@engineer 28 июля 2020г. в 10:45:

Пушкин не простофиля, поэтому его тексты содержат больше смысла, чем видят верхогляды

Абсолютно согласен, именно поэтому с декабря   вам  предлагаю изучить жреческое послание Пушкина «Моцарт и Сальери». Для полноты понимания  можно предварительно ознакомиться с трудами Э. Фромма..

@engineer 28 июля 2020г. в 09:59:

@Nik.Alekseev 28 июля 2020г. в 09:47:

думать про себя:

Наглядный пример как лукавый ум извращает реальность..

Думать про себя  не означает думать  о себе..

Подумай про себя  о себе..

@engineer 28 июля 2020г. в 09:36:

Да, Старцев может тебе помочь выйти из иллюзий.

Его пример другим наука;
Но, боже мой, какая скука
С больным сидеть и день и ночь,
​​​​​​​,……………
……………
Вздыхать и думать про себя:
Когда же черт возьмет тебя

@engineer 28 июля 2020г. в 09:28:


@Nik.Alekseev 28 июля 2020г. в 09:25:

Значит испугался, а значит есть и причины ….

И дурачок и негодяй — айя йяй…..

найди себе психиатра

Уже нашел — Старцев. Даже ты углядел мистическое воздаяние….

@engineer 28 июля 2020г. в 07:42:

@Nik.Alekseev 28 июля 2020г. в 07:09:

а и вопрос о том был ,чем отличается реальность от иллюзии?

Салмин , если бы Сальери смирился  с тем, что он не Моцарт, он не сошел бы с ума…

Все вам надо разжевывать. Иллюзии не имеют соотответсвующего  им явления в вещественном мире, они существуют только «в голове»

Аналогично, если бы Зазнобин смирился с тем, что он не ГП, то не умер бы от рака.  Это все от гордыни, рядещейся в одежды святости.

Не надо мне ничего разжевывать, это иллюзия только в вашей голове.

МЫСЛЬ — материальна и способна к считыванию из пространства, и многое из того ,что раньше было просто мыслью можно посмотреть, потрогать,  попробовать на вкус….

Салмин, если не смиришься с тем , что ты не «Тесла», то и у тебя созреют проблемы…

@engineer 28 июля 2020г. в 06:28:

Реальный (вещественный) мир создан НЕ людьми, иллюзорный мир создают люди

Что вы подразумеваете под реальным ВЕЩЕСТВЕННЫМ миром, созданном не людьми…? Творение  разума и рук человеческих от Джокконды до ядерной бомбы — это иллюзия, поскольку создано людьми!

Да и вопрос о том был ,чем отличается реальность от иллюзии?

Салмин , если бы Сальери смирился  с тем, что он не Моцарт, он не сошел бы с ума…

@engineer 27 июля 2020г. в 20:47:

@Старцев Андрей 27 июля 2020г. в 20:36:

Не Сатане ли вы поклоняетесь и не Сатане ли вы верите, сторонники КОБ

Яхве

Вы считаете,  что стороники Концепции выступающей альтернативой  концепции библейской  поклоняются Яхве ,  в чем это проявляется?

@engineer 27 июля 2020г. в 20:43:

@Nik.Alekseev 27 июля 2020г. в 20:36:

Где есть мистика, где описания мистических законов и   путей их освоения?

Вы освоили мистику  как ДОТУ , чтобы выдавать категоричные заключения, что в КОБ мистики нет?

Много где, кроме КОБ.  Невозможно освоить то, чего в ней нет, а впасть в иллюзию — запросто)))

Ну и не надо надеятся, на мистику, там где все решается физикой.  В чудеса обычно  верят те, кто не состояиелен в обычных вещах, своютникчемность хотят преодолеть с помощью чуда)) Самый простой способ — создать иллбзорный мир, и те кто в него уаероаал будут там творить чудеса, как Зазнобин в своих фантазиях упрааоял русской цивилизацией в умах уаеровавших в КОБ ))  Сиквел волшебника изумрудного города ..

Вы считаете , что это серьезный ответ?

Чем иллюзорный мир  отличается  от реального? И кто определяет кчемность и никчемность?

Не все решается физикой.

@engineer 27 июля 2020г. в 20:32:

В КОБ нет мистики, как знания, есть только заявления о ее наличии в жизни.  Нет никаких  описания мистическмх законов и путей их освоения, есть только голословные фантазии авторов и примеры их апофении.

Где есть мистика, где описания мистических законов и   путей их освоения?

Вы освоили мистику  как ДОТУ , чтобы выдавать категоричные заключения, что в КОБ мистики нет?

@Human 27 июля 2020г. в 20:24:

если я не ослышался, то на 2.30-241 Владимир Лозовой в новом выступлении (добавил в статью)

Может Владислав Лозовой?

Если Владимир , то дайте на него ссылку.

@engineer 27 июля 2020г. в 20:10:

С чего вы решили, что я отвергаю мистику?  Я отвергаю апофению ВП СССР.

Найдите мою статью про меру и веру или пост про комплексные числа, как модель соотношения меры и веры.

Я ни с какими учениями не борюсь, а разоблачаю то, в чем разобрался, это КОБ. В ней кроме лажи в мистике, типа полевых тел, много  другой лжи, в частности,  в самых  основах — реальная область применения ДОТУ не сответствует декларациям авторов, МИМ под большим сомнением итд, в дефектной ведомости КОБ все категоризировано.

В выражается лажа в мистике КОБ?

Оставим пока ДОТУ  в покое. А то как в студенческом анекдоте про блоху, о которой студент выучил все. На экзамене ему достался вопрос  по рыбе. И он отвечает: рыба это такое животное с чешуей, а не было бы чешуи — была бы шерсть, а  в шерсти  волятся  блохи .. А БЛОХИ- это   …… !

Так и вы переводите стрелки на ДОТУ….

@engineer 27 июля 2020г. в 16:23:

разоблачение обмана — это борьба?

А как же…

Вопрос в том, что каждый из нас считает обманом.

Если из "дееспособной" формулы изьять один из элементов,  то это будет либо другая формула, либо недееспособная….

С точки отсчета КОБ  заявила, что мистика одна из основ Концепции ..

Как можно осваивать КОБ во всей дееспособной полноте исключая мистическую составляющую?

Я как инженер с большим опытом работы могу сказать , что мистика имеет место быть в физических процессах,  а вы пытаетесь освоить мир  только на основе физических законов  конечного. Если у вас не получается,  вы Концепцию будете считать обманом,но это лишь ваши проблемы.

Если уж взялись  отвечать на мой вопрос,то все таки скажите, какие еще учения вы считаете ложными и как вы с ними боретесь или разоблачаете ?

@engineer 27 июля 2020г. в 15:00:


@Nik.Alekseev 27 июля 2020г. в 14:08:

Ну если КОБ  недееспособна, нельзя решить ни одной задачи, если понатаскано  из других источников , то зачем  тратить столько времени , энергии , эмоций  чтобы бороться с тем, что недееспособно?

ложные учения безвредны?

При ТЧСП все учения безвредны, ложное учение помогает прийти к истинному. Что кроме КОБ Вы бы отнесли к ложным учениям и с какими Вы также усердно боретесь?

@Старцев Андрей 27 июля 2020г. в 13:59:

Постановка задачи:

Ну если КОБ  недееспособна, нельзя решить ни одной задачи, если понатаскано  из других источников , то зачем  тратить столько времени , энергии , эмоций  чтобы бороться с тем, что недееспособно?

То что недееспособно может принести лишние хлопоты, но наврятли принесет вред.

Страцев, надо бороться не следствиями, а  с причинами- источниками из которых КОБ что- то позаимствовала.

Задача- найдите главную причину возникновения КОБ..

@Старцев Андрей 23 июля 2020г. в 18:16:

Я опять один это вижу и ржу «под столом»?

Есть ещё здесь хоть кто-то, кроме меня?

Ты опять один ржешь под столом.

Совесть может и была у тебя врожденная, но она , как врожденное религиозное чувство связи со Всевышним давно тебя покинула..

Ты не видишь себя со стороны и деградируешь  все быстрее. Ты уже просто одержимый..

@Каку Ся 21 июля 2020г. в 00:47:

Бегло всё по ссылке, интерес только к теме.

Я всегда  с недоверием отношусь к тем , для кого  тренинги и обучение людей основной источник средств к существованию….

Столько времени потерял, чтобы пробить этого « современного философа»  по инету.  Сергей Александрович Суворов Ангарск  …. Это что действительно стоит посмотреть, вы сами  то что прочитали из его работ конкретно и что вас  впечатлило?

@Старцев Андрей 20 июля 2020г. в 18:31:

Динамика деградации концептуального общества…

Это ты деградируешь по отношению к обществу.

Вопрос к АМХ , до каких пор мы будем наблюдать эту истерию от Старцева. Вы хотите убить форум? Агафонов и Семенов ушли с форума. Даже Салмин  воздерживается от общения.

Убедительно прошу:

https://youtu.be/ExDDdguMIMI

@Дым_Коромыслом 15 июля 2020г. в 19:07:

Какое тонкое словоблудие и подмена. Чувствуется рука мастера НЛП.

Словоблудие,  но не тонкое. Ну а насчет НЛП, так клюнет такой же как «старцев» ….

@engineer 15 июля 2020г. в 13:15:

«из всех искусств для нас важнейшим является мультфильм» )))

Именно….

Интересно на какие мультфильмы  сохранены права в Союзмультфильме, а то наши внуки и правнуки могут не увидеть ни «Умку»,  ни « Дед мороз и лето» , ни «Паровозик из Ромашково » , ни «Золотую рыбку»"…

@Канкан 15 июля 2020г. в 11:56:

Так а в каком месте тут приговор? Сталин рассуждает о развитии теории, на основе которой ведется строительство общества в СССР. Дескать то что Маркс исследовал для нас уже отчасти неактуально, потому что развились, движемся дальше.

"Поэтому совершенно не правы те товарищи, которые заявляют, что поскольку социалистическое общество не ликвидирует товарные формы производства, у нас должны быть якобы восстановлены все экономические категории, свойственные капитализму: рабочая сила, как товар, прибавочная стоимость, капитал, прибыль на капитал, средняя норма прибыли и т.п. Эти товарищи смешивают товарное производство с капиталистическим производством и полагают, что раз есть товарное производство, то должно быть и капиталистическое производство. Они не понимают, что наше товарное производство коренным образом отличается от товарного производства при капитализме.

Более того, я думаю, что необходимо откинуть и некоторые другие понятия, взятые из "Капитала" Маркса, где Маркс занимался анализом капитализма, и искусственно приклеиваемые к нашим социалистическим отношениям. Я имею в виду, между прочим, такие понятия, как "необходимый" и "прибавочный" труд, "необходимый" и "прибавочный" продукт, "необходимое" и "прибавочное" рабочее время. Маркс анализировал капитализм для того, чтобы выяснить источник эксплуатации рабочего класса, прибавочную стоимость, и дать рабочему классу, лишенному средств производства, духовное оружие для свержения капитализма. Понятно, что Маркс пользуется при этом понятиями (категориями), вполне соответствующими капиталистическим отношениям. Но более чем странно пользоваться теперь этими понятиями, когда рабочий класс не только не лишен власти и средств производства, а наоборот, держит в своих руках власть и владеет средствами производства. Довольно абсурдно звучат теперь, при нашем строе, слова о рабочей силе, как товаре, и о "найме" рабочих: как будто рабочий класс, владеющий средствами производства, сам себе нанимается и сам себе продает свою рабочую силу. Столь же странно теперь говорить о "необходимом" и "прибавочном" труде: как будто труд в наших условиях, отданный обществу на расширение производства, развитие образования, здравоохранения, на организацию обороны и т.д., не является столь же необходимым для рабочего класса, стоящего ныне у власти, как и труд, затраченный на покрытие личных потребностей рабочего и его семьи.

Следует отметить, что Маркс в своем труде "Критика Готской программы", где он исследует уже не капитализм, а, между прочим, первую фазу коммунистического общества, признает труд, отданный обществу на расширение производства, на образование, здравоохранение, управленческие расходы, образование резервов и т.д., столь же необходимым, как и труд, затраченный на покрытие потребительских нужд рабочего класса.

Я думаю, что наши экономисты должны покончить с этим несоответствием между старыми понятиями и новым положением вещей в нашей социалистической стране, заменив старые понятия новыми, соответствующими новому положению. Мы могли терпеть это несоответствие до известного времени, но теперь пришло время, когда мы должны, наконец, ликвидировать это несоответствие"….

Не знаю, сколько вам лет и застали ли вы социализм, но это работа написана по отношению к социализму а не к текущим реалиям. Думаю, что  цифровой мир также заявит о несостоятельности марксизма в цифровом мире… Но если вы считаете что это не так, то распишите терминологией марксизма работу полностью роботизированного предприятия....

Даже наших условиях уже трудно дать определение классам, поскольку пролетарии есть ,а класса нет…

@Старцев Андрей 15 июля 2020г. в 09:34:


@shilick 12 июля 2020г. в 14:16:

Величко бредит. Нет в «Экономических проблемах» никаких намёков Сталина о несостоятельности марксизма.

Поменьше цитаты из контекста выдирайте, чтоб свою линию пропихнуть среди адептов. Заврались.

Вы правы. … 

" Поэтому совершенно не правы те товарищи, которые заявляют, что поскольку социалистическое общество не ликвидирует товарные формы производства, у нас должны быть якобы восстановлены все экономические категории, свойственные капитализму: рабочая сила, как товар, прибавочная стоимость, капитал, прибыль на капитал, средняя норма прибыли и т.п. Эти товарищи смешивают товарное производство с капиталистическим производством и полагают, что раз есть товарное производство, то должно быть и капиталистическое производство. Они не понимают, что наше товарное производство коренным образом отличается от товарного производства при капитализме.

Более того, я думаю, что необходимо откинуть и некоторые другие понятия, взятые из "Капитала" Маркса, где Маркс занимался анализом капитализма, и искусственно приклеиваемые к нашим социалистическим отношениям. Я имею в виду, между прочим, такие понятия, как "необходимый" и "прибавочный" труд, "необходимый" и "прибавочный" продукт, "необходимое" и "прибавочное" рабочее время. Маркс анализировал капитализм для того, чтобы выяснить источник эксплуатации рабочего класса, прибавочную стоимость, и дать рабочему классу, лишенному средств производства, духовное оружие для свержения капитализма. Понятно, что Маркс пользуется при этом понятиями (категориями), вполне соответствующими капиталистическим отношениям. Но более чем странно пользоваться теперь этими понятиями, когда рабочий класс не только не лишен власти и средств производства, а наоборот, держит в своих руках власть и владеет средствами производства. Довольно абсурдно звучат теперь, при нашем строе, слова о рабочей силе, как товаре, и о "найме" рабочих: как будто рабочий класс, владеющий средствами производства, сам себе нанимается и сам себе продает свою рабочую силу. Столь же странно теперь говорить о "необходимом" и "прибавочном" труде: как будто труд в наших условиях, отданный обществу на расширение производства, развитие образования, здравоохранения, на организацию обороны и т.д., не является столь же необходимым для рабочего класса, стоящего ныне у власти, как и труд, затраченный на покрытие личных потребностей рабочего и его семьи.

Следует отметить, что Маркс в своем труде "Критика Готской программы", где он исследует уже не капитализм, а, между прочим, первую фазу коммунистического общества, признает труд, отданный обществу на расширение производства, на образование, здравоохранение, управленческие расходы, образование резервов и т.д., столь же необходимым, как и труд, затраченный на покрытие потребительских нужд рабочего класса.

Я думаю, что наши экономисты должны покончить с этим несоответствием между старыми понятиями и новым положением вещей в нашей социалистической стране, заменив старые понятия новыми, соответствующими новому положению. Мы могли терпеть это несоответствие до известного времени, но теперь пришло время, когда мы должны, наконец, ликвидировать это несоответствие."

http://www.souz.info/library/stalin/ec_probl.htm

@Каку Ся 14 июля 2020г. в 23:31

Представьте себе лимончик  душистый и на срезе  блестят капельки сока   на свету …

Слюна во рту появилась, кто вас обманул?

@Human 13 июля 2020г. в 08:28:

Базарного ему не упомянули, ты хочешь сказать, что «со школой» у нас всё в порядке, нет кризиса

Не знаю, мои дети  в школе не учились, но вы их знаете…

Если бы я считал , что в школе все хорошо, то  с чего мне было искать информацию  по Лесгафту и Базарному. Вот моему приятелю выстроили школу лучшую, как говорят, в Европе….  Да здание хорошое, содержание конечно под вопросом…

Однако если Чагин говорит о перьевой ручке и конторке, то может он сослаться на свои печатные работы, которые были опубликованы раньше Базарного? Если бы он порекомендовал людям ознакомиться с трудами Базарного,как это делает М.В.Величко выглядело вполне уместно и благопристойно.

Чагин вроде военврач? А не подскажете , где он  лечит людей, кого излечивает….?

Возможно я ошибаюсь, посмотрю материалы, но первое впечатление-

« продавец специй»…

На первом после смерти Зазнобина  форуме КОБ, обратилось внимание, что  М.В.  Величко  как бы в одиночестве, а с трибуны неслись отчеты о том , как можно монетизировать КОБ..

На КОБ нельзя зарабатывать, КОБ надо реализовывать там,  где работаешь….

@Human 13 июля 2020г. в 08:26:

слушай, ты такой душный, будь проще…

сдрисни вообще, заколебал

Прими это как фактор давления среды….

@Human 12 июля 2020г. в 15:31:

Вот Чагин обратился к людям в своих ответах подключится к реализации его проекта условно «школа будущего», я готов подключится на любом этапе и в любой роли, где хватит компетенции.

Поскольку  имя О. Чагина для меня новое, решил познакомиться с автором поближе, а вдруг возникнет желание  посоучаствовать. Олег Чагин человек несомненно заслуженый. Званий и ресурсов, как орденов на груди Брежнева. В 2015 даже создал свой НИИ , он и директор, он же и учредитель..Член космического общества.  Прочитал некоторые статьи и интервью. Очень скромный человек. Рассказывая про школу будущего скромно не упоминает ни Лесгафта, ни Базарного, но при этом говорит и перьевой ручке, и о конторке….   Ратует за создание специальной образовательной среды, где ребенок, изьятый из семейной тюрьмы будет реализовывать свой потенциал… Интересно — потенциал закладывает Реальность, а среду на его реализацию будет формировать Чагин на свое усмотрение? А если это латентный  « бандера» или кто- то другой…?!

Вот и Старцев из гуманных побуждений работал на генерала Петрова и обучал ДОТУ…….

Конечно Чагин умный, харизматичный, активный.….

Но какой вождь дурак, не активный и без харизмы?…

но мне приятней — «реальность такова»"

@Human 12 июля 2020г. в 23:16:

Я с тобой коров не пас, поэтому ты мне не тыкай )))

Представь что ты со мной пас коров, и я к тебе обращаюсь -а помните Вы со мной коров пасли?

Так  кто из нас дурак я или Вы?

В свое время Старцев преподавал ДОТУ от имени Петрова, даже потом организовал академию ГРУ , где был преподавателем своего стандарта..

Вы думаете  мистический ноосферный удар за искажение смыслов КОБ шутка?

@Human 12 июля 2020г. в 15:31:

А вы не смотрели О.Чагина, вы любите сладкие сказки «о Часе Быка»?

Вы не маленький «engineer», вы подрастающий «Старцев»…

https://youtu.be/TmBZcSjC-1Y    с 54:40 мин и с 56:22

"Ну расскажите, может вы больше знаете и я скажу вам «спасибо»

Тебе рассказывали, но ты всегда знаешь больше всех, поэтому дождаться от тебя «спасибо»  не получится….

@Бабур 12 июля 2020г. в 18:41:

А может и прав Пякин. События в России и Мiре происходят довольно значимые, а по текущему моменту ВП заявить ничего не в состоянии? Спёкся? Перетирают тезисы, которым сто лет в обед.

Некоторым тезисам не одна тысяча лет, а «Золотое правило этики» и того старше и что,  придумывать  новое, менять константы на переменные?

ВП высказал главное, что попущения в отношении Человека снижаются до  нуля по мере обретения ТЧСП, и человек обретает новые способности, которые в традиционных религиях именуют Дарами Святого Духа.

Работайте над собой…. ( и за обедом тоже можно)…

@spas 11 июля 2020г. в 07:37:

Давайте попробуем таким образом пообщаться.

Говард Фаст получил  Сталинскую премию за свой роман «Спартак»

У нас же более раскручен «Спартак» Джованьоли…. так себе….

Поинтересовался, за что премия?

Очень  хорошо рассмотрены вопросы эволюции общества , общественно- экономических формаций. Но главное — рассматриваются вопросы  влияния  эволюции общественно- экономических формаций на нравственное состояние общества, на инволюцию нравственности и деградацию общества с закономерным финалом  падения империи..

Когда я слушаю М.В. Величко, то никогда не возникает диссонансов..

@wilton 10 июля 2020г. в 16:17:

Если говорить о подобных эзотерических направлениях, то мне импонирует классификация Гурджиева и Успенского на четыре пути.

  1. Путь факира. Работа с телом.
  2. Путь монаха. Работа с эмоциями.
  3. Путь йогина (можно заменить алхимиком или ещё кем-то). Работа с волей.
  4. Путь хитреца, четвертый путь. 
    Аналогия с типами строя психики или самыми разными другими моделями должна быть понятна. И в общем-то видится удобным уметь переключаться находя полезное как в подобных системах, так и в более "светских" вроде, например, деления деятельности на трудовую, учебную, игровую, научную. Разговор-то о крайне похожих вещах.

Так или иначе , но все школы в принципе основаны на  одних и тех же практиках. Некоторые  интегрированы в религиозные учения.

Мне нравится «Четвертый путь » Успенского.. Эффективная система, но нравится и множество других…..

Но все практики требует определенных кондиций психики и физ. состояния тела. Готовить нужно с малых лет. В школы Дервишей  Суфии отбирают способных  детей и готовят их. В русских традициях тоже были школы. Некоторые техники  описаны в книге Д.Миллмана , имеющего русские корни  «Путешествия Сократеса». Очень бы хотел иметь эту книгу в бумажном варианте. В электронном виде  нормальных переводов не встречал.

Однако в сердце потеплело….

@Nik.Alekseev 8 июля 2020г. в 23:23:


@Виктор Насонов 8 июля 2020г. в 18:31:

Авторский коллектив ВП СССР более не в состоянии в одиночку выдавать своевременную аналитику. Плотность и скорость протекающих процессов требует от концептуального движения ещё десяток авторских коллективов.

Похороним КОБ в «белом шуме»?

Сегодня решил посмотреть ролик с Андреем Безруковым,который выложен на ММ

https://youtu.be/mxeuw25WnBY

В целом о жизни в медийном пространстве  с 4: 11,  конкретно по «шуму»  с 5:07.

@Виктор Насонов 8 июля 2020г. в 18:31:

Авторский коллектив ВП СССР более не в состоянии в одиночку выдавать своевременную аналитику. Плотность и скорость протекающих процессов требует от концептуального движения ещё десяток авторских коллективов.

Похороним КОБ в «белом шуме»?

@Андрей 8 июля 2020г. в 22:55:

Вы его смотрели чтоб выводы делать

Зачем?  Я и так немало труб спаял с различными фитингами..

И вообще ,какое это имеет отношение к ММ , больше потрепаться не о чем?

«Мафия строится на основе герметичных знаний, а в силу закона времени (хотя есть дебилы (в медицинском смысле), которые его отрицают!) герметичные структуры не работоспособны в новых условиях на длительный срок, так как ее кадровый корпус не может управлять все возрастающим количеством параметров внешней среды по ПФУ. Практика жизни тому является подтверждением.»

Что за бред?  У авторов есть  какая- то «практика  жизни»?

На основе каких герметичных знаний строится мафия? Можете расписать по пунктам?

С чего вы взяли , что герметичные структуры не работоспособны?

И если уж быть последовательными, то почему бы вам не огласить состав вашего простонародного корректора, заодно обьясните , как простонародный собирается  корректировать народный, и не просто народный…

@Sh.Insan 7 июля 2020г. в 16:08:

Сколько лет уже занимаетесь этим ананизмом?

Правильно писать   онанизмом..

Выдайте хоть поллистика аналитики уровня Пякина, будем по читать  вас..

Многие прогнозы Пякина оправдываются. Можете обьяснить- какую маржу извлекает Пякин для себя?

@engineer 7 июля 2020г. в 12:05:

@Nik.Alekseev 7 июля 2020г. в 12:03:

и не понятна логика. Зачем власти  пиарить

Газета Коммерсант и РБК это оппозиционные издания, Старцев  ведется на  милые ему заголовки

Из центральных СМИ я не знаю  «не оппозиционные» издания и каналы.

@engineer 7 июля 2020г. в 11:42:

@Старцев Андрей 7 июля 2020г. в 11:18:

Прошёл-то всего месяц… и чекистские СМИ публикуют в июле месяце 2020 года о том, что:

  • Доля россиян с доходом ниже 15 тыс. рублей увеличилась до 45%. 

Телефонный опрос не является надежным источником информации https://yandex.ru/turbo/s/kommersant.ru/doc/4406754?utm_source=yxnews&utm_medium=mobile

Но и не понятна логика. Зачем власти  пиарить  негатив  Ну понимаю вызвало бы возмущение , если бы  по отчету доход и  и процент увеличился а по факту наоборот.

У Старцева окончательно сьехала крыша…

Страницы