Рекомендую все к прочтению, мои работы там есть, хотя большая часть чужие, которые считаю сочетающимися с КОБ. Информация, в основном, по ДОТУ и информационно-алгоритмической модели психики с моих семинаров и тренингов.
Вот еще сайт https://sites.google.com/site/osbalda/home с материалами периода, когда работал со сторонниками КОБ, потом понял, что верующие в КОБ не та аудитория, которая хочет реально осваивать управление и начал преподавать в Президентской программе, там оказался более адекватный контингент.
Скоро Запад всех восточноевропейских соседей кинет, им свои проблемы надо будет решать, мы обрежем паразитирование на наших дотациях и все будут проситься присоединиться к России.
Вот именно, зачем ДОТУ, если почти все цели можно достигнуть без неё? Можете сказать, для достижения каких целей она необходима?
К чему эта простыня в подвале? Пытаетесь с помощью чужих цитат опровергнуть принцип "практика критерий Истины" ? Верьте, кто ж вам запретит, таких, как вы, уверовавших в ДОТУ множество...
Вера без Мhры это фанатизм…
UPD; Дополню цитату о вhре: «Поэтому разрешение проблемы не в изгнании веры из психики по «принципу я никому не верю» (включая и Бога), а в том, чтобы в диалоге с Богом, научиться отличать истину от лжи и искренних заблуждений (иллюзий), и различая их, не принимать ложь и иллюзии на веру в качестве истины в свою психику….
Нет не равноценен. ВП СССР всем предлагает осваивать ДОТУ, лучший способ мотивации и обучения — собственный пример, доступный окружающим. Где он?
«НЕ ТОРТ» вообще в этой ветке дискуссии не обсуждается, ДОТУ уже пару десятилетий, её писал и распространял в обществе «ТОРТ» ВП СССР.
Семен, почитайте соционику, уверен вам будет полезно. Возможно, найдете объяснение почему вам везде мерещится троллинг…. Насчет блесны, затрудняюсь сказать, кого возбуждают соционические ТИМы. Мне такие извращенцы не попадались ) Поэтому, тоже мимо …
@engineer12 января 2019г. в 11:54: Задайтесь вопросом, почему сам ВП СССР в своих аналитических записках не пользуется понятийно-терминологическим аппаратом
Вами использован манипулятивный приём «констатация» факта. Ваше мнение, выдаваемое за факт – не доказуемо. Вы это утверждение повторяете не впервые, выходя на другой приём: постоянное повторение в упрощённой форме не смотря на возражения. А это методика сами знаете кого
Какие возражения? Используют ДОТУ ночью под одеялом, чтобы никто не видел? ))))
Мнение, что пользуются в аналитических записках доказуемо? Можете привести мне пример аналитической записки ВП СССР, где они используют ПТА и структурируют материал согласно ДОТУ?
З.Ы. Вместо того, чтобы включить мозги и подумать над вопросами, вы боретесь с «ветряными мельницами» … Соционический тип Дон Кихот ? ))))
Сестра пользовалась ДОТУ при решении этой проблемы или вы задним числом разложили все по полочкам?
Upd; Описание процесса тоже вызывает вопросы об уровне понимания ДОТУ. Сестра, когда жила на съемной квартире не имела в своей системе стереотипов рисков отсутствия собственного жилья? Её озарение посетило в момент проживания там? Нужна своя квартира (хочу свою квартиру) это фактор давления или уже сформулированная цель? Какие еще в векторе целей были цели? Какой приоритет был у квартиры? Какие альтернативы рассматривались при формировании концепции управления. На основе каких критериев было выбрано решение? Был ли составлен план? В каком виде — список задач на листочке или календарный график? Какие показатели отслеживались в процессе контроля? Как осуществлялась корректировка плана? Сколько раз? На каких основаниях? Куда делся 7 этап? Процесс еще не завершен?
Как сказал Величко в одном из своих видео, чтобы понять ДОТУ достаточно пары недель (что делали 20 лет сторонники мне не понятно, понимающих очень немного...), НО НО НО чтобы управлять с достаточным качеством процессами в реальной жизни необходимы знания предметной области, определенные навыки и личные качества итд итп. По моей субъективной оценке, на основе многолетнего наблюдения и анализа управления людьми знающими ДОТУ и, пользующихся другими управленческими технологиями, ДОТУ дает вклад не более 5% в результат. Полезно если ее знаешь, помогает структурировать информацию в качестве чек-листа, но успеха не гарантирует, другие факторы влияют сильнее.
Я хочу найти ПРИМЕРЫ применимости КОБ и ДОТУ в жизни. Приведите их если знаете. Задайтесь вопросом, почему сам ВП СССР в своих аналитических записках не пользуется понятийно-терминологическим аппаратом, который, как заявлено, является языком междисциплинарного общения и структурой постановки и решения управленческих задач из ДОТУ.
Рассуждениями невозможно доказать или опровергнуть состоятельность и применимость системы знаний, как известно, практика - критерий Истины.
Вот эту мысль пытаюсь донести - кобнутые, это те, кто приняли абстрактную терминологию КОБ на веру, без соображения, поэтому и применить её в реальной жизни не могут, только в виртуальной Кобландии. ВМЗ, эту тему в своих выступлениях поднимал, но она не нашла развития в аналитических записках.
За многие годы ситуация кардинально не изменилась… что то не так в "датском королевстве" … Не инсталлируется «операционная система» на то «железо», которое есть … а другого у нас нет...
Что такого нового придумал ВП, что перешел к этапу формирования носителей жреческой культуры? Учить детей терминологии КОБ, как в Прозренье? Реанимировать движение к Богодержавию, как было предложено на форуме с участием представителя ВП? По третьему кругу дословно пересказать тексты Основ социологии? Мне не понятно, может, кто знает ответ на этот вопрос?
Если восприятие справедливости у всех разное, что одному справедливо для другого не справедливо то, как на основе разного этого восприятия строить совместную деятельность?
По-совести и справедливо- одно и то же? Если разное, то в чем разница?
Восприятие «Неотмирной справедливости» в ЭТОМ мире - субъективное? Оно дополнительно или вместо Совести? Чем Неотмирная справедливость отличается от Промысла?
Наполните свои абстрактные слова конкретикой, чтобы они были метрологически состоятельны и, можно было на основе описания выявить это явление в реальном мире, желательно, с примерами для лучшего понимания.
Как я понимаю, нам надо учиться жить по ней в этом тварном мире, а не виртуальном Коболэнеде )
Почему якобы? пишите лучше "со слов engineer итд", тогда не будете искажать действительность
Распугать КОБ - овец невозможно, но идентифицировать и огласить - реально. КОБ-овцы наполняют абстракции своими образами и формируют свой фрагмент информационно-алгоритмическоеюно наполнения эгрегора сторонников КОБ, которое является комплементарным по отношению к оригинальным текстам и действует на бессознательное, сбивая некоторых с прямого пути. Выявление и идентификация этой информации и алгоритмики позволяет поместить ее в «карантин».
Верно! Мешаю КОБ-Овцам продвигать концепцию, они её только дискредитируют. Освоить её они и так не в состоянии, поэтому мешать смысла нет, а помощь они не принимают, считая его троллингом.
чтобы не быть голословным, дайте ссылку, где я, именно, безапелляционно требую устранения бага.
Повторяю то, что я написал ДО вашего комментария о моих якобы требованиях:
@engineer11 января 2019г. в 14:25: я свой "дистрибутив" исправил, дополнил драйверами для некоторых предметных областей и поделился апдейтами, а дальше, каждый волен поступать по своему)
я за устранение багов в КОБ, рефакторинг и внедрение, а кобнутые за её догматизацию и дискредитацию своим неуемным фанатизмом.
я свой "дистрибутив" исправил, дополнил драйверами для некоторых предметных областей и поделился апдейтами, а дальше, каждый волен поступать по своему)
Такое впечатление, что КОБ притягивает неудачников, не нашедших себе место в жизни адекватное их амбициями, и они видят возможность удовлетворить свой животный инстинкт доминирования (амбиции) с помощью КОБ.
Значит в КОБ есть словосочетания , которые их притягивают. Интересно, сторонники могут их выявить, осмыслить и перечислить?
Стоит сделать шаг в сторону от догматики КОБ и открываются интересные вещи, с одной стороны показывающие мощь зачатков теории суперсистем в КОБ, а с другой отсутствующую конкретику, включая объективные основания толпо-"элитаризма", а не просто хотелки каких то локальных или глобальных предикторов. Творец заложил в нас биологические начала, а не Предикторы .… В, КОБ совершенно не рассмотрены базовые биологические программы, как всегда даны высокоуровневые абстракции. . Как можно предсказать поведение объекта если неизвестно его программное обеспечение? Только совсем недавно, по прошествии пары десятков лет ВП обратился к этологии.... Ссылка для заполнения пустых форм, кому это интересно)
Удивляет, что на подобных ресурсах, люди не знакомые с КОБ и не декларирующие свое стремление к Человечности обсуждают информацию по человечески, спокойно, содержательно, уважительно. А на всех известных мне ресурсах КОБ идёт постоянная грызня с чкжаками или друг с другом. Такое впечатление, что КОБ, в первую очередь, притягивает моральных уродов. Что их так притягивает в КОБ? Какие идеи?
Из психологии личности можно узнать, что ни Коммунизм ни Царство Божие по КОБ нельзя построить из негодяев, как верно заметил Ключевский и подтвердил Величко в своих ответах на вопросы, подтвердил, что преображение людей в Человеков долгий процесс - нескольких поколений при упорной работе в этом направлении.
Он этой работой считает формирование Жрецов, я считаю, что это тупиковый путь, снова формировать отдельных людей, которые будут говорить, как жить остальным - речить жизнь. Прежде всего надо научиться управлять собой и стать человеком, остальное приложится Это следует из теории суперсистем в КОБ.
Удивительно, что ВП называет психологию важнейшей из наук, но продолжает писать записки в стиле марксизма-ленинизма...
КОБ не высшая математика, ничего особо сложного в ней нет, если в психике есть образы-пазлы для заполнения пустых форм КОБ, а если нет, то единственный путь их обрести — деятельность в реальной жизни. Другие пути — это формирование иллюзий.
Почему КОБ не могут освоить? Все просто — у людей нет желания применять ее на практике, жить в виртуальном Коболэнде намного комфортнее и безопаснее. В нем есть еженедельный Пякин, не скучно и эндорфинчики , как бонус ))))
Давно написал памфлет на эту тему, 10 лет прошло, НИЧЕГО кардинально не изменилось...
Опьянение иллюзией
Лева Матвеев был скромным служащим и многие властвовали над ним. Однажды вечером, страдая от безделья и мучимый какими-то неосознанными желаниями он набрал в поисковике слово «Власть». Среди привычных словосочетаний, ласкающих взгляд, он увидел что-то новенькое. «Концептуальная ВЛАСТЬ, это высший вид власти» Ни фига себе, подумал Лева, ВЫСШИЙ вид. Круче, самой, самой! Неизвестный генерал сообщал, что для того чтобы ее получить, не надо платить денег и обладать определенным статусом, а надо только изучить священные тексты под странным названием КОБ. То что денег, не просят, сначала несколько смутило Леву. Но так, как свободных денег все равно у него не было, выбора не оставалось. Действительно, подумал Лева, а за что деньги брать, священные тексты можно бесплатно скачать с интернета, а время я же свое буду тратить, по честному, мне надо за это платить. ВРЕМЯ-ДЕНЬГИ, подумал Лева и успокоился.Так как в школе Лева считался прилежным учеником и имел неплохие оценки, он прекрасно знал, что такое изучить. Конечно, он был реалистом и понимал, что наизусть священные тексты он не осилит но пятерка ему и не нужна. Так как странами и народами он все равно управлять не собирался, только сначала конечно, то для себя он решил, надо все посмотреть, что бы знать потом с какого места списывать. Тем более, что в жизни, в отличие от школы, за списывание не наказывают, а часто даже хвалят. На удивление, никаких суперсложных заклинаний в текстах не оказалось. Все просто и понятно. Конечно, кроме знакомых слов встречались и неизвестные, но Лева эти слова подчеркивал и подбирал им привычные аналоги, что бы проще запомнить. Несколько разочарованный отсутствием прямых предписаний, как осуществлять эту самую концептуальную ВЛАСТЬ, Лева вспомнил, что «практика — критерий истины» и решил незамедлительно начать ВЛАСТВОВАТЬ. Попробовав властвовать дома и получив от жены сковородкой по морде, Лева подумал, что начинать надо с простого и там, где по морде не получишь. Конечно интернет! Для ЭТОГО же есть специальные форумы, озарило Леву!
Вечером, лежа на диване, Лева мечтательно, раз за разом, прокручивал в голове свои концептуальные посты. Как Каштанка, он не наелся концептуальной властью, а лишь слегка ОПЬЯНЕЛ о неё.
Кирилл, зачем писать свою Концепцию, тем более, что я принимал небольшое участие в написании фрагментов этой? )))
В качестве заготовки, КОБ очень даже годная Концепция. Как её допилить, я уже многократно давал ссылки на свои методики. Все гениальное просто, не надо изобретать велосипеды.
К примеру, если ДОТУ действительно объемлющая абстрактная пустая форма, как говорит Величко, то в культуре должны быть уже готовые технологии, которые в достаточной мере вписываются в эти пустоты. Надо только поискать их и провести натурный эксперимент, который подтвердит или опровергнет эту гипотезу. Такой эксперимент был проведен и, технологией управления, которая хорошо вписывается в ДОТУ и подходит для организации производственных процессов является TQM. Книга уже написана профессором Шиба и лежит по ссылке, которая у вас не открылась, вот интересно почему? )))
Технологией для саморазвития , которой можно конкретизировать информационно-алгоритмическую модель психики КОБ являются книги Стивена Кови итд итп
Одним словом, тот кто ищет возможность освоить КОБ на практике находит ее, вопрос только в том, почему таких людей за долгие годы так исчезающе мало? У вас есть ответ на этот вопрос ?
задача землянина - обосрать КОБ, демонстрируя полный неадекват под вывеской КОБ. Типа Милонова или Энтео. Мышара, одним словом, у Кота Моти все их приёмы подробно расписаны .. если мышь ипанутая, она может "плясать" бесконечно.... что мы тут все и наблюдаем....
В записке, из которой я привел цитаты о «..диктатуре совести», многократно используется выражение «фашистская диктатура», которое тоже задает определенный контекст восприятия термина «диктатура». В существующей культуре этот термин, для большинства, негативный и часто связан с образом насилия.
С моей точки зрения, слово «диктатура» с Совестью — гласом Бога в Душе человека, категорически НЕ сочетается, оно отражает негативный контекст ЗЕМНОЙ власти. В моем понимании, Бог НЕ диктатор и никого не принуждает посредством совести, а только даёт подсказки.
Что касается выражения «власть диктатуры совести», то это тавтология — «масло масляное», «власть неограниченной власти совести» (лат. dictatura — неограниченная власть)
ВП считает по-другому, это их право. С моей точки зрения, это выражает не изжитый ими демонизм, который приводит к тем результатам, которые мы можем наблюдать.
@Семён Кузнецов9 января 2019г. в 19:33: А я всё думал: почему авторский коллектив повторяет (с 2010 г. как оказалось) «под властью диктатуры совести», а не «под диктатурой»? Умных людей почитаешь и объяснений не надо.
Пишут и так и эдак: «Человечный тип строя психики — диктатура совести на основе веры Богу ; Диктатура совести превыше всего, но работа совести — дело внутреннее, сокровенное — сертификации извне не поддающееся; Именно поэтому единственная истинная религия — диктатура собственной совести..» из записок 2010, 2014 годов
в чем принципиальная разница, с вашей точки зрения?
Пусть будет ваше определение диктатуры. Совесть НЕ МОЖЕТ диктовать, все с точностью наоборот.
Диктует ВОЛЯ, что выбрать, как основание для действия — Совесть, другую информацию, которую выдает в автоматическом режиме психика или выводы разума. Совесть — это подсказка для выбора, а не диктат.
Впрочем, я вас не убеждаю, а лишь информирую о своем понимании этого вопроса на текущий момент )
Погуглите определение МС из Основ Социологии. Своими словами — Описание метрологически состоятельно, если НАБЛЮДАТЕЛЬ может на основе этого описания устойчиво выявлять описанное явление в Жизни. Описание — константа, способности наблюдателя — переменная.
Я знаю Пякина и НЕ верю его заявлениям. Что касается заявления Ефимова, то я знаю десятки примеров успешной реорганизации производства без всяких КОБ. Какой вклад в результат внесли личные качества руководителя, его знания предметной области, а какой ДОТУ?
Математика доказала свою состоятельность миллионами примеров. Приведите мне хоть один успешный,решенный с помошью ДОТУ. Без ДОТУ, могу привести сотни и, главное — в основе успеха лежали личные качества руководителя — его сообразительность, настойчивость, системность, коммуникабельность, видение перспективы и доверие людей.
Да, сам таковым являюсь. Наполнил конкретным содержанием пустые абстрактные формы ДОТУ и применил на практике. Компания где я когда-то на позиции исполнительного директора экспериментировал с системами управления сейчас номер один в России в своей рыночной нише. Опыт обобщил и много лет преподавал, материалы можно посмотреть здесь. https://sites.google.com/site/dotupractice/home Аналогов не знаю, если можете привести, будет интересно ) Скажу так, роль ДОТУ сильно преувеличена, в мире существуют ее аналоги более применимые на практике, с подробным руководством и примерами. Сами ВП СССР в своих аналитических работах не пользуются понятийно-терминологическим аппаратом. Я пользовался им и его аналогами из TQM не потому, что это было жизненно необходимо, а потому, что был научный интерес, работает эта штука или нет. Работает, но к ней надо еще много чего добавить, примерно, как в сказке про суп из топора ))))
Царство Божие ВНУТРИ нас есть, я в последнее время склоняюсь к тому, что Новый Завет, если убрать оттуда отсебятину жрецов — более надежный путь к царству Божиему, чем КОБ…. КОБ — полезна для расширения кругозора, как основа для миропонимания, своего рода школьное Обществознание, но без других навыков и знания — абстрактная не применимая НАПРЯМУЮ на практике система. Полуфабрикат, заготовка, не более того...
Особенно, с диктатурой совести. Бог есть Любовь, поэтому Она не может ошибаться. НО НО НО большинство людей не имеют в себе Любви и путают ее с различными суррогатами, так же, как Совесть путают с различными внутренними голосами.
Согласен, ваш опыт тоже не стоит проецировать на всю страну. однако, страну развалили как раз интеллигенция — инженеры, ученые, не довольные своим положением в СССР. Не хочу сказать за всю Одессу, но во времена моей молодости среди инженеров был популярен миф, что в США инженер имеет Коттедж, 2 машины и путешествует по всему миру во время отпуска, на фоне 115 руб у инженера и 300 руб у рабочих с образованием ПТУ, это вызывало раздражение, хотите верьте, хотите нет.
По моим наблюдениям, интерес к КОБ идет волнами, одна волна — одно поколение, сколько волн и какой период точно сказать не готов, пока это больше на уровне субъективного ощущения, возможно, 3-5 лет
P.S (вопрос метрологической состоятельности вашего утверждения) — уже писал,что метрологическая состоятельность субъективна и зависит от способностей «наблюдателя». В этом то и есть проблема текстов КОБ, Нового Завета, Корана итп, для кого то они состоятельны, а для кого то нет, одни могут на основании описания явлений выявить их в жизни, другие на основании этого же описания не могут.
Быстродействие химии достаточное, зависимые от психотропов индивиды это хорошо знают.
Что касается эгрегоров, их полевых тел, торсионных полей у меня есть сомнения в адекватности этой модели .
Эгрегор, как явление есть, но механизм этого явления, носитель эгрегоров в КОБ может быть ошибочным. Я сейчас изучаю модель А. Благина с взаимодействием двух миров — микро и макро.
Вот еще сайт https://sites.google.com/site/osbalda/home с материалами периода, когда работал со сторонниками КОБ, потом понял, что верующие в КОБ не та аудитория, которая хочет реально осваивать управление и начал преподавать в Президентской программе, там оказался более адекватный контингент.
К чему эта простыня в подвале? Пытаетесь с помощью чужих цитат опровергнуть принцип "практика критерий Истины" ? Верьте, кто ж вам запретит, таких, как вы, уверовавших в ДОТУ множество...
Вера без Мhры это фанатизм…
UPD; Дополню цитату о вhре: «Поэтому разрешение проблемы не в изгнании веры из психики по «принципу я никому не верю» (включая и Бога), а в том, чтобы в диалоге с Богом, научиться отличать истину от лжи и искренних заблуждений (иллюзий), и различая их, не принимать ложь и иллюзии на веру в качестве истины в свою психику….
«НЕ ТОРТ» вообще в этой ветке дискуссии не обсуждается, ДОТУ уже пару десятилетий, её писал и распространял в обществе «ТОРТ» ВП СССР.
Семен, почитайте соционику, уверен вам будет полезно. Возможно, найдете объяснение почему вам везде мерещится троллинг…. Насчет блесны, затрудняюсь сказать, кого возбуждают соционические ТИМы. Мне такие извращенцы не попадались ) Поэтому, тоже мимо …
Какие возражения? Используют ДОТУ ночью под одеялом, чтобы никто не видел? ))))
Мнение, что пользуются в аналитических записках доказуемо? Можете привести мне пример аналитической записки ВП СССР, где они используют ПТА и структурируют материал согласно ДОТУ?
З.Ы. Вместо того, чтобы включить мозги и подумать над вопросами, вы боретесь с «ветряными мельницами» … Соционический тип Дон Кихот ? ))))
Upd; Описание процесса тоже вызывает вопросы об уровне понимания ДОТУ. Сестра, когда жила на съемной квартире не имела в своей системе стереотипов рисков отсутствия собственного жилья? Её озарение посетило в момент проживания там? Нужна своя квартира (хочу свою квартиру) это фактор давления или уже сформулированная цель? Какие еще в векторе целей были цели? Какой приоритет был у квартиры? Какие альтернативы рассматривались при формировании концепции управления. На основе каких критериев было выбрано решение? Был ли составлен план? В каком виде — список задач на листочке или календарный график? Какие показатели отслеживались в процессе контроля? Как осуществлялась корректировка плана? Сколько раз? На каких основаниях? Куда делся 7 этап? Процесс еще не завершен?
Как сказал Величко в одном из своих видео, чтобы понять ДОТУ достаточно пары недель (что делали 20 лет сторонники мне не понятно, понимающих очень немного...), НО НО НО чтобы управлять с достаточным качеством процессами в реальной жизни необходимы знания предметной области, определенные навыки и личные качества итд итп. По моей субъективной оценке, на основе многолетнего наблюдения и анализа управления людьми знающими ДОТУ и, пользующихся другими управленческими технологиями, ДОТУ дает вклад не более 5% в результат. Полезно если ее знаешь, помогает структурировать информацию в качестве чек-листа, но успеха не гарантирует, другие факторы влияют сильнее.
Рассуждениями невозможно доказать или опровергнуть состоятельность и применимость системы знаний, как известно, практика - критерий Истины.
За многие годы ситуация кардинально не изменилась… что то не так в "датском королевстве" … Не инсталлируется «операционная система» на то «железо», которое есть … а другого у нас нет...
Что такого нового придумал ВП, что перешел к этапу формирования носителей жреческой культуры? Учить детей терминологии КОБ, как в Прозренье? Реанимировать движение к Богодержавию, как было предложено на форуме с участием представителя ВП? По третьему кругу дословно пересказать тексты Основ социологии? Мне не понятно, может, кто знает ответ на этот вопрос?
По-совести и справедливо- одно и то же? Если разное, то в чем разница?
Наполните свои абстрактные слова конкретикой, чтобы они были метрологически состоятельны и, можно было на основе описания выявить это явление в реальном мире, желательно, с примерами для лучшего понимания.
Как я понимаю, нам надо учиться жить по ней в этом тварном мире, а не виртуальном Коболэнеде )
Почему якобы? пишите лучше "со слов engineer итд", тогда не будете искажать действительность
Распугать КОБ - овец невозможно, но идентифицировать и огласить - реально. КОБ-овцы наполняют абстракции своими образами и формируют свой фрагмент информационно-алгоритмическоеюно наполнения эгрегора сторонников КОБ, которое является комплементарным по отношению к оригинальным текстам и действует на бессознательное, сбивая некоторых с прямого пути. Выявление и идентификация этой информации и алгоритмики позволяет поместить ее в «карантин».
Повторяю то, что я написал ДО вашего комментария о моих якобы требованиях:
я свой "дистрибутив" исправил, дополнил драйверами для некоторых предметных областей и поделился апдейтами, а дальше, каждый волен поступать по своему)
Значит в КОБ есть словосочетания , которые их притягивают. Интересно, сторонники могут их выявить, осмыслить и перечислить?
я указал на различие стиля обсуждений, не имея в виду конкретных персонажей.
ваша настырность в принуждении к диалогу с собой характерна для кобнутых "евангелистов", рад, что нашлись "умники" которые тоже это увидели )
я ваше мнение прочитал, имеете на него првао.
еще раз повторяю, обсуждать вашу критику моей критики не вижу смысла. понятно или по буквам повторить?
Дополнение: "об определениях не спорят".
Для Семена слово диктатура это бескомпромисность, для вас - добровольное подчинение, для меня - неограниченная власть с элементами насилия.
Имеете право на свое понимание и свои субъективные образы.
Каждый волен понимать КОБ по - своему.
http://www.aonoprienko.ru/?p=4825
Удивляет, что на подобных ресурсах, люди не знакомые с КОБ и не декларирующие свое стремление к Человечности обсуждают информацию по человечески, спокойно, содержательно, уважительно. А на всех известных мне ресурсах КОБ идёт постоянная грызня с чкжаками или друг с другом. Такое впечатление, что КОБ, в первую очередь, притягивает моральных уродов. Что их так притягивает в КОБ? Какие идеи?
Он этой работой считает формирование Жрецов, я считаю, что это тупиковый путь, снова формировать отдельных людей, которые будут говорить, как жить остальным - речить жизнь. Прежде всего надо научиться управлять собой и стать человеком, остальное приложится Это следует из теории суперсистем в КОБ.
Удивительно, что ВП называет психологию важнейшей из наук, но продолжает писать записки в стиле марксизма-ленинизма...
Почему КОБ не могут освоить? Все просто — у людей нет желания применять ее на практике, жить в виртуальном Коболэнде намного комфортнее и безопаснее. В нем есть еженедельный Пякин, не скучно и эндорфинчики , как бонус ))))
Давно написал памфлет на эту тему, 10 лет прошло, НИЧЕГО кардинально не изменилось...
Опьянение иллюзией
Лева Матвеев был скромным служащим и многие властвовали над ним. Однажды вечером, страдая от безделья и мучимый какими-то неосознанными желаниями он набрал в поисковике слово «Власть». Среди привычных словосочетаний, ласкающих взгляд, он увидел что-то новенькое. «Концептуальная ВЛАСТЬ, это высший вид власти» Ни фига себе, подумал Лева, ВЫСШИЙ вид. Круче, самой, самой! Неизвестный генерал сообщал, что для того чтобы ее получить, не надо платить денег и обладать определенным статусом, а надо только изучить священные тексты под странным названием КОБ. То что денег, не просят, сначала несколько смутило Леву. Но так, как свободных денег все равно у него не было, выбора не оставалось. Действительно, подумал Лева, а за что деньги брать, священные тексты можно бесплатно скачать с интернета, а время я же свое буду тратить, по честному, мне надо за это платить. ВРЕМЯ-ДЕНЬГИ, подумал Лева и успокоился.Так как в школе Лева считался прилежным учеником и имел неплохие оценки, он прекрасно знал, что такое изучить. Конечно, он был реалистом и понимал, что наизусть священные тексты он не осилит но пятерка ему и не нужна. Так как странами и народами он все равно управлять не собирался, только сначала конечно, то для себя он решил, надо все посмотреть, что бы знать потом с какого места списывать. Тем более, что в жизни, в отличие от школы, за списывание не наказывают, а часто даже хвалят. На удивление, никаких суперсложных заклинаний в текстах не оказалось. Все просто и понятно. Конечно, кроме знакомых слов встречались и неизвестные, но Лева эти слова подчеркивал и подбирал им привычные аналоги, что бы проще запомнить. Несколько разочарованный отсутствием прямых предписаний, как осуществлять эту самую концептуальную ВЛАСТЬ, Лева вспомнил, что «практика — критерий истины» и решил незамедлительно начать ВЛАСТВОВАТЬ. Попробовав властвовать дома и получив от жены сковородкой по морде, Лева подумал, что начинать надо с простого и там, где по морде не получишь. Конечно интернет! Для ЭТОГО же есть специальные форумы, озарило Леву!
Вечером, лежа на диване, Лева мечтательно, раз за разом, прокручивал в голове свои концептуальные посты. Как Каштанка, он не наелся концептуальной властью, а лишь слегка ОПЬЯНЕЛ о неё.
В качестве заготовки, КОБ очень даже годная Концепция. Как её допилить, я уже многократно давал ссылки на свои методики. Все гениальное просто, не надо изобретать велосипеды.
К примеру, если ДОТУ действительно объемлющая абстрактная пустая форма, как говорит Величко, то в культуре должны быть уже готовые технологии, которые в достаточной мере вписываются в эти пустоты. Надо только поискать их и провести натурный эксперимент, который подтвердит или опровергнет эту гипотезу. Такой эксперимент был проведен и, технологией управления, которая хорошо вписывается в ДОТУ и подходит для организации производственных процессов является TQM. Книга уже написана профессором Шиба и лежит по ссылке, которая у вас не открылась, вот интересно почему? )))
Технологией для саморазвития , которой можно конкретизировать информационно-алгоритмическую модель психики КОБ являются книги Стивена Кови итд итп
Одним словом, тот кто ищет возможность освоить КОБ на практике находит ее, вопрос только в том, почему таких людей за долгие годы так исчезающе мало? У вас есть ответ на этот вопрос ?
Вы так понимаете диктатуру, ваше право.
Проблема возникает тогда, когда вы до окружающих пытаетесь донести смысл используя слова в своём оригинальном понимании.
Подобным подходом секты отличаются, чтобы создать виртуальный мир. Коболэнд успешно создан, я его уже много лет наблюдаю...
Со словом «диктатура» ассоциируются слова:
диктатор власть диктовать пролетариата диктант политика диктат диктор правление революция государство демократия закон фашизм режим строй Гитлер тирания коммунизм управление сила деспот партия приказ социализм господство тур люди Ленин вождь война тиран дикция правила человек монархия подчинение конституция наставление тоталитаризм установление https://kartaslov.ru/%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%BE%D1%86%D0%B8%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8-%D0%BA-%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D1%83/%D0%B4%D0%B8%D0%BA%D1%82%D0%B0%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B0С моей точки зрения, слово «диктатура» с Совестью — гласом Бога в Душе человека, категорически НЕ сочетается, оно отражает негативный контекст ЗЕМНОЙ власти. В моем понимании, Бог НЕ диктатор и никого не принуждает посредством совести, а только даёт подсказки.
Что касается выражения «власть диктатуры совести», то это тавтология — «масло масляное», «власть неограниченной власти совести» (лат. dictatura — неограниченная власть)
ВП считает по-другому, это их право. С моей точки зрения, это выражает не изжитый ими демонизм, который приводит к тем результатам, которые мы можем наблюдать.
в чем принципиальная разница, с вашей точки зрения?
https://sbitnevsv.livejournal.com/1499063.html
Диктует ВОЛЯ, что выбрать, как основание для действия — Совесть, другую информацию, которую выдает в автоматическом режиме психика или выводы разума. Совесть — это подсказка для выбора, а не диктат.
Впрочем, я вас не убеждаю, а лишь информирую о своем понимании этого вопроса на текущий момент )
Математика доказала свою состоятельность миллионами примеров. Приведите мне хоть один успешный,решенный с помошью ДОТУ. Без ДОТУ, могу привести сотни и, главное — в основе успеха лежали личные качества руководителя — его сообразительность, настойчивость, системность, коммуникабельность, видение перспективы и доверие людей.
Да, сам таковым являюсь. Наполнил конкретным содержанием пустые абстрактные формы ДОТУ и применил на практике. Компания где я когда-то на позиции исполнительного директора экспериментировал с системами управления сейчас номер один в России в своей рыночной нише. Опыт обобщил и много лет преподавал, материалы можно посмотреть здесь. https://sites.google.com/site/dotupractice/home Аналогов не знаю, если можете привести, будет интересно ) Скажу так, роль ДОТУ сильно преувеличена, в мире существуют ее аналоги более применимые на практике, с подробным руководством и примерами. Сами ВП СССР в своих аналитических работах не пользуются понятийно-терминологическим аппаратом. Я пользовался им и его аналогами из TQM не потому, что это было жизненно необходимо, а потому, что был научный интерес, работает эта штука или нет. Работает, но к ней надо еще много чего добавить, примерно, как в сказке про суп из топора ))))
Царство Божие ВНУТРИ нас есть, я в последнее время склоняюсь к тому, что Новый Завет, если убрать оттуда отсебятину жрецов — более надежный путь к царству Божиему, чем КОБ…. КОБ — полезна для расширения кругозора, как основа для миропонимания, своего рода школьное Обществознание, но без других навыков и знания — абстрактная не применимая НАПРЯМУЮ на практике система. Полуфабрикат, заготовка, не более того...
P.S (вопрос метрологической состоятельности вашего утверждения) — уже писал,что метрологическая состоятельность субъективна и зависит от способностей «наблюдателя». В этом то и есть проблема текстов КОБ, Нового Завета, Корана итп, для кого то они состоятельны, а для кого то нет, одни могут на основании описания явлений выявить их в жизни, другие на основании этого же описания не могут.
Что касается эгрегоров, их полевых тел, торсионных полей у меня есть сомнения в адекватности этой модели .
Эгрегор, как явление есть, но механизм этого явления, носитель эгрегоров в КОБ может быть ошибочным. Я сейчас изучаю модель А. Благина с взаимодействием двух миров — микро и макро.
Страницы