@Tassadar of the Templar31 марта 2020г. в 15:33: Тора написана на особом «языке ветвей» и рассказывает об изменениях внутренних свойств человека, стремящегося к Творцу, свойству любви. В ней не написано ни одного слова об обьектах и процессах в нашем материальном мире
Есть гипотеза, что страны готовятся к атакебиотеррористов с особо опасными инфекциями и отрабатывают защитные мероприятия на примере короновируса. Это, по существу, учения по гражданской обороне, в СССР они проводились регулярно.
Писать о возможной атаке - еще больше сеять панику, поэтому пишут о короновирусе
Интересные размышления о русском цивилизационном коде / культурном коде / культурной матрице/ культурном архетипе
Это фундамент на котором может быть выстроена моноидеология или экосистема идеологий. Не всякий фундамент подходит под экосистему. Западный культурный код заточен под моноидеологию, русский под экосистему.
В КОБ ошибочно говорится об идентичности векторов целей, на самом деле целостная и устойчивая социальная система формируется на основе идентичных в достаточной мере доустимых СРЕДСТВ достижения целей, которые и сотавяляют суть цивилизационного кода...
@Андрей28 марта 2020г. в 18:25: А чё, Путин авторитет с которым "кобчик" обязан сверять своё мнение? Иного быть не может? Вы в своем уме, или строго по авторитету?
Вы в очередной раз передергиваете - я писал не о сверке своего мнения с Путиным, а о знакомстве с мнением Президента нашей страны по обсуждаемой нами теме.
@Андрей28 марта 2020г. в 18:01: Обратите внимание есть предприятия с государственной и ОБЩЕСТВЕННОЙ собственностью, коих при Хрущёве не стало. Вся собственность предприятий стала государственной. И когда про трудодни или про палочки когда нибудь говорить, то вспоминаете, чем совхозы от колхозов отличались - формой собственности, государственная или ОБЩЕСТВЕННАЯ.
@Андрей28 марта 2020г. в 18:01: У вас странно получается, Путина поддерживаете, при этом у вас Сталин, Берия, ГУЛАГ. Не последовательно как-то
Вы не только историю не знаете, статей в УК найти не можете, но и с выступлениями Путина и его отношением к революции, сталинизму не знакомы
Владимир Путин ответил на это: «...Октябрьская революция, без всяких сомнений, — это крупнейшее событие мировой истории, надо к этому относиться именно так, это было прологом к огромной внутригосударственной трагедии, к огромной трагедии, в результате которой миллионы людей погибли, многие сотни тысяч остались без родного дома, на чужбине оказались и так далее.
Конечно, нам нужно преодолеть это. И есть символы. Одним из этих символов единства всё‑таки, я думаю, будет и тот памятник, о котором Вы сказали. Но раскол, главное — преодолеть его в душе, в сердце. И несмотря, повторяю ещё раз, на разницу в подходах и в понимании, как и что нужно делать для будущего, всё‑таки нас эта трагедия прошлого должна объединять в мысли о том, что ничего подобного никогда мы повторить не можем и не должны. Потому что потери же были колоссальные, просто невероятные потери. Вы знаете, даже сейчас уже считают задним числом, что бы было, если бы не было этого раскола, если бы не было Гражданской войны, какими темпами в 1914 году развивалась Россия. Темпы роста экономики России были выше мировых, и самыми высокими в 1914 году, темпы роста нашей экономики. Поэтому если бы такая тенденция сохранялась, то, знаете, в политике нет сослагательного наклонения, но точно можно сказать, что мощь Российского государства была бы просто огромной, просто огромной. Сейчас не буду окончательно формулировать то, что я думаю по этому поводу. Поэтому, если мы хотим иметь уверенное хорошее будущее, нужно преодолеть все эти расколы прошлого и вместе двигаться вперёд».
Репрессии имели место быть — это факт. От них пострадали миллионы наших сограждан. И такой способ управления государством, достижения результата — неприемлем. Это невозможно. И, безусловно, в этот период мы столкнулись не просто с культом личности, а с массовыми преступлениями против собственного народа — это тоже факт. И об этом мы тоже не должны забывать. Любые исторические события можно анализировать во всей их совокупности, вот что я хотел сказать. ... Сталинизм связан с культом личности и с массовыми нарушениями закона, с репрессиями и лагерями. Ничего подобного в России нет и, надеюсь, уже больше никогда не будет. Общество просто у нас другое и никогда этого не допустит. Но это не значит, что у нас не должно быть порядка и дисциплины».
@Андрей28 марта 2020г. в 17:45: Это "инженер" ограничил свои познания об эпохе СССР репрессиями 30х и пустыми полками позднего Горбачёва. Что намутил Хрущев ему не известно и расширять свои знания "инженер" не намерен.
Это такая хуцпа?)))
Я МНОГОКРАТНО здесь приводил здесь ссылку на Хрущевский УК 1960г и статью за предпринимательство.
ЧАСТНОПРЕДПРИНИМАТЕЛЬСКАЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ И КОММЕРЧЕСКОЕ ПОСРЕДНИЧЕСТВО Частнопредпринимательская деятельность с использованием государственных, кооперативных или иных общественных форм - наказывается лишением свободы на срок до пяти лет с конфискацией имущества или ссылкой на срок до пяти лет с конфискацией имущества. Коммерческое посредничество, осуществляемое частными лицами в виде промысла или в целях обогащения, -наказывается лишением свободы на срок до трех лет с конфискацией имущества или ссылкой на срок до трех лет с конфискацией имущества.
ЗАКОН РСФСР ОТ 27.10.60 "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ УГОЛОВНОГО КОДЕКСА РСФСР" (ВМЕСТЕ С "УГОЛОВНЫМ КОДЕКСОМ РСФСР"
Да, тогда же, когда ввели статью 154 о спекуляции, на которую вы дали ссылку.
@Андрей28 марта 2020г. в 16:10: Если под предпринимательством понимать "спекуляцию", то Путин прав, в СССР это было уголовно наказуемо, не то что сейчас. далее цитата: ст.154 УК РСФСР.
Спекуляция, то есть скупка и перепродажа товаров или иных предметов с целью наживы, - наказывается лишением свободы на срок до двух лет с конфискацией имущества или без таковой, или исправительными работами на срок до одного года, или штрафом до трехсот рублей.
Спекуляция в виде промысла или в крупных размерах - наказывается лишением свободы на срок от двух до семи лет с конфискацией имущества.
Мелкая спекуляция, совершенная повторно, - наказывается исправительными работами на срок до одного года или штрафом до двухсот рублей с конфискацией предметов спекуляции
@engineer28 марта 2020г. в 14:48: По отношению к русской цивилизации, а Россия это государство-цивилизация уместно использовать не понятие идеологии, а цивилизационногокода, о котором в своих выступлениях говорит Путин.
Русский цивилизационный код это не общая идеология (как, например, в Социалистическом лагере Сталина). И не единая религия (как в Халифате мусульманских народов). И не экономические интересы (как в современном Европейском Союзе). Это ядро русской культуры, которое воспризаодится при смене поколений и которое принимают социальные группы, входящие в русскую цивилизацию.
Российский опыт государственного развития уникален. Мы многонациональное общество, но мы единый народ. Это делает нашу страну сложной и многомерной. Дает колоссальные возможности для развития во многих областях. Однако, если многонациональное общество поражают бациллы национализма, оно теряет силу и прочность. И мы должны понимать, какие далеко идущие последствия может вызвать попустительство попыткам разжечь национальную вражду и ненависть к людям иной культуры и иной веры.
Гражданский мир и межнациональное согласие – это не один раз созданная и на века застывшая картина. Напротив, это постоянная динамика, диалог. Это – кропотливая работа государства и общества, требующая очень тонких решений, взвешенной и мудрой политики, способной обеспечить «единство в многообразии». Необходимо не только соблюдение взаимных обязательств, но и нахождение общих для всех ценностей. Нельзя насильно заставить быть вместе. И нельзя заставить жить вместе по расчету, на основе взвешивания выгод и затрат. Такие «расчеты» работают до момента кризиса. А в момент кризиса начинают действовать в обратном направлении.
Уверенность, что мы можем обеспечить гармоничное развитие поликультурной общности, опирается на нашу культуру, историю, тип идентичности.
Можно вспомнить, что многие граждане СССР, оказавшиеся за рубежом, называли себя русскими. Причем сами считали себя таковыми независимо от этнической принадлежности. Интересен и тот факт, что этнические русские нигде и никогда, ни в какой эмиграции не составляли устойчивых национальных диаспор, хотя и численно, и качественно были представлены весьма значительно. Потому что в нашей идентичности – другой культурный код.
Русский народ является государствообразующим – по факту существования России. Великая миссия русских – объединять, скреплять цивилизацию. Языком, культурой, «всемирной отзывчивостью», по определению Федора Достоевского, скреплять русских армян, русских азербайджанцев, русских немцев, русских татар┘ Скреплять в такой тип государства-цивилизации, где нет «нацменов», а принцип распознания «свой–чужой» определяется общей культурой и общими ценностями.
Такая цивилизационная идентичность основана на сохранении русской культурной доминанты, носителем которой выступают не только этнические русские, но и все носители такой идентичности независимо от национальности. Это тот культурный код, который подвергся в последние годы серьезным испытаниям, который пытались и пытаются взломать. И тем не менее он, безусловно, сохранился. Вместе с тем его надо питать, укреплять и беречь.
@Андрей28 марта 2020г. в 16:04: Это называлось спекуляция. То есть купил дешевле - продал дороже, за это была уголовная ответственность. Теперь это предпринимательство. Прошу не путать.
Частнопредпринимательская деятельность выделялась в отдельную статью 153 УК,
Странно, что индивид с двумя юридическими образованиями, работавший следователем путает состав преступления по разным статьям УК
@Андрей28 марта 2020г. в 16:10: Если под предпринимательством понимать "спекуляцию", то Путин прав, в СССР это было уголовно наказуемо, не то что сейчас. далее цитата: ст.154 УК РСФСР.
Два юридических образования не помогли тебе найти СТАТЬЮ 153. УК РСФСР
ЧАСТНОПРЕДПРИНИМАТЕЛЬСКАЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ И КОММЕРЧЕСКОЕ ПОСРЕДНИЧЕСТВО Частнопредпринимательская деятельность с использованием государственных, кооперативных или иных общественных форм - наказывается лишением свободы на срок до пяти лет с конфискацией имущества или ссылкой на срок до пяти лет с конфискацией имущества. Коммерческое посредничество, осуществляемое частными лицами в виде промысла или в целях обогащения, -наказывается лишением свободы на срок до трех лет с конфискацией имущества или ссылкой на срок до трех лет с конфискацией имущества.
По отношению к русской цивилизации, а Россия это государство-цивилизация уместно использовать не понятие идеологии, а цивилизационногокода, о котором в своих выступлениях говорит Путин.
Русский цивилизационный код это не общая идеология (как, например, в Социалистическом лагере Сталина). И не единая религия (как в Халифате мусульманских народов). И не экономические интересы (как в современном Европейском Союзе). Это ядро русской культуры, которое воспризаодится при смене поколений и которое принимают социальные группы, входящие в русскую цивилизацию.
@Qwer28 марта 2020г. в 12:20: Написан мной ранее один из них: без идеологии (или набившей искомину термин «нациоанальной идии», определяющей смысл существования цивилизации, государства, этноса, нации) государство не может существовать как единый механизм.
Марксистская идеология не спасла СССР от краха. Иделолгия либерализма сейчас переживает крах. Это иллюзия, что на основе идеологии существуют государства, идеологии только вывеска, ширма.
Как иллюстрация - Россия жила с самыми разными идеологиями, они менялись, а социум продолжал жить, значит не идеологии в основе, если их можно менять, как перчатки.
Люди объединяются, чтобы жить лучше, чем по одиночке, если они смогут жить лучше без государства, его не будет. Вот и вся "идеология" - социальный закон, имеющий биологические корни - стадно стайный инстинкт, группа более жизнеспособна, чем индивид. Так же и социальные группы объединяются в цивилизацию потому, что их жизнеспособность возрастает. Многие пословицы и поговорки выражают социальные законы, например, рыба ищет где глубже, а человек где лучше итп.
Основа объединения - общий язык, общее хозяйство, общая культура, включая общие правила общежития и обещания руководителей, что дети членов социума будут жить лучше, чем они.
Ещё раз выражу мысль - идеологии это реклама, чтобы собрать людей и заставить работать на тех, кто знает социальные законы и их использует.
Не понятно, что вы доказываете? В советское время за предпринимательство была статья.
Сталин раскулачил сельских предпринимателей и все эти артели - переходная, форма от частной к общественной собственности, сразу давить было не целесообразно , поэтому сделали это постепенно, итог - уголовная статья. По сути Путин прав
СТАТЬЯ 153. ЧАСТНОПРЕДПРИНИМАТЕЛЬСКАЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ И КОММЕРЧЕСКОЕ ПОСРЕДНИЧЕСТВО
Частнопредпринимательская деятельность с использованием государственных, кооперативных или иных общественных форм - наказывается лишением свободы на срок до пяти лет с конфискацией имущества или ссылкой на срок до пяти лет с конфискацией имущества.
Коммерческое посредничество, осуществляемое частными лицами в виде промысла или в целях обогащения, -наказывается лишением свободы на срок до трех лет с конфискацией имущества или ссылкой на срок до трех лет с конфискацией имущества.
точно так же, носители разных идеологий подчиняются неким законам, если они природоподобны, то экосистема живет, если он антиприродны, то разрушается. Весь смысл в этх законах, а не абстрактных фантазиях, фантазии только объединяют легковерных индивидов, они некая затравка для стадно-стайного обьединения. Госуларство не может стоять на таких ненадеюных основаниях. Оно и не стоит на них. Это тоько картинка. А вот, что есть истинная основа государства - это вопрос...
@Nick White27 марта 2020г. в 09:47: по моему мнению, корни не здесь, а в многовековом крепостном праве. Ментальные импринты крепостного до сих пор русскими не изжиты, согласен, большинство хотят. ы ь наемными работниками, лучше у государства, чем частника, хотят иметь гарантированный доход и не рисковать. Поэтому нормальных предпринимателей у нас мало, а ведь они организуют дело на свтй страх и риск, платя при этом гарантированную ЗП сотрудникам. А это не только не ценят, но и ненавидят их. Сейчас доходов у общепита не будет, а за аренду надо платить, по кредитам надо платить, сотрубникам надо платить, чтобы ре разбежались, а у них свои квартиры в залоге, об этом почему то ненавистники не думают, видят только дохлды, но не хотят даже знать о расзодаз, о том психологическом прессинге, который испытывает предприниматель, чтобы люди у него регулярно получали эарплату.
Инфантилизм и иждивенчество не изжиты в основной массе и псевдосоциализм внес огромный вклад в деградацию людей и превращению их в винтики...
абстракция и методологически неверно, навязанный марксистами шаблон мышления. я сейчас считаю более алекватной теорию А. Зиноаьева, где не фантазии определяют реальность, а реальные социальные законы, природные и искусственные, писаные и не писаные. Жаконы это не идеология, которую хотят навязать, как некий инструмент для лохов, что так управляется общество, я думаю, что по другому... декларации наверное нужны, но де факто это больше ширма, чем правда. надо отталкиваться от того, что емть реально и смотреть, что можно улучшить. иначе надо всемперводить в хаос и лепить по своему произволу, но жизнь показала это ошибочный путь, сейчас Русь пляшет от печки, от того, что есть и худо-бедно работает, но это лучше благих но оторванных от жизни намерений.
В России много таких мест. Беседовал с чехом, который у нас работает по контракту, он сказал, что все проблему у вас, русских в том, что подавляющее большинство, включая и богатых и бедных - временщики на своей земле, ничего в нее не вкладывают, богатые вывозят деньги в другие страны, бедные гадят там, где живут.
В Чехии, по его словам, все по диугому, люди вкладывают в нее свои деньги и время. Разная культура... У нас все спецпереселенцы, народ специально перемешиаали, гоняя по стройкам социализм, нам все чужое было даже в СССР, за редким исключением
@Андрей27 марта 2020г. в 08:05: Предположим, админ сделал кнопку "игнор". Это личная защита от отдельных индивидов. Как быть с другими, которые первый раз на сайте? Как защитить их от бессовестных людей? Какое мнение сложится о сайте у тех кто впервые на нем?
не надо н каких игногров, люди такие, какие есть, у каждого свои представления о совести, но дать право автору темы удалять комменты в которых по его мнению нарушение правил вполне разумно. Это, как в ITIL при эскалации инцидентов - сначала все решается на уровне автора темы, если тот, чьи комменты удалены не согласен, идёт эскалация на модератора, последнее слово за ним.
@AMX27 марта 2020г. в 07:55: то будет сделать попроще, но счётчик новых комментов на материале всё равно будет считать эти скрытые комменты. Будете заходить на «5 новых» а там только скрытые)))
@ВКП27 марта 2020г. в 04:35: А то ребята так иногда увлекаются совместными перепалками, что увидеть комментарии оставленные по существу темы становится сложно.
Жмёшь кнопку жалоба с обоснованием - переход на личности и модератор удаляет комментарий, если все будут придерживаться этого правила, включая модератора, то обсуждаться будут только темы. Если этого не происходит, значит всех все устраивает.
@Андрей26 марта 2020г. в 21:52: Вы передергиваете. За Андрюшку, как и за Игорька коммент не удаляют. Вы приписали к имени слово порождающее иной смысл, оскорбительный. За это удалили коммент по моей жалобе. Вам не нравится ваше имя? Повторяю, это вопросы к родителям.
специально непонятливым прикидвваешься? Я чёрным по белому написал, что я здесь engineer и не надо меня называть по другому. Ты своим родителям задай вопрос, почему ты плохо понимаешь смысл сообщений.
За Шимон вместо Семена или ВеличкЕ вместо Величко делаются замечания, а мой ник можно перевирать - мне не нравятся даойные стандарты модерации, не сочетаются с девизом в заголовке.
Понял или снова заедешь свою песнь про родителей?
По правилам ники коверкать нельзя, когда я написал не Величко, а Величке сразу получил замечаение. Правила либо одни для всех либо это двойные стандарты. Куча таких комментов с жалобами, которые не убраны до сих пор.
В армии все построено на иерархии, а чтобы это засело в подкорку проводят строевую подготовку. На многих японских предприятиях с утра тоже построение и пение гимна. Да и в СССР эти же технологии зомбирования применялись. Соборностью там и не пахнет... Командный дух - это не соборность, это стайный инстинкт, в команде собственное "я" полностью растворяется, у некоторых от этих ощущений сносит крышу. В сектах используют подобные психотехнологии.
Если условно классифицировать пишуших на ММ по приверженности их той или иной идеологии, то здесь присутствуют кобоверы, православные, староверы, марксисты, нигилисты, социал-дарвинисты, каббалисты, гностики итд.
Какая должна быть государственная идеогогия, чтобы не было "гражданской войны" между представителямим разных идеологий ?
всех кого могут выгонят домой Офис дома. не повезет тем у кого работа зависит от интернета и компьютера, тк домашние не дадут ни поговорить ни подумать, а если еще ПК один на семью — все, аут.
у меня, все программисты так работают, все решаемо, в семье прививается дисциплина и опыт СОВМЕСТНОЙ работы, папа программирует, ребёнок делает свою часть работы - домашнее задание, они с родителями в равных условиях)))
Общество решило, когда поддержало отказ от того социализма, который был, а сейчас, в основной массе, поддерживает гос капитализм, по моему мнению.
Когда нет официальной идеологии, тогда возможна смена неписанной идеологии на основе изменения убеждений людей
Чьи слова и дела народ посчитает более приемлемым для себя, те и будут, народ сам выбирает, какую ему идеологическую пишу кушать, идеологии могут только предложить.
Выбирают то, что предлагает Путин, остальное в хвостах распределения.
КОБ народ помусолил и выплюнул. Традиционные конфессии не выплевывает, кто то ест, кто то в запасах хранит. Это на мой взгляд, пруфов не будет)
Писать о возможной атаке - еще больше сеять панику, поэтому пишут о короновирусе
Считаете, что те времена и наши похожи? Вы в наши времена в тюрьме сидели, бомжеаали, воевали?
Это фундамент на котором может быть выстроена моноидеология или экосистема идеологий. Не всякий фундамент подходит под экосистему. Западный культурный код заточен под моноидеологию, русский под экосистему.
В КОБ ошибочно говорится об идентичности векторов целей, на самом деле целостная и устойчивая социальная система формируется на основе идентичных в достаточной мере доустимых СРЕДСТВ достижения целей, которые и сотавяляют суть цивилизационного кода...
Общественную собственность следует отличать от государственной и коллективной
Я МНОГОКРАТНО здесь приводил здесь ссылку на Хрущевский УК 1960г и статью за предпринимательство.
Странно, что индивид с двумя юридическими образованиями, работавший следователем путает состав преступления по разным статьям УК
https://mediamera.ru/comment/132308#comment-132308
Раскулачивание (уничтожение частнопредпринимательской деятельности на селе) проходило под руководством Сталина в 30-е годы
https://bigenc.ru/domestic_history/text/3494029
Русский цивилизационный код это не общая идеология (как, например, в Социалистическом лагере Сталина). И не единая религия (как в Халифате мусульманских народов). И не экономические интересы (как в современном Европейском Союзе). Это ядро русской культуры, которое воспризаодится при смене поколений и которое принимают социальные группы, входящие в русскую цивилизацию.
Как иллюстрация - Россия жила с самыми разными идеологиями, они менялись, а социум продолжал жить, значит не идеологии в основе, если их можно менять, как перчатки.
Люди объединяются, чтобы жить лучше, чем по одиночке, если они смогут жить лучше без государства, его не будет. Вот и вся "идеология" - социальный закон, имеющий биологические корни - стадно стайный инстинкт, группа более жизнеспособна, чем индивид. Так же и социальные группы объединяются в цивилизацию потому, что их жизнеспособность возрастает.
Многие пословицы и поговорки выражают социальные законы, например, рыба ищет где глубже, а человек где лучше итп.
Основа объединения - общий язык, общее хозяйство, общая культура, включая общие правила общежития и обещания руководителей, что дети членов социума будут жить лучше, чем они.
Ещё раз выражу мысль - идеологии это реклама, чтобы собрать людей и заставить работать на тех, кто знает социальные законы и их использует.
Сталин раскулачил сельских предпринимателей и все эти артели - переходная, форма от частной к общественной собственности, сразу давить было не целесообразно , поэтому сделали это постепенно, итог - уголовная статья. По сути Путин прав
точно так же, носители разных идеологий подчиняются
неким законам, если они природоподобны, то экосистема живет, если он антиприродны, то разрушается. Весь смысл в этх законах, а не абстрактных фантазиях, фантазии только объединяют легковерных индивидов, они некая затравка для стадно-стайного обьединения. Госуларство не может стоять на таких ненадеюных основаниях. Оно и не стоит на них. Это тоько картинка. А вот, что есть истинная основа государства - это вопрос...
В Чехии, по его словам, все по диугому, люди вкладывают в нее свои деньги и время. Разная культура... У нас все спецпереселенцы, народ специально перемешиаали, гоняя по стройкам социализм, нам все чужое было даже в СССР, за редким исключением
За Шимон вместо Семена или ВеличкЕ вместо Величко делаются замечания, а мой ник можно перевирать - мне не нравятся даойные стандарты модерации, не сочетаются с девизом в заголовке.
Понял или снова заедешь свою песнь про родителей?
Это и есть справедливое жизнеустройство за которое радеет хозяин сайта ?)))
Хозяин -барин? ))
Кроме того, я здесь engineer, а не Игорешка, Игорек итд. https://mediamera.ru/comment/129739#comment-129739
По правилам ники коверкать нельзя, когда я написал не Величко, а Величке сразу получил замечаение. Правила либо одни для всех либо это двойные стандарты. Куча таких комментов с жалобами, которые не убраны до сих пор.
Поэтому мои жалобы работают через раз.
Какая должна быть государственная идеогогия, чтобы не было "гражданской войны" между представителямим разных идеологий ?
Когда нет официальной идеологии, тогда возможна смена неписанной идеологии на основе изменения убеждений людей
Чьи слова и дела народ посчитает более приемлемым для себя, те и будут, народ сам выбирает, какую ему идеологическую пишу кушать, идеологии могут только предложить.
Выбирают то, что предлагает Путин, остальное в хвостах распределения.
КОБ народ помусолил и выплюнул. Традиционные конфессии не выплевывает, кто то ест, кто то в запасах хранит. Это на мой взгляд, пруфов не будет)
У всех разная мера, кто-то голос повысить не позволяет, а кто-то не прибил насмерть и считает это нормой.
Для кого то трезвость норма, для кого то бутылка водки в день, а кто то считает 100 гр водки в день в меру.
Страницы