@engineer 21 мая 2020г. в 15:30:

это термин из КОБ  по отношению к людям более гуманный?

ВП СССР ясно описали компоненты психики и их различный порядок в иерархии подчинений при работе. Из этого сделали ввод об общих четырёх режимах функционирования психики дали им названия. Из этих четырёх режимов выделили как норму только один, который менее всего ошибочен в принятии решений. Остальные это недоразвитость психики, которые индивид должен был пройти ещё к началу юности. Это вполне инженерный подход.

Зачем истерику закатывать по этому поводу?

@Кирилл_Москва 21 мая 2020г. в 16:28:

И толку с того, что вы не пьёте, не курите, не гуляете "налево", если мозгов у вас нет.

Так писать неприемлемо. Это оскорбление. Мозги у них есть, но направлена их работа на «вывод КОБ на чистую воду».

@Кирилл_Москва 21 мая 2020г. в 16:28:

И ещё: вы и engineer в споре со мной ведёте себя, как антикобовские догматики, готовые цепляться за малейшую мелочь, лишь бы "кольнуть" КОБ побольнее. Я могу понять такое поведение при споре с верующими, у которых их "Священное писание" получено прямо от Бога и без малейших искажений, вследствие чего в нём всё (вплоть до точки запятой) — абсолютная истина, но КОБ не "Священное писание", и применять такой подход к нему — идиотизм. Меня интересует не столько удачность/неудачность используемых в КОБ терминов, сколько стоящие за ними явления.

Да, оба персонажи — и @Старцев Андрей, и @engineer — ведут себя как фанатики со «Священным писанием», а именно тыкают носом в тексты, неприемлют описание опыта и теории своими словами.

Более того, фанатично утверждают, что тексты КОБ у всех однозначно понимаемы, и не видят разницу в понимании у них самих и у тех, кто всё же освоил КОБ хотя бы в минимальном объёме.

@nimble 18 мая 2020г. в 17:35:

@engineer 18 мая 2020г. в 11:45:

не надо назидать

Гражданина сюда никто силком не тянул, на принудительный диалог и на слабо не разводил, сам вызвался, так что как говорится «нас не тронешь — мы не тронем, тронешь — спуску не дадим».

Огонь!

@Старцев Андрей 19 мая 2020г. в 09:43:

Офисный планктон — попробуйте показать, как вы посчитаете по экономическим моделям КОБ потребности и их реализацию современной ОДНОЙ семьи — докажите, что экономический блок в КОБ от фантазёров ВП СССР работоспособен.

Вы сами посчитайте по своим моделям и докажите работоспособность Ваших моделей. Особенно когда в рамках семьи нет производства того, что эта же семья потребляет. Возможно сделать стратегическое планирование потребностей на 10-20-30 лет, причём в трух разных режимах:

  • Жить хорошо! По максимуму обеспечивая высококачественными услугами и продуктами обеспечивая ДОП;
  • Жить без трат на самое лучшее, но неоходимое обеспечивать (без шика);
  • Жить в режиме жёсткой экономии.

Люди к этому приходят так или иначе при планировании ипотеки. Особенно когда вот такие кризисы, как в 2008 году, в 2014, 2020.

Сделайте сами табличку с товарами и услугами, которые востребованы в разных режимах, цены на них в плане забейте с учётом инфляции. Затем ведите учёт и контроль за периоды — месяц, год, 5 лет, 10 лет, 20 лет, 30 лет. Это всё с учётом целеполагания на все эти 30 лет. Будет Вам счастье!

@Старцев Андрей 19 мая 2020г. в 09:43:

Но сторонники КОБ даже не могут по экономическим моделям КОБ ничего расписать на одну всего семью… не могут всего-то составить табличку потребностей одной семьи — а там всего несколько тысяч строк… ну, может быть десяток-другой тысяч строк…

Потому что есть сторонники КОБ двух типов:

  • Не освоившие (но делающие вид, что освоили; или не делающие вид и не скрывающие);
  • Действительно освоившие.

Кому надо, тот смог построить планирование семейного бюджета, понял, что надо объединяться в чуть большие общества и организовывать систему взаимопомощи и взаимовыручки. Не «я» по индивидуальным комнаткам все порознь, а мы вместе объединяемся и решаем общие проблемы которые в индивидуальном порядке не можем решить либо удовлетворительно, либо вообще.

Да, это требует знаний, понимания, управленческих навыков и вообще много что ещё. Но если ничего не делать, то так и будем сидеть в болоте и ныть. В т.ч. про сторонников КОБ, которые ничего не понимают.

@Старцев Андрей 19 мая 2020г. в 09:43:

ЛЮБОЙ СТОРОННИК КОБ может проверить утопичность идей ВП СССР в части их экономических моделей — и сделать это элементарно по следующей методике, которую я сторонникам КОБ всегда для этого предлагаю (и никто из сторонников КОБ до сих пор этого не смог выполнить):

  1. СНАЧАЛА нужно стороннику КОБ составить свой Госплан… по жизнедеятельности… только одной своей… семьи — СОБРАТЬ, ОБРАБОТАТЬ информацию своих потребностей — от ниток-иголок до бутылки молока и стройматериалов, что вообще есть и должно быть на одну семью (и не по минимуму и по-спартански, а слегка с избытком),
  2. ЗАТЕМ стороннику КОБ следует ЗАПЛАНИРОВАТЬ РЕАЛИЗАЦИЮ всего этого в промышленном и сельскохозяйственном комплексе страны, а также в сфере услуг,
  3. ПОСЛЕ ЧЕГО — отмасштабировать всё это на район, на город, на область, на край, на республику, на страну в целом,…
  4. ПОДУМАВ о вопросах чисто философского характера…

Вы же понимаете, что для этого надо иметь не только огромные средства, но и доступ к технологиям и управленческим навыкам, чтобы разработать эти модели на базе ЭВМ.

Это равносильно что предлагать убедиться в том, чтоб на самом деле все космические достижения это фуфел, а космос это сфера над плоской землёй — для этого надо построить свой космический корабль и полететь в космос, убедиться то мы упрёмся в небесную твердь и упадём обратно на землю.

С одним можно огласиться. Надо попробовать планирование семейного бюджета на 10-20 лет в рамках долгосрочных целей. Это всегда полезно!

@Старцев Андрей 19 мая 2020г. в 09:43:

То, что предлагают ВП СССР в своей экономике по КОБ — и сегодня НЕВОЗМОЖНО РЕАЛИЗОВАТЬ в принципе — это та же самая экономическая утопия коммунистов, которые по-прежнему мечтают воплотить рабовладельческую экономику в стране, но уже с использованием балансовых моделей для Госплана.

Ну, если не понимать что есть планирование как целеполагание, а рыночный механизм как средство достижения плана, — тогда невозможно. Плюс и другие проблемы описанные тут. Для одних возможно то, что невозможно для других. В чём разница? В понимании, воле и потенциале.

@Старцев Андрей 19 мая 2020г. в 09:43:

Даже ВП СССР, которые корчат из себя жрецов земли русской и яснопонимающих — не знают, что именно эту задачу решал всегда Госплан СССР и со своими итоговыми планами по сбору и обработке собранной информации ВСЕГДА ОПАЗДЫВАЛ на несколько лет — физически не успевал всё спланировать должным образом, потому выдавал туфту, которая никогда в целом не выполнялась — отчего потом вообще от такого планирования отказались и публиковали не планы, а некие «взгляды» того, чего не плохо было бы достичь...

Причины для запаздывания на несколько лет (причём от года к году это запаздывание сокращалось):

  • Наличие кроме ДОП ещё и ДПП (если ДОП предсказуемы, то ДПП уже нет — что обеспечивает невозможность нормально решать систему уравнений межотраслевого баланса);
  • Отсутствие ЭВМ способных снимать передавать, концентрировать и обрабатывать всю информацию со всех операций, строить на основе данных и моделей адекватные прогнозы;
  • Отсутствие нормальной модели для обработки машинным способом данных последующего планирования.

Сейчас всё для планирования есть. Но паразиты тормозят сильно процесс. Почему? А как же их жирный кусок?

@Старцев Андрей 19 мая 2020г. в 09:43:

Откуда вам, офисному планктону, это знать?

А потому, что именно офисный планктон и занимается по сути управлением. Правда, в большинстве случаев — хреновым. Но есть и проблески. Вот такие проблески и знают что к чему.

@Старцев Андрей 19 мая 2020г. в 09:43:

Вы же из офисного планктона, ноосферный чтец, верно? — вы же нихрена в жизни не производите и ничего не предоставляете, правильно? — вы же зарплату получаете за перекладывание бумажек и подай-принеси, подотри-убери? — тогда откуда вам, офисному планктону, знать, что в обществе в принципе НЕВОЗМОЖНО реализовать сбор и обработку социально-экономической и биосферной информации, а также НЕВОЗМОЖНО это реализовать в программно-алгоритмическом комплексе в какие-то адекватные короткие сроки, даже имея охренительные вычислительные возможности?

Офисный планткон вынужден перекладывать бумажки ровно потому, что:

  • есть система излишней зарегулированности со стороны законодательств;
  • есть западный подход в управлении, когда на всё есть не здравый смысл и ответственность, а инструкции;
  • есть отсутствие нормальных систем автоматизированного управления по технологическим цепочкам, зато есть присутствие разносортного дерьма основе бизнес-процессов.

Отсюда большая нагрузка на сопровождение паразитного потока. В же сами это всё знаете! И даёте на своих курсах. А тут чего лукавите? Не стыдно?

Заниматься надо разработками на основе адекватных жизни закономерностях, а не SAP пихать с 1С во все дыры и получать по итогу раздутый бюджет и излишние расходы. Тогда и обработка всей информации для организации планирования производства будет работать. Хорош есть люди, кто это понимает и уже сделали шаг на пути к такой модели. Шаг этот это концентрация всех кассовых операций (оптовых и розничных) в едином центре с последующей обработкой, для чего пришлось сделать реформу и придумать так называемые ОФД.

@Старцев Андрей 19 мая 2020г. в 09:43:

О чём здесь идёт речь у Зазнобина? — речь о том, как заново восстановить Госпланирование всего и вся в стране. Вот о чём речь. ВП СССР предлагают импотентный ГосПлан СССР воскресить из мёртвых, но уже на основе своих экономических моделях, выраженных в КОБ — предлагают Госпланирование на основе КОБ, которое, типа, метрологически состоятельное, потому как будет осуществляться на основе балансовых моделей. Отсюда вся эта байда с гос.аппаратом по сбору данных обо всём и вся, что в стране производится и предоставляется.

Тупое госпланирование ВП СССР не предлагает. Более того, планирование есть во всех успешных компаниях и организациях. Отрицать генеральное планирование деятельности — глупо. А государство в т.ч. должно обеспечивать удовлетворение спроса на Д.О.П. производством товаров и услуг. Для полного удовлетворения без перегибов и лишних трат — нужно использовать планирование.

Вот открытие века!

Даже семьи планируют свой бюджет на лет 10, особенно когда ипотека.

Что касается рыночного регулирования. Рыночное регулирование это средство, а планирование — это план. Ставится план, который обеспечивается рыночными средствами. Тоже открытие века?

@Старцев Андрей 19 мая 2020г. в 10:21:

Проблема в том, что ВП СССР совершенно криво расписали для сторонников КОБ ПФУ, а сторонники КОБ в этом не разобрались...

Управление начинается, когда есть идентификация давления. Управление именно в отношении этого давления. Без давления нет нужды и в управлении. Это то Вы понимаете! Это банальные вещи.

И ничего страшного, что это давление возникает в процессе другого управления. Считайте, что ПФУ это конь в вакууме, который нужен как основа для моделирования. Всегда есть взаимовложенность процессов. Это тоже нормально.

Тут некоторые грешат, что и схемы «субъект — объект» в природе нет, а есть только более сложные схемы. Так эта схема «субъект — объект» принципиальная, и нужна для понимания более сложных схем. Это тоже элементарно.

@Старцев Андрей 19 мая 2020г. в 19:17:

Зачем мне врать?

Есть надежда, что Вы искренне заблуждаетесь. Главное, чтобы она не была призрачной. Но даже такой мягкой формулировкой Вы начинаете вскипать «Неужели я не прав? Нет, я всегда прав! Особенно в отношении КОБ!». Чем сами себя добиваете каждый раз, когда надо в чём-то искренне разобраться. Хотя, разобраться в чём-то всегда лучше, чем так и оставаться в заблуждении. Даже если это бьёт по самолюбию. А это бьёт по нему!

Для ч.т.с.п. самолюбие не стоит на первом месте, и даже не «Платон мне друг, но истина дороже», а Любовь, которая всё простит и поймёт, которая всё преображает. Из Любви у Человека всё растёт.

@Старцев Андрей 19 мая 2020г. в 19:17:

И где ВП СССР приводит в своих материалах КОБ доказательства этому?

А что, у нас в психике нет этих компонент и нет их иерархической упорядоченности?

  • Совесть;
  • Разум (собственный разум ограниченный чувствами и памятью);
  • Автоматизмы (стереотипы, привычки, традиции культуры);
  • Животное (врождённые инстинкты и безусловные рефлексы).

Какие доказательства Вам нужны? Как животные потребности глушат разум и совесть, потворствуя тому беспределу, что творится у нас в стране и в других странах — казнокрадство, жизнь одних за счёт других, взяточничество и т.д. Ради чего? Ради того, чтобы сладко спать, вкусно есть и хорош трахаться? А на всё остальное и всех остальных плевать?

Какие доказательства ещё нужны, если не то дерьмо (античеловечная господствующая культура), в котором мы варимся?

@Старцев Андрей 19 мая 2020г. в 19:17:

А как надо правильно трактовать деление людей на ЧЕЛОВЕКОВ и НЕДОЧЕЛОВЕКОВ и создания условий Богом для социальной гигиены для НЕДОЧЕЛОВЕКОВ?

Бог условий для социальной гигиены не создаёт. Цитата: «те, кто не встал на путь Человечности, просто сами для себя создадут условия для самоликвидации через свои дела и их последствия. Это объективная закономерность.». Бог и так нас уберегает от всей тяжести последствий. А так, да — мы всё сами.

@Старцев Андрей 19 мая 2020г. в 19:20:

И что это означает в действительности?

На наш взгляд — для Человечного строя психики — нормально, если врожденные рефлексы и инстинкты являются основой, на которой строится разумное поведение; нормально, когда интуиция предоставляет информацию, которую возможно понять посредством интеллектуальной деятельности. То есть для Человечного строя психики нормально, когда в его иерархии интуиция всегда выше разума, разум выше инстинктов, а все вместе они обеспечивают пребывание человека в ладу с биосферой Земли, Космосом и Богом.

Тем не менее, достаточно часто приходится видеть у взрослых,
 как разум становится невольником и обслуживает животные инстинкты человека;
 как рассудочная деятельность превозносится над собой и пытается отрицать интуитивные оценки и даже полностью вытесняет интуицию из психики;
 как все они вместе, пытаются отвергать Высший промысел,

вследствие чего становятся жертвами непреодолимой ими самими ограниченности и одержимости, что находит своё выражение в нечеловечном строе психики.

@Старцев Андрей 19 мая 2020г. в 19:20:

как однозначно понимаемый текст от ВП СССР надо правильно трактовать?

Как видите, сколько людей, столько и пониманий «однозначно понимаемых» текстов ПС СССР. И Вы в этом не одиноки. Мы не Бог, чтобы безошибочными быть. Мы можем ошибаться.

@Старцев Андрей 19 мая 2020г. в 19:20:

ВП СССР однозначно понимаемым текстом в материалах КОБ делит людей на ЧЕЛОВЕКОВ и на НЕДОЧЕЛОВЕКОВ (скоты, животные, зомби, демоны), и утверждает, что Бог целенаправленно создаёт условия для уничтожения НЕДОЧЕЛОВЕКОВ под видом социальной гигиены.

Как видите Вы и мы понимаем одни и те же тексты ВП СССР по-разному.

Нет в материалах ВП СССР того, что выше процетировано, а именно — ВП СССР не делит всех на Человеков и на недочеловеков. Но описывает природные состояния психики, её компоненты и наилучшее состояние психики — Человечное, которое необходимо освоить.

@Старцев Андрей 18 мая 2020г. в 21:58:

Я взял материалы КОБ — посмотрел классификацию людей на ЧЕЛОВЕКОВ и на НЕДОЧЕЛОВЕКОВ (скотов, животных, зомби и демонов), прочитал от ВП СССР о том, что Бог уничтожает и создаёт условия для самоуничтожения НЕДОЧЕЛОВЕКОВ в обществе, и что скоро в обществе останутся только ЧЕЛОВЕКИ — и на основании этого сделал вывод об экстремизме КОБ.

А какой вывод на основе этих данных из КОБ от ВП СССР я должен был сделать, если я не расист, не нацист и не экстремист?

Всё правильно. То, как Вы поняли, на том том и сделали вывод. Вывод правильный. Вот только работы ВП СССР относительно типов строя психики Вы поняли превратно, отсюда и превратные выводы. Каждый может ошибиться. Безошибочен только Бог.

@Старцев Андрей 19 мая 2020г. в 10:56:

А вот то, что в отношении деления людей написано от ВП СССР в материалах КОБ — это высказывания экстремистские, когда ВП СССР:

  1. людей делят на ЧЕЛОВЕКОВ и на НЕДОЧЕЛОВЕКОВ (скотов, животных, зомби и демонов),
  2. пишут о том, что Бог уничтожает и создаёт условия для самоуничтожения НЕДОЧЕЛОВЕКОВ в обществе,
  3. пишут о том, что скоро в обществе останутся только одни ЧЕЛОВЕКИ, а НЕДОЧЕЛОВЕКИ истребятся в социальной гигиене.

— на основании этого я и сделал вывод об экстремизме КОБ.

@Старцев Андрей откровенно лжёт.

Давайте разберём подробнее.

  1. «людей делят на ЧЕЛОВЕКОВ и на НЕДОЧЕЛОВЕКОВ (скотов, животных, зомби и демонов)» — делением на них занимаетесь Вы персонально, а ВП описывает различные объективные состояния психики. Описание того, что происходит в природе — это научная деятельность. А вот экстремизм разводите уже Вы на основе извращения информации. Это очень похоже на движение феминисток.
  2. «пишут о том, что Бог уничтожает и создаёт условия для самоуничтожения НЕДОЧЕЛОВЕКОВ в обществе» — ссылочки на текст в студию, с учётом контекста (на тексты ВП СССР, а не на видео или что-либо другое). Люди сами создают условия для своего самоуничтожения, если они не достигли ч.т.с.п. Бог в том может лишь не мешать, давая возможность тем, кто втсал на путь Человечности. И то, Бог нас, как малых детей, всегда защищает от 100% наших последствий, и нам перепадает обычно куда меньше. Бог милостив и небезучастен к жизни людей.
  3. «пишут о том, что скоро в обществе останутся только одни ЧЕЛОВЕКИ, а НЕДОЧЕЛОВЕКИ истребятся в социальной гигиене» — те, кто не встал на путь Человечности, просто сами для себя создадут условия для самоликвидации через свои дела и их последствия. Это объективная закономерность. Кто виноват, что мир так устроен? Если не хотите сгинуть от своих же последствий нечеловечных, вставайте на путь к Человечности.

Вы на своей глупости сделали такой же глупый вывод. А почему? Потому что Вас не интересует разобраться что писал ВП СССР, Вам надо выдать то, что Вы поняли, не обращая внимание на разницу между Вашим понимаем, и то, что писал ВП СССР.

Вы сами себе делаете основу для неуважения такими делами. А ведь Вы профессионал и много что хорошего привнесли своими наработками! Особенно в наработках по ЭМУ.

@Старцев Андрей 19 мая 2020г. в 13:19:

Какое же это передёргивание, когда вы сами пишите, что ВП СССР вообще всем отказывает в человечности, называя всех недочеловеками — кого скотом, кого животным, кого зомби, а кого демоном?

Это и есть экстремизм ВП СССР — отказывать людям в человечности, деля их на человеков и на недочеловеков.

ВП СССР никому не отказывает в Человечности, а именно показывает что такое состоявшийся Человек и безусловную поддержку Свыше в становлении к Человечности. А Вы приписываете ВП СССР то, чего нет.

Указывать на проблему надо и ВП делают это предельно корректно, описывая что, как и почему. Это их помощь в становлении Человечного типа строя психики.

Социальная гигиена — это последствия действий людей с нечеловечными типами строя психики, обратная связь. Вам приводится в сообщении пример с утюгом.

@engineer 19 мая 2020г. в 15:35:

В моем понимании, Бог ВП — это Яхве, поэтому ничего удивительного в Его методах воздействия на людей нет — лишение различения итп. Человеки  по ВП — это новые избранные, а остальным — геенна огненная социальная гигиена.  Представитель ВП говорил, что еще один вид животных   Богу не нужен, откуда то  знает, кто Богу нужен, а кто нет.

В Библии и Торе два бога: Истинный и ложный — Яхве. Отсюда и непонимание. Яхве это тот образ, за кого прячется ГП для того, чтобы осуществлять управление. Даже не прячутся они за ним, а тем самым выдают своё управление за Промысел Бога. Отсюда искажённое понимание кто там кто в Библии Бог, а кто так — ширмочка.

@Старцев Андрей 19 мая 2020г. в 16:14:

Да не просто грубовата — а чётко экстремистска. ВП СССР явно и открыто делит людей на ЧЕЛОВЕКОВ и на НЕДОЧЕЛОВЕКОВ, оправдывая геноцид НЕДОЧЕЛОВЕКОВ волей самого Бога. Если это не экстремизм, то что тогда это?

Вы можете трактовать этот экстремизм от ВП СССР как «это просто грубовато», трактуйте так, как вам нравится, но по своей сути «такой грубоватости», я остаюсь при своём мнении — доказательства моей оценки вы читали выше в моих сообщениях.

Вы выдаёте желаемое за действительное.

Если вы приложились к утюгу горячему и он вас ошпарил, у вас пузыри пошли, то это не утюг виноват, а просто последствия вашего действия. На утюг пинать зачем?

Так же и с Человечностью. Норма природы развития индивида Хомо Сапиенс это определённый тип строя психики хотя бы до начала периода полового созревания — Человечный т.с.п.. Если индивид не дозрел до ч.т.с.п., а застрял на каком-то этапе (не важно по какой причине), то он недоразвит. А когда он недоразвит, то совершает ошибки благодаря свему т.с.п., что приводит к последствиям этих ошибок. Пенять на эти закономерности природы зачем?

Бог никого не наказывает и не насилует своей Волей. Тут вы откровенно напраслину гоните. Недочеловеки сами своими действиями создают последствия. «Нечего не зеркало пенять, коли рожа крива». Бог лишь защищает от всех 100% последствий, потому что мы во многом ещё не понимаем что творим. Это и есть Его забота о нас. Но с ростом понимания и знаний, наша защита Свыше становится меньше. О чём тоже есть в статье.

«Об авторе и авторском коллективе под титлом ВП СССР» — написана на основании непонимания как пишутся работы ВП СССР и как устроена деятельность ВП СССР.

@engineer 16 мая 2020г. в 21:00:

ДОТУ в этом случае НЕ ПРИМЕНИМА, она не работает, если не сформирован вектор целей — список измеримых параметров, выстроенных по приоритету.

Там задачка попроще, чем задаться целью вести к человечной господствующую культуру: https://mediamera.ru/comment/138742#comment-138742. Вы её решите, будет Вам как самопроверка.

Что касается управляемого процесса преображения личностной и господствующей культуры к Человечной, то это уже несколько раз описано как изменяемая статистика в ДОП/ПДД и отношением к трём блока — совесть и стыд, ИТП, воля. Не понятно Вам это только потому, что Вы — пока что — управленчески не состоятелен как минимум ввиду непонимания, что есть контрольные параметры и есть непосредственно управляемые. ДОТУ осваивайте.

@Кот 16 мая 2020г. в 17:03:

Для вас движение ( если вы видели движение) умирает. Для меня , как я уже написал выше, отлетает всякая шелуха, которая не смогла, не до поняла, не приняла, узрела несоответствие своим целям. Остается ядро, которое принимает, понимает и знает как поступать и что делать

Отличный комментарий!

@Старцев Андрей 16 мая 2020г. в 16:30:

Попробуйте, сторонники КОБ, потребовать от представителя ВП СССР Величко, именно от Величко, ответов на эти банальные семь вопросов в отношении критики материалов КОБ — и вам будет чему удивиться…

Все ответы на эти вопросы есть. И часто в видеоответах Величко и Зазнобина об этом говорилось. А также писалось в работах ВП СССР.

@Старцев Андрей 16 мая 2020г. в 13:51:

Шикарный пример последнего времени — публичный выход из сторонников КОБ С.Мурашова после многолетней публичной пропаганды и рекламы КОБ в обществе. И я даже не буду повторять, как сейчас С.Мурашов называет сторонников КОБ…

По сути сам Мурашов не освоил КОБ, как и другие такие же ИБД-шники. Здесь же среди не освоивших и непонявших автор канала «Познавательное ТВ» Артём, при всём уважении к нему. Жёстко? Да. Но факт есть факт.

Вы правы в том, что много «Сторонников КОБ» просто профаны.

@Старцев Андрей 16 мая 2020г. в 13:51:

Будьте внимательны — я пишу о статистике ОКОНЧАТЕЛЬНОГО УХОДА из КОБ и о приходе в КОБ из родноверов, саентологии, трезвости, ЗОЖ, буддизма, дианетики, христианства — и если вы не в теме этих явлений, то изучите этот вопрос.

Мне было просто быть в теме этого вопроса — слёты, конференции, практические курсы, последующее общение — элементарно выявляло эту статистику.

Опять же. Те, кто освоил КОБ и те, кто делал вид, что освоили КОБ — качественно разные целевые группы. Те, кто делали вид — уходят в какие-то течения. Почему? Разочаровались или устали делать вид что что-то знают.

Разочаровались почему? Потому что трындеть можно много, но если не освоил КОБ, то и в практической деятельности хороших результатов не будет. Управление может быть иллюзорным, а вот разочарование от этой иллюзии — реальное. Об этом надо помнить.

Это хорошо, что много людей, кто не осовил КОБ, искренне уходят и не мешают остальным вести самообразование. Слишком много на сегодня индивидов имитирующих бурную деятельность (ИБД), дискредитирующих КОБ в целом. Интеллектуальное иждивенчество причина тому и реальная, а не декларируемая, нравственность.

@Старцев Андрей 16 мая 2020г. в 13:51:

Если я не прав, то вы можете сейчас сказать — а когда С.Мурашов снова вернётся в КОБ и станет её устойчивым сторонником? — это не окончательный выход из КОБ? — возврат когда будет?

Надо понимать, что вернуться в КОБ или войти в него — нельзя. Её можно освоить или не освоить, а если не освоили, то делать вид или не делать вид, что освоил. Может Мурашову надоело делать вид, что он освоил КОБ?

Есть тусовка так называемых «концептуалов», которые по сути делают вид освоения КОБ, но на практике это пустышки. И таких в публичном пространстве подавляющее большинство.

Поэтому «заблудшие овцы» пусть пасуться дальше, их воспринимать как освоивших КОБ вредно — как для общества, так и для них самих. Трындеть с ютуба про «Осваивайте КОБ» может любой, а вот делом показать и преображением собственной жизни являться примером — надо приложить труд и добиться успешных результатов.

@Старцев Андрей 16 мая 2020г. в 13:44:

Что же поделать, если мне реально всегда смешно, когда меня начинает поучать и мне угрожать офисный планктон… Мне реально — смешно.

С понимаем отнестись к нравственным инвалидам (по сути к заблудшим душам), понять и простить. Но это не означает непринятии соответствующих мер, при необходимости.

@engineer 16 мая 2020г. в 14:52:

Можете представить список, что и в каких количествах надо потреблять, чтобы быть Человеком?

У Вас нет понимания что Ч.т.с.п. определяет не потребление, а как работает психики.

Потребление это лишь следствие работы психики, которое возможно обработать и делать анализ. Во всяком случае, чтобы стать Человеком, для начала надо отказаться от самоодурманивания (наркотики, включая «табак» и алкоголь) и вредной еды, то как:

  • кофе;
  • чай;
  • дрожжи;
  • сахар;
  • шипучие напитки;
  • мясо (нет нужды пузыриться об этом пункте, — будет отдельный материал по мясу и вообще по питанию);
  • изделия из белой муки;
  • шоколад;
  • картофель.

Эта еда является сильнейшим пособником окисления организма и вывода микроэлементов, которые тратятся на восстановление pH-равновесия.

@engineer 16 мая 2020г. в 14:52:

Положительно отношусь к воле, потенциалу личности, совести и стыду,

Отношение не положительное или отрицательное, а в том смысле, что писалось:

  1. Потенциал личности (интеллектуально-творческий потенциал):
    • (ач) В целом подавляется, а те, кто всё же освоил его, встраиваются в систему поддержки античеловечной концепции жизнеустройства;
    • (ч) Интеллектуально-творческий потенциал каждого индивида это достояние всего общества. Подавление потенциала — преступление, по значимости сравнимое с изменой Родине. Обществом широко востребован потенциал личности в созидательном труде.
  2. Воля:
    • (ач) Воля индивида либо неуместна вообще, либо должна быть подчинена вышестоящим социальным иерархиям;
    • (ч) Воля реализует потенциал личности в практике жизни.
  3. Совесть и стыд:
    • (ач) Совесть и Стыд подавляются;
    • (ч) Совесть и Стыд служат ориентиром в практике жизни как индивиду, так и обществу в целом.

ач — античеловечная кульутра, ч — Человечная кульутра.

@engineer 16 мая 2020г. в 14:52:

Кто и как определяет ДОП?

Природа определяет. Надо только обратить на это внимание и выработать отношение к этому.

@engineer 16 мая 2020г. в 14:52:

Если индивид мясо ест, то не человек?

Человек в ситуациях, когда нет кризиса в питании, не станет есть мясо, т.к. это продукт убийства живого существа. Думаю, если бы вашу маму съели, а вас самого оставили бы на завтра, детей ваших на выходные на суп или с макаронами, то ощущения у вас были бы непередаваемые.

@Старцев Андрей 16 мая 2020г. в 20:52:

Вы уже не первый такой из сторонников КОБ, кто бегает за мной по форуму и постоянно блеет, что я не интересен, что со мной не о чем общаться, что нового от меня не прочитать… что все злыдни, это как наступить в кучу…

На самом деле интересен не Вы лично, а скорее пободаться с Вами или как-то взаимодействовать другим образом с целью уделать Вас. Это глупо. У Вас свои идеи и представления, и это нормально. Так что знайте, есть люди, кто понимает это.

Все мы где-то так или иначе заблуждаемся искренне. Поэтому «Милости хочу, а не жертвы» даже при идейном взаимодействии актуально.

@engineer 15 мая 2020г. в 17:43:

Я много видел успешных проектов без ПФУ и ДОТУ поэтому ваше убеждение, что кого то используют те, кто именно по полной функции управляет — безосновательны. ПФУ стал фетишем и законяет мышление в шаблон, который не является универсальным.

Ещё до открытия законов наследственности научились выводить породы собак и кошек. Это о чём говорит? Что селекция превосходно обходилась и обходится без законов наследственности?

Ещё до наименования Луны была Луна. С появлением названия Луна — сама Луна была уже давно.

Так же и ДОТУ с ПФУ. Описание того что есть — нормальное явление. Управление в природе существует. Интеллект был в природе до его описания в ДОТУ и будет после, а управление по ПФУ было до его описания в ДОТУ и будет после.

@engineer 15 мая 2020г. в 15:24:

Да хоть с потолка, в чем проблема? Идея пришла — представил, чего хочу, потом могу начать разбираться,

Откуда пришла идея? Вы не задумывались?

В народе есть выражение «Даже мухи просто так не серут». Природа стремиться к экономии энергии. Нет давления, нет на неё обратных действий. Если индивида всё устраивает, он не будет что-то делать,чтобы стало лучше — ему и так хорошо.

@engineer 15 мая 2020г. в 08:29:

да, по критериям Собеседника — это Человеки

@engineer 15 мая 2020г. в 08:29:

а неудачники о которых вы написали — еще не состоялись Человеками, поэтому им на ЯЖО пришли болезни.

То Вы пишете, что не дают Вам критерии, то приписываете какую-то мерзость по критериям Собеседника. Вы определитесь уже. И внимательно прочтите материал, к которой Ваш комментарий. Там как раз описана схема разводки «искушаемый и искуситель», и на ком большая ответственность.

@Nik.Alekseev 15 мая 2020г. в 08:22:

Зато самые человечные человеки Ротшильды, Рокфеллеры и Соросы-  завидные долгожители ,… и в тюрьму  хрен засадишь…

Материал, под которым этот комментарий, как раз об этом. Читайте внимательно. Если народ заслуживает таких правителей, то они и правят этим народом.

@engineer 16 мая 2020г. в 09:15:

Очевидно, что пока не научились оцифровывать Совесть, Волю, Творческий потенциоал ни о каком описании и управлении этими явлениями говорить не приходится, хотя авторы ДОТУ утверждают, что ДОТУ позволяет описать любые процеесы в мироздании, включая мистические))

Давайте ещё Бога оцифруем, ведь совесть это связь с Богом прежде всего.

Как Вы собрались оцифровывать, например, чувство прекрасного или чувство гармонии? Может чувство меры оцифруете? Давайте оцифруем Любовь и померим её. Есть ещё предложение оцифровать веру во что-то, или «чуйку», или чувство опасности.

@engineer 14 мая 2020г. в 09:03:

Никакой практической пользы от модели ТСП я не вижу, какой то сфеиический конь в вакууме.

Она не позволяет  предсказывать и предвидеть поведение человека, включая свое.

Все разновидности животного т.с.п., а именно животный, зомби-биоробот, демонический и опущенный в противоестественность, — вполне предсказуемы в своих моделях поведения:

  • Животный — потворствует своим животным позывам, удовлетворяя их; что сказывается на потреблении товаров и услуг (ДОП + ДПП) и отношении к воле, потенциалу личности, совести и стыду;
  • Зомби-биоробот — бездумно принимает давление культуры как личностной, так и общественной, что отражается в потреблении товаров и услуг (ДОП + ДПП) и отношении к воле, потенциалу личности, совести и стыду;
  • Демонический — реализует интеллектуально-творческий потенциал без ограничений от щедрот души со стороны совести, что отражается на потреблении и задействовании товаров и услуг (ДОП + ДПП), а также в отношении к воле, потенциалу личности, совести и стыду;
  • Опущенные в противоестественность — занимаются самоотравлением и/или искажением своей психики, что также отражается на потреблении товаров и услуг (ДОП + ДПП), и отношении к воле, потенциалу личности, совести и стыду;
  • Человечный — при помощи воли реализуют интеллектуально-творческий потенциал под диктатурой совести, что весьма конкретно выражается в потреблении товаров и услуг (ДОП, исключая ДПП), и отношении к воле, потенциалу личности, совести и стыду.

Поэтому через изменение статистики потребления товаров и услуг, а также через отношению к воле, потенциалу личности, совести и стыду, возможно понять в каком направлении движется развитие культуры.

@Старцев Андрей 16 мая 2020г. в 12:10:

Существует только статистика окончательного ухода из КОБ в другие течения — родноверы, трезвость, ЗОЖ, христианство, ислам, буддизм… а статистики окончательного прихода в КОБ от других, включая саенту Хаббарда — эта статистика нулевая.

Выдаёте желаемое за действительное. А к КОБ люди приходят свободные от течений?

@Старцев Андрей 16 мая 2020г. в 12:03:

Но мне всегда смешно, когда меня начинает поучать и мне угрожать офисный планктон…

Показательное отношение к людям, работающим в офисах. Нравственный вопрос.

@Кирилл_Москва 15 мая 2020г. в 17:04:

Для этого нужно сначала купить обе машины и сравнить их.

Зачем, когда есть ютуб? Вы что, покупаете технику дорогую в нескольких экземплярах, сравниваете её, а потом продаёте не самые лучшие на Авито? Или Вы сначала поймёте что Вам надо, выберите по сравнимым характеристикам технику, а потом купите?

Индивид, который пользует оба автомобиля, вполне способен определить, какой из двух лучше по качеству. Для этого не надо быть семи пядей во лбу.

@Коля 15 мая 2020г. в 08:39:

Вы сами и указали на причину ваших противоречий — вы не различаете пользователя от управленца. Вот управленец обязан знать различия, а потребитель конечно нет.

Любой индивид как потребитель управленческого результат вполне может определить качество управления. Для этого не обязательно быть управленцем. Вы вполне можете нанять бригаду строителей и оценить работу прораба без того, чтобы постигать самому специальность прораба. Как? По результатам его управления.

@engineer 15 мая 2020г. в 17:43:

Я много видел успешных проектов без ПФУ и ДОТУ

Ещё до открытия законов наследственности научились выводить породы собак и кошек. Это о чём говорит? Что селекция превосходно обходилась и обходится без законов наследственности?

Ещё до наименования Луны была Луна. С появлением названия Луна — сама Луна была уже давно.

Так же и ДОТУ с ПФУ. Описание того что есть — нормальное явление. Управление в природе существует. Интеллект был в природе до его описания в ДОТУ и будет после, а управление по ПФУ было до его описания в ДОТУ и будет после.

@Коля 15 мая 2020г. в 08:27:

Совесть и воля в русской культуре не разделимы.

Тогда все политики и бизнесмены, кто волевым усилием творят зло, а именно в жажде повышения своего статуса потребления, приводят в жизнь античеловечную политику, живут по совести?

Страницы