Ставьте вопрос так, как считаете нужным в отдельном топике, а здесь, пожалуйста, придерживайтесь оглашенной цели и правил.

Не стоит задача кого то переубедить, цель —  СУБЪЕКТИВНО выявить ошибки в КОБ и аргументировать свою позицию.

Это 1 и 2 этап ПФУ.

Да, возможно непонимание того, кто считает  утверждение ложным, но критика,, дебаты, уточнение, убеждение — это следующие этапы, не забегайте вперёд.  Если считаете, что такой метод не правильный — открывайте свою тему, формулируйте вопрос и поступайте согласно  своей методике. Я не имею возможности ограничить участников,, которые не согласны с оглашенными целями, поэтому надеюсь на ваше благоразумие.

Ответье на поставленный вопрос или не пишите больше в этой теме.

Это позиция ВП СССР и записка о мафии  с ложным утверждением входит в КОБ. Все материалы под авторством  ВП СССР — это КОБ.

@AMX 22 августа 2020г. в 21:26:

Я думаю надо теперь попробовать сделать чёрные списки для авторских статей.

что такое черные списки?

Утверждение: «Соборность — это разновидность мафии»  ложное.

Обоснование https://mediamera.ru/post/27689?page=0

@AMX 22 августа 2020г. в 21:12:

Тестирование завершено, всем спасибо за участие.

Следует признать что позиция @Андрей в результате показалась самой верной, но ничего, негативный опыт тоже полезный опыт.

понятно, по старой колее привычнее)))

@AMX 22 августа 2020г. в 21:09:

ресурс был полезен максимальному числу людей, это уже почти 10 лет указано здесь

я задал вопрос, который полезен людям, в частности из указанного вами раздела:

конструктивная критика современных философских, политических и научных воззрений

у вас странные ассоциации… и вы абсолютно не поняли идею метадиалога

если полицейский нарушает законы, то его надо отдавать под суд —  вопрос был абсолютно корректен в рамках правил форума и функционала.

@AMX 22 августа 2020г. в 16:27:

@engineer 22 августа 2020г. в 12:36:

Холивар невозможен в принципе, так как круг участников ограничен теми, кто желает найти ответ на этот вопрос

На данный момент это самый сильный довод в пользу того, что фичу надо отключать.

поясните , ваша логика мне непонятна

@Henson 22 августа 2020г. в 15:02:

общие азы раскрыть можно.

да, интересны базовые идеи и их трансформации в практические технологии

Виктор Франкл с его логотерапией дополняет этот список?

@Дмитрий Лесов 1 22 августа 2020г. в 14:43:

@engineer 22 августа 2020г. в 12:55:

что «соборность это разновидность  мафии» истинное утверждение

в плане софистики и процесса заманивания адептов — истина. ну.. как « один раз не пе..т»

это да, кому война, кому мать родна …

@Коля 22 августа 2020г. в 14:26:

Не путай состав сложного слова со значением термина. И не придумывай нового значения, которого кроме тебя никто не понимает.

Могу использовать другой термин, раз тебе не понятно:

Цель и Средства должны СОЧЕТАТЬСЯ, как единое целое.

@Коля 22 августа 2020г. в 14:16:

Я тебе несколько раз перечислял положения из КОБ, которые можно применять для анализа реальных ситуаций. То что ты все еще продолжаешь требовать, говорит, что тебе это не нужно, раз ты не запоминаешь.

Про «зерна» я помню, они есть и в других источниках, без «плевел» и другого мусора

А список «плевел» в КОБ у тебя есть?

@Коля 22 августа 2020г. в 14:18:

Какие две сущности в процессе и его цели, и в чем смысл тогда такой диалектики? Какая это вообще нафиг диалектика, если термин родился из противоположностей?

это одна из ошибок, тиражируемых КОБ. Термин диалектика произошел от приставки ДИА — посредством и Лектос — Слов. Вначале было — «Слово», потом «слова» стали взаимодействвать и порождать сущее.

Это другая тема, задай вопрос и с кем нибудь обсуди, кто захочет это обсуждать с тобой )))))

@Коля 22 августа 2020г. в 14:11:

Диалектическое единство это единство противоположных процессов, а не процесса и цели. Тебя не в ту степь занесло.

это в марксизме диалектика по Гегелю оперирует противоположностями, а я использую термин диалектика в изначальном смысле — взаимодействие двух РАЗНЫХ, а не противоположных  сущностей, дополняющих друг друга до целостности

@Коля 22 августа 2020г. в 14:08:

Ну я то на КОБ не зациклен,

это хорошо

@Коля 22 августа 2020г. в 14:08:

ну и совсем выбрасывать его из процесса развития русской цивилизации не собираюсь.

не выбрасывай, просто отдели зерна от плевел. если уже отделил, то поделись с обществом

@Коля 22 августа 2020г. в 14:05:

А что предлагать? Много конкретных геев видел и знаю.

Непростой у тебя круг общения ….

Для них процесс важнее цели. Вот процесса у них полно, а родить изначально не могут. Отсюда и выводы.

А это от того, что они, как и ты не понимают, что важно диалектическое единство цели и процесса ее достижения., а не «цель оправдываЕт средства» или «цель оправдываЮт средства» — эти две крайности обе ложные

@Коля 22 августа 2020г. в 13:55:

Ты на вопрос ответь — как общество сдало свою страну

Не сдало, а начало процесс преображения от коммунистической утопии навязанной нам международным кагалом к обществу справедливости

@Коля 22 августа 2020г. в 13:55:

А что предлагаешь ты?

Предлагает Путин, а я его поддерживаю.

@Коля 22 августа 2020г. в 13:55:

Что-то оно не бежит за Кови.

Не бежит , а спокойно осваивает лучшее, наработанное в глобальной культуре, включая Кови. Просто это тебе не по глазам, их застилает КОБ

@Henson 22 августа 2020г. в 13:53:

Прикольная идея, кстати. Из обсуждения данного вопроса можно выделить как минимум символику инисы и анимуса. Можно поговорить про склонность к психическим отклонениям… из этой темы можно извлечь много пользы, тем более, что она достаточно провокационные. Ловите лайк за хорошую идею :).

Да можно предложить Коле, как автору идеи сначала обкатать ее на себе )))))))

@Коля 22 августа 2020г. в 13:41:

Как такое адекватное общество сдало свою страну во внешнее управление и теперь недовольно, что ему Путин не сделал счастье?

большинство в обществе  поддерживает Путина, выводящего страну из под внешнего управления

@Коля 22 августа 2020г. в 13:29:

Ну одни не смогли реализовать идею справедливости для России, ну так еще не все русские перемерли.

И что это за общество, которое ждет оплодотворения? Из кого такое общество состоит?

Лучше подумай, из кого состоит ВП СССР решивших оплодотворить общество своей КОБ

А общество у нас в целом состоит из адекватных людей, не повелось на КОБ, которая НЕ является истинной идеей справедливости. Общество раскусило самозванцев ))))

@Коля 22 августа 2020г. в 13:26:

Истинность всех идей под вопросом. А бесплодны чаще люди, не способные оплодотворить идею.

Бесплодны идеи, не способные оплодотворить общество

КОБ это «фаллоимитатор»  ))))))

@Коля 22 августа 2020г. в 13:22:

Вот почему твое считаю, должно быть тряпочкой для меня? А не много ли ты на себя берешь? Я считаю, что много.

считай, твое право

@Коля 22 августа 2020г. в 13:21:

Ну если одна записька переворачивает всю идею, то это и есть попытка манипуляции сознанием. Люди свернули с изначальной идеи или просто не потянули ее тяжесть лично для себя. Люди чаще слабые по своей природе.

В КОБ много идей, кроме этой и их истинность под вопросом, поэтому КОБ — бесплодна.

@Коля 22 августа 2020г. в 13:13:

Нет в КОБ этого утверждения. Это конкретный Величко задвинул, ну это на его совести.

В КОБ  есть это утверждение —   в записке, подписанной ВП СССР

Величко называет себя ПРЕДСТАВИТЕЛЕМ, а не ВП СССР ))))))))

@Коля 22 августа 2020г. в 13:11:

Мне помогло. Реально. Голова от волос устала.

Понимаешь, если серьезно, то ваши диспуты так мало влияют на реальную судьбу России, это даже не допуск, а малая погрешность. И от этого только грустно.

ну и молчи тогда в тряпочку. я считаю, что влияют )))

Ты считаешь, что «соборность это разновидность  мафии» истинное утверждение?

@Коля 22 августа 2020г. в 13:03:

При чем тут утверждение,

При том, что это утверждение есть в КОБ.

По твоему, оно истинное или ложное?

@Коля 22 августа 2020г. в 13:05:

Я без хвостика уже давно живу, но тебе не понятно. Различение ноль.

значит это тебе  не  помогло )))))))

@Коля 22 августа 2020г. в 12:51:

А твоя типа умная и не видная? Ошибаешься, полный аналог приведенного мной.

а моя вообще не манипуляция, а резонный вопрос )))

Ты считаешь, что «соборность это разновидность  мафии» истинное утверждение?

@Коля 22 августа 2020г. в 12:48:

Именно! Как пример вашего подхода к манипуляции чужим сознанием. Ты думаешь твои попытки не видны?

тебя заразили паранойей ))) Попробуй состричь хвостик, может помочь ))))) И не забывай про гвоздик ))))))))))))

@Коля 22 августа 2020г. в 12:42:

А вы организуйте тему …

Манипуляция сознанием не с вами родилась и не с вами умрет.

тупая манипуляция налицо ))))

@Коля 22 августа 2020г. в 12:42:

Манипуляция сознанием не с вами родилась и не с вами умрет.

ты ее демонстрируешь …. см  личное сообщение )

@Henson 22 августа 2020г. в 12:22:

А он точно именно вопрос удалил? Надо эксперимент провести. Вот сообщение, после которого тема исчезла (21 августа 2020г. в 19:16):

Точно он:

Какие знания в КОБ являются ложными?

Отклонено

спрашивает engineer

От редакции «МедиаМера»

Необоснованное утверждение (холивар), замаскированное под вопрос.

engineer принимает ответы только от

Henson, reverb, Дмитрий Лесов 1

Админ перевернул все с ног на голову — вопрос абсолютно резонный, так, как он сам нашел в КОБ ложные утверждения о мафии и даже написал несколько статей, но ВП СССР забили на них болт.  Холивар невозможен в принципе, так как круг участников ограничен теми, кто желает найти ответ на этот вопрос

@Андрей 22 августа 2020г. в 11:47:

настолько глуп, что не понял метафору

получается, что — да, ты не понял смысл метода, даже с помощью метафоры

обсуждение — это методология в действии

обсуждение обсуждения — это обсуждение методологии

@Андрей 22 августа 2020г. в 11:25:

@engineer 22 августа 2020г. в 10:24:

Я с тобой никаких материалов  в режиме метадиалога  здесь не писал и не собираюсь.

Сам ответил на своё утверждение ниже про открытую работу над материалами

@engineer 22 августа 2020г. в 06:32:

@Андрей 21 августа 2020г. в 23:15:

Задумка Хенсона вообще ошибка

Это супер идея!

Если бы ВП СССР работали над своими материалами открыто, демонстрируя  на практике свою методологию, то они принесли бы гораздо больше пользы обществу, чем при  выкладке итоговых результатов  и сокрытии  процесса их создания.

Наверное,  у них есть, что скрывать ….

С тобой тоже никто писать материалы не собирается, чего тогда ты тут про рыбу и удочку разглагольствуешь? Или это нетожесамое? Выфсёнитакпоняли? :)

да, ты даже смысл  метадиалога не понял, у  тебя глаза застилает пурга

это диалог ни с кем попало, но посмотреть ты можешь,, если захочешь)

даже пообсуждать этот метадиалог можешь в отдельной ветке с теми,  кто захочет общаться с тобой — обсуждение обсуждения)))

@Андрей 22 августа 2020г. в 10:22:

Нет, если бы ВП СССР работали открыто над своими материалами, то всё превратилось бы в срач.

С чего вдруг? Кто бы срал — участники ВП СССР ?

Много здесь подобных ВП СССР материалов я с тобой написал?

Я с тобой никаких материалов  в режиме метадиалога  здесь не писал и не собираюсь.

Разрабатывают оружие в России, США, Китае, Европе, в тихих и уютных кабинетах. Изготавливают в тех же странах, где нет боевых действий, а испытывают в Сирии и других горячих точках.

Ну и что, научился разрабатывать такое оружие наблюдая результаты его применения в Сирии?

А ты опять пургу несешь, хоть бы подумал прежде чем такое писать.

Это  лично ты пургу видишь из за проблем со «зрением»

Ваша сверхзадача захватить внимание посетителей этого ресурса как ЛГБТ сообщества в Европе и сайт сразу погибнет, чем вы с Хенсоном сейчас и занимаетесь.

Повторяю, найди себе психиатра, возможно он поможет тебе избавиться от паранойи, но не факт )))

@Дмитрий Лесов 1 22 августа 2020г. в 09:32:

кто может продолжить дело

смотря какое дело …..

он сейчас тему воспитания задвигает  и рассказывает сказки, как девочки взглядом заставляют насильников «падать замертво», взмахом руки налево «кладут навзничь одну сторону улицы, а взмахом другой руки  направо уничтожают конницу» итп.  Гарри Поттер отдыхает )))

готовит адептов, которые будут «нести его имя в веках»…. почитай комменты последнему видео, там только ноги не целуют.

новая «Анастасия» из звенящих кедров в брюках  ))))

@Nik.Alekseev 22 августа 2020г. в 09:17:

Сейчас уже актуален вопрос- какое  у вас  отношению  к гаджету?

-Нормальное , если человек не становится,его интерфейсом.,примером тому …….. например:

https://youtu.be/F_-juOljSbo

это у вас больная тема

@Nik.Alekseev 22 августа 2020г. в 09:17:

Это о том , что уровень мастерства мало говорит о Человеческом достоинстве.

Как это связано с изучением любого  процесса с помощью наблюдения и осмысления, в том числе процесса преображения в Человека ?

придатком шахмат,  как Каспаров

Каспаров  — придаток либерального кагала, а не шахмат, а чей придаток Величко — вопрос …

@Дмитрий Лесов 1 22 августа 2020г. в 08:50:

правда, часто «рыбой» называют некий шаблон документа, методики, диплома….

Да, «рыба» это  готовый к употреблению шаблон — та самая кодирующая педагогика с которой на словах борется ВП СССР, а на  деле  зомбируют своих адептов

@Nik.Alekseev 20 августа 2020г. в 11:53:

Админ  содержал сайт для  обсуждения своих авторских материалов ,  флаг ему в руки, но он раскрученный ресурс опустил на антикобовский уровень в меру своего понимания.

Пусть развивает сайт как ему нравится на основе собственных материалов .

@AMX    доказывал в своих статьях, что  утверждение в КОБ : «собороность это разновидность мафии» — ложное, однако вопрос о том, «какие  утверждения в КОБ ложные?» удалил, где логика, Карл?)))

@engineer 22 августа 2020г. в 06:32:

Если бы ВП СССР работали над своими материалами открыто, демонстрируя  на практике свою методологию, то они принесли бы гораздо больше пользы обществу, чем при  выкладке итоговых результатов  и сокрытии  процесса их создания.

Шахматисты становятся мастерами, в том числе, изучая и наблюдая партии других шахматистов. Если бы они видели только конечный результат, вроде Петя выиграл у Васи со счетом 3:2, то это не принесло бы им никакой пользы.

Освоение методологии познания и творчества идет подобным образом, поэтому сокрытие процесса работы над текстами противоречить утверждениям об открытости методологии. Есть иллюзия открытости, порождаемая открытостью результатов их деятельности, хотя важна именно методология — ПРОЦЕСС, а не его конечное СОСТОЯНИЕ…

Нам дают «рыбу», но прячут «удочку», непрерывно болтая ОБ «удочке», но никому ее не показывая )))))

Может эта «удочка» обрезана? )))))))))))))))))))))

@Андрей 21 августа 2020г. в 23:15:

Задумка Хенсона вообще ошибка

Это супер идея!

Если бы ВП СССР работали над своими материалами открыто, демонстрируя  на практике свою методологию, то они принесли бы гораздо больше пользы обществу, чем при  выкладке итоговых результатов  и сокрытии  процесса их создания.

Наверное,  у них есть, что скрывать ….

​​​​​​​@Henson

Предлагаю сначала обсудить вдвоём, выработать совместное понимание,  дать читателям время   спокойно все обдумать в течении нескольких дней, а потом открыть  комменты для всех.

@Андрей 21 августа 2020г. в 23:15:

Идёшь по улице и становишься свидетелем нравственного непотребства, но вмешиваться не имеешь права, ведь «господа» выясняют между собой отношения или может бьют и грабят кого-то на твоих глазах, а тебя это не касается и ты такой проходишь мимо, так что ли? :)

Когда ты смотришь видео с Величко, где он обсуждает вопросы и не можешь в это вмешаться, это тебя не напрягает?

@Андрей 21 августа 2020г. в 20:05:

Почему интернет опередил телевидение? Из-за наличия обратных связей, которых в новой фиче нет.

обратная связь есть ВСЕГДА — через ноосферу ))))))

@Андрей 21 августа 2020г. в 19:43:

В категорию  зрители попадают все остальные. :)

Тестируем…

да, тестируем, это технология метадиалога,

В коучинг-процессе, который ведут два консультанта, метадиалог служит для обмена представлениями между консультантами о ходе консультирования, собственных мнениях и идеях решения. Необычно во всем этом — присутствие клиента. То есть, метадиалог встроен в консультирование, где два консультанта по согласию клиента общаются друг с другом в его присутствии. Причем клиент свободен выбирать - слушать или не слушать,

Метадиалог... —по сути, открытое рассуждение специалистов над протекающим диалогом в присутствии клиента,

Страницы