Можете кидаться в меня тухлыми помидорами, но зачем подписывать петиции на американском сайте, имеющем нулевую легитимность? Поупражняться в спускании пара в свисток для получения иллюзии причастности?

Давайте напишем петицию здесь в комментариях и поставим тысячу лайков, каким образом это поможет Ефимову?
Не понимаю чего некоторые носятся с этой индивидуалогией. Что там такого нужно написать, чтобы не имеющие воли и игнорирующие совесть это прочитали, и начали слушать совесть и обретать волю? Поясните.

 

Нормальный ролик, откровенный и на злобу дня. Ситайция сейчас довольно стрёмная. Если сделать скидку на мелочи и на незнакомства Войтенко с книгами, то я вижу в этом вполне здравую обратку коб сообществу и коб-тусне. Войтенко не понаслышке знаком со многими ребятами, и ощущая резкие тенденции в худшую сторону, не побоялся потерять авторитет и подписчиков и сделать этот ролик. 
Давно не было критики (а давно уже пора) по существу и вот она и материализовалась в так, как её увидел Войтенко. В конце нормально замкнул на Величко, дабы коб-тусня не спалила сама себя в ярости и гневе. Ребята, думаем безпристрастно, в чём прав собеседник и трудимся над задачами, которые уже давно нависли...

https://vk.com/wall-107303319_2044?reply=2066
Могу сказать что функция редактирования комментариев по популярности и частоте использования уступает разве что функции комментирования вообще.
@NIKOLAY 15 декабря 2018г. в 21:33:
Не понравилось то, что выложил себя с М.Величко, как бы и подтвердил авторитетом его - ту демагогию, что нёс.
Не согласен, М.В. же сказал что каждый имеет право выражать мнение о КОБ, однако адекватность этого мнения — вопрос особый. Если бы Величко был раздавлен авторитетом КОБ, то он, наверное, обиделся бы или кинулся на Войтенкова с ругательствами.

Тут Артём, так сказать, «на всю страну» продемонстрировал глупости из своей головы. Как на это реагировать? Не бороться с ним, а быть рядом и помочь советом, если последний будет готов его принять. На мой взгляд даже неглубокого изучения КОБ достаточно чтобы понять, что Войтенков КОБ целиком не охватил, не понял и не принял. Место КОБ у него в голове занимают КОБ-овцы, и борьба с ними даже в его собственной голове, для него — благо. Победит КОБ-овцев, глядишь и для КОБ место освободится.
Величко М.В. тут с бейджиком Северного делового форума «Ливадия», значит этот комментарий он давал 7 декабря, примерно так.

С КОБ-овцами у Войтенкова «отношения не складываются» давно. Он снимал об этом ролик «Виртуальное самоудовлетворение», где сетовал что КОБ-овцы сильнее других склонны к многократному тиражированию одних и тех же видео на ютубе. Это вызывало снижение просмотров, падение популярности и доходов его канала. И тут я вам могу сказать что в этом он прав. Бессмысленно и вредно перезаливать по 500 раз одни и те же ролики под разными названиями. Это не распространение, это вредительство. В качестве аналогии могу привести библиотеку, в которой уже есть все книги КОБ, но в которую придут КОБ-овцы и насуют копии книг КОБ во все полки под всякими лживыми названиями, типа занимаясь «распространением».

Однако, сам Войтенков в то время прореагировал на активность КОБ-овцев отправкой жалобы (страйка) на канал kob.su, когда тот перезалил какое-то видео Величко с Познавательного ТВ. Следует понимать, что три предупреждения на ютубе приводят к полному закрытию канала. Особо важно при этом, что, со слов Серова (kob.su), оплата и организация той записи осуществлялась, в том числе, командой kob.su. То есть, тогда Войтенков поступил по библейской концепции и законам РФ, расценив видеозапись Величко как свою «интеллектуальную собственность», хотя по законам совести, правды и справедливости очевидно, что Войтенков тут последний в очереди имеющих нравственное право на авторство. В итоге жалоба была отозвана, но осадочек остался.

Поэтому, предлагаю поглядывать на борьбу Войтенк-овцев с КОБ-овцами со стороны. Артёму дальнейшего мировоззренческого роста, больше интересных видео (мы будем репостить его оригинальные ролики), меньше хайпа и избавления от копирастии во всех её формах.
Принципы (законы) кооперации (общины):
  • «Открытость информации для всех» — при капитализме очень сложно, чем сложнее производимый продукт, тем труднее обеспечивать открытость, сохраняя сводимость дебета с кредитом. Поэтому логичнее выступать во взаимодействии с окружающим миром как суперконцерн с двумя-тремя контурами денежного обращения.
  • «Равноправие (один член — один голос»). Что община будет решать голосованием? У нас и Ельцина поддерживали, и за Навального 30% москвичей голосовало, Конституцию большинством утвердили, не читая. Что толку от равных голосов, если члены общины не будут ничего понимать в том, за что голосуют?
  • Что такое «нравственная ответственность» управленцев?
Картинка «Жизнь своим трудом» — благонамеренная глупость, без обид.
Ладно, чуток отпишусь. Мне понравился ход со вставкой комментария Величко. Это должно вызвать когнитивный диссонанс или баттхёрт у тех, кого называют КОБ-овцами. Баттхёрт из-за того, что в одном ролике оскверняют предмет слепых верований и одновременно там уже улыбается и жмёт руку оскверняющему один из эгрегориальных лидеров этих самых слепых верований. 

Факт появления ролика считаю скорее благом чем вредом, так как даже щепотка конструктивной критики — это уже хорошо (но тут эти щепотки надо ещё раскопать).

На мой взгляд у него цепочка примерно такая:
  • людей нельзя изменить, они были и есть стадо (т.е. человечный ТСП недостижим);
  • следовательно он идентифицирует КОБ как типичное вождистское движение, где есть эгрегориальные лидеры, единственно-верное учение и т.д. (верхоглядам это может показаться верным);
  • отсутствие крупных внешних результатов такого «движения» закономерно оценивает как провал «движения».
Обсуждать с ним есть смысл только первый пункт, выделенный жирным, остальное, на мой взгляд, будет пустой тратой времени.
Накидал экскрементов на вентилятор знатно. Даже окунаться неохота. Если у кого есть время и силы, прокомментируйте.
Сотрудничество в экономической сфере между Россией и Белоруссией и финансовая поддержка зависит от уровня достигнутой между странами интеграции, заявил пресс-секретарь российского премьер-министра Олег Осипов.

«Объем такого сотрудничества, создание общего рынка, включая единые тарифы и порядок ценообразования, безусловно, зависит от уровня достигнутой интеграции, и мы исходим из того, что белорусские партнеры понимают. Именно об этом шел вчера разговор в ходе заседания совета министров союзного государства», – заявил Осипов, передает РИА «Новости».

Он отметил, что вопрос сотрудничества и финансовой поддержки постоянно обсуждается и носит «самодостаточный характер».
ВЗГЛЯД / В Москве назвали интеграцию условием для финансовой помощи Белоруссии
Собственно выводы по ссылке:

Итак, резюмируем. Лукашенко еще в прошлом десятилетии похоронил единую валюту и союзную конституцию, чтобы не делиться ни граном единоличной власти над Беларусью. С тех пор бессменный президент вряд ли стал любить власть меньше. Скорее, напротив, лишь сильнее вошел во вкус.

Да, по-прежнему чрезмерно зависит от России белорусская экономика, но были времена, когда она чувствовала себя хуже и зависела от российских субсидий сильнее. Были времена, когда режим Лукашенко находился в худших отношениях с Западом, теперь же есть некое пространство, пусть и узкое, для маневра и на западном, и на других векторах.

Плохо, что белорусское руководство отказывается от реформ, которые помогли бы диверсифицировать экономику и внешнюю политику. И нельзя на 100% исключать возможность инкорпорации, ползучей, а то и не ползучей, если вдруг в Беларуси начнутся неприемлемые для Кремля процессы.

Но в любом случае Лукашенко сегодня не настолько приперт к стенке, чтобы пожертвовать самым дорогим для себя — практически абсолютной властью над отдельно взятой страной.

Лукашенко рассказал, что иногда читает в СМИ сетования «заблудших людей», среди которых есть и сторонники союза между странами, что Россия кормит Белоруссию, передает ТАСС.

«А некоторые даже подсчитали, что за время независимости нам аж 100 млрд долларов отвалили. Я думаю, если бы 100 млрд, то белорусы подавились бы от такого количества купюр», – сказал он.

Лукашенко назвал это полной чепухой. «Вот так рассуждать – это глупость», – добавил он.

Он отметил, что вскоре планирует встретиться с российским президентом Владимиром Путиным, чтобы разрешить проблемные вопросы, которые остаются в двусторонних отношениях.

Кроме того, Лукашенко пожаловался на дорогие российские кредиты.

«Россия предоставляет кредиты по приличной ставке, российская ставка выше в три раза, чем у МВФ», – уточнил он.

Он рассказал, что при получении в кредит 4–5 млрд долларов у России Белоруссии приходится ежегодно тратить 1,2 млрд долларов на обслуживание долга.

Иерей Мищенко сообщил, что протоиерей Баскаков – «настоятель очень скромного прихода, где и службы проходят только в воскресные дни». У него «нет машины, квартирка небольшая». 

Приход представляет собой «больничный храм, фактически часовню», где «не бывает никаких крупных пожертвований». Окормляемыми, как сообщил иерей, являются в основном «пациенты этого лечебного учреждения», передает РИА «Новости».

Он заверил, что «ничего из тех вещей, которые были на фотографиях, не куплены на пожертвования». Пожертвования же идут на оплату коммунальных услуг, просфоры, вино, ладан и другие внутрицерковные нужды. Кроме того, необходимо выплачивать зарплату работникам.

Также средства расходуются на социальные направления и «поддержание храмового здания и внутреннего убранства церкви». Иерей Мищенко подчеркнул, что «византийский стиль требует значительных расходов».

Он прокомментировал сообщения СМИ о том, что протоиерей якобы получал большую зарплату в библиотеке. По словам иерея Мищенко, библиотека не отличается от стандартной светской и похожа на архив, зарплата примерно соответствует мрот, денег не хватит даже «на пряжку», не говоря уж о «брендовой вещи».

«Так что это не на деньги церковного происхождения», – заверил он.

Напомним, в СМИ и соцсетях появилась информация о том, что протоиерей ведет в соцсети аккаунт archpriesttver, где выкладывает фотографии дорогой люксовой обуви, шикарных ресторанов и бизнес-центров. Священник пояснил, что фото сделал действительно он, однако дорогие вещи не являются его собственностью. Он рассказал, что снимки были сделаны в магазине, а к недорогой обуви он самостоятельно пришивал другие пряжки.

@engineer 14 декабря 2018г. в 18:09:
Ни разу не видел здесь новостей о победах наших детей на международных  олимпиадах по физике, математике, проектах Сириуса, победах наших вооружённых сил, строительства перитональных центров итд
Читайте вк, например вот: https://vk.com/wall-107303319_2023
В новом разделе теперь буду публиковать тоже. И вас призываю с хорошими новостями присоединяться к общей ленте.
Президент Белоруссии Александр Лукашенко в ходе встречи с представителями российских медиа в Минске заявил, что СМИ неверно интерпретировали его слова об извинениях на саммите в Санкт-Петербурге перед российским лидером Владимиром Путиным.

Во время заседания Высшего Евразийского совета Лукашенко выразил недовольство относительно высокой стоимости транспортировки российского газа в страну. Путин предложил продолжить диалог позже и уже без СМИ, передает РИА «Новости».

«В Питере закончилось совещание... Отвечаю ему (российскому телеканалу –прим. ВЗГЛЯД) на вопрос, говорю, что там (на встрече президентов в рамках заседания Высшего Евразийского экономического совета – прим. ВЗГЛЯД) накал был ... пришлось друг перед другом извиняться. Что они делают: они дают перепалку с Путиным (президентом России о цене на российский газ для Белоруссии - прим. ВЗГЛЯД) в открытом эфире, а дальше - Лукашенко пришлось извиняться перед Путиным за то, что он с ним вступил в разговор. Да господь с вами!», - заявил лидер Белоруссии Александр Лукашенко.

Лукашенко добавил, во время дискуссий на этом заседании все его участники извинялись друг перед другом. «Я перед Николом (и.о. премьер-министра Армении Николом Пашиняном - прим. ВЗГЛЯД) извинялся, что на него нападал там по разным причинам. Путин извинялся перед всеми. Там же такая каша была... Назарбаев начал извиняться. И это действительно было - мы извинялись друг перед другом на этом заседании», - сообщил белорусский президент.

Лукашенко уверен, что СМИ намеренно решили так интерпретировать его слова и заявил, что такой подход журналистов его «бесит», призвал работников СМИ общаться честно и передавать объективный контекст ситуации.
ВЗГЛЯД / Лукашенко дал объяснения по поводу своих извинений перед Путиным
Разный жизненный опыт, разные профессии и разные мировоззренческие стандарты. В конце концов что там конкретно она имела ввиду не имеет важного значения, важна работа государства в целом. А здесь мало хороших новостей.
@engineer 14 декабря 2018г. в 17:04:
если уметь выделять смысл выступлений с учетом контекста и реалий Жизни.
На мой взгляд вы приписываете ей свои благие ожидания и представления, которых у неё нет.

Вы говорите о том что государство много чего даёт, а она типа имела ввиду «ну чего вам ещё надо». А я вам говорю, что благодаря коллективному чиновничеству, эгрегор которого проявился через выболтанное Глацких, у народа постепенно будут забирать всё, что давало государство раньше и ещё пока даёт сейчас. Пенсионная реформа — один из крупных даже не звоночков, а колоколов по этому поводу. Если вы посмотрите на пропагандистов пенсионной реформы — они тоже голосили «работайте давайте, вам итак много чего дают».
@engineer 14 декабря 2018г. в 16:25:
Больше, чем чиновники  жизнь детям портят их родители и взрослые, которые их окружают,…
Каким образом это позволяет позволяет чиновнику говорить что государство людям вообще ничего не должно?
@engineer 14 декабря 2018г. в 15:22:
Вы почему ВСЕХ чиновников и руководителей  обвиняете
Где я их обвиняю?
 
@engineer 14 декабря 2018г. в 15:22:
Тётка сразу предупредила, скажу жёстко, но это ЛИЧНОЕ мнение
Тем хуже, это уже вопрос не только о профпригодности, но и о нравственных качествах. Ну и совершенно непонятно зачем высказывать личные мнения по профессиональному вопросу находясь на службе при служебной встрече с гражданами. И никаким образом это «личное мнение» ни снимает с неё ответственности за это самое мнение.
ИНВОУ — неотъемлемая часть мировоззренческого стандарта ВП СССР, а вы в соседней теме высказываете с ним несогласие. Я к тому, что если даже в базовых вещах разногласия, то что уж говорить о вопросах десятой степени важности, типа высказываний региональных чиновников.
@engineer 14 декабря 2018г. в 15:20:
Что касается коронной фразы выдернутой из контекста и из Жизни, то похоже, вы не знаете, что у нас бесплатное образование? Что в моей области 50% бюджета идёт на школы и медицину.  Про Сириус слышали?  Про 5 миллиардов  выделенные на следующий год на юношеские проекты где нибудь читали? Что вам ещё государство должно? Сопли вытирать? 
Я вас не понимаю, так государство должно или не должно? Вы изложите свою позицию по роли государства в жизни общества, что вы третьестепенные факторы обсуждаете?
@engineer 14 декабря 2018г. в 15:20:
Больше всего меня потрясает то, что совершенно не понимают смысла люди, изучающие КОБ и ДОТУ, Что-то не так в этой информации, если годы идут, а  мозгов у кобовцев не прибавляется.
Почему вы меряете всё по изучающим КОБ если вы сами не разделяете ключевые её положения?
Тот случай когда есть важная ссылка, и ей нужно быстро поделиться — новый раздел как раз для этого.
Второе. То, что она и её коллеги сталкиваются с родителями, которые не хотят воспитывать или поднимать своих собственных детей, возлагая ответственность за это на государство — мной не подвергается сомнению. Такие родители есть и их, наверняка, немало. Однако это не даёт совершенно никакого права ей, как представителю государства, находящемуся в области своей прямой профессиональной ответственности (она руководитель департамента молодежной политики Свердловской области), говорить что государство всем своим гражданам ничего не должно. Бессовестность отдельных родителей никак не оправдывает оглашённой ею позиции по отношению ко всем гражданам и всей молодёжи Свердловской области.
Спасибо вам, engineer. Полная цитата хорошо подтверждает, что это не оговорка и она не «сболтнула», это совершенно осознанная позиция:
И поэтому, дорогие ребята, у меня к вам огромная просьба, меняйте это в своих головах, у своих друзей, знакомых, одноклассников — вам государство ничего не должно.

Ваша проблема в том, что вы, возможно, наделяете её какими-то выдуманными вами чертами характера. Вам, наверное, по-человечески её жалко. Мне тоже её жалко, я сочувствую тому потоку ненависти от недочеловеков, с которым ей пришлось столкнуться. Но мне больше жалко детей, жизнь которых будет поломана из-за вредительства непрофессиональных чиновников. Тем более, когда эти чиновники по сути работают напрямую на народ, руководители получают немалую зарплату от этого народа, и при этом говорят народу что «государство им ничего не должно». Совершенно правильным будет услышать от народа что «мы такому чиновнику тоже ничего не должны» и мгновенно уволить его без компенсаций за несоответствие занимаемой должности или утрату доверия.

Понимаете, разговоры типа «Вы должны сделать все сами. Это ваша жизнь. Мы здесь только как представители областной власти, муниципальной власти — мы лишь только вам в помощь» совершенно правильны, и под этой цитатой я готов подписаться. Но она должна предваряться не цитатой «государство вам ничего не должно» а цитатой типа «государство вам должно помогать и будет вам помогать, но оно не будет достигать поставленных вами целей вместо вас».
@Zmey 14 декабря 2018г. в 12:18:
Насчёт «отставания» — я не соглашусь.
Я не знаю что тут комментировать. Если вы считаете что вы можете забрать ребёнка из школы и в единоличном качестве его самостоятельно всему обучить, сделав это лучше всех школьных учителей, то тут уже спорить бесполезно.
Работай не работай никакой родитель не заменит всех воспитателей в детском саду, всех учителей в школе и всех сверстников. 
Питать иллюзии о возможности заменить собой любимым государство — несусветная глупость, которая обречёт ребёнка на отставание от сверстников.
В чём тут спецоперация, вы считаете что одна такая чтоль? Есть достаточно признаков того, что это массовое явление среди государственных служащих.
https://youtu.be/ZkyoQ4pUhM0?t=150 Сюжет новостей о заседании по поводу продления ареста.

Как работают картинки: вот небритый товарищ задержан, вот он что-то подписывает и при нём считают большие суммы денег. То что эти деньги он снял со сберсчёта и они никакие не меченые и не были переданы ему оперативником под прикрытием (как это бывает при нормальных арестах) — осталось за кадром:

Сын Виктора Ефимова в телефонном разговоре называет случившееся заказной кампанией с целью найти крайнего: «Обыск закончился где-то в половину двенадцатого, спустя 15 минут начались публикации с обвинениями, где журналистам уже было все известно и понятно. И никто не говорит, сколько денег у него нашли. Всего около 1,5 миллионов, гигантские накопления для 70 лет. Даже машину не купить хорошую. Он просто снял их со своего сберегательного счета, все подтверждающие чеки есть у следствия. Деньги не прятал, дома хранил на черный день, на случай если такие вот недоброжелатели решат заблокировать ему счета».

Это этика для вас. Каким образом вы собираетесь заставить её придерживаться тех, кто имеет власть над вами и остальным обществом?

Губернатор Свердловской области Евгений Куйвашев рассказал, почему директор департамента молодежной политики Свердловской области Ольга Глацких, заявившая что «государство ничего не должно» молодежи, не была уволена.

«Она получила выговор за свои слова о государственной политике в отношении детей. Я считал и считаю, что такие слова недопустимы для государственного служащего, более того – они просто не правдивы, противоречат реальному положению вещей», – написал Куйвашев в своем Instagram.

Он добавил, что «люди имеют право на ошибку», и отметил, что от ошибки Глацких никто не пострадал, не ухудшилось положение граждан и не нанесено реального ущерба.

«По чисто формальным признакам оснований для увольнения Глацких нет. Она не нарушала условия трудового договора, не нарушала закон. Она неудачно высказалась, но это не может быть причиной для увольнения», – продолжил глава региона.

Куйвашев сказал, что многие, включая его самого, хотели бы добиться увольнения Глацких, но решения «не должны приниматься поспешно, сгоряча».

«Все взвесив, выслушав разные стороны, (мною) было принято решение о дисциплинарном взыскании для Глацких», – отметил губернатор.

Глацких объявили дисциплинарное взыскание за нарушение норм профессиональной этики и «допустившей некорректные высказывания по вопросу государственной политики в отношении детей и молодежи в ходе проведения выездной встречи в Кировградском городском округе».

Сама Глацких сообщила, что ее руководитель принял решение о реорганизации ее департамента.

https://vz.ru/news/2018/12/12/955035.html
Сравните с высказыванием Авраама Линкольна:
Законная задача правительства — делать для сообщества людей всё то, что им нужно, но что сами они, выступая каждый в своём индивидуальном качестве, не могут сделать совсем или не могут сделать хорошо.
Депутат Госдумы пожаловалась на маленькую зарплату:

«Если бы давали представительские расходы – было бы несправедливо. А так как представительских расходов нет, то от этой зарплаты не остаётся ничего, одни долги по кредитной карте. По крайней мере, это у меня.

Вот региональная неделя. Я пошла в детский дом. Просто так пошла или как? Не просто так. У меня просят пылесосы, у меня просят то, другое, третье. Я всё покупаю. Плюс партия. Вот и всё».

Очень тяжело слушать с такой сверхэмоциональной подачей, стенограммы не хватает.
Во-первых, по-вашему экономика государства — это бездонное жерло, откуда каждый черпает столько, сколько сможет? Или взаимосвязанная совокупность элементов? Совестливый «православный» бизнесмен, который пожертвовал на храм пару миллионов рублей, откуда эти средства взял? Ему инопланетяне с другой планеты привезли, или он извлёк эти два миллиона из карманов своих работников, клиентов и из оборотных средств своего предприятия?

Во-вторых:

«Программа-200» реализуется фондом «Поддержки строительства храмов города Москвы» при участии Правительства Москвы. В план программы входит разработка проектов и строительство 200 новых церквей на территории всех округов города. Строительство планируется из расчета одна церковь на 20 тысяч жителей, при нормативе для пешеходной доступности около 1 км. 

Финансирование «Программы-200» осуществляется исключительно за счет благотворительных пожертвований и добровольных взносов. Участие Правительства Москвы выражается в бесплатном выделении земельных участков под строительство и помощи в решении вопросов прокладки необходимых коммуникаций.

Вот я один вижу, что второй абзац представляет собой взаимоисключающие параграфы?

Русская православная церковь ежегодно открывает почти 1,5 тысячи храмов, именно столько церквей в настоящее время существует и в Москве, сообщил патриарх Московский и всея Руси Кирилл на встрече с митрополитом Варшавским Саввой.

"Конечно, есть у нас радостные обстоятельства жизни, связанные, в первую очередь, с расширением церковной активности. Мы радуемся увеличению количества молодежи, открытию храмов. Мы открываем почти 1,5 тысячи храмов в год", — сказал патриарх на встрече во вторник в своей Даниловской резиденции.

По его словам, в Москве сейчас реализуется программа строительства храмов, которых в столице "примерно 1,5 тысячи вместе с монастырями".

"Но это не 1,5 тысячи приходов – приходов гораздо меньше. А именно приходская жизнь и формирует у человека религиозные представления, воцерковляет его… И поэтому когда мы говорим о строительстве новых храмов, мы говорим не просто о строительстве зданий, а о создании новых приходов. На сегодня таких полноценных приходов в Москве уже 500, когда я начинал свое служение, было 290", — сказал патриарх.

По его оценке, храмостроительство изменяет к лучшему и городской ландшафт. И если раньше церкви, в основном, были сосредоточены в старой, исторической части города, то теперь они появляются и в новостройках.

https://ria.ru/20171205/1510266107.html
@engineer 11 декабря 2018г. в 16:07:
Считать на до НЕ количество школ, а количество учащихся — , оно МАКСИМАЛЬНО за последние 10 лет.
У нас есть проблема с массово неходящими в школу учениками? Причём тут количество учащихся?

Страницы