Но тут есть вот какой вопрос: коллекция обобщающих образов всем понятных и лёгких для восприятия, даже для 3-го приоритета, обилием не блещет. Например, я участвовал в поиске образа воли и совести (в комментариях): https://mediamera.ru/post/24535?page=0
и на форуме по игре: http://forum.i-pp.ru/index.php?topic=11.msg49#msg49
В результате видно, что интуитивно понятного образа воли и совести выработать пока не получилось...
Образов нет потому, что никому ранее это не нужно было и когда возникла потребность, то образа не оказалось, тем более образов «воли и совести».
Но это не значит, что их нет и невозможно создать, может кто вспомнить книжки с «Азбукой», что сейчас каждый ребенок видит корову или утку? Он тоже видит их (непонятное цветное пятно) первый раз и связывает код-слово (вернее его первую букву) с образом, а потом по звучанию находит подобные звуки (т.е. обобщает).
На это хватает понимания, почему все думают, что не хватит для понимания абстрактных вещей, но выраженных в образах?
Поэтому так как Вы задали вопрос, то каждый в меру своего различия (цвет глаз, размер ушной раковины и т.п.) видит (декодирует волновые сигналы отраженные от предметов) мир по разному но более менее обще, но речь шла не о предметах а о (рискну назвать) чувствах, т.е. реакции человека на проявление (давление) среды.
Но теперь вспомните историю возникновения некоторых понятий, например «америка».
Если бы Вы просто сделали игру и представили свои образы, то так и было бы но не для всех конечно, но так дайте себе отчет о тираже, Вы что весь мир охватите?
Если Ваши чувства для описания были правильной Мерой (данной Всевышним), то Вы отразили бы эти понятия более-менее верно (но всё равно ограничено, вследствие объективной ограниченности людей), если нет, то сколько таких заблуждений вызванных их искусственностью было отвергнуто людьми?!
А обсуждение своих чувств (реакции на давление среды) да ещё при отсутствии синхронизации понятий, через которые происходит описание этих чувств…!!!
Вот обратите внимание на то, как было и как сейчас происходит создание глобальных образов:
- было раньше: оратор (писатель) — управленец (или нанятый им талант-писатель) долго описывал ситуацию и таким способом синхронизировал понятия и может быть давал новое слово-понятие для того, чтобы не описывать всё ещё раз;
- было чуть позже когда возникло радио и телевидение: образы уже создавались заранее, потому достаточно было сказать «манкурт» и более-менее все СТРОИЛИ (т.е. самоуправлялись под воздействием кодового слова) свое поведение и отношение;
- потом возник твитер с его ограничением слов как супер-задачей для ускоренного управления;
- супер-задача была выполнена и теперь многие управляются как машины, т.е. по хеш-тегу # , как компьютеры,
Поэтому, если кто хочет видеть как реально выглядит «совесть», «воля» (с точки зрения энергий из которых состоит весь Мир) может это сделать через различные практики йоги, жрецов-знахарей, но достаточно дать точное определение этим понятиям (прислушавшись к своей Мере) и образ можно сделать без них.
Можно и сконструировать образ...
для тех, кто любит читать конспекты (уже прочитал ДОТУ ранее, по 5 страниц в день, и хочет освежить память, т.е. минимум затрат времени и слов ) вот версия.
Если речь идет об организационной структуре для реализации этой идеи, то воспользуйтесь самой ДОТУ, т.е. виртуальная структура, думаю, адекватна задачи.
Как её создать?
Вот есть предположения.
Напоминаю суть организации виртуальной структуры (как её понял я):
- инициатор становится лидером проекта;
- управление на своём примере - удастся сделать доброе, полезное и интересное, люди к Вам подтянутся.
Свои мысли о реализации можете изложить на этой площадке, если будут необходимы совместные размышления в постоянном формате, может изложить вот здесь.
Послесловие:
Немного подумав решил, что не задал еще несколько вопросов, на которые требуются ответы сообщества, а именно:
- купили бы вы эту игру своим детям, с исправленными замечаниями естественно?
- считаете ли вы достойной эту игру для подарка своим знакомым (их детям) или в малообеспеченные семьи, интернаты, с исправленными замечаниями естественно?
- считаете ли вы достойной эту игру для того, чтобы лично её распространять, с исправленными замечаниями естественно?
Для приведения алгоритмики ПФУ, в устойчиво — работоспособное состояние в условиях неопределённости и негативных внешних воздействий
Условиями неопределённости считается ситуация, когда результаты принимаемых решений неизвестны. (ссылка)
Как это соотносится с Полной Функцией Управления, где русским по белому: «Управление в принципе невозможно, если поведение объекта непредсказуемо в достаточной для этого мере.»
Вспоминаю басню Крылова про «двух-четырех» креатившиков Адизеса. Могу ошибиться по памяти (давно читал), но он вообще о торговле писал или нет? Так вот басня: «как вы друзья не садитесь но в музыканты не годитесь» .
Вы должность такую «креативщик» видели в жизни вообще где-то кроме компании своего папы?
Теперь по поводу эрудиции:
Наведу це прислів’я цілком (перевод: «приведу эту пословицу, целиком», в транскрипции звучит, русскими словами: [ навэду цэ прысливья цилком]): Той, хто не п’є або хворий, а бо падлюка.
Перевод: Тот, кто не поет, или больной или негодяй.
Транскрипция [той хто нэ пье або хворий, або падлюка]
Возможная история возникновения, место и период: период «застоя» в Советской Украине в кабинетах советского управления, где для укрепления круговой поруки, каждый, кто не пил в коллективе считался стукачём.
С точки зрения КОБ, пьянство вообще и сравнение человека с негодяем потому, что он не пьет это как выглядит?
Говорим и не знаем про что :)
Теперь по поводу Чубайса, если автор обзора ничего не перепутал, то цитирую:
2009г. — Общие функции управления от Чубайса А.Б. из пособия «Экономика и управление в современной электроэнергетике России»:
01. Фиксация проблемы: признаки возникновения, первая реакция руководителя.
02. Анализ ситуации: сбор и обработка информации, поиск причин и следствий. (кто осуществляет сбор и обработку информации, если в следующем пункте ставится задача определить в чем заключается проблема?!!!). Это что задача собрать в папочку описание того, что произошло?
03. Определение проблемы: в чем она заключается на самом деле. (это чья-то команда креативщиков, избранных, никто не решил, только в папочку собрал, а они пришли и решили, но не сразу, а только в следующем пункте?!!)
04. Преобразование проблемы в задачу: переход от «что произошло?» к «что делать?». (это сколько нужно человек, чтобы наконец решить «что произошло и что делать», это обыкновенное размывание ответственности за допущенные халатности в электроэнергетике, так как там все операции «что произошло» и так регламентированы.
Дальше не буду продолжать, так как и по количеству операций и по количеству необходимых для этого кадров (если это описывается по пунктам, то людей много, не будет же один и тот же человек описывать себе задачу пойти в магазин ,так: шаг, еще шаг, еще-еще шаг…).
Обычно если человек может проанализировать (анализ это «Анализ (др.-греч. ἀνάλυσις — разложение, расчленение) — метод исследования, характеризующийся выделением и изучением отдельных частей объектов исследования»), то он и может предложить решение. Тем более у электриков!
Возможно я не прав, но я на примере определения виртуальной структуры я учусь и не стыжусь этого.
Учусь но никого не учу, это понятно, что публикация иногда (вы наверное с таким не знакомы) может осуществляться не для пиара, а для получения совета от суперсистемы на специализированном ресурсе!
Но любой совет может принести пользу, поэтому твой ход, анализ виртуальной структуры предложенной мною.
Товарищ, такие как вы (або хворий або пидлюка), просто загнобили — завалили — засыпали концептуальные ресурсы, своим не острым и совершенно бессмысленно наукообразным словоблудием, отбивая всё желание даже находиться рядом с такими идиотами. Это ВКонтакте, конкуренты засыпали сеть троллями дебильно-матершинного направления и системно гнобят ресурс. Концептуальная сеть поменьше размерами, отследить проще, народ по интеллектуальней, вот тебя уже раскусили, модератор есть, он знает что делать.
Что же вы так кипятитесь, любитель Чубайса, вы сами хоть поняли, что написали в дополнение ПФУ?
Где же вы видели в жизни «двойки-четверки» Адизеса? :)
Да, вижу вам товарищ из фильма на букву «г», потому буду обращатся «младо-нано-реформатор».
Вам все острых ощущений не хватает «младо-нано-реформатор»?
Писать на «интеллектуальных ресурсах» это не мешки ворочать, сам хоть что-то сделал даром «на халяву», любитель малороссийских поговорок.
Такие «младо-нано-реформаторы» почему-то считают, что «сад никак не сможет вырасти без них». :)
Или другой человек за 1500 км. намеревающийся сделать игры тоже не тот за кого себя выдает?
Тот?
Если не устраивает моя эрудиция, явите миру свою, что слабо?
Да, и критика должна быть конструктивной иначе это мусор, вот я написал сообщение о виртуальных структурах, так как надеялся, что мне добрые люди помогут, так и разберите по пунктам, или Адизес этому не научил? :)
Не поддержу предыдущего товарища на счет «выкинуть из головы», должен быть в команде человек с такой внутренней детализацией описания мира.
Но замечания есть, не то, чтобы критика, просто вопросы из практики.
Еще раз скажу, что работа автором проделана большая, но реализация такого плана (а тем более управление компанией, почему привожу такой пример, потому, что бизнес-процессы планируются) будет нелегкая, по нескольким причинам:
- как Вы передадите свой опыт команде? Для соблюдения такой четкости и даже избыточности должен быть второй человек как Вы. Где найти и сколько еще таких можно найти?
- практически любой пункт требует для реализации большое количество описаний и инструкций как это делать;
- большое количество инструкций является процессом «заорганизующим» дело, а как быть, если произойдет случай не описанный в инструкции, а как быть, чтобы знать, где какая инструкция лежит и как запомнить работнику все инструкции?
Понимаете, что я имею ввиду? Для организации дела по этому плану, необходима организация для толкования самого плана!
Теперь сравним с ДОТУ (привожу по памяти, потому могут быть неточности):
«ПФУ — это пустая и прозрачная форма».
Пустая! и наполняется каждым человеком в том числе и на самом «низу» управленческой пирамиды содержанием согласно требованию среды.
И все! Хочешь развиваться и выполнить задачу, тогда будешь сам учится и развиваться в нужном направлении. А так никто не заставит работника, наполнить такой план содержанием.
Для того, чтобы талант использовался не только на теорию, но и на практику, давайте посоревнуемся: я никак не могу составить ПФУ по организации создания, производства и распространения детских настольных игр.
Почему для них?
Потому, что есть человек Сергей, который горит желанием создавать игры для детей.
Не часто найдешь еще мечтателей и чтобы помочь сохранить хоть одну мечту, делаю, что могу и что не могу (учусь в процессе).
Ну допустим, собрали средства для выпуска игры, а дальше?
Сколько игр нужно, где взять средства для другого выпуска, не будешь же вечно просить, могут и не дать.
Необходимо найти условия достижения балансировочного режима и определить ПФУ.
У меня осталось несколько пунктов и скоро подхожу к ПФУ.
Потяните?
Информация на этом сайте и по ссылкам в статье выше Вашей, с Вашими способностями к систематизации найти будет легко.
Приглашаю других товарищей, у кого есть желание и время составить свою ПФУ на данную тему.
У некоторых цитируемых Вами авторов сразу видны их «больные» места как указание на существующую у них структуру управления, сначала поиск причин и следствий, а потом поиск настоящей причины :)
Очень хотелось бы, если удастся определить ПФУ в организации детских настольных игр (на этом сайте обсуждалось), Вашего критичного взгляда.
Замечаю, что у некоторых прямо бомбит когда Пякин промахивается в прогнозах, как будто он оракул какой-то.
Очень меткое замечание «не оракул».
Аналитика (информация) Пякина это управление и так как будущее многовариантно (мир не статичен), то существует несколько объяснений так называемого «промахивания»:
- описываемое Пякиным, охватывает больший временной период, чем об этом думают слушатели;
- изменение будущего под воздействием информации (управляющего модуля) Пякина, т.е. озвучил и изменил «программу», помните «если драка неизбежна..» вот он и бъет;
- изменение будущего под воздействием среды (среда это мы все, народ), которая действует в том числе и в ответ на модуль Пякина;
- осуществление не предусмотренного им варианта будущего;
А «не промахиваться» да еще с эффектом «обезьяньей лапы» это действительно только у оракула действующего по определенной концепции управления :)
Здравствуй Андрей!
Очень рад встрече!
Сильно не хватает твоей точки зрения, твердости убеждений и конструктивной критики :) .
Если есть лишняя минутка зайди пожалуйста по ссылке «Игры прекрасной полезности», Сергей (если помнишь на «Проекте 2018.ru» тоже интересовался играми для детей) сделал сайт для разработки игр и есть масса вопросов, на которые не найдены ответы.
Human, бывает, что необходимая индивидууму информация "приходит прямо в голову" :) То есть - раз, и ты уже знаешь.
Благодарю Вас за поправочку, действительно мною дано неточное определение:
Human
...интуиция это не голос, это не человечек в голове, это знания приходящие неизвестно (известно конечно) откуда (вдруг понял, вдруг знаю!)...
Если «вдруг понял, вдруг знаю» это наверное осознание, а «интуиция» это постоянный охранный механизм, и скорее подходит «мэм» из известного фильма «...меня терзают смутные сомнения...».
Т.е. дается время (заблаговременно, а не вдруг знаю) для того, чтобы осознать (или почувствовать) и исправиться или изменить направление (выбрать правильный путь).
Уже по традиции дублирую сообщение с сайта «Игры прекрасной полезности».
Наконец (надеюсь) сложилась точка синхронизации суперсистемы касающейся игр.
Почему так думаю?
Легко ответы «приходят».
Ещё раз о «воле», «интуиции», «совести» и возможно даже «Мере».
Эти понятия «отделимы» от человека, ну в смысле бывают люди без этих качеств (свойств)?
Думаю, вы согласитесь, что бывают!
Значит (возможно) это не часть человека, а его «инструменты», если брать категории игры, то полезные предметы!
Тогда на что похожа «воля», так как помогает отражать чужие «стрелы»?
Возможно на доспехи, которые можно собирать (шлем, щит, кольчуга, кираса и т.п.)?
На что похожа «интуиция», если «освещает» нам путь?
Возможно на фонарик (факел, фонарь и т.п.)?
На что похожа «совесть», если помогает нам не сбиться с пути?
Возможно на компас?
На что похожа «Мера», если дает нам понимание окружающего?
Возможно на карту?
Интересная задача по формированию образа «Воли», повторяю сообщение здесь, если вдруг не всем интересно переходить на сайт «Игры прекрасной полезности».
Хотелось бы сразу обратить внимание на то, что дети – это не значит необходимость «сюсюкать» и создавать заведомо карикатурные персонажи.
Некоторые литературные источники жрецов, знахарей (которые утверждали, что видят энергии непосредственно), писали о полном осознании ребенка, которое дается от рождения но со временем теряется и выглядит как сияние вокруг тела.
На это свойство детей, возможно, намекает и старинная русская пословица «Устами младенца глаголет истина», а так же нимбы над святыми на иконах (восстановившими? полное осознание, данное от рождения).
Так же эти качества (возможно) подтверждают некоторые общеизвестные факты, когда ребенку удавалась решить практическую задачу, которую не могли решить взрослые и сделаю ударение профессионалы в своем деле. т.е. знания социума проигрывают осознанию!
Самый известный пример это когда ребенок подсказал выпустить (частично) воздух из колес застрявшего под мостом грузового автомобиля.
Но знание социума, концепция управления, не даётся от природы, хотя возможно мотивы поступков взрослых понятны (осознаются) детям. Понять –значит простить!
И если целью данного проекта (игры прекрасной полезности) дать возможность ребенку приобрести знания об обобщенных средствах управления, то относится, считаю, к ребенку необходимо как взрослому (т.е. с уважением и на равных).
Это позволяет ему брать ответственность на себя.
Потому для поиска образа «Воли» необходим тот же механизм, если бы этот образ искал для себя взрослый.
Итак, что такое воля?
Возможно, это решение человека выполнить какое-либо действие (набор действий) несмотря на сопротивление среды (другую управляющую программу).
Из ДОТУ можно сделать вывод (прошу поправить) о трех источниках управляющего «сигнала»:
- ИНВОУ (в т.ч. все природные стихии);
- другой субъект (субъекты, общество);
- самоуправление.
Но, «…исполнись волею моей…», не может быть, следовательно, ИНВОУ дает свободу воли человеку!
Следовательно, существует матрица возможных состояний – весь мир целиком (ИНВОУ) и «два» источника управляющих «сигналов».
Да сопротивление управляющему сигналу можно изобразить в прямоугольной системе координат на оси X,Y, как встречные векторы (иначе нет сопротивления, как только навстречу) и при применении понятий «вектор цели» они противоположны, но образ двух стрелочек для игры не пойдет?
С каким другим природным образом, тогда можно сравнить этот процесс: встречные цели -> встречаются энергии разной направленности и силы-> встречаются и «разбиваются» друг о друга-> море и скала?
S.S. (анонимно), 17 января 2016г., 14:20:
Human, поделитесь своим видением конструктивной критики.
Это указание на пропущенную запятую?
Годы, проведенные в борьбе, оставили свой след, Вы стали подозрительны и склонны видеть критику там, где простодушие. (извините не удержался от дружеского подкола) :))
Вот смотрите, как я вижу обсуждения на данном сайте (может быть я наивен, со стороны виднее).
Условно разделим всех нас (читателей данного сайта) на условные группы:
- условно безразличные – т.е. прочитал, неинтересно - ушел;
- условно вписанные в вектор цели – т.е. прочитал, да эта тема беспокоит, но не устраивает уровень, подача, не видит чем может помочь, полностью согласен, потому нечего комментировать и т.п. –ушел;
- «болеющие» за дело – т.е. даже если раньше не беспокоила тема, уделяет время для участия, своих замечаний и др.;
Вот к какой группе Вы отнесете сами себя?
Я частенько отношусь к группе «условно вписанные», т.е. если согласен, то не вижу смысла говорить, если против, то считаю (что если касается мировоззрения, т.е. первого приоритета обобщенных средств управления (далее, ОСУ)) то не имею достаточных навыков для предметного диалога.
Вы же относитесь (по моему видению) к группе «болеющих за дело», что недоступно мне по разным причинам, а это значит, что Вы готовы тратить свое время (читай жизнь) на помощь людям!
Это дорого стоит!
То, что Вам приходится иногда говорить неправильные (с точки зрения других людей) вещи, не значит, что этого нет на самом деле!
Просто каждый видит СВОЮ грань этого мира!
А у кого наибольшие конкурентные преимущества в этом мире?
У того, кто сможет расширить свое «общее», т.е. предельное для расширения знаний, и впустить туда ещё чьё-то «общее», критично, но впустить!
Вы, критикуя, даете возможность людям расширить свое мировоззрение, при этом тратя СВОЮ жизнь, на то, чтобы улучшить их конкурентные преимущества (меня критикуют за это слово, потому как среди людей не должно быть конкуренции, просто понятие общеизвестно а пояснять мысль долго)!
Адекватный руководитель компании Вас бы на руках носил, потому, что это обратная связь и не каждый готов критиковать!
Но, что значит конструктивно, в моем понимании?
Вот Вы критикуете материалы ВП СССР, и тратите на это свою жизнь, а могли бы критиковать не сами материалы (многие например мною еще не прочитаны и как следствие Ваша энергия улетает зря), а то, как человек живет, действует на основе КОБ.
Что это значит?
То, что многие уважаемые люди, декларирующие свою приверженность КОБ, на самом деле ведут себя просто по-человечески и часто действую вопреки теории!
Т.е. не важно на основе какой теории, ты человек, важно, что ты человек и действуешь по-человечески, понимаете?
Если говорить конкретно, то Ваша критика, только не того, что кто-то сказал, что он действует на основе КОБ, а того, что он делает как человек, очень полезна, так как у Вас нет «очарования» от КОБ.
Вот например, конкретные игры, не теряйте время на то, что я сказал, что игру пытаюсь построить на основе КОБ, посмотрите в суть:
- предложите, как улучшить игры;
- помогите доброму делу, если Ваши действия будут правильными но противоречить теории, это будут лучшей пропагандой!;
- игра интересна?;
- игра в таком виде полезна? и т.п.;
Если да, интересна и полезна, то какая разница кто, какую себе теорию принял для добрых дел (ведь все теории это «только пальцы, показывающие на луну»)!?
Еще раз хочу извиниться, если кого-либо задел в своих высказываниях, не было цели.
Очень рад вашему участию и комментариям, спасибо за ваше время, которое вы тратите на этот проект.
Да, вы правы в своих комментариях.
Считаю именно это участие необходимо проекту, но я уже говорил, что хотелось, чтобы вы и далее не оставляли проект без своего внимания (ведь это дело не одного дня), а потому заходили на сайт Сергея для обсуждения, теперь он инициатор виртуальной структуры.
Почему к этому призываю?
Потому, что на сайте, где сейчас проходит это обсуждение, очень много интересной информации, идет поток, и я не хочу, чтобы о проекте забыли.
В данный момент необходимо повышение уровня специализации в общественном объединении труда, первые ступеньки прошли:
- опознали фактор среды, воздействие культуры на человека, в которой к познанию мира через КОБ он сможет прийти только в возрасте от 14 лет;
- увидели необходимость ознакомить детей с полезными навыками КОБ в максимально возможном юном возрасте, в котором эта информация будет восприниматься;
- нашли механизм (повторяю, что только один из множества) как это сделать, т.е. через детские игры;
- выбрали настольные игры, как самый бюджетный и массовый инструмент;
- предложили (а не настаиваем) механизм, как рассказать об обобщенных средствах управления через игру;
Но необходимо двигаться далее, нужны темы, сценарии, образы, продуманные механизмы поведения, прогнозируемые реакции детей на сюжеты игр, это следующие ступени.
Нужны профессионалы и все неравнодушные.
Вы как раз и говорите о следующих ступенях, но для того, чтобы суперсистема была более эффективна необходима статистическая упорядоченность, помните в ДОТУ:
«...информационное обеспечение самоуправления элементов в своей фундаментальной части предполагает некоторое взаимодействие и информационный обмен между элементами суперсистемы, а информационное обеспечение их самоуправления в своей адаптационной части формируется разнообразно, но статистически упорядочено, то в суперсистеме всегда существует вероятностно предопределённая возможность…»
Продолжу от себя..существует вероятностно предопределённая возможность…возможность всего!
Почему я так настойчиво уговариваю вас?
Скажу прямо и потом приведу образ.
Все результаты, о которых говорится в двух статьях на этом сайте это результат моей проверки ДОТУ в части возможности использовать суперсистему форума как суперкомпьютер (сложение интеллектов, тандемность, соборность).
Как видите, теория работает и вы сейчас обсуждаете её результаты!
Пока моих знания и навыков хватало, я вынужден был заниматься этим проектом.
Почему вынужден, потому, что я был инициатором информационного модуля бесструктурного управления и считал не вправе отказаться от обязанностей, на которые прямо указывала суперсистема через её участников (я уже давал ссылку (вот ещё) на последовательное описание событий, несколько коряво написано, но это хронология того, что происходило на форуме).
На самом деле я инженер и механизм детского поведения мне знаком не по специальным исследованиям или учебному курсу, а на уровне собственных воспоминаний и родительского опыта.
Кроме того, форум реорганизовался, и точка (сборки) упорядоченности исчезла, но Сергей (как, оказалось) продолжил развитие модуля через образование виртуальной структуры, о чём я узнал только в его комментариях на этом сайте.
Теперь он инициатор виртуальной структуры и нуждается в суперсистеме, потому, что все описываемые результаты это не чья-то исключительность, а ОБЫКНОВЕННЫЙ, т.е. повторяемый при правильном информационном обеспечении, пример!
И достигнут он был ТОЛЬКО благодаря ненапряженной суперсистеме!
Если честно, то мне еще предстоит, чтобы выполнить задание того информационного модуля, закончить тех.задание настольной познавательной игры для детей, позволяющей им приобрести навыки распознавания среды на 1-3 приоритетах обобщенных средств управления. В этом вы тоже можете помочь,так как суперсистемы форума «Проект 2018.ru» нет.
Теперь образ работы «одного» человека и работы суперсистемы: например вам необходимо очистить от снега площадку:
- то один человек– это работа лопатой,
- суперсистема это работа комбайна
Кажется туповатый пример (лучше не придумал) :), но речь ведь идет не о физическом труде а об умственном
Предлагаю ответы на мои ответы уже перенести на сайт Сергея, где они жизненно необходимы.
Ник (анонимно), 15 января 2016г., 17:10:
Поэтому придумывать игры конечно можно, особенно если есть желание, но чтобы изменить воспитание человека нужно сперва изменить саму среду его жизни и окружающих. Игры - это только помощник, но одними играми этого не добиться, какими бы они ни были. Замечу, что это не отрицание вашей идеи, а лишь моя оценка. Если у вас есть более сильный аргумент, то я его готов услышать и не отрицать.
Вы знаете, что (возможно я не прав), но среда это не здания и сооружения, это люди и успокаивая самих себе, что ребенок еще не понимает, мы оставляем среду такой какая она была, потому, что тому моменту как Вы, наконец, решите раскрыть ему «тайну управления» им, он будет полностью в плену стереотипов, которые не боится распространять культура!
Давая возможность ребенку самому выбрать себе полезные навыки (ведь Вы не заставите «лошадь напиться» не заставите играть), Вы расширяете кругозор и к тем навыкам, которые вы ему привьете обязательно («одевай шапку, не трогай утюг» и т.п.), он сам решит, добавить ли свой личный опыт полученный в игре, что алкоголь, табак – это нехорошо, что прежде чем занимать деньги необходимо подумать и т.п.
Вот так среда и меняется! :)
Надеюсь, Вы сможете найти время оценить и скорректировать сценарии и образы в играх на сайте у Сергея применить свои знания и профессионализм.
Гость (анонимно), 15 января 2016г., 20:24:
Напомню:
Дети всё воспринимают буквально.
Гадости распространяются в сети безплатно. И я видел результат неоднократного просмотра некоего ролика 5-6 летним ребёнком и как он пытался воспроизвести увиденное в реальности. Как смог, на тот момент, повлиял. А родителям, на тот момент, было безразлично, хотя они знали о происходящем. И это не частный случай.
Пожалуйста, будьте аккуратнее.
Спасибо за советы и прошу Вас найти время и оценить и скорректировать сценарии и образы в играх на сайте у Сергея, и таким образом помочь выбрать правильное решение.
S.S. (анонимно), 16 января 2016г., 04:43:
Почему в Ваших картинках число прямоугольничков явно больше?
Ваша настойчивость и стремление к цели заслуживает уважения, вот бы эту энергию направить для конструктивной критики игр и тогда можно быть уверенным, что «на выходе» ошибок будет меньше!
А на счет прямоугольничков, не взыщите, исправимся (Вашу шутку оценил)! :)))
Всех добрых людей оставивших и не оставивших здесь свои критические замечания прошу зарегистрироваться у Сергея,так как в формате этого сайта идет большой поток интересных сообщений и комментарии и статьи забываются, а его проекту нужен постоянный контроль.
Human
О каком возрасте детей идёт речь?
Если дети ещё малы (условно), то игра должна быть интересна, в первую очередь, взрослым так как именно они покупают игру детям. А что интересно взрослым в том числе и в будущем их детей?
Благодарю вас за ценный совет. Да Вы правы и об этом необходимо думать.
В начале когда механизм только задумывался на «Проекте 2018.ru», то я для себя установил универсальные критерии, а именно «от: когда станет интересна, до: когда перестанет быть интересна».
Сейчас всю разработку сценариев игр взял на себя Сергей (я оформлял только те, результаты суперсистемы форума «Проект 2018.ru» что уже опубликовано), если у Вас есть время, то пожалуйста загляните на его сайт или зарегистрируйтесь для того, чтобы помочь ему советами и сформировать суперсистему для решения всех вопросов. Его сайт по ссылке (нажмите для перехода).
Свою задачу я вижу в том, чтобы сделать предварительный расчет хозяйственной деятельности. Это задание не давал мне Сергей, но думаю, что всем будет интересно можно ли сделать проект из благотворительного — самоокупаемым (и постоянно воспроизводящимся) опираясь на стандарты совести.
Т.е. раз (если удастся собрав пожертвования) дальше перейти на бесконечный процесс.
Это не значит, что эти расчеты будут востребованы тем, же Сергеем, у него свой план в голове (и он пока действует исходя из бюджета своей семьи) , но пока больше помочь ему ничем не могу, так как даже обсуждение образа «Воли» в игре мне не по силам :)
AMX, 15 января 2016г., 13:12:
Если игра людям понравится, то каждый может сам скачать исходники и напечатать себе экземпляр в полиграфии. Издательства могут подхватить и печатать игру уже массово. Любой может скопить денег и напечатать большой тираж для продажи.
Я вот не вижу необходимости наличия бизнес-плана для такой простой задачи. Гораздо актуальнее написание собственно интересной игры, а пока её нет, чего уши неубитого осла распределять?
Повторюсь, это лишь мой взгляд, необязательно правильный.
Благодарю за замечания, возможно Вы правы на счет того, что не мне делать бизнес-план. Но вопрос поднят и может быть будет адекватный ответ от другого человека или группы.
И энергия у любителей и профессионалов КОБ, будет тратиться не на эмпирические битвы и доказательства а на реальный проект.
Но я очень сомневаюсь, что «Издательства могут подхватить и печатать игру уже массово. Любой может скопить денег и напечатать большой тираж для продажи.»
Это Вам скажет любой, кто занимался предпринимательской деятельностью, даже не чихнут без чёткого понимания выгоды.
Не то, что я хочу сказать, что люди нехорошие, просто трата кровно заработанных денег для проекта должна быть оправдана,
Ваша семья сможет выделить условно $2000 для печати малого тиража?
Обычно жена (муж, родители, партнеры и т.п.) говорит:
- зачем?
- ты узнавал, оно интересны детям;
- когда ты сможешь вернуть средства, и т.п.
На эти вопросы и отвечает бизнес-план.
Вы хотите привлечь инвесторов заинтересовав их игрой, в которую они сами играть не будут? Чему они поверят? Вашим словам?
Или благие побуждения так и окажутся на бумаге?
Мы с Вам так и будем ждать когда «весь Мир созреет» или попробуем сделать шаг сами — покажем не только общественную но и личную пользу (выгодность) от распространения полезных вещей?.
Кроме того, если план покажет нерентабельность начинания, то это позволит не обмануть ожидания людей, а сказать все как есть и вместе найти адекватное решение!
Кстати а Вы не задумывались много ли компаний были открыты без предварительного расчета, бизнес-плана, или потом не планировали свою деятельность?
Все кто остались и работают (в том числе и государственные), все действуют по плану.
А что такое пресловутое «плохое управление, плохой менеджмент»? Как раз именно отсутствие плана!
Не буду приводить цитаты из ДОТУ о необходимости планирования.
Ник (анонимно), 15 января 2016г., 10:59:
Прочитал коменты, кстати, есть вполне резонные. Мне тоже не понятно, почему это формирование образов у ребёнка должно происходить непременно в игре, и по принципу инпринтинга или гештальта, а не в ответ на живой интерес самого ребёнка в жизненной ситуации.
Уважаемый Ник. Вы не правильно интерпретировали мои слова, в них все сказано прямо и это и есть живой интерес самого ребёнка в жизненной ситуации. Т.е. будет интересна игра -будет живой интерес.
Не имею намерения каким-либо образом Вас задеть, но скажу прямо.
Вы не смотрите комментарии, даже если они резонные на 100% создайте свое мнение, т.е. Вы посмотрите сами игры и тех.задания.
Они даны не как пример (образец), а как направление и как попытка синхронизировать понятийный аппарат (т.е. слова могут иметь много значений, но я имел ввиду именно вот это), в ДОТУ об этом говорится. Если хотите я потом расскажу Вам об опыте «У каждого своя собачка в голове».
Неужели психологу непонятно, что мною приводится описание механизма (давно известного и применяемого каждым в повседневной жизни)!?
Все образы в игре на уровне Ваших рекомендаций своему ребенку: «одень шапку», «будь осторожен на льду» и т.п.
Где здесь «инпринтинг или гештальт»? Тогда все в этом мире «инпринтинг или гештальт», а мы просто тут говорим «ни о чем».
Посмотрите игру сами, не устраивает принцип, дайте свой вариант и если оно устроит кого-либо он это напечатает, когда-нибудь, как говорит АМХ.
На хлеб психолога я не претендую, а Вот взял бы специалист и поправил меня создав правильные (в его точки зрения) образы. Говорить «так не нужно» легко, а вот как «нужно»?!
В данном случае я не проповедник, не учитель, не «гуру» психологии, я «механик». Вот такой механизм будет работать точно, хотите лучше научите меня как.
Хочу обратить внимание на то, что каждый (я тоже делаю такие ошибки) живет в одном мире, а от близких (дальних) требует необъяснимого совершенства. Почему необъяснимого, потому, что сам не может выразить цели.
Нет совершенства, есть только адекватное ситуации поведение и разное видение каждым одного и того, же Мира.
Как быть? Вот вы как психолог и объясните, дайте еще одно описание «пальца указывающего на луну» надеюсь Вы знаете, что это выражение не обидное а значит, то что любое описание Мироздания есть лишь интерпретация через отдельное восприятие..
Импринтинг — [англ. imprinting < imprint отпечаток, штамп] биол. у высших позвоночных: особый тип приобретения устойчивых реакций (схем поведения) в ранний послеродовой период жизни; процесс и. совершается чрезвычайно быстро и без внешнего подкрепления.
Импринтинг (от imprint - оставлять след, запечатлевать, фиксировать) - врожденная готовность к фиксированному запечатлению (родины, родителей, полового партнера...)
Гешта́льт-терапи́я (от нем.Gestalt — здесь «целостный образ») — гуманистическое направление в психотерапии, основанное на экспериментально-феноменологическом и экзистенциальном подходах[1][2]. Зародилось в 1950-х годах и получило большое распространение, начиная с 1960-х. В отличие от психоанализа, гештальт-терапевт не занимается интерпретацией подсознания пациента, а помогает пациенту развить самоосознавание, и исполняет при этом роль не пассивного стороннего наблюдателя, как это предполагает психоанализ, а активного участника, раскрываясь, взаимодействуя с пациентом как личность с личностью, как это предполагает гуманистический подход[1].
Что еще заметил сама цель публикации механизма для привлечения все желающих к поиску (а значит предложению своего конструктивного ) самого адекватного варианта уже потерялась и мы делаем рецензии на рецензии и обсуждаем несовершенство наше и нашего мира :)
AMX, 14 января 2016г., 19:50:
Не увлекайтесь теоретизированием и формализацией, вместо этого создайте хотя бы одну более-менее интересную и сбалансированную игру, и выложите её в общий доступ. Бизнес-планы могут тысячи написать, напечатать поле с картами любой может, а вот создать интересную игру по ДОТУ могут лишь единицы.
Не соглашусь с Вами: «создать интересную игру по ДОТУ могут лишь единицы», просто раньше никто не ставил вопрос о создании игр и эти вещи не входили в круг наших понятий.
Если вопрос конкретный, почему я не думаю, над сценарием игры, а пытаюсь найти адекватный вариант их производства и распространения?
Ответ прост, у каждого свои возможности и интересы, мне например интересны механизмы процессов, явные и «скрытые» пружины, а вот ответить на вопрос Сергея (инициатор виртуальной структуры по разработке игр) о том адекватен ли созданный их группой образ «Воли», для игры, в виде девушки (вот ссылка) я не могу.
Но я не считаю, что «тысяча первый» бизнес-план, как и «сто тысяч первый», как и «миллион первый» будут не нужны.
Посмотрите на существующее положение моими глазами (еще одна грань пресловутого стакана или слона).
В стране миллионы людей заняты на производстве и распространении орудий убийства (алкоголь, табак, пресса и т.п.).
Не все употребляют то, что производят и не все довольны этим положением (тем, что работают на эту смертельную индустрию).
Кто-то может быть и рад сменить место работы, но как прожить, как обеспечить демографически обусловленные потребности (далее ДОП)?!
Пытаясь сделать бизнес-план на основе ДОТУ (на основе существующих теорий ссудного процента я уже делал) я пытаюсь ответить в первую очередь себе на вопрос о том:
- действительно ли ДОТУ объемлющая теория;
- если другие пути, чтобы зарабатывать на жизнь, кроме тех которые нам навязывают.
Вы что думаете, если в свободном доступе будут лежать миллион адекватных расчетов (бизнес-планов) где человек своим трудом сможет делать доброе дело и получать за это деньги, люди останутся на «производстве смерти»?
Можно сказать точно, что произойдет нормально распределение, помните: 10% возьмутся осуществлять, 10% отбросят «этот бред», остальные будут статистически распределены.
Теперь по поводу «рынка детских игр» и какое количество людей может быть там задействовано.
Буду оперировать условно-точными цифрами, более точные Вы сможете найти на этом ресурсе, правда он бывает недоступен иногда (вот ссылка).
Около 17 млн. детей находятся в том возрасте, в котором будут интересны игры, о которых идет речь. Из них 44% не имеют гаджетов вообще!
Каждый год «прирост» потенциальных потребителей около 200тыс. человек.
Даже если кто-либо будет производить одну игру в год, и она будет полностью востребована, то понадобится 17млн. экземпляров!
Даже если сократить количество экземпляров до 6 миллионов (игра ведь рассчитана от двух до 8 участников), то при цене на игру, равной двум поездкам в метро (в столице нашей) объем товарооборота равен:
6 млн. х 100руб=600млн. руб. в год или 50млн. в месяц.
Вы думает это по силам организатору одной виртуальной структуры Сергею?
А игра может быть и не одна в год!
Нужно, чтобы все желающие заняться этим делом могли оценить риски на основе ПРЕДВАРИТЕЛЬНО разработанного бизнес-плана. И грамотный, адекватный, проверяемый расчет будет большей агитацией к добрым делам, чем миллион правильных слов!
И такую технологию можно применить в любом общественно-полезном деле!
Теперь по поводу моих пристрастий (механизмов) и «создать интересную игру по ДОТУ могут лишь единицы».
Если вдруг, кто-либо объявит о призе, ну например 10млн. руб (для пущего эффекта, сумму можно уточнить) за серию из трех детских настольных игр:
- игра, рассказывающая от 1-3 приоритете обобщенных средств управления (далее ОСУ) и позволяющая детям приобрести полезные навыки распознавания среды;
- игра, рассказывающая от 4 приоритете ОСУ и позволяющая детям приобрести полезные навыки распознавания среды;
- игра, рассказывающая от 5-6 приоритете ОСУ и позволяющая детям приобрести полезные навыки распознавания среды;
Где условием для рассмотрения будет:
- создание макетов (экземпляров игр в готовом виде);
- общественная оценка игр, для выбора победителя;
- и оценка авторским коллективом, как ясно-понимающим, для выбора победителя;
- обязательство издать определенный тираж;
- обязательство отказа от авторских прав, в дальнейшем, для широкого распространения этих игр;
- и т.п.
Предполагаю, что появятся несколько человек, коллективов, ОДНОВРЕМЕННО думающих над этой задачей.
И после того, как победитель будет объявлен, куда «денутся» игры разрабатываемые другими претендентами?
В народ!
Они будут напечатаны и будут распространяться!
Но это так предположения, а Вы как думаете?
P.S. Совсем забыл, если в одно и тоже время одному человеку, разные люди, говорят о том, чтобы он обратил внимание на определенные вещи, это можно рассматривать как язык жизненных обстоятельств или это просто совпадение?
Вот еще раз собираюсь подумать над интересной игрой по ДОТУ, но уже для взрослых. А Вы как думаете?
Может еще и такой вариант рассмотрим?
Здравствуйте Ник.
Еще раз хочу Вас поблагодарить за Ваше участие, именно на эту помощь я и рассчитывал.
Я не указал основные технические параметры, рассчитывая на то, что участники сайта уже знакомы с первой статьей (вот ссылка).
Исправляю свою ошибку и еще даю ссылку на хронологию общественного исследования на эту тему, которую мы проводили на сайте «Проект 2018.ru» (вот ссылка) сайт бывает недоступен, но потом все восстанавливается.
Ник (анонимно), 14 января 2016г., 13:41:
Что общего между детской игрой и бизнесом, ума не приложу, и зачем тут какой-то бизнес план.
Благодарю Вас за внимание к теме.
Если вы о названии статьи, то я уже уточнил (подправил).
Если о слове «бизнес», то понятие бизнес употреблено как общепринятое: бизнес (англ.business — «дело», «предприятие») или промысел — деятельность, направленная на получение прибыли; любой вид деятельности, приносящий доход или иные личные выгоды.
В данном случае предполагается общественная выгода и личная выгода –зарплата работающих в проекте (участвующих в распространении, привлеченных специалистов).
К вопросу о том, «что общего», это план как аккумулировать (возможно, будет рассматриваться вариант, как заработать) деньги на создание игр для детей по указанной тематике.
План как аккумулировать и как гласно, рационально потратить средства.
Как Вы думаете, сколько удастся создать экземпляров детских игр на зарплату врача, например?
Поможет это количество родителям, рассчитывающих, что их дети сами научатся на улице?
Нет!
Должен быть реальный финансовый механизм (адекватный существующей в обществе системе) для того, чтобы количество созданных игр достигло заметного уровня, чтобы достичь постоянного производства (балансировочный режим).
Ну а по поводу нужен или нет план для любого дела, может быть не такой нужен план, давайте подумаем вместе, какой?.
Ник (анонимно), 14 января 2016г., 13:41:
На практике взрослым достаточно знать ДОТУ и детскую психологию, чтобы хотя бы не грузить их своими комплексами и "завихрениями".
Если Вы по поводу того, зачем все это (проект) нужно, ведь родители и так воспитывают своих детей?
Тогда рассмотрите другой аспект.
Да вы правы в отношении воспитания своих детей именно личный пример главное, но Вы же не можете изолировать их от общества, не выпускать на улицу?!
Вот они еще «проходят школу жизни» на улице и бывает, что «принятое» в культуре (социуме) отличается от «принятого» в семье.Вот Вам и диссонанс!
Согласны?
Возможно, целиком, нельзя положиться на «улицу» в воспитании детей, так как именно та существующая культура, которая воспитала нас с Вами на улице и с участием родителей (или без), и породили у нас «свои комплексы и "завихрения"».
Кроме того не все могут уделить достаточно времени своим детям и потому должен быть социальный механизм, такой, чтобы «улица» не породила у них «свои комплексы и "завихрения"», они должны быть предупреждены о некоторых вещах.
Вот здесь предлагается на обсуждение один из вариантов создающих условия для приобретения детьми полезных навыков через предлагаемый механизм создания, производства и распространения игр, что позволит «подстраховать» родителей от недостатка времени.
Но таких (или лучше) инструментов, механизмов должно быть много, нужны любые идеи (подсказанные теорией или самой Жизнью), потому рассчитываю на Ваши советы.
Теперь о понятии «знать психологию».
Не имея целью никого задеть, спрошу у Вас, скажите почему, несмотря на огромное количество дипломированных специалистов в области психологии и массу написанных книг за прошедшие годы мы с Вами по-прежнему имеем «свои комплексы и "завихрения"»!?
Может этим специалистам и нужен был бизнес-план (в свое время), чтобы они могли распространить свои идеи массово?
AMX, хороший вкус.
Капитальный такой блок к вектору текущего состояния.
Уважаемый «S.S.», дело не во «вкусе», а в том, что при изучении КОБ, понимаешь, что справедливое жизнеустройство может быть построено только ВСЕМИ людьми.
В этом жизнеустройстве нет различия - «ни эллина ни иудея», потому здравые, адекватные и истинные высказывания каждого, в том числе и Ваши, принимаются другими людьми.
Но речь не об этом.
В начале, попав на форум «Проект 2018.ru», в числе законодательных инициатив будущему президенту я писал предложения именно сформулированные на основе выступлений Фёдорова, так как был согласен с ним.
В течение действия этого форума (год), многие из высказанных тогда Фёдоровым замечаний и изложенных мною на страницах «чернового» форума УЖЕ осуществились «не ожидая» предложений президенту!
Вот совсем недавно суд признал юрисдикцию России выше, чем юрисдикцию других государств. Правда с оговоркой (насколько я понял) каждый раз будет рассматриваться соответствие законов, т.е. «короткий поводок», но и это победа!
Сейчас вышел новый вариант «Проект 2018.ru», в готовом виде как и предлагалось, кстати очень хорошая работа программистов, но он пуст.
Будьте первым, кто внесет предложения будущему президенту.
В Вашем действии будут не менее четырех аспектов:
- Вы донесете предложения Фёдорова до тех людей, которые его не слушают;
- здравые и адекватные инициативы впишут в «вектор цели» Фёдорова людей, которые интересуются КОБ, а тем самым приблизят справедливое жизнеустройство (помните?, только вместе (все мы) сможем);
- Ваша энергия, знания и порядочность не будут пропадать зря на критику, а пойдут на созидание;
- Ваш личный вызов: сможете ли Вы из речи Фёдорова выделить ключевые моменты и синтезировать их в виде законодательных инициатив, и др.
Естественно инициативы должны быть краткими, опираться на соответствующие законы РФ (по другому их не пропустят) и быть адекватными жизни.
P.S. Это не намерение кого-либо задеть, это намерение объединения всех разумных течений в обществе, т.е. смогут ли «все мы», «S.S.» и другие умные и порядочные люди, искусственно (искусно) разделенные восприятием ОДНОГО мира найти в себе силы перейти от интересной болтовни к настоящей политической борьбе через законодательные инициативы.
Сама по себе затея хорошая. Надо развивать. Но хочу высказаться по поводу протекшей дискуссии.
Благодарен Вам за конструктивную критику и конструктивную помощь. Именно на это надеешься, публикуя свои взгляды.
Кроме того это пример вписывающего вектора управления!
Но моя роль в данном проекте очень мала я, проверяя ДОТУ на практике, вынужден был выступить ретранслятором суперсистемы форума, в которой был озвучен информационный модуль.
Мне интересна механика всех процессов, а в самих играх я новичок и потому прошу всех кому эта тема интересна, поддержать уважаемого Сергея, который действительно осуществляет этот проект.
Поддержать можно просто, зайти на его форум по адресу http://forum.i-pp.ru/ и там оставить свои критические замечания или слова поддержки.
Ведь если следовать ДОТУ, то что-что, а это мы уже проверили на практике в форуме «Проект 2018.ru» ведь именно через общение создается суперсистема, которая имея положительные и отрицательные мнения её участников имеющих разные векторы целей, позволяет решать многие задачи, как например «любителю механики» озвучить механику игр для детей.
У него есть несколько вопросов по играм, которые мне не по силам, кто сможет помочь?
Human, мне с Вами разговаривать НЕ О ЧЕМ. О развитии и становлении мышления у детей почитали б что-нибудь, помимо "Основ социологии" и прочих книг ВП. Людей, которые СПЕЦИАЛИСТЫ в этой области - Выготского, например, "Развитие высших психических функций" или Лурия "Язык и сознание".
Ведь критерий истины это проверка на практике, можно ли проверить Ваши тесты, может и ЕГЭ тоже адекватный тест?
Если Вы считатете, что приведенные Вами авторы правы, сегрегируя детей с помощью придуманных словесных конструкций, то где прорыв, где гениальные новые поколения? А ведь напечатав книги они имеют очень широкую аудиторию и финансовые возможности...
А раз нет успехов, то зачем эти потуги.
И почему это такие продвинутые исследователи душ человеческих заинтересовались как будет сделана игра из двух действий?
У Вас что нет дет.садов, школ и инсттитутов? Ведь только с 9-11 лет дети могут понять жизнь и Ваши конструкции из тестов :)
Мои предположения Вы можете проверить поиграв в игру. Вреда от такой реализации, как я предлагаю, ведь не будет точно или Вам за науку обидно :)
Я понял Ваше видение «воспитания детей» и сегрегацию их по умственным способностям.
Я тоже предлагаю прекратить разговор (потому не буду отвечать на Ваше новое сообщение), так как мы с Вами имеем разное мировоззрение: я считаю, что все дети от рождения способные и талантливые и только подобные «ученые», через ранжирование и культуру делают из них «достойных и не достойных» оценки психолога.
Тем более я не получил не одного ответа на мои вопросы, а уже новое сообщение с увеличенным шрифтом- Вы уже кричите. (помните такое выражение: «...ты сердишся, значит ты не прав...).
Если говорить Вашим языком, то в сообщениях Вы все время пытаетесь использовать «подстройку сверху»:
- в первом, Вы сказали: «да, что вы понимаете в векторах целей»
- во втором, Вы сказали: «да кто вы такие, вот эти авторы что-то понимают»
А по нормальному, используя своё народом оплаченное обучение на психолога, могли подключится и допустить (хоть на час), что вдруг все дети понимают больше чем сказал какой-то ученый, и допуская это, предложить свои образы которые можно было включить в игру, чтобы дети не пили и не курили?
Считаете это бредом, так посморите «Россия24» где предлагаетсся научное творчество возрождать в детском возрасте а не то, что о ссудном проценте разговаривать.
Понятийное мышление в современных условиях, в современном учебном процессе формируется в лучшем случае к завершению начальной школы, а у огромного числа учащихся вследствие ущербной и дефективной программы обучения и не формируется вовсе. Ранее возраста 9-11 лет мышление существует в зачаточном состоянии на допонятийном уровне: не различается частное и общее, существенные и несущественные признаки, вместо различения категорий используются эмоциональные, функциональные или ситуационные обобщения при преимущественном использовании ассоциативной памяти.
На каждого мудреца доволно простоты, видно что вы не смотрели саму игру. Она дана специально, если того, чтобы синхронизировать понятийный аппарат если мои слова будут восприняты не так как планировалось.
Не думаю, что вы найдете в игре сложные психологические ходы, все на уровне «уколол палец — больно». Это будет понятно в каком возрасте?
Вот Вы лично как жили до того момента как в возрасте 9-11 лет мыслили на допонятийном уровне?
Не помните?
Где увереность, что Вы правильно оцениваете мышление ребенка в этом возрасте? Он Вам, что сам об ассоциативной памяти рассказал? Или это предположения об окружающей нас жизни прочитанные у какого-либо мудреца (палец указывающий на луну).
Как вы проверите того мудреца?
Вопрос: вот ребенок от рождения учится говорить (передавать свои эмоции общепринятыми в его окружении шаблонами) не имея никаких «состояний понятийного уровня» как ребенок этому учится? Поясните пожалуйста!
Есть предложение проверьте мои предположения об игре:
- скачайте игру в большом разоешении для печати, возьмите и поиграйте сами (проведите тестирование себя, какие «понятийные уровни» вы определите)
- дайте поиграть своему ребенку и спросите его мнение
- дайте свое видение механизма для обучения ребенка
Здравствуйте Сергей!
Рад Вас услышать.
О таких масштабах можно только «позавидовать» — это вообще невообразимая для меня широта и детализация.
Если есть «узкие» места, то ставьте задачу через почту, буду участвовать в меру сил :)
Благодарен Вам за развитие темы.
Ведь именно на это и расчитан информационный модуль: добится максимальной пользы используя все доступные технологии.
К сожалению я еще не достаточно овладел указанным Вами методом, потому если есть возможность прошу подключится.
Любое Ваше замечание, предложение или инструкция это помощь суперсистеме этого рессурса и другим, кто будет иметь желание участвовать.
Благодарю Вас за внимание к теме.
Предлагаю посмотреть на поставленный Вами вопрос с точки зрения бесструктурного управления, которое основано на правиле «нормального распределения», кому-то не поможет, кому-то точно поможет, а остальное распределение будет так же статистически предсказуемо.
Но ведь это маленький, но шаг, это возможность нового восприятия мира для детей, ведь многие вещи нам неизвестны только потому, что о них нам никто не рассказал!
Помните: «и один человек сможет привести лошадь к водопою, но даже 100 человек не смогут заставить её напиться», все в руках самого человека.
Вспомните, что сделало «поколение пепси»!?
На одном форуме мне делали замечания о том, что я применил понятие «конкурентное преимущество» для описания взаимоотношений людей, но придется его применить еще раз (иначе долго описывать),если ребенок будет понимать, что курение, алккоголь, кредит это не «конкурентное преимущество», то как это ему помешает?
Но это не значит, что их нет и невозможно создать, может кто вспомнить книжки с «Азбукой», что сейчас каждый ребенок видит корову или утку? Он тоже видит их (непонятное цветное пятно) первый раз и связывает код-слово (вернее его первую букву) с образом, а потом по звучанию находит подобные звуки (т.е. обобщает).
На это хватает понимания, почему все думают, что не хватит для понимания абстрактных вещей, но выраженных в образах?
Поэтому так как Вы задали вопрос, то каждый в меру своего различия (цвет глаз, размер ушной раковины и т.п.) видит (декодирует волновые сигналы отраженные от предметов) мир по разному но более менее обще, но речь шла не о предметах а о (рискну назвать) чувствах, т.е. реакции человека на проявление (давление) среды.
Но теперь вспомните историю возникновения некоторых понятий, например «америка». Если бы Вы просто сделали игру и представили свои образы, то так и было бы но не для всех конечно, но так дайте себе отчет о тираже, Вы что весь мир охватите?
Если Ваши чувства для описания были правильной Мерой (данной Всевышним), то Вы отразили бы эти понятия более-менее верно (но всё равно ограничено, вследствие объективной ограниченности людей), если нет, то сколько таких заблуждений вызванных их искусственностью было отвергнуто людьми?!
А обсуждение своих чувств (реакции на давление среды) да ещё при отсутствии синхронизации понятий, через которые происходит описание этих чувств…!!!
Вот обратите внимание на то, как было и как сейчас происходит создание глобальных образов:
- было раньше: оратор (писатель) — управленец (или нанятый им талант-писатель) долго описывал ситуацию и таким способом синхронизировал понятия и может быть давал новое слово-понятие для того, чтобы не описывать всё ещё раз;
- было чуть позже когда возникло радио и телевидение: образы уже создавались заранее, потому достаточно было сказать «манкурт» и более-менее все СТРОИЛИ (т.е. самоуправлялись под воздействием кодового слова) свое поведение и отношение;
- потом возник твитер с его ограничением слов как супер-задачей для ускоренного управления;
- супер-задача была выполнена и теперь многие управляются как машины, т.е. по хеш-тегу # , как компьютеры,
Поэтому, если кто хочет видеть как реально выглядит «совесть», «воля» (с точки зрения энергий из которых состоит весь Мир) может это сделать через различные практики йоги, жрецов-знахарей, но достаточно дать точное определение этим понятиям (прислушавшись к своей Мере) и образ можно сделать без них.
Можно и сконструировать образ...
-
для самых маленьких – изложить всю ДОТУ в картинках-образах БЕЗ СЛОВ;
-
для более старших, кто учится читать, те же самые картинки (из первого пункта) представить с КОРОТКИМИ подписями, отражающими суть картинки;
-
для ещё более старших можете воспользоваться вот этим изложением, переведя его в компьютерную программу;
-
для ещё более старших вот эта версия;
-
для тех, кто любит читать конспекты (уже прочитал ДОТУ ранее, по 5 страниц в день, и хочет освежить память, т.е. минимум затрат времени и слов ) вот версия.
Если речь идет об организационной структуре для реализации этой идеи, то воспользуйтесь самой ДОТУ, т.е. виртуальная структура, думаю, адекватна задачи.Как её создать?
Вот есть предположения.
Напоминаю суть организации виртуальной структуры (как её понял я):
- инициатор становится лидером проекта;
- управление на своём примере - удастся сделать доброе, полезное и интересное, люди к Вам подтянутся.
Свои мысли о реализации можете изложить на этой площадке, если будут необходимы совместные размышления в постоянном формате, может изложить вот здесь.
Удачи!
Немного подумав решил, что не задал еще несколько вопросов, на которые требуются ответы сообщества, а именно:
- купили бы вы эту игру своим детям, с исправленными замечаниями естественно?
- считаете ли вы достойной эту игру для подарка своим знакомым (их детям) или в малообеспеченные семьи, интернаты, с исправленными замечаниями естественно?
- считаете ли вы достойной эту игру для того, чтобы лично её распространять, с исправленными замечаниями естественно?
Как говорится у Адизеса в четвертом сонете «Слово «контра» я по всякому прочитаю» :)))
Как это соотносится с Полной Функцией Управления, где русским по белому: «Управление в принципе невозможно, если поведение объекта непредсказуемо в достаточной для этого мере.»
Вспоминаю басню Крылова про «двух-четырех» креатившиков Адизеса. Могу ошибиться по памяти (давно читал), но он вообще о торговле писал или нет? Так вот басня: «как вы друзья не садитесь но в музыканты не годитесь» .
Вы должность такую «креативщик» видели в жизни вообще где-то кроме компании своего папы?
Теперь по поводу эрудиции:
Наведу це прислів’я цілком (перевод: «приведу эту пословицу, целиком», в транскрипции звучит, русскими словами: [ навэду цэ прысливья цилком]):
Той, хто не п’є або хворий, а бо падлюка.
Перевод: Тот, кто не поет, или больной или негодяй.
Транскрипция [той хто нэ пье або хворий, або падлюка]
Возможная история возникновения, место и период: период «застоя» в Советской Украине в кабинетах советского управления, где для укрепления круговой поруки, каждый, кто не пил в коллективе считался стукачём.
С точки зрения КОБ, пьянство вообще и сравнение человека с негодяем потому, что он не пьет это как выглядит?
Говорим и не знаем про что :)
Теперь по поводу Чубайса, если автор обзора ничего не перепутал, то цитирую:
Дальше не буду продолжать, так как и по количеству операций и по количеству необходимых для этого кадров (если это описывается по пунктам, то людей много, не будет же один и тот же человек описывать себе задачу пойти в магазин ,так: шаг, еще шаг, еще-еще шаг…).
Обычно если человек может проанализировать (анализ это «Анализ (др.-греч. ἀνάλυσις — разложение, расчленение) — метод исследования, характеризующийся выделением и изучением отдельных частей объектов исследования»), то он и может предложить решение. Тем более у электриков!
Возможно я не прав, но я на примере определения виртуальной структуры я учусь и не стыжусь этого.
Учусь но никого не учу, это понятно, что публикация иногда (вы наверное с таким не знакомы) может осуществляться не для пиара, а для получения совета от суперсистемы на специализированном ресурсе!
Но любой совет может принести пользу, поэтому твой ход, анализ виртуальной структуры предложенной мною.
Где же вы видели в жизни «двойки-четверки» Адизеса? :)
Да, вижу вам товарищ из фильма на букву «г», потому буду обращатся «младо-нано-реформатор».
Вам все острых ощущений не хватает «младо-нано-реформатор»?
Писать на «интеллектуальных ресурсах» это не мешки ворочать, сам хоть что-то сделал даром «на халяву», любитель малороссийских поговорок.
Такие «младо-нано-реформаторы» почему-то считают, что «сад никак не сможет вырасти без них». :)
Или другой человек за 1500 км. намеревающийся сделать игры тоже не тот за кого себя выдает?
Тот?
Если не устраивает моя эрудиция, явите миру свою, что слабо?
Да, и критика должна быть конструктивной иначе это мусор, вот я написал сообщение о виртуальных структурах, так как надеялся, что мне добрые люди помогут, так и разберите по пунктам, или Адизес этому не научил? :)
Но замечания есть, не то, чтобы критика, просто вопросы из практики.
Еще раз скажу, что работа автором проделана большая, но реализация такого плана (а тем более управление компанией, почему привожу такой пример, потому, что бизнес-процессы планируются) будет нелегкая, по нескольким причинам:
- как Вы передадите свой опыт команде? Для соблюдения такой четкости и даже избыточности должен быть второй человек как Вы. Где найти и сколько еще таких можно найти?
- практически любой пункт требует для реализации большое количество описаний и инструкций как это делать;
- большое количество инструкций является процессом «заорганизующим» дело, а как быть, если произойдет случай не описанный в инструкции, а как быть, чтобы знать, где какая инструкция лежит и как запомнить работнику все инструкции?
Понимаете, что я имею ввиду? Для организации дела по этому плану, необходима организация для толкования самого плана!
Теперь сравним с ДОТУ (привожу по памяти, потому могут быть неточности):
«ПФУ — это пустая и прозрачная форма».
Пустая! и наполняется каждым человеком в том числе и на самом «низу» управленческой пирамиды содержанием согласно требованию среды.
И все! Хочешь развиваться и выполнить задачу, тогда будешь сам учится и развиваться в нужном направлении. А так никто не заставит работника, наполнить такой план содержанием.
Для того, чтобы талант использовался не только на теорию, но и на практику, давайте посоревнуемся: я никак не могу составить ПФУ по организации создания, производства и распространения детских настольных игр.
Почему для них?
Потому, что есть человек Сергей, который горит желанием создавать игры для детей.
Не часто найдешь еще мечтателей и чтобы помочь сохранить хоть одну мечту, делаю, что могу и что не могу (учусь в процессе).
Ну допустим, собрали средства для выпуска игры, а дальше?
Сколько игр нужно, где взять средства для другого выпуска, не будешь же вечно просить, могут и не дать.
Необходимо найти условия достижения балансировочного режима и определить ПФУ.
У меня осталось несколько пунктов и скоро подхожу к ПФУ.
Потяните?
Информация на этом сайте и по ссылкам в статье выше Вашей, с Вашими способностями к систематизации найти будет легко.
Приглашаю других товарищей, у кого есть желание и время составить свою ПФУ на данную тему.
У некоторых цитируемых Вами авторов сразу видны их «больные» места как указание на существующую у них структуру управления, сначала поиск причин и следствий, а потом поиск настоящей причины :)
Очень хотелось бы, если удастся определить ПФУ в организации детских настольных игр (на этом сайте обсуждалось), Вашего критичного взгляда.
Аналитика (информация) Пякина это управление и так как будущее многовариантно (мир не статичен), то существует несколько объяснений так называемого «промахивания»:
- описываемое Пякиным, охватывает больший временной период, чем об этом думают слушатели;
- изменение будущего под воздействием информации (управляющего модуля) Пякина, т.е. озвучил и изменил «программу», помните «если драка неизбежна..» вот он и бъет;
- изменение будущего под воздействием среды (среда это мы все, народ), которая действует в том числе и в ответ на модуль Пякина;
- осуществление не предусмотренного им варианта будущего;
А «не промахиваться» да еще с эффектом «обезьяньей лапы» это действительно только у оракула действующего по определенной концепции управления :)
Очень рад встрече!
Сильно не хватает твоей точки зрения, твердости убеждений и конструктивной критики :) .
Если есть лишняя минутка зайди пожалуйста по ссылке «Игры прекрасной полезности», Сергей (если помнишь на «Проекте 2018.ru» тоже интересовался играми для детей) сделал сайт для разработки игр и есть масса вопросов, на которые не найдены ответы.
Т.е. дается время (заблаговременно, а не вдруг знаю) для того, чтобы осознать (или почувствовать) и исправиться или изменить направление (выбрать правильный путь).
Наконец (надеюсь) сложилась точка синхронизации суперсистемы касающейся игр.
Почему так думаю?
Легко ответы «приходят».
Ещё раз о «воле», «интуиции», «совести» и возможно даже «Мере».
Эти понятия «отделимы» от человека, ну в смысле бывают люди без этих качеств (свойств)?
Думаю, вы согласитесь, что бывают!
Значит (возможно) это не часть человека, а его «инструменты», если брать категории игры, то полезные предметы!
Тогда на что похожа «воля», так как помогает отражать чужие «стрелы»?
Возможно на доспехи, которые можно собирать (шлем, щит, кольчуга, кираса и т.п.)?
На что похожа «интуиция», если «освещает» нам путь?
Возможно на фонарик (факел, фонарь и т.п.)?
На что похожа «совесть», если помогает нам не сбиться с пути?
Возможно на компас?
На что похожа «Мера», если дает нам понимание окружающего?
Возможно на карту?
А вы как думаете?
Хотелось бы сразу обратить внимание на то, что дети – это не значит необходимость «сюсюкать» и создавать заведомо карикатурные персонажи.
Некоторые литературные источники жрецов, знахарей (которые утверждали, что видят энергии непосредственно), писали о полном осознании ребенка, которое дается от рождения но со временем теряется и выглядит как сияние вокруг тела.
На это свойство детей, возможно, намекает и старинная русская пословица «Устами младенца глаголет истина», а так же нимбы над святыми на иконах (восстановившими? полное осознание, данное от рождения).
Так же эти качества (возможно) подтверждают некоторые общеизвестные факты, когда ребенку удавалась решить практическую задачу, которую не могли решить взрослые и сделаю ударение профессионалы в своем деле. т.е. знания социума проигрывают осознанию!
Самый известный пример это когда ребенок подсказал выпустить (частично) воздух из колес застрявшего под мостом грузового автомобиля.
Но знание социума, концепция управления, не даётся от природы, хотя возможно мотивы поступков взрослых понятны (осознаются) детям. Понять –значит простить!
И если целью данного проекта (игры прекрасной полезности) дать возможность ребенку приобрести знания об обобщенных средствах управления, то относится, считаю, к ребенку необходимо как взрослому (т.е. с уважением и на равных).
Это позволяет ему брать ответственность на себя.
Потому для поиска образа «Воли» необходим тот же механизм, если бы этот образ искал для себя взрослый.
Итак, что такое воля?
Возможно, это решение человека выполнить какое-либо действие (набор действий) несмотря на сопротивление среды (другую управляющую программу).
Из ДОТУ можно сделать вывод (прошу поправить) о трех источниках управляющего «сигнала»:
- ИНВОУ (в т.ч. все природные стихии);
- другой субъект (субъекты, общество);
- самоуправление.
Но, «…исполнись волею моей…», не может быть, следовательно, ИНВОУ дает свободу воли человеку!
Следовательно, существует матрица возможных состояний – весь мир целиком (ИНВОУ) и «два» источника управляющих «сигналов».
Да сопротивление управляющему сигналу можно изобразить в прямоугольной системе координат на оси X,Y, как встречные векторы (иначе нет сопротивления, как только навстречу) и при применении понятий «вектор цели» они противоположны, но образ двух стрелочек для игры не пойдет?
С каким другим природным образом, тогда можно сравнить этот процесс:
встречные цели -> встречаются энергии разной направленности и силы-> встречаются и «разбиваются» друг о друга-> море и скала?
Наверное можно еще найти природные сравнения.
Где ошибки и что вы думаете по этому поводу.
С Вашего позволения перенесу ссылку на сайт «Игры прекрасной полезности»
Годы, проведенные в борьбе, оставили свой след, Вы стали подозрительны и склонны видеть критику там, где простодушие. (извините не удержался от дружеского подкола) :))
Вот смотрите, как я вижу обсуждения на данном сайте (может быть я наивен, со стороны виднее).
Условно разделим всех нас (читателей данного сайта) на условные группы:
- условно безразличные – т.е. прочитал, неинтересно - ушел;
- условно вписанные в вектор цели – т.е. прочитал, да эта тема беспокоит, но не устраивает уровень, подача, не видит чем может помочь, полностью согласен, потому нечего комментировать и т.п. –ушел;
- «болеющие» за дело – т.е. даже если раньше не беспокоила тема, уделяет время для участия, своих замечаний и др.;
Вот к какой группе Вы отнесете сами себя?
Я частенько отношусь к группе «условно вписанные», т.е. если согласен, то не вижу смысла говорить, если против, то считаю (что если касается мировоззрения, т.е. первого приоритета обобщенных средств управления (далее, ОСУ)) то не имею достаточных навыков для предметного диалога.
Вы же относитесь (по моему видению) к группе «болеющих за дело», что недоступно мне по разным причинам, а это значит, что Вы готовы тратить свое время (читай жизнь) на помощь людям!
Это дорого стоит!
То, что Вам приходится иногда говорить неправильные (с точки зрения других людей) вещи, не значит, что этого нет на самом деле!
Просто каждый видит СВОЮ грань этого мира!
А у кого наибольшие конкурентные преимущества в этом мире?
У того, кто сможет расширить свое «общее», т.е. предельное для расширения знаний, и впустить туда ещё чьё-то «общее», критично, но впустить!
Вы, критикуя, даете возможность людям расширить свое мировоззрение, при этом тратя СВОЮ жизнь, на то, чтобы улучшить их конкурентные преимущества (меня критикуют за это слово, потому как среди людей не должно быть конкуренции, просто понятие общеизвестно а пояснять мысль долго)!
Адекватный руководитель компании Вас бы на руках носил, потому, что это обратная связь и не каждый готов критиковать!
Но, что значит конструктивно, в моем понимании?
Вот Вы критикуете материалы ВП СССР, и тратите на это свою жизнь, а могли бы критиковать не сами материалы (многие например мною еще не прочитаны и как следствие Ваша энергия улетает зря), а то, как человек живет, действует на основе КОБ.
Что это значит?
То, что многие уважаемые люди, декларирующие свою приверженность КОБ, на самом деле ведут себя просто по-человечески и часто действую вопреки теории!
Т.е. не важно на основе какой теории, ты человек, важно, что ты человек и действуешь по-человечески, понимаете?
Если говорить конкретно, то Ваша критика, только не того, что кто-то сказал, что он действует на основе КОБ, а того, что он делает как человек, очень полезна, так как у Вас нет «очарования» от КОБ.
Вот например, конкретные игры, не теряйте время на то, что я сказал, что игру пытаюсь построить на основе КОБ, посмотрите в суть:
- предложите, как улучшить игры;
- помогите доброму делу, если Ваши действия будут правильными но противоречить теории, это будут лучшей пропагандой!;
- игра интересна?;
- игра в таком виде полезна? и т.п.;
Если да, интересна и полезна, то какая разница кто, какую себе теорию принял для добрых дел (ведь все теории это «только пальцы, показывающие на луну»)!?
Еще раз хочу извиниться, если кого-либо задел в своих высказываниях, не было цели.
Очень рад вашему участию и комментариям, спасибо за ваше время, которое вы тратите на этот проект.
Да, вы правы в своих комментариях.
Считаю именно это участие необходимо проекту, но я уже говорил, что хотелось, чтобы вы и далее не оставляли проект без своего внимания (ведь это дело не одного дня), а потому заходили на сайт Сергея для обсуждения, теперь он инициатор виртуальной структуры.
Почему к этому призываю?
Потому, что на сайте, где сейчас проходит это обсуждение, очень много интересной информации, идет поток, и я не хочу, чтобы о проекте забыли.
В данный момент необходимо повышение уровня специализации в общественном объединении труда, первые ступеньки прошли:
- опознали фактор среды, воздействие культуры на человека, в которой к познанию мира через КОБ он сможет прийти только в возрасте от 14 лет;
- увидели необходимость ознакомить детей с полезными навыками КОБ в максимально возможном юном возрасте, в котором эта информация будет восприниматься;
- нашли механизм (повторяю, что только один из множества) как это сделать, т.е. через детские игры;
- выбрали настольные игры, как самый бюджетный и массовый инструмент;
- предложили (а не настаиваем) механизм, как рассказать об обобщенных средствах управления через игру;
Но необходимо двигаться далее, нужны темы, сценарии, образы, продуманные механизмы поведения, прогнозируемые реакции детей на сюжеты игр, это следующие ступени.
Нужны профессионалы и все неравнодушные.
Вы как раз и говорите о следующих ступенях, но для того, чтобы суперсистема была более эффективна необходима статистическая упорядоченность, помните в ДОТУ: Продолжу от себя..существует вероятностно предопределённая возможность…возможность всего!
Почему я так настойчиво уговариваю вас?
Скажу прямо и потом приведу образ.
Все результаты, о которых говорится в двух статьях на этом сайте это результат моей проверки ДОТУ в части возможности использовать суперсистему форума как суперкомпьютер (сложение интеллектов, тандемность, соборность).
Как видите, теория работает и вы сейчас обсуждаете её результаты!
Пока моих знания и навыков хватало, я вынужден был заниматься этим проектом.
Почему вынужден, потому, что я был инициатором информационного модуля бесструктурного управления и считал не вправе отказаться от обязанностей, на которые прямо указывала суперсистема через её участников (я уже давал ссылку (вот ещё) на последовательное описание событий, несколько коряво написано, но это хронология того, что происходило на форуме).
На самом деле я инженер и механизм детского поведения мне знаком не по специальным исследованиям или учебному курсу, а на уровне собственных воспоминаний и родительского опыта.
Кроме того, форум реорганизовался, и точка (сборки) упорядоченности исчезла, но Сергей (как, оказалось) продолжил развитие модуля через образование виртуальной структуры, о чём я узнал только в его комментариях на этом сайте.
Теперь он инициатор виртуальной структуры и нуждается в суперсистеме, потому, что все описываемые результаты это не чья-то исключительность, а ОБЫКНОВЕННЫЙ, т.е. повторяемый при правильном информационном обеспечении, пример!
И достигнут он был ТОЛЬКО благодаря ненапряженной суперсистеме!
Если честно, то мне еще предстоит, чтобы выполнить задание того информационного модуля, закончить тех.задание настольной познавательной игры для детей, позволяющей им приобрести навыки распознавания среды на 1-3 приоритетах обобщенных средств управления. В этом вы тоже можете помочь,так как суперсистемы форума «Проект 2018.ru» нет.
Теперь образ работы «одного» человека и работы суперсистемы: например вам необходимо очистить от снега площадку:
- то один человек– это работа лопатой,
- суперсистема это работа комбайна
Кажется туповатый пример (лучше не придумал) :), но речь ведь идет не о физическом труде а об умственном
Предлагаю ответы на мои ответы уже перенести на сайт Сергея, где они жизненно необходимы.
Вы знаете, что (возможно я не прав), но среда это не здания и сооружения, это люди и успокаивая самих себе, что ребенок еще не понимает, мы оставляем среду такой какая она была, потому, что тому моменту как Вы, наконец, решите раскрыть ему «тайну управления» им, он будет полностью в плену стереотипов, которые не боится распространять культура!
Давая возможность ребенку самому выбрать себе полезные навыки (ведь Вы не заставите «лошадь напиться» не заставите играть), Вы расширяете кругозор и к тем навыкам, которые вы ему привьете обязательно («одевай шапку, не трогай утюг» и т.п.), он сам решит, добавить ли свой личный опыт полученный в игре, что алкоголь, табак – это нехорошо, что прежде чем занимать деньги необходимо подумать и т.п.
Вот так среда и меняется! :)
Надеюсь, Вы сможете найти время оценить и скорректировать сценарии и образы в играх на сайте у Сергея применить свои знания и профессионализм.
Спасибо за советы и прошу Вас найти время и оценить и скорректировать сценарии и образы в играх на сайте у Сергея, и таким образом помочь выбрать правильное решение.
А на счет прямоугольничков, не взыщите, исправимся (Вашу шутку оценил)! :)))
Всех добрых людей оставивших и не оставивших здесь свои критические замечания прошу зарегистрироваться у Сергея,так как в формате этого сайта идет большой поток интересных сообщений и комментарии и статьи забываются, а его проекту нужен постоянный контроль.
Вот ссылка на его сайт (нажмите для перехода).
У меня нет достаточно материала для того, чтобы обращать внимание на его проект часто, а без внимания суперсистема его форума будет слаба.
Кроме того многие замечания, которые как может показаться отверг я, будут действительно ему полезны, и психологи и другие специалисты.
С уважением.
В начале когда механизм только задумывался на «Проекте 2018.ru», то я для себя установил универсальные критерии, а именно «от: когда станет интересна, до: когда перестанет быть интересна».
Сейчас всю разработку сценариев игр взял на себя Сергей (я оформлял только те, результаты суперсистемы форума «Проект 2018.ru» что уже опубликовано), если у Вас есть время, то пожалуйста загляните на его сайт или зарегистрируйтесь для того, чтобы помочь ему советами и сформировать суперсистему для решения всех вопросов. Его сайт по ссылке (нажмите для перехода).
Свою задачу я вижу в том, чтобы сделать предварительный расчет хозяйственной деятельности. Это задание не давал мне Сергей, но думаю, что всем будет интересно можно ли сделать проект из благотворительного — самоокупаемым (и постоянно воспроизводящимся) опираясь на стандарты совести.
Т.е. раз (если удастся собрав пожертвования) дальше перейти на бесконечный процесс.
Это не значит, что эти расчеты будут востребованы тем, же Сергеем, у него свой план в голове (и он пока действует исходя из бюджета своей семьи) , но пока больше помочь ему ничем не могу, так как даже обсуждение образа «Воли» в игре мне не по силам :)
И энергия у любителей и профессионалов КОБ, будет тратиться не на эмпирические битвы и доказательства а на реальный проект.
Но я очень сомневаюсь, что «Издательства могут подхватить и печатать игру уже массово. Любой может скопить денег и напечатать большой тираж для продажи.»
Это Вам скажет любой, кто занимался предпринимательской деятельностью, даже не чихнут без чёткого понимания выгоды.
Не то, что я хочу сказать, что люди нехорошие, просто трата кровно заработанных денег для проекта должна быть оправдана,
Ваша семья сможет выделить условно $2000 для печати малого тиража?
Обычно жена (муж, родители, партнеры и т.п.) говорит:
- зачем?
- ты узнавал, оно интересны детям;
- когда ты сможешь вернуть средства, и т.п.
На эти вопросы и отвечает бизнес-план.
Вы хотите привлечь инвесторов заинтересовав их игрой, в которую они сами играть не будут? Чему они поверят? Вашим словам?
Или благие побуждения так и окажутся на бумаге?
Мы с Вам так и будем ждать когда «весь Мир созреет» или попробуем сделать шаг сами — покажем не только общественную но и личную пользу (выгодность) от распространения полезных вещей?.
Кроме того, если план покажет нерентабельность начинания, то это позволит не обмануть ожидания людей, а сказать все как есть и вместе найти адекватное решение!
Кстати а Вы не задумывались много ли компаний были открыты без предварительного расчета, бизнес-плана, или потом не планировали свою деятельность?
Все кто остались и работают (в том числе и государственные), все действуют по плану.
А что такое пресловутое «плохое управление, плохой менеджмент»? Как раз именно отсутствие плана!
Не буду приводить цитаты из ДОТУ о необходимости планирования.
Уважаемый Ник. Вы не правильно интерпретировали мои слова, в них все сказано прямо и это и есть живой интерес самого ребёнка в жизненной ситуации. Т.е. будет интересна игра -будет живой интерес.
Не имею намерения каким-либо образом Вас задеть, но скажу прямо.
Вы не смотрите комментарии, даже если они резонные на 100% создайте свое мнение, т.е. Вы посмотрите сами игры и тех.задания.
Они даны не как пример (образец), а как направление и как попытка синхронизировать понятийный аппарат (т.е. слова могут иметь много значений, но я имел ввиду именно вот это), в ДОТУ об этом говорится. Если хотите я потом расскажу Вам об опыте «У каждого своя собачка в голове».
Неужели психологу непонятно, что мною приводится описание механизма (давно известного и применяемого каждым в повседневной жизни)!?
Все образы в игре на уровне Ваших рекомендаций своему ребенку: «одень шапку», «будь осторожен на льду» и т.п.
Где здесь «инпринтинг или гештальт»? Тогда все в этом мире «инпринтинг или гештальт», а мы просто тут говорим «ни о чем».
Посмотрите игру сами, не устраивает принцип, дайте свой вариант и если оно устроит кого-либо он это напечатает, когда-нибудь, как говорит АМХ.
На хлеб психолога я не претендую, а Вот взял бы специалист и поправил меня создав правильные (в его точки зрения) образы. Говорить «так не нужно» легко, а вот как «нужно»?!
В данном случае я не проповедник, не учитель, не «гуру» психологии, я «механик». Вот такой механизм будет работать точно, хотите лучше научите меня как.
Хочу обратить внимание на то, что каждый (я тоже делаю такие ошибки) живет в одном мире, а от близких (дальних) требует необъяснимого совершенства. Почему необъяснимого, потому, что сам не может выразить цели.
Нет совершенства, есть только адекватное ситуации поведение и разное видение каждым одного и того, же Мира.
Как быть? Вот вы как психолог и объясните, дайте еще одно описание «пальца указывающего на луну» надеюсь Вы знаете, что это выражение не обидное а значит, то что любое описание Мироздания есть лишь интерпретация через отдельное восприятие.. Что еще заметил сама цель публикации механизма для привлечения все желающих к поиску (а значит предложению своего конструктивного ) самого адекватного варианта уже потерялась и мы делаем рецензии на рецензии и обсуждаем несовершенство наше и нашего мира :)
Не соглашусь с Вами: «создать интересную игру по ДОТУ могут лишь единицы», просто раньше никто не ставил вопрос о создании игр и эти вещи не входили в круг наших понятий.
Если вопрос конкретный, почему я не думаю, над сценарием игры, а пытаюсь найти адекватный вариант их производства и распространения?
Ответ прост, у каждого свои возможности и интересы, мне например интересны механизмы процессов, явные и «скрытые» пружины, а вот ответить на вопрос Сергея (инициатор виртуальной структуры по разработке игр) о том адекватен ли созданный их группой образ «Воли», для игры, в виде девушки (вот ссылка) я не могу.
Но я не считаю, что «тысяча первый» бизнес-план, как и «сто тысяч первый», как и «миллион первый» будут не нужны.
Посмотрите на существующее положение моими глазами (еще одна грань пресловутого стакана или слона).
В стране миллионы людей заняты на производстве и распространении орудий убийства (алкоголь, табак, пресса и т.п.).
Не все употребляют то, что производят и не все довольны этим положением (тем, что работают на эту смертельную индустрию).
Кто-то может быть и рад сменить место работы, но как прожить, как обеспечить демографически обусловленные потребности (далее ДОП)?!
Пытаясь сделать бизнес-план на основе ДОТУ (на основе существующих теорий ссудного процента я уже делал) я пытаюсь ответить в первую очередь себе на вопрос о том:
- действительно ли ДОТУ объемлющая теория;
- если другие пути, чтобы зарабатывать на жизнь, кроме тех которые нам навязывают.
Вы что думаете, если в свободном доступе будут лежать миллион адекватных расчетов (бизнес-планов) где человек своим трудом сможет делать доброе дело и получать за это деньги, люди останутся на «производстве смерти»?
Можно сказать точно, что произойдет нормально распределение, помните: 10% возьмутся осуществлять, 10% отбросят «этот бред», остальные будут статистически распределены.
Теперь по поводу «рынка детских игр» и какое количество людей может быть там задействовано.
Буду оперировать условно-точными цифрами, более точные Вы сможете найти на этом ресурсе, правда он бывает недоступен иногда (вот ссылка).
Около 17 млн. детей находятся в том возрасте, в котором будут интересны игры, о которых идет речь.
Из них 44% не имеют гаджетов вообще!
Каждый год «прирост» потенциальных потребителей около 200тыс. человек.
Даже если кто-либо будет производить одну игру в год, и она будет полностью востребована, то понадобится 17млн. экземпляров!
Даже если сократить количество экземпляров до 6 миллионов (игра ведь рассчитана от двух до 8 участников), то при цене на игру, равной двум поездкам в метро (в столице нашей) объем товарооборота равен:
6 млн. х 100руб=600млн. руб. в год или 50млн. в месяц.
Вы думает это по силам организатору одной виртуальной структуры Сергею?
А игра может быть и не одна в год!
Нужно, чтобы все желающие заняться этим делом могли оценить риски на основе ПРЕДВАРИТЕЛЬНО разработанного бизнес-плана. И грамотный, адекватный, проверяемый расчет будет большей агитацией к добрым делам, чем миллион правильных слов!
И такую технологию можно применить в любом общественно-полезном деле!
Теперь по поводу моих пристрастий (механизмов) и «создать интересную игру по ДОТУ могут лишь единицы».
Если вдруг, кто-либо объявит о призе, ну например 10млн. руб (для пущего эффекта, сумму можно уточнить) за серию из трех детских настольных игр:
- игра, рассказывающая от 1-3 приоритете обобщенных средств управления (далее ОСУ) и позволяющая детям приобрести полезные навыки распознавания среды;
- игра, рассказывающая от 4 приоритете ОСУ и позволяющая детям приобрести полезные навыки распознавания среды;
- игра, рассказывающая от 5-6 приоритете ОСУ и позволяющая детям приобрести полезные навыки распознавания среды;
Где условием для рассмотрения будет:
- создание макетов (экземпляров игр в готовом виде);
- общественная оценка игр, для выбора победителя;
- и оценка авторским коллективом, как ясно-понимающим, для выбора победителя;
- обязательство издать определенный тираж;
- обязательство отказа от авторских прав, в дальнейшем, для широкого распространения этих игр;
- и т.п.
Предполагаю, что появятся несколько человек, коллективов, ОДНОВРЕМЕННО думающих над этой задачей.
И после того, как победитель будет объявлен, куда «денутся» игры разрабатываемые другими претендентами?
В народ!
Они будут напечатаны и будут распространяться!
Но это так предположения, а Вы как думаете?
P.S. Совсем забыл, если в одно и тоже время одному человеку, разные люди, говорят о том, чтобы он обратил внимание на определенные вещи, это можно рассматривать как язык жизненных обстоятельств или это просто совпадение?
Вот еще раз собираюсь подумать над интересной игрой по ДОТУ, но уже для взрослых. А Вы как думаете?
Может еще и такой вариант рассмотрим?
Еще раз хочу Вас поблагодарить за Ваше участие, именно на эту помощь я и рассчитывал.
Я не указал основные технические параметры, рассчитывая на то, что участники сайта уже знакомы с первой статьей (вот ссылка).
Исправляю свою ошибку и еще даю ссылку на хронологию общественного исследования на эту тему, которую мы проводили на сайте «Проект 2018.ru» (вот ссылка) сайт бывает недоступен, но потом все восстанавливается.
Благодарю Вас за внимание к теме.
Если вы о названии статьи, то я уже уточнил (подправил).
Если о слове «бизнес», то понятие бизнес употреблено как общепринятое: бизнес (англ. business — «дело», «предприятие») или промысел — деятельность, направленная на получение прибыли; любой вид деятельности, приносящий доход или иные личные выгоды.
В данном случае предполагается общественная выгода и личная выгода –зарплата работающих в проекте (участвующих в распространении, привлеченных специалистов).
К вопросу о том, «что общего», это план как аккумулировать (возможно, будет рассматриваться вариант, как заработать) деньги на создание игр для детей по указанной тематике.
План как аккумулировать и как гласно, рационально потратить средства.
Как Вы думаете, сколько удастся создать экземпляров детских игр на зарплату врача, например?
Поможет это количество родителям, рассчитывающих, что их дети сами научатся на улице?
Нет!
Должен быть реальный финансовый механизм (адекватный существующей в обществе системе) для того, чтобы количество созданных игр достигло заметного уровня, чтобы достичь постоянного производства (балансировочный режим).
Ну а по поводу нужен или нет план для любого дела, может быть не такой нужен план, давайте подумаем вместе, какой?.
Если Вы по поводу того, зачем все это (проект) нужно, ведь родители и так воспитывают своих детей?
Тогда рассмотрите другой аспект.
Да вы правы в отношении воспитания своих детей именно личный пример главное, но Вы же не можете изолировать их от общества, не выпускать на улицу?!
Вот они еще «проходят школу жизни» на улице и бывает, что «принятое» в культуре (социуме) отличается от «принятого» в семье.Вот Вам и диссонанс!
Согласны?
Возможно, целиком, нельзя положиться на «улицу» в воспитании детей, так как именно та существующая культура, которая воспитала нас с Вами на улице и с участием родителей (или без), и породили у нас «свои комплексы и "завихрения"».
Кроме того не все могут уделить достаточно времени своим детям и потому должен быть социальный механизм, такой, чтобы «улица» не породила у них «свои комплексы и "завихрения"», они должны быть предупреждены о некоторых вещах.
Вот здесь предлагается на обсуждение один из вариантов создающих условия для приобретения детьми полезных навыков через предлагаемый механизм создания, производства и распространения игр, что позволит «подстраховать» родителей от недостатка времени.
Но таких (или лучше) инструментов, механизмов должно быть много, нужны любые идеи (подсказанные теорией или самой Жизнью), потому рассчитываю на Ваши советы.
Теперь о понятии «знать психологию».
Не имея целью никого задеть, спрошу у Вас, скажите почему, несмотря на огромное количество дипломированных специалистов в области психологии и массу написанных книг за прошедшие годы мы с Вами по-прежнему имеем «свои комплексы и "завихрения"»!?
Может этим специалистам и нужен был бизнес-план (в свое время), чтобы они могли распространить свои идеи массово?
Уважаемый «S.S.», дело не во «вкусе», а в том, что при изучении КОБ, понимаешь, что справедливое жизнеустройство может быть построено только ВСЕМИ людьми.
В этом жизнеустройстве нет различия - «ни эллина ни иудея», потому здравые, адекватные и истинные высказывания каждого, в том числе и Ваши, принимаются другими людьми.
Но речь не об этом.
В начале, попав на форум «Проект 2018.ru», в числе законодательных инициатив будущему президенту я писал предложения именно сформулированные на основе выступлений Фёдорова, так как был согласен с ним.
В течение действия этого форума (год), многие из высказанных тогда Фёдоровым замечаний и изложенных мною на страницах «чернового» форума УЖЕ осуществились «не ожидая» предложений президенту!
Вот совсем недавно суд признал юрисдикцию России выше, чем юрисдикцию других государств. Правда с оговоркой (насколько я понял) каждый раз будет рассматриваться соответствие законов, т.е. «короткий поводок», но и это победа!
Сейчас вышел новый вариант «Проект 2018.ru», в готовом виде как и предлагалось, кстати очень хорошая работа программистов, но он пуст.
Будьте первым, кто внесет предложения будущему президенту.
В Вашем действии будут не менее четырех аспектов:
- Вы донесете предложения Фёдорова до тех людей, которые его не слушают;
- здравые и адекватные инициативы впишут в «вектор цели» Фёдорова людей, которые интересуются КОБ, а тем самым приблизят справедливое жизнеустройство (помните?, только вместе (все мы) сможем);
- Ваша энергия, знания и порядочность не будут пропадать зря на критику, а пойдут на созидание;
- Ваш личный вызов: сможете ли Вы из речи Фёдорова выделить ключевые моменты и синтезировать их в виде законодательных инициатив, и др.
Естественно инициативы должны быть краткими, опираться на соответствующие законы РФ (по другому их не пропустят) и быть адекватными жизни.
Будьте первым на новом сайте!
http://proekt2018.ru/
P.S. Это не намерение кого-либо задеть, это намерение объединения всех разумных течений в обществе, т.е. смогут ли «все мы», «S.S.» и другие умные и порядочные люди, искусственно (искусно) разделенные восприятием ОДНОГО мира найти в себе силы перейти от интересной болтовни к настоящей политической борьбе через законодательные инициативы.
Кроме того это пример вписывающего вектора управления!
Но моя роль в данном проекте очень мала я, проверяя ДОТУ на практике, вынужден был выступить ретранслятором суперсистемы форума, в которой был озвучен информационный модуль.
Мне интересна механика всех процессов, а в самих играх я новичок и потому прошу всех кому эта тема интересна, поддержать уважаемого Сергея, который действительно осуществляет этот проект.
Поддержать можно просто, зайти на его форум по адресу http://forum.i-pp.ru/ и там оставить свои критические замечания или слова поддержки.
Ведь если следовать ДОТУ, то что-что, а это мы уже проверили на практике в форуме «Проект 2018.ru» ведь именно через общение создается суперсистема, которая имея положительные и отрицательные мнения её участников имеющих разные векторы целей, позволяет решать многие задачи, как например «любителю механики» озвучить механику игр для детей.
У него есть несколько вопросов по играм, которые мне не по силам, кто сможет помочь?
Если Вы считатете, что приведенные Вами авторы правы, сегрегируя детей с помощью придуманных словесных конструкций, то где прорыв, где гениальные новые поколения? А ведь напечатав книги они имеют очень широкую аудиторию и финансовые возможности...
А раз нет успехов, то зачем эти потуги.
И почему это такие продвинутые исследователи душ человеческих заинтересовались как будет сделана игра из двух действий?
У Вас что нет дет.садов, школ и инсттитутов? Ведь только с 9-11 лет дети могут понять жизнь и Ваши конструкции из тестов :)
Мои предположения Вы можете проверить поиграв в игру. Вреда от такой реализации, как я предлагаю, ведь не будет точно или Вам за науку обидно :)
Я понял Ваше видение «воспитания детей» и сегрегацию их по умственным способностям.
Я тоже предлагаю прекратить разговор (потому не буду отвечать на Ваше новое сообщение), так как мы с Вами имеем разное мировоззрение: я считаю, что все дети от рождения способные и талантливые и только подобные «ученые», через ранжирование и культуру делают из них «достойных и не достойных» оценки психолога.
Тем более я не получил не одного ответа на мои вопросы, а уже новое сообщение с увеличенным шрифтом- Вы уже кричите. (помните такое выражение: «...ты сердишся, значит ты не прав...).
Если говорить Вашим языком, то в сообщениях Вы все время пытаетесь использовать «подстройку сверху»:
- в первом, Вы сказали: «да, что вы понимаете в векторах целей»
- во втором, Вы сказали: «да кто вы такие, вот эти авторы что-то понимают»
А по нормальному, используя своё народом оплаченное обучение на психолога, могли подключится и допустить (хоть на час), что вдруг все дети понимают больше чем сказал какой-то ученый, и допуская это, предложить свои образы которые можно было включить в игру, чтобы дети не пили и не курили?
Считаете это бредом, так посморите «Россия24» где предлагаетсся научное творчество возрождать в детском возрасте а не то, что о ссудном проценте разговаривать.
Так же Вы неправы в части определения вектора цели и вектора текущего состояния так как ДОТУ Вам не известна.
На каждого мудреца доволно простоты, видно что вы не смотрели саму игру. Она дана специально, если того, чтобы синхронизировать понятийный аппарат если мои слова будут восприняты не так как планировалось.
Не думаю, что вы найдете в игре сложные психологические ходы, все на уровне «уколол палец — больно». Это будет понятно в каком возрасте?
Вот Вы лично как жили до того момента как в возрасте 9-11 лет мыслили на допонятийном уровне?
Не помните?
Где увереность, что Вы правильно оцениваете мышление ребенка в этом возрасте? Он Вам, что сам об ассоциативной памяти рассказал? Или это предположения об окружающей нас жизни прочитанные у какого-либо мудреца (палец указывающий на луну).
Как вы проверите того мудреца?
Вопрос: вот ребенок от рождения учится говорить (передавать свои эмоции общепринятыми в его окружении шаблонами) не имея никаких «состояний понятийного уровня» как ребенок этому учится? Поясните пожалуйста!
Есть предложение проверьте мои предположения об игре:
- скачайте игру в большом разоешении для печати, возьмите и поиграйте сами (проведите тестирование себя, какие «понятийные уровни» вы определите)
- дайте поиграть своему ребенку и спросите его мнение
- дайте свое видение механизма для обучения ребенка
Если не будет видно, то сообщите увеличу размер надписей.
Скачать игру «Купить зайке домик» разрешение 300х300 А3 размер 10Мб
Если есть желание самим переделать уже существующие игры (формат Visio, Publisher) сообщите, напишу ссылки на скачивание исходников.
Надеюсь его починят, но можно общаться здесь или на другой площадке.
Рад Вас услышать.
О таких масштабах можно только «позавидовать» — это вообще невообразимая для меня широта и детализация.
Если есть «узкие» места, то ставьте задачу через почту, буду участвовать в меру сил :)
Ведь именно на это и расчитан информационный модуль: добится максимальной пользы используя все доступные технологии.
К сожалению я еще не достаточно овладел указанным Вами методом, потому если есть возможность прошу подключится.
Любое Ваше замечание, предложение или инструкция это помощь суперсистеме этого рессурса и другим, кто будет иметь желание участвовать.
Предлагаю посмотреть на поставленный Вами вопрос с точки зрения бесструктурного управления, которое основано на правиле «нормального распределения», кому-то не поможет, кому-то точно поможет, а остальное распределение будет так же статистически предсказуемо.
Но ведь это маленький, но шаг, это возможность нового восприятия мира для детей, ведь многие вещи нам неизвестны только потому, что о них нам никто не рассказал!
Помните: «и один человек сможет привести лошадь к водопою, но даже 100 человек не смогут заставить её напиться», все в руках самого человека.
Вспомните, что сделало «поколение пепси»!?
На одном форуме мне делали замечания о том, что я применил понятие «конкурентное преимущество» для описания взаимоотношений людей, но придется его применить еще раз (иначе долго описывать),если ребенок будет понимать, что курение, алккоголь, кредит это не «конкурентное преимущество», то как это ему помешает?
Страницы