@землянин 23 сентября 2019г. в 01:00:
честно говоря, про
а вы не поддерживайте эту тему если надоело ))))
и не засоряйте (хоть и не специально) эту ветку, комментами про другую тему
)))
Для понимания реальности мира, полноты идеи «опенкоб», «»не «грех»» воспользоваться и чужим опытом.
Посмотрите литературу, иные источники про бирюзовые организации, скрам, эджайл и тп. — потом формируйте свое мнение.
здравые идеи, принципы и методики там есть. При том — отработанные в реальных делах…..
@Андрей 22 сентября 2019г. в 19:10:
Спиральной динамики для бизнеса вообще
если идти по пути саморазвития то не надо цепляться за остовы — образы «доту, спиральная динамика, бирюзовые организации, эмоциональный интеллект» — как за постоянны величины.
Это лишь примеры и указание направления мышления того кто описывает процесс или организацию.
@engineer 22 сентября 2019г. в 18:44:
чумазый не может …
в том фильме много и иных хороших фраз….
но главное тем кто обличает новые идеи — не уподобится персонажу которого сыграл калягин….бух с обрыва, — а там мелко.
@AMX 22 сентября 2019г. в 14:01:
в первом моём комменте
Это?
«Что если разложить КОБ (да и любую другую хотя бы в чём то метрологически-состоятельную теорию) на «смысловые блоки», такие как, например:
  • Типы психики
  • Соборность
  • Принципы и способы управления обществом
и так далее.»
да хорошее мнение.
только надо не ветки форума, а софт способный собирать, сортировать данные
))))
вот интересно — отслеживают они эти фримены обратную связь или только по заказу клепают свои сатириконки….  для захвата внимания экспрессии и таланта Вадима Демчога  уже не хватает. а идеи для роликов кончились.
пора им сделать мультицветной ролик, с обратным течением событий, да и не котроткий а минут на 15, но звук лишь в последней трети  цикла….
напрашивается: нарисовать схему, табличку (матрицу) иль интелект-карту
@AMX 22 сентября 2019г. в 14:05:
что смотришь
я провел ознакомление и экспресс анализ Mr Fr, год назад,  — ерунда и пятая колонна.
И далее мое мнение не меняется ))))
@AMX 22 сентября 2019г. в 13:43:
А как проверить «качество кода», «стабильность ядра» и «потребление ресурсов» для социальных систем?
Может начать с того что не размахиваться на всю планету земля и всеобщее благо?
ИМХО
1 есть идея сделать «опенкоб», Значит:
2 нужно решить начать делать или нет
3 если решение «начать» — решить в какой форме. каким софт-техническими средствами
4 выбрать основные направления, тезисы, разделы для проработки
5 устроить механизм сбора, сортировки, обобщения и анализа предложений-мнений
6 выпустить первую версию продукта-теории-методологии

_
повторить цикл

))))))
Еще хорошо бы обратить всем внимание на то что в мире назрела определенная напряженная нестабильность во всех сферах человеческой жизнедеятельности.
и это сказывается на коллективном сознательном и бессознательном.
Они выдохлись: идейно, в творчестве, в направлении своих действий и тем роликов.
креатива нет.
раскачки нет…
)))))
есть плохоскрываемый бизнес-проект, под видом многозначительной недоговоренности…
смотреть можно — реагировать и анализировать, глупо и нерационально.
формы отбора мусора от хороших идей — много. Век IT и хай-тэк предоставляет много возможностей
@engineer 21 сентября 2019г. в 21:01:
статья — для расширения кругозора
да. статья минибуклет. для обзора пойдет. а дальше — изучаем материал сами
))) есть официальная сказка. «они там были»
под это есть статьи об успешности.
Но вот в другом источнике наса представлена как архаичная малоэффективная структура
причем авторы — американцы.
@Вадим Пьянзин 21 сентября 2019г. в 20:06:
приведено в качестве примера успешной реализации проекта
Джефф Сазерленд - Scrum 
книга хорошая
интересное в начале. …. а если обращать внимание на мелочи и связки фактов. то даже без эрудированности и мега аналитического мышления — получаются интересные выводы
@AMX 21 сентября 2019г. в 20:07:
многократно полезнее статьи
ну не проблема — пусть будут в сылках в облаке.
а у коротких комментов — счетчик: посетило, скачало, полезно
)))
Open Source  — если делать эволюционную «опенкоб» то нужен будет формат где будет и краткость и информативность одновременно
вчера в голову пришла мысль — чтобы  сообщения ограничивались по числу знаков.
Но была возможность отдельно от лимита вставить ссылку на облако.

Получилось бы краткость твитера.
Коротко изложили свои мысли. Надо по умничать или доказать — ссылки на сайты или ссылки на облако где в файле ворд или ином редакторе  человек изложил свои мысли более многословно

))))
Посмотрел мельком сначала не понял. Метки есть )))
Вы из этой темы в другую переместили мой коммент.
Зачем непонятно. Но ладно. )))
комент перемещен из другой темы.
Администратор — внимание - тогда нужно метки к каждому перемещенному комменту.
нет у него пессимизма. )))
он просто не зациклен на результат.
немного серьезный . немного стебается )))

Это как бы если человек который умеет водить автомобиль не поехал за 3500 из сибири на черное море а воспользовался «бла бла кар» чтобы доехать до сочи и кашерингом чтобы проехаться по побережью
и денег меньше потратишь, и везут с комфортом, и дпс не страшны, и заморочек нет что радиатор камнем пробьет
1 уговорить, сагитировать
2 если человекне дурак и не фанатик, если человек хочет развиваться — при общении с более умным, более знающим собеседником обладающим лучшей алгоритмикой мышления — он будет развиваться и брать лучшее  у всех кого можно обучится.
Это так то реальный факт проверенный временем.
Пример 1
немецкие солдаты знали что русская каска лучше — и порфиг им было на идеологию в бою - носили наши каски.
Пример 2
стиль боя ММА лучше чистого дзюдо, или бокса… ютьюб с каналами  Белатор и ЮФСи всем в доказательство

)))
@AMX 21 сентября 2019г. в 16:45:
Вы написали третье.
отвечу за себя)))))
я написал итог:
своих впечатлений от коб/доту.
итог впечатлений от дел, слов, заявлений, работ ак вп ссср.
итог (в моем сознании) наблюдений за умозаключениями, выводами, аргументами, стилем мышления
тех кто причисляет себя к сторонникам коб на ММ и иных форумах, сайтах, площадках.
@Дмитрий Лесов 1 21 сентября 2019г. в 14:46:
не дадут пользы
ведь основной камень преткновения данной темы
— Нужно улучшать коб/доту или «и так сойдет коб/доту  Идеальны»
@AMX 21 сентября 2019г. в 14:36:
была бы просто очень в тему.
не сочтите за троллинг.

А зачем???

по каждой из вышеперечисленных технологии управления  — есть
и строго официальная (методики. стандарты)
и трениг — программы
и статьи, мнения отзывы (Хабр и прочие сайты)
и полухудожественные произведения где все изложено Очень доступным языком.

Но если Главный постулат в диалогах о улучшении коб/доту  — это Все и так идеально
то списки и пояснения не дадут пользы
@Семён Кузнецов 21 сентября 2019г. в 12:40:
и мы имеем изо дня в день «испорченный телефон»
все в ваших руках.
ведите диалоги а не накидывание информации кто троль а кто трокцист )))))))))
@Семён Кузнецов 21 сентября 2019г. в 12:40:
что вы неточно выразились
раз вы так говорите, слово «понимаю» тут лишнее
выразился я точнее некуда. ))))
раз собеседники не кобовцы вам враги — то есть только два способа победы
уничтожение
перевод врагов из противников в друзья, единомышленники
)))))
@engineer 21 сентября 2019г. в 13:55:
не обязательно
да не обязательно.
Убедить можно и:
1 лучшим поведением, стилем общения
2 более правильной и точной и краткой подачей информации
3 лучшей алгоритмикой мышления
Книги В Леви — вещь сильная. Вопрос лишь в том что это не панацея, да и там много личного.
Хаять. как и безмерно фанатично восхищаться — не нужно.
Если человек хочет улучшаться — он будет изучать разные источники и примерять их к стратегии достижения своей цели.
PS еще если не ошибаюсь в 2015 на этом форуме в диалогах советовал многим прочитать книги В Леви.
Наконец то появился отдельный пост.
УРА. Спасибо автору!
@AMX 20 сентября 2019г. в 22:04:
использует те нравы что есть,
а что еще использует ?
а если не использует а индивид сам желает вписаться в общий процесс?
а что еще обеспечивает «несправедливым» людям сплоченно и эффективно вместе работать ?
@engineer 21 сентября 2019г. в 10:01:
но он качественно отличается
)))))
как хорошо: три комментария и еще ни одного упоминания-сравнения что
«Трехзначная диалектическая логика» это косвенное вписывание умов в библейскую «троицу»
хорошо!
может диалог будет без негатива
))))))
@Семён Кузнецов 20 сентября 2019г. в 20:24:
Не надо сотрясать форум
да сотрясать не нужно))))
вы собеседников начинайте слышать — польза будет всем )))

по части: кто троль-не троль, враг-не враг — это не важно.
лучший союзник — это Переубежденный враг. Те   враг поменявший свое мировозрение в результате того что понял что мировозрение другого лучше-правильнее. ))))
@Семён Кузнецов 20 сентября 2019г. в 22:37:
На мой взгляд, из программ
по вашим постам тоже можно сказать — вы 24 ч в сутки за всеми следите и у вас команда мониторящая интернет по всему миру…..
@spas 20 сентября 2019г. в 21:02:
кажется, что общаешься с искусственным интеллектом
знакомое ощущение, но нет Игорь, человек. )))
а кажется вам потому что — вы еще на пламенной стадии освоения коб/доту, вы спрятались от реальных дел и проблем в постулаты и лозунги вп ссср. Легче видеть во всех врагов чем задуматься о многогранности жизни.
Нормально. Или далее вы наберете материала в мозги и обработав — задумаетесь что к чему.
Или еще более фанатично будете сыпать тезисами и лозунгами из сайта дота ру….
В любом случае успехов, и освоения пути познания мира. ))))
@Семён Кузнецов 20 сентября 2019г. в 17:11:
открыл путь к началу
во, вы, блажите ))))))
тон тот в точь как у попа — «кайтесь грешники и ходите каждую субботу в церковь» …..
делом займитесь. реальным. чо форум то сотрясать?  не нравится «опен» — сделайте хорошее свое.
нравится КОБ — несите в массы.  у сайта КОБ-Медиа артель материалов немерянно — учите сами — учите других….
@engineer 20 сентября 2019г. в 14:55:
это очевидно любому здравомыслящему индивиду. 
Вопрос к участникам темы.
Кто нибудь задумывался над тем почему так успешно и эффективно работают разничные «нечеловеческие, капиталистические, злобные ветры-идеи» почему так быстро и складно договариваются и действуют так называемые люди с  ЖТСП и ДТСП (преступники. корупционеры, жулики, бандиты) .
НО
при этом пара — тройка, десяток людей стремящихся к ЧСТП, к, Светлому, Справедливому будущему  — не могут договориться что 2х2=4 или утвердиться во мнении о каком либо термине который и без всяких «учений о справедливом обществе» нормально использовался. ????
ps записки и утверждения о Черезмерном Я — центризме приводить не стоит.
@Дмитрий Лесов 1 19 сентября 2019г. в 04:56:
кто не боится внезапно отойти в мир иной?
для справки остальным
вопрос был не про страх. или «волию божию» ….
)))
@Александр Агафонов 19 сентября 2019г. в 12:25:
Ещё один неумелый манипулятор…
Чего ж вы, РЕБятишки, такие
— по себе людей не судят. Хорошая поговорка. Самокритики у вас, Александр, Нет.
@Александр Агафонов 19 сентября 2019г. в 12:25:
А касательно «отхода в мир
  вопрос не подразумевал проекцию на вашу личность…  спрашивалось встречали ли вы таких людей
@Александр Агафонов 19 сентября 2019г. в 12:25:
и многими иными
с ними легче — они не спорят, их не надо убеждать. ))))
@Александр Агафонов 19 сентября 2019г. в 12:25:
На сём всё. Адрес для беседы
Всё так все. А беседовать вы не умеете и даже более. не желаете )))))
Ваш выбор.
@engineer 31 августа 2019г. в 10:30:
С моей точки зрения,  в
указание на любой библейский или иной религиозный источник — сразу вызывает отторжение у кобовцев….
то что это все го лишь нейтральная информация — не воспринимается. хотя! ВМЗ в последних роликах предлагал почитать библию как научную фантастику или художественную литературу
указывая на НЗ, engineer вы смысл не донесете.
@engineer 31 августа 2019г. в 08:04:
это наиболее точное проявление Промысла
стебаетесь или ошибаетесь ? )))
или тему не проработали и плаваете в общих рассуждениях (как С Лазарев когда рассуждал про йогов) .
)))))
если даже примерно приглядеться, даже не вчитываясь во все эти заветы. каббалы, притчи суфиев и будды… — корень-основа у всех этих течений один.
так же как все эти ISО, OHSAS, TQW,  ХАССП  и тд и тп — в корне имеют один и тоже алгоритм )))

Страницы