правило:

Капитали́зм — экономическая система… главным критерием для принятия экономических решений является стремление к увеличению капитала, к получению прибыли.

Правоохранительная система при капитализме направлена на поддержание капитализма. Вы разве не знаете как становятся судьями? Если за вас не впишутся те, чьи интересы вы будете затем обслуживать, вы не станете судьёй. Это касается любой должности при капитализме, например, президента РФ. Вы уверены, что президент обслуживает плебс его «избравший»? Скорее плебс — это давящая окружающая среда в понятии КОБ, а президент с кучкой олигархов вынуждены выживать в этой среде. Поэтому каждый народ достоин своего правителя, судьи и т.д.. Они должны соответствовать давлению среды, чтобы не сгинуть в ней. Отсюда —  ибо, говорю вам, если праведность ваша не превзойдет праведностикнижников и фарисеев, то вы не войдете в Царство Божие.

Всё и без меня знаете. Тогда почему у Вас, Андрей, предубеждение к Ефимову В.А.? Хорошо знаете работу отмывочных машин бюджетных средств, за что «многие» директора школ, ректоры ВУЗов, главврачи больниц, худруки театров, директора киностудий, главные подрядчики тендеров и т.д. получают свой бакшиш, а если не хотят, то … их закрывают даже задним числом в отместку и для демонстрации своей силы.

Если не виноват, то почему не опубликовать приговор? Почему не показать людям как и на что были потрачены собранные деньги на Ефимовфри? "Наказания без вины не бывает!"https://youtu.be/XQd8JG408TM Его сын прямое тому подтверждение. И какая разница сколько человек украл 130 или 30 миллионов или бутылку водки? Главное, он решил, что ему больше чем другим надо и за счёт других. Тем более украл не у Потанина или Грефа, а у государства, то есть у нас всех — и это только усугубляет его вину, самое главное — бросает тень на Идею справедливости с помощью которой он подобрался к госкормушке, за что справедливо получил по рукам.

Ну … значит украл, а Муся у меня до сих пор сверкает брильянтовыми зубьями. И такое бывает. И Вы об этом точно знаете, ибо Вам не предоставили материалы дела для ознакомления. Раз говорят украл, значит украл и следов этих денег до сих пор найти не могут.

Про отчёт за собранные деньги. Собирали на адвокатов и лечение. Вы уверены, что эти деньги пошли не по целевому назначению и требуете отчёт за те деньги, что пожертвовали Ефимову В.А.. Сколько пожертвовали? В конце сентября свяжусь с Вами и полностью верну Ваш взнос.

@Промузг 7 июля 2020г. в 18:50:

В конце сентября свяжусь с Вами и полностью верну Ваш взнос.

Вы не поняли о чём я написал. Денег мне не надо, отдал то, что было не в ущерб семье. Также поступил с лечением Михалычу и квартирой Пякину — кстати, они, в отличие от Ефимова, перед людьми отчитались. Мне не нравится другое, а именно то, что с Ефимовым я участвовал в чём-то противозаконном, финансировал проходимцев, о чем теперь сборщикам податей стыдно признаться. Если всё законно, то что, трудно сообщить собрано столько потрачено на то и то столько? И как относиться к информации о пресечении сотрудниками ФСБ сопровождавшими уголовное дело дачи взятки, незаконное ознакомление с делом подельникам в помещении суда? Где подельники участвовавшие в распиле государственных денег, где их помощь в отмытии «честного» имени? Ну, если не верить нашей обновленной конституции, то кому верить, Ефимову, который чистой воды не виновный или суду?

Ст.49 Конституции РФ

1. Каждый обвиняемый в совершении преступления считается невиновным, пока его виновность не будет доказана в предусмотренном федеральным законом порядке и установлена вступившим в законную силу приговором суда.

2. Обвиняемый не обязан доказывать свою невиновность.

3. Неустранимые сомнения в виновности лица толкуются в пользу обвиняемого.

У нас верховенство суда. Но поверьте, между строк приговора суда тоже есть текст и я его хотел почитать. А если мне не дали почитать, значит не всё так радужно, как то представляют адвокаты. Вон, вся страна видела в прямом эфире как Ефремов в хлам пьяный и нанюханый коксом человека убил. И что? Адвоката послушать так он тоже чистой воды не виновный, машина его виновата, она участвовала в ДТП. За свою многолетнюю практику такое видывал, книжки писать можно. Приговор Ефимова ореол «святости» с него сдует, потому никто не хочет публиковать по принципу, как одна женщина говорила, когда мужа за ногу с другой бабы стянула требовала от мужа признаться в измене, а сама в душе хотела, чтоб не признавался. Он не признался. Она была рада этому потому, что сомнение осталось, может проникновения в другую бабу не было. Хотя, какая разница было проникновение или не было. Факт измены на лицо, но психика продолжает защищаться, как у вас. Повторяю, наказания без вины не бывает. Ефимову надо было раньше разбираться со своими подельниками, а не строить из себя невиновности, мол, я только рядом постоял и не знал ничего. Самому надо было инициировать разбор полётов, а не ждать пока всё само разсосется. За это и получил.

Андрей, оказывается Вы уже всё знаете и ореол "святости" с Ефимоаа В.А. сняли. Для меня ореол «святости» с судов РФ сняла моя кошка Муська. Как там один адвокат сказал: «Если в России и будет революция, то только против юристов». Но Вы верите, что эти ребятки заказов не отрабатывают. Верьте — Ваш выбор верить тому, что на душу ложится.

@Промузг 7 июля 2020г. в 22:39:

Для меня ореол «святости» с судов РФ сняла моя кошка Муська. … Но Вы верите, что эти ребятки заказов не отрабатывают.

@Андрей 7 июля 2020г. в 17:21:

Правоохранительная система при капитализме направлена на поддержание капитализма. Вы разве не знаете как становятся судьями? Если за вас не впишутся те, чьи интересы вы будете затем обслуживать, вы не станете судьёй. Это касается любой должности при капитализме, например, президента РФ.

Где у меня противоречие? Мы живём при капитализме.

@Андрей 7 июля 2020г. в 17:21:

Капитали́зм — экономическая система… главным критерием для принятия экономических решений является стремление к увеличению капитала, к получению прибыли.

Вы заплатили мало, ваш противник в суде заплатил больше. Решение в его пользу потому, что

главным критерием для принятия … решений является стремление к увеличению капитала, к получению прибыли.

Если вы хотите узнать справедливость принятого по вам решения — выложите его здесь на сайте, обсудим. Может вам только кажется, что решение суда не справедливо. Вы себя ставили на место другого человека в пользу которого принято данное решение? Этот человек обязан войти в ваше положение и взять на себя все расходы? Помимо вас у кого ещё прорвало трубу гидроударом и был ли он на самом деле? Кто муфту на трубопроводе устанавливал которую сорвало? Может регрессным иском в суд на установщика муфты? Или предпочитаете:

если Вас не устраивает деятельность какой-либо мафии, то Вы оказываетесь перед выбором:

  • «утереться» и стать «терпилой» (угнетённым — по типологии П.Ф. Лесгафта, т.е. идеальным рабом) и смиренно переносить все тяготы жизни (вплоть до государственно организованного беспредела: см. «Час быка» И.А. Ефремова и «Звёздные дневники Ийона Тихого, путешествие 24‑е на планету индиотов» С. Лема);
  • осознанно положить начало формированию и распространению в обществе более дееспособной мафии, чем та мафия, деятельность которой вызывает Ваше неприятие.

Так что, будете терпилой и утрётесь? И где следование вашей же логики по организации дееспособной мафии?

Суд — это инструмент! Если вы считаете себя правым, используйте этот инструмент. Люди в большинстве своём добиваются правды в суде, не обязательно на первом же заседании. Первая судебная инстанция обычно ангажированы (кум, брат, сват, знакомый адвокат/баблокат и т.д.), но чем выше судебная инстанция, тем меньше ангажированность судей и больше вероятность принятия справедливого решения. Если правды за собой не чувствуете, то утритесь и Муську не трогайте. :)

а Муська то жрала трубу?

гидроудар должен выбить изгибы трубы или сочленения, а муська скорее всего кусала прямой участок. Как было дело то?

@RUSskaya NOOsfera 7 июля 2020г. в 11:46:

Образы правильные, но воинствующая идеология противоречит написанному самими же идеологами о том что концепция вписывает всех. Это лишь говорит о том, что знание получено из других нравственно-этических источников.

Интересный тезис. Можете углубиться и подробнее пояснить?

Да здесь делов-то… на раз чихнуть… чтобы понять, нафига эта писулька сочинялась…

Надо же, ревнивый Юшин уже в голос заблеял:

— Здравствуйте! — Я ваша тётя*!!!

Что же вы, патриоты чекиста и сторонники КОБ, в Юшине до сих пор одного из авторов ВП СССР признать не можете?

Что же вам, патриотам чекиста и сторонникам КОБ, тяжело прогнуться и в рот Юшину, в новом составе ВП СССР, тяжело посмотреть? — куда только до этого не смотрели Зазнобину — а чего же тогда Юшину куда следует не посмотреть? — ВП СССР есть ВП СССР — пора бы патриотам чекиста и сторонникам КОБ понимать банальные указания, кто есть кто сегодня в концептуальной среде!

* подсказка: тётя — это ВП СССР.

Патриоты чекиста и сторонники КОБ! — не будьте такими тугодумами!!!

@ВасилийЛ 7 июля 2020г. в 14:09:

Я для себя давно принял решение пореже упоминать КОБ и стараться не использовать характерную лексику. Чтобы не ассоциировали меня с т.н. кобовцами. Хотя я практически полностью разделяю идеалы, изложенные в работах до июня 2018г, и в основном принимаю фактологию и рассуждения.

Согласен, себя ловлю на этом же. Это интереснейший феномен, требующий детального исследования: как так получилось, что терминология КОБ не только не стала желательной, но и стала нежелательной в определённой мере?

@AMX 7 июля 2020г. в 17:20:


@ВасилийЛ 7 июля 2020г. в 14:09:

Я для себя давно принял решение пореже упоминать КОБ и стараться не использовать характерную лексику. Чтобы не ассоциировали меня с т.н. кобовцами. Хотя я практически полностью разделяю идеалы, изложенные в работах до июня 2018г, и в основном принимаю фактологию и рассуждения.

Согласен, себя ловлю на этом же. Это интереснейший феномен, требующий детального исследования: как так получилось, что терминология КОБ не только не стала желательной, но и стала нежелательной в определённой мере?

у него нет преимуществ перед существующими проф. языками, а так же нет успешных примеров его применения.

Зачем учить какие то абстракции, которые не дают никаких преимуществ?

Это больше похоже на обособляющие языки сектантов

ну взять хотя бы выступления Старикова или других товарищей в начале их деятельности, когда среди толпы вставал какой нибудь выпендрёжник, цитировал  закон времени, заговор фараонов и после этого задавал какой нибудь идиотский вопрос в терминологии КОБ (на свою то мозгов не хватало ибо заучить всегда проще чем переварить), получал моральную пощечину, утирался и садился. Сомнительное удовольствие ассоциировать себя с такими дебилами.

Жёстко)) Отмечу только, если вы погуглите, про сторонников НОД, ПВО и Кургиняна пишут примерно тоже самое.

да, но 1. особая терминология концепции выделяется и запоминается. 2. она заметно более радикальна относительно всех этих нод и кургиняна.

@AMX 7 июля 2020г. в 17:20:

@ВасилийЛ 7 июля 2020г. в 14:09:

Я для себя давно принял решение пореже упоминать КОБ и стараться не использовать характерную лексику. Чтобы не ассоциировали меня с т.н. кобовцами. Хотя я практически полностью разделяю идеалы, изложенные в работах до июня 2018г, и в основном принимаю фактологию и рассуждения.

Согласен, себя ловлю на этом же. Это интереснейший феномен, требующий детального исследования: как так получилось, что терминология КОБ не только не стала желательной, но и стала нежелательной в определённой мере?

Ну, детский сад какой-то…

Да что тут исследовать?

Что за «интереснейший феномен»? — да вам просто стыдно и ссыкливо открыто и публично позиционировать себя с теми, кого в нашем обществе считают сектантами и экстремистами, импотентами и горлопанами…

Этот «интереснейший феномен» — это банальный стыд — это ваше проявленное неприятие фанатичной одержимости и хамства от других кобовцев, что уже ассоциативно связывается с материалами КОБ и её представителями, включая и кобовских гуру.

Вы просто дураками не желаете выглядеть в глазах других.

Вы просто желаете, чтобы вашу деятельность одобряли другие — а с вашими лозунгами КОБ — вас быстрее отматерят, чем поддержат.

Но вы настолько трусливы, что даже трусите признаться в этом банальном сами себе…

@Старцев Андрей 7 июля 2020г. в 17:37:

кого в нашем обществе считают

что это за ваше общество?

@Andy 7 июля 2020г. в 19:14:

@Старцев Андрей 7 июля 2020г. в 17:37:

кого в нашем обществе считают

что это за ваше общество?

Российское. Общество в Российской Федерации.

А вы на какое общество ассоциацию провели?

Что именно Вам , АМХ, невозможно изпользовать при общении с другими людьми из терминологии КОБ? В чём её специфичность? Что такое разпространение КОБ? Это не введение ли новых понятий для реально существующих социальных явлений, но находящихся под табу в существующей культурной среде и переопределение содержания старых понятий образами адекватных жизни? Если это так страшно, то зачем вообще браться за КОБ?

Например «глобальный предиктор». Термин неплохой, он должен был стать более адекватной заменой закулисе и т.п., но если почитать что под ним имеют ввиду…

Под термином Глобальный предиктор имеют ввиду субъект внедривший толпо-"элитарную" систему отношений в обществе, поддерживающий эту систему в работоспособном состоянии, уничтожающий всё и всех, кто препятствует её работе в режиме самоуправления или вообще решил поменять всю сантехнику, упреждающе направляя течение предвиденных ими событий в нужное им русло. Это стыдно изпользовать вместо закулисы? Или страшно? Страшно, ибо надо вместе с собеседником разбираться в основаниях толпо-"элитаризма", методах его внедрения и поддержания. Страшно, ибо собеседник может оказаться адептом ТЭ, начнёт против Вас вести гибридную войну на всех ОСУ?

П.С. Термин неплохой, но неприемлем адептам ТЭ.

Что именно другое? Аннунаков? Где это другое они берут?

@Промузг 7 июля 2020г. в 17:52:

Если это так страшно, то зачем вообще браться за КОБ?

Это не страшно, опошлять Идею не надо.

Сказал ГП — опошлил Идею? Или сказал с умным видом то, в чём не разобрался — опошлил Идею? Или сказал с намерением опошлить Идею, но … не смог, ибо тебя разкусилм?

@Промузг 7 июля 2020г. в 19:19:

Или сказал с умным видом то, в чём не разобрался — опошлил Идею?

Я это имею ввиду. Внутри сторонников — это нормально, добрые люди поправят. А вот за пределами — можно опошлить Идею. По мне и Ефимову закладывается импринтинг Идеи в обществе. Большая ответственность.

Ну, такое в истории уже бывало. Шариков вспомнился и домком. Болваны невежественные всё свежее треплют своими языками, что нормальным людям становится противно. Ещё мир маленьких людей вспомнился с дамскими пробковыми подмышниками "Любовь пчёл трудовых".

Ничего страшного. Часть терминов, наиболее удачных, останется. Псевдо ВП скоро сдуется совсем. Величко, Серов и т.п. уже старые, скоро умрут, а молодой поросли гнезда Зазнобина скоро надоест: гешефта никакого, усилий требует черезчур много, а умишко-то слабоват. И образования и кругозора никакого, а из старых работ Зазнобина свеженького уже не высосешь. Вот же Владимир Михайлович, про коронавирус даже в черновиках не оставил, видать!

Эх, слишком добрый был Владимир Михайлович, его клевретов кое-каких гнать надо было взашей, а он дома чаем поил, с собою возил, пытался человеков сделать.

Андрей 7 июля 2020г. в 23:15:

@Промузг 7 июля 2020г. в 22:39:Для меня ореол «святости» с судов РФ сняла моя кошка Муська. … Но Вы верите, что эти ребятки заказов не отрабатывают.@Андрей 7 июля 2020г. в 17:21:Правоохранительная система при капитализме направлена на поддержание …

Андрей, конечно же дело не в Муське. Дело в том, участковом, который инициировал взкрытие нашей квартиры, умудрился пригласить в качестве понятых людей, которых залили. Они же с детской непосредственностью заверили нас, что в квартиру даже не входили — типа не безпокойтесь. А теперь, Андрей, представьте себя на месте судьи, который должен решать диллему: спасать горе мента и ставить на счётчик УК (а с ними ещё работать и работать) или найти формальный повод (кошка, могущая повредить сансистему) для взимания штрафа с «терпил»? Мы штраф заплатили, но начальнику участка, который производил взкрытие вместе с участковым … пришлось уволиться. Участковый тоже уволился. Изпугались, что начнем их серьезно трамбовать. Было кому и было за что. Боевая ничья так сказать.

@Промузг 8 июля 2020г. в 00:09:

Боевая ничья так сказать.

Вас же компромисс устроил?

Эта ошибка участковых как-то влияет на затопленную квартиру? Участковые ответили за свою оплошность. Почему «утопленники» должны ремонтировать квартиру за свой счёт а не за ваш? «Утопленники» взыскали с вас, а вы теперь привлекайте к ответственности тех, кто вам накосячил с муфтой, но суд то тут при чём? Или суд виноват в том, что не сделал за вас то, что должны сделать вы сами? В таких случаях как у вас может лучше иногда переплатить и заказать услугу у лицензированных по договору, чтоб было что в суде предоставлять в свою защиту или уж на крайний случай было кому регресс предъявлять?

Интересно, от вентиля внутрь платишь сам, остальное УК. Задачка - код доступа к вентилю на Вкл/Выкл.

@Andy 8 июля 2020г. в 11:48:

а Муська то жрала трубу?

гидроудар должен выбить изгибы трубы или сочленения, а муська скорее всего кусала прямой участок. Как было дело то?

Не профессионально, но я сам паяю трубы и знаю, что Муська точно здесь не причём. Виной всему «професси-анал» с руками из последнего слова, который не по технологии спаял трубу от чего давлением просто вырвало трубу из муфты соединения. Муська совершенно не причём.  И гидроудар тут не причём. Труба же не лопнула, да и другие стыки не прорвались.  Того «анала» надо в суд тащить. Взялся делать — пусть отвечает за последствия. «Анал» работал не бесплатно, а если халява была, то за неё платить и приходится. Халяву могу позволить себе я, в частном доме. Сам слепил — сам и расхлебываю. В многоквартирном доме цена ошибки высока и пенять, кроме как на себя, не на кого.

Гугл: [] "Возвращение со звезд" | Мультфильмы для взрослых (1982), реально всё знать))).

у вас очень глубокие выводы, но вы же там не были, а автор пока вроде не ответил?

они надели какую то муфту…  в месте разрыва, мне это пока не понятно.

@Andy 8 июля 2020г. в 21:05:

у вас очень глубокие выводы, но вы же там не были, а автор пока вроде не ответил?

они надели какую то муфту…  в месте разрыва, мне это пока не понятно.

Пайка полипропилена: ошибки новичка!

https://yandex.ru/video/preview?filmId=4281750030268164146&url=http%3A%2F%2Ffrontend.vh.yandex.ru%2Fplayer%2FvZ5RBbSVL2jo&text=%D0%9F%D0%B0%D0%B9%D0%BA%D0%B0%20%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%B8%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B0%3A%20%D0%BE%D1%88%D0%B8%D0%B1%D0%BA%D0%B8%20%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87%D0%BA%D0%B0!&path=sharelink

Стоит обратить внимание на ошибку № 5.

Муфта — это простонародное название, правильно называть фитинг.

Фи́тинг — соединительная часть трубопровода, устанавливаемого для разветвления, поворотов, переходов на другой диаметр, а также при необходимости частой сборки и разборки труб.

Кстати, паяльник для труб не дорого стоит либо можно взять в прокат за 100-150 рублей/сутки, на чём можно хорошо сэкономить семейный бюджет. А можно наоборот, если допустить, например, ошибку № 5 в предложенном мной видео.

@Андрей 8 июля 2020г. в 22:17:

Муфта — это простонародное название, правильно называть фитинг.

@Nik.Alekseev 8 июля 2020г. в 22:40:

Сразу видно — теоретик…

Это было пояснение к этому видео

@Андрей 8 июля 2020г. в 22:17:

Пайка полипропилена: ошибки новичка!

https://yandex.ru/video/preview?filmId=4281750030268164146&url=http%3A%2F%2Ffrontend.vh.yandex.ru%2Fplayer%2FvZ5RBbSVL2jo&text=%D0%9F%D0%B0%D0%B9%D0%BA%D0%B0%20%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%B8%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B0%3A%20%D0%BE%D1%88%D0%B8%D0%B1%D0%BA%D0%B8%20%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87%D0%BA%D0%B0!&path=sharelink

Вы его смотрели чтоб выводы делать?

Кстати, профессионала из себя я не корчил

@Андрей 8 июля 2020г. в 12:31:

Не профессионально, но я сам паяю трубы

Фитинги бывают и такие, которые я имел ввиду

https://yandex.ru/collections/user/company%40santekhkomplekt-ad271048/truby-i-fitingi-dlia-polipropilenovoi-truby/

или тут https://krasnodar.vseinstrumenti.ru/santehnika/inzhenernaya/fitingi/polipropilenovie/

Как видно из ссылок — это общее название

@Андрей 8 июля 2020г. в 22:17:

Фи́тинг — соединительная часть трубопровода, устанавливаемого для разветвления, поворотов, переходов на другой диаметр, а также при необходимости частой сборки и разборки труб.

Классификация фитингов по материалу производства

По материалу изготовления фитинги для водопровода выпускаются двух видов:

  • Металлические.
  • Пластиковые:
  • полипропиленовые;
  • полиэтиленовые низкого давления;
  • поливинилхлоридные.

Металлические, или резьбовые, — изготавливаются из металла. Резьбы могут быть внутренними и наружными. По форме различаются:

  • муфты;
  • сгоны;
  • тройники;
  • уголки;
  • крестовины.

Виды фитингов ПНД:

  • Сварные. Специальным паяльником расплавляется наружная поверхность трубы, внутренняя — фитинга, и детали стыкуются. После остывания получается монолитное соединение.

https://zen.yandex.ru/media/trubyda/vidy-i-klassifikaciia-vodoprovodnyh-fitingov-5c76b9f975283300b3e06169?utm_source=serp

Что конкретно случилось знает Промузг​​​​​​​

@Андрей 8 июля 2020г. в 22:55:

Вы его смотрели чтоб выводы делать

Зачем?  Я и так немало труб спаял с различными фитингами..

И вообще ,какое это имеет отношение к ММ , больше потрепаться не о чем?

@Nik.Alekseev 8 июля 2020г. в 23:15:

больше потрепаться не о чем?

Ветку прочитаете — поймете.

@Nik.Alekseev 8 июля 2020г. в 23:15:

@Андрей 8 июля 2020г. в 22:55:

Вы его смотрели чтоб выводы делать

Зачем? Я и так немало труб спаял с различными фитингами..

Вот и ответили на мой вопрос. Потому и не поняли к чему было это пояснение

@Андрей 8 июля 2020г. в 22:17:

Муфта — это простонародное название, правильно называть фитинг.

В предложенном видео муфту называли общим названием — фитинг. Спасибо, расширили круг моих понятий.

@Nik.Alekseev 8 июля 2020г. в 23:15:

И вообще ,какое это имеет отношение к ММ , больше потрепаться не о чем?

обиженные люди проецируют свои проблемы на все общество и власть

Лет 25 тому была и муфта, она же хомут, и свищ, а не гидроудар. Но вентиль дело инженерское, потому не про хитропопых).

@Каку Ся 8 июля 2020г. в 22:25:

Но вентиль дело инженерское, потому не про хитропопых).

Как один из вариантов. Закрутил и езжай куда хочешь и насколько хочешь. Муська не навредит.

Муфта не хомут, хомут не муфта. Связать веревкой это не совсем то, что сковать в железо. Свищ это состояние трубы, гидроудар — режим подачи жидкости, который может расширить свищ.

Ну да), оба случая не на подумать))). Под рукой хомут от "рекорда" и штатный из двух частей с ушами. Последний забавный и появился на глазах — мерцающая струйка с роста.

Да там дело ясное — на чьей юрисдикции произошла авария, тот и ответчик. А границы юрисдикции четко определены.

круто, все оказывается спецы по сантехнике и ремонту

@Andy 9 июля 2020г. в 17:32:

круто, все оказывается спецы по сантехнике и ремонту

А как ещё в России среднему классу выжить? :)

Полжизни по подвалам с проволокой и нарезанием резьбы!)))

Семь лет тому назад стояла железная муфта  или фитинг соединяющий полипропиленовую трубу с счётчиком холодной воды. Именно её поменяли представители УК вместе с угловым запорным краном на стиральную машинку, который назначили виновником протечки. Эксперт установил, что на на на соединительном фитинге новая мастика, которая ещё не успела высохнуть.

Все эти нюансы могу подробно расписать в красках, остались ещё где-то фото эксперта.  Уже писал, что не в этих мелочах дело. Дело в том, что по договору УК обязана дважды в год проводить осмотр состояния сантехнического оборудования, электрических сетей и оборудования и вносить его результаты под роспись в журнал. На суде юрист УК компании с детской непосредственностью заявила, видимо вообще не читая типового договора:

— да вы знаете сколько у нас домов,? — мы не обязаны следить за вашим оборудованием, следите за ним сами.

То есть мало того, что у них нет учёта проводимых работ, плановых обходов, так ещё свои договорные обязательства они спихивают перед судьей на своих клиентов. Полный бардак. В принципе — шарашкина контора, но под крышей местных властей, которые спускают ей любые нарушения ведения учёта своей деятельности. Только это даёт мне моральное право утверждать, что платить и каяться должны те, кто не изполняет своих договорных обязательств. Когда пришел просить у них акт о выполненной работе (замене запорного крана) и чек к оплате … у них не оказалось бланков — данная просьба оказалась откровением.

Андрей, а почему Вас не заитересовало кого участковый вызвал в качестве эксперта по выявлению причины прорыва? Он вызвал не стороннюю организацию и предстааителя УК, а работников самой УК? Почему ему это сошло с рук, как и свидетели-потерпевшие?

После всего этого Муська — это лишь вишенка на том правовом безпределе, что творится в ЖКХ.

Когда же мы вместе с Серовым Е.И. обнаружили подлог книги по делу «Мертвой воды» (там вместо второго тома до сих пор находится первый том в обложке первого тома) — основание для прекращения дела по формальным признакам (нет реальной улики), вспомнил искрометную улыбку Муськи. В общем … правовой безпредел не только в ЖКХ. Но … Ефимов В.А. — это же изключение из правила, выяаленного эмпирическим путём, не правда ли, Андрей?

Странно что вас назначили виновным. Если бы вы сами занимались заменой а не управляющая компания, то было бы понятно… Может не стоит утираться?

На счёт МВ и Ефимова, не читал, не могу знать. Надеюсь, Ефимов продолжает обжаловать приговор.

Что касается полиции — уволились, вы удовлетворялись же. Да и что это меняет? Пригласил представителей УК для того, чтобы прекратить течь воды при нетепрящих отлогательства обстоятельствах. Кого ещё было в таком случае приглашать? Я не понимаю зачем они вообще уволились?

Если квартира в собственности жильца, то юридическая ответственность УК за сантехническое оборудование по подводу воды заканчивается на входном вентиле с магистральной трубы между этажами. Дальше вся разводка по квартире принадлежит хозяину квартиры, и соответственно ответственность за нее. Даже если работы производили работающие в УК слесаря, ответственность за их состояние лежит на хозяине квартиры. Потекло что-то на магистральной трубе или их вентиль — отвечает УК, все, что дальше, — отвечает хозяин.

Странного ничего нет — нет никакого документального подтверждения, что работы проводила УК (не журнала учёта работ и осмотров). Мои не захотели бодаться — мне не хотелось бодаться со своими.

Дело Ефимова В.А. на апелляции.

Уволились. Удовлетворен. Проводить экспертизу тот, кто является возможным виновником — это то же самое, что жалобу на судью разсматривает сам же судья. А так да … взкрытие чужой квартиры настолько неотложное, что нет пяти минут, чтобы позвонить в соседнюю УК или сразу независимым экспертам. УК обязана перекрыть стояк и умыть руки — все её обязанности в данном случае.