@Гость2 16 февраля 2020г. в 11:50:
«прикинуться дураком»
это не освобождает от ответственности, а усугубляет 
@Гость2 16 февраля 2020г. в 11:50:
Тайное находится внутри КОБ. а не внутри ВП СССР.
И там и там и, во внешних по отношению к ним над-системе. 

КОБ - это фрагмент, а тайна в целом )
@Дым_Коромыслом 16 февраля 2020г. в 11:54:
Я так понимаю, вы признали возможность влиять на поведение абстрактных людей.

Признали, но не признались.

Неспособность вами использовать эти средства и как следствие неверие в них может означать то, что ваши цели и цели КОБ - не совпадают.
сами придумали, сами поверили))  Успехов

​​​​​​
@Дым_Коромыслом 16 февраля 2020г. в 12:00:
Большинство кобоверов, как вы их называете, - это обычные люди.
да, обычные люди, уверовавшие в  КОБ
@Дым_Коромыслом 16 февраля 2020г. в 12:00:
Вы предложили им ответы такого же качества
 я предложил ответы лучшего качества потому, что Пякин пока не понял, что ДОТУ это фейк
@Дым_Коромыслом 16 февраля 2020г. в 12:00:
будет завтра, как жить лучше.

Что будет завтра и  как жить лучше читать у Кота Моти, но это так же трудно понять, как и то, что ДОТУ это фейк.
@Коля 16 февраля 2020г. в 11:12:
Ну так каждый и мерит, в меру своего мериновства!))))
Вот когда мера у всех сравняется, то и будет рай на Земле!
было такое, всех с другой мерой "под нож", но рая, не наступило..
@Коля 16 февраля 2020г. в 09:44:
справедливость для всех людей,
Это тоже многозначный термин, некотоые кобоверы поубивали бы несогласных ради справедливости для всех людей

КОБ в ее текущем виде - это #хитровывернутый толпоэлитаризм - мафия  жрецов по версии Величко и все остальные, а иерархию толпа выстроит сама, поделив на нравствено приемлющих  и нравственно не приемлющих эту концепцию)
@Гость2 16 февраля 2020г. в 09:05:
Что принципиально меняется от того, что ВП СССР использовали в «темную»? КОБ перестает калечить психику людей? Может количество неадекватов уменьшится?
В текущей ситуации вряд ли уменьшится, но вы сформулировали свой вопрос по другому, будто-то я защищаю вождей . Нет, не защищаю. Просто хочу понять реальную картину. Кто субьект и какой у него сценарий, вот в чем вопрос.  Пока я вижу, что это разновидность троцкизма - "оккультный неомарксизм" и, у него есть хозяева и у них есть свои интересы...

Когда все тайное станет явным, тогда и рухнут чары)))
Ситников об НЛП 
https://youtu.be/2-NLOMq0xSQ

После просмотра видео родился вопрос - НЛП это теория управления, в смысле указанном в статье? Если да, то с каким типом систем она работает. 

Вторая мысль, что необычный язык КОБ сродене тому, которым пользуются гадалки, гипнотизеры, психотерапевты  - он даёт определённые пустые формы, лексические мета-конструкции, которые каждый сам наполняет своим содержанием и КОБ прописывается в его "спиной мозг", на очень глубокие уровни психики, отсюда столько фанатиков

Вопрос только в том - это цель авторов или не осознанный ими побочный эффект?
расходы во Франции другие, ничего не остаётся, как у и нас, это иллюзия о красивой жизни там
https://yandex.ru/turbo?text=https%3A%2F%2Ftsargrad.tv%2Fnews%2Fpensii-vo-francii-jeto-indeksacija-raz-v-chetyre-goda-s-nadbavkoj-na-buhanku-hleba-v-mesjac_182394
@nimble 15 февраля 2020г. в 19:15:
Франции, они на свою пенсию могут путешествовать
Это вранье, такая пенсия у богатых людей, которые в нее много лет отчисляли. У обычных людей хватает только на жизнь.
@engineer 15 февраля 2020г. в 16:23:
Умных людей часто используют втемную, как "дураков" , я не исключаю этот вариант. 
Дополнение По совокупности известной мне информации, ВП СССР не субьект управления, они в этом  самообольщались, их  использовали, как интеллектуальный инструмент те, кто понимал больше....

Так же, Карл Маркс не был субьектом управления, а был интеллектуальным инструментом, который разработал теорию под заказ.
@nimble 15 февраля 2020г. в 13:43:
Посмотрите лекцию Ситникова, из сносок
Отличное видео, в нем Ситников рассказывает политтехнолгию, которую использовали на выборах, чтобы победил Ельцин.

Эту же технологию использовали на выборах губернатора  НСК, чтобы победил Толоконский, а генерал Петров сыграл роль генерала Лебедя, чтобы оттянуть голоса у конкурента. 

Вопрос, Зазнобина и Петрова политтехнологи использовали втемную или они играли по известному им сценарию?

По моему мнению, Петрова использовали втемную, а вот относительно Зазнобина, других участников ВП СССР и их кураторов - вопрос открытый...
@Гость2 15 февраля 2020г. в 16:11:
PS: Адепт, фанат, толпарь всегда защищают вождей и учение, и никогда свою точку зрения (её у них нет).
Вы  с чего вдруг стали защищать вождей КОБ? Потеряли свое мнение или не полностью освободились от чар КОБ?
вы исказили смысл моего сообщения

я никого не защищаю, я стараюсь разобраться, вопрос для меня открытый.

Умных людей часто
используют втемную, как "дураков" , я не исключаю этот вариант. 

Если вам все ясно, рад за вас. 

​​​​​​
Разбивать задачи на подзадачи люди умеют уже тысячи лет,  но смысл МДП не в этом, он позволяет находить оптимум для такого класса задач с учётом дополнительных ограничений. 

ты вообще не понимаешь смысла МДП., чтай то что написано в вики дальше. 

Да и в управлении ты ничего не с мыслишь, судя по примеру, составить список задач, может школьник, но его адекватность жизни может быть нулевая. ДОТУ учит составлять такие иллюзорные примеры и использовать их в Коболэнде, там они работают))) 



​​​​​​
@Дым_Коромыслом 15 февраля 2020г. в 15:39:
Вы хотите сказать, что реклама не влияет на человека при выборе товара?
вы никак не можете понять смысл того, что вам написали. 

Влияет.

Посмотрите Ситникова по ссылке, возможно это вам поможет.
@Дым_Коромыслом 15 февраля 2020г. в 15:39:
 Зачем? Пытаетесь убедить людей, что это пустышка? 
Большинство кобоверов невменяемы, но есть исключения, ради этих 2% и пишу) 
@Дым_Коромыслом 15 февраля 2020г. в 15:39:
Но кто вам сказал что то, что пустышка для вас является такой же пустышкой для других?
Люди в пятнах Роршаха видят то, что хотят и успешно в этом себя убеждают, КОБ это такие же абстрактные пятна, в которых можно увидеть то что хочешь.

Если жить в виртуальном Коболэнде, то эти знания применимы. 

НО, если вы хотите использовать эти знания в реальности вас ждёт разочарование.
@Дым_Коромыслом 15 февраля 2020г. в 15:39:
думаю вы потратили 20 лет и разочаровались потому, что ваши цели и цели оглашенные в КОБ - разные.
ваше право думать, что угодно ) 

Вы уверены, что цели оглашенные в КОБ соответствуют истинным, которые соответствуют используемым в КОБ средствам?
@nimble 15 февраля 2020г. в 13:43:
Посмотрите лекцию Ситникова, из сносок в записках ВП СССР. Реклама уже давно «не для абстрактной аудитории», а таргетированная, сегментированная, вплоть до младенческих фокус-групп.
Ситников в этой лекции в пух и прах разбивает западный способ мышления, идущий от Аристотеля и преведший к МДП.
@Дым_Коромыслом 15 февраля 2020г. в 13:05:
Реклама товара направлена на абстрактных людей
Вы не поняли мой ответ, абстрактная реклама для абстрактных людей это не управление, а иллюзии. 
@engineer 14 февраля 2020г. в 21:59:
Абстрактных людей в абстрактной ситуации
 ​​​​Прогнозировать поведение людей позволяет конкретное знание психологии конкретных социальных групп. В ДОТУ/КОБ   психология представлена в виде абстрактных категорий, поэтому не позволяет осуществлять прогнозирование, что наглядно видно по результам провального проекта ВП СССР в аграрном университете,  Провал проекта  признал в одном из последних видео сам Зазнобин. 

P. S. Вижу, что вы еще с КОБ не разобрались, а купились на благонамеренную наукообразную фразеологию и привлекательные образы. Я сам через это прошел.  Чем быстрее поймете, тем лучше, мне понадобилось почти 20 лет... Хотя, у каждого свой путь)))
@Гость2 15 февраля 2020г. в 11:51:
engineer, а что, дураки способны создать секту и одурачить несколько сотен людей?
они могли сами быть одурачены...  кто они, субъект или сами объект манипуляции,  который использовали втемную, вопрос открытый...
@engineer 15 февраля 2020г. в 07:12:
это самый главный обман в КОБ.
Дополнение,  обясняю "на пальцах" чтобы МДП работал, управленец должен ЗАРАНЕЕ, до момента расчета знать ВСЕ  возможное варианты решения задачи, а суть методав в том, что когда этих известных вариантов много, то простым перебором и сравнением нахождение оптимального варианта требует много времени. МДП позволяет сократит это время. 

Много ли в реальной жизни задач, где заранее известны все возможные состояния обьекта управления и пути перехода из олного в другое? 

Поэтому МДП используется для ограниченного класса задач. С 1940 года, когда он был придуман Беллманом все эти задачи выявлены и классифицированы, в комменте выше ссылка на вики.

ВП СССР обманывает людей, как и те, кто проводит курсы по ДОТУ, по глупости или намеренно мне не ведомо, но о том, что ДОТУ не универсальна и работоспособна только в области  дискретных детерминированных систем письменно сообщалось лично Величко и авторам ДОТУПРАКТИК. 

Вот ответ Величко

11:34 17. В ДОТУ написано, что метод динамического программирования является алгоритмическим выражением Достаточно общей теории управления. Вопросы: Возможно ли с помощью этого метода рассчитать последовательных шагов смены состояния российского общества как объекта управления от текущего состояния до состояния, в котором у 80% россиян будет человечный тип строя психики к совершеннолетию? (18.) Второй вопрос: пользуются ли члены ВП СССР ДОТУ для управления проектами …? (19.)

Ну и как после этого относться к ВП СССР?
Они дураки или враги?
@Скиф 15 февраля 2020г. в 06:24:
МДП — «этот метод представляет собой наиболее краткое алгоритмическое выражение достаточно общей теории управления; а кроме того, на его основе удобно рассмотреть взаимосвязи теории управления с общефилософской проблематикой естествознания, обществоведения и психологии, без чего не всегда возможен корректный выход из области разговоров на темы управления в практику управления».
эти самый главный обман в КОБ. МДП имеет ОЧЕНЬ ограниченную область применения и позволяют решать только определеный класс задач, давно  известный математикам.

Объективные ограничения, МДП

Метод динамического программирования работоспособен, если формальная интерпретация реальной задачи позволяет выполнить следующие условия:

  1. Рассматриваемая задача может быть представлена как N‑шаговый процесс, описываемый соотношением:

Xn + 1 = f(Xn, Un, n), где — номер одного из множества возможных состояний системы, в которое она переходит по завершении n-ного шага; Xn — вектор состояния системы, принадлежащий упомянутому n-ному множеству; Un — управление, выработанное на шаге (шаговое управление), переводящее систему из возможного её состояния в n-ном множестве в одно из состояний (n + 1)‑го множества. Чтобы это представить наглядно, следует обратиться к рис. 6.13-1, о котором речь пойдёт далее.

  1. Структура задачи не должна изменяться при изменении расчётного количества шагов N.
  2. Размерность пространства параметров, которыми описывается состояние системы, не должна изменяться в зависимости от количества шагов N.
  3. Выбор управления на любом из шагов не должен отрицать выбора управления на предыдущих шагах. Иными словами, оптимальный выбор управления в любом из возможных состояний должен определяться параметрами рассматриваемого состояния, а не параметрами процесса, в ходе которого система пришла в рассматриваемое состояние.
Абстрактных людей в абстрактной ситуации - невозможно.
@Sun 14 февраля 2020г. в 19:18:
Никто и нигде не показывал и пока не показывает, в чём же заключается предсказательная функция теории суперсистем, выраженная в её терминологическом аппарате, как выражение ДОТУ, и на практических примерах, на примерах анализа каких либо текущих процессов и предсказания их течения. Сравнение предсказанного ранее и реально потом случившегося.

Реально есть только задним числом объяснение уже произошедшего, с использованием терминологии и толкования довольно туманных высказываений — «вот! он, он, они, предсказал, предсказали при помощи ДОТУ и теории суперсистем. и т.п.
И никогда не покажет, потому что теория суперсистем в ДОТУ это ФЕЙК. 

Если убрать  придуманные наукообразные термины, то в ДОТУ написано следующее:

Есть некоторое количество людей, они в чем-то похожи друг на друга и могут друг друга в чем-то заменять, они могут слышать и могут говорить, у них есть память, если им что-то сказать, то они могут это рассказать друг другу, а могут не рассказать. Все)))  

Этого достаточно, чтобы предсказывать поведение этой системы? Серьезно?)))
@Каку Ся 14 февраля 2020г. в 17:47:
Как это влияет на Сбер?
Херню Делягин пишет, все нормально со Сбером, у него тотальный алармизм.

Забирают не деньги, а ИТ платформу Сбера на основе которой будут делать цифровое государство, это идея Мишустина, он в этом профи.  ЦБ получит только 700ярдов, которые пойдут на дальнейшую санацию финансовой системы, остальные деньги пойдут в экономику на реализацию нац проектов иидругие задачи
https://www.banki.ru/news/lenta/?id=10917025
Делягин - провокатор, из той же команды, что и Ходорковский, но не отсвечивает, в 90-е активно ездил по регионам с Открытой Р.оссией
понятно,  дать метрологически состоятельное описание этих терминов  не можете, один абстрактный треп
@AMX 14 февраля 2020г. в 12:20:
А я то думал, во что вы там упёрлись. Просто опечатка, не дописал слово «православных». Это же из ролика пересказ своими словами.
Ок
вы меня, крепко удивили... 

Если человек себя считает Православным,  но не ходит в церковь, значит он не имеет права считать себя Православным? Это с чего вдруг. Кто так решил? 

По вашему, надо обязательно выполнять все обряды, что бы верить? Это чистое фарисейство. 

Взаимоотношения между Богом и людьми - это их сокровенное индивидуальное и не надо навязывать какие то шаблоны, сам человек решит в какой форме ему лучше верить, кому молится, ходить или не ходить в церковь, какие ритуалы выполнять итд.

Это богоборчество - отказывать людям в их вере из за того, что они не посещают церковь....
@AMX 14 февраля 2020г. в 11:50:
Вы по ссылке ходили, там буквы, цифры, слова, читали их?
Понял, тем словам, которые вы написали верить не надо, это для кликбейта, как сейчас принято, надо лезть вглубь текста)))

Понимаете разницу между "считают себя православным" и "ходят в церковь"?

В вашем комменте написано, что где то ОГЛАШАЕТСЯ, что 70% ходят в церковь, это ложь. 
@AMX 14 февраля 2020г. в 11:01:
в храмы ходит всего около 3 млн человек (2% населения), что никак не бьётся с оглашаемыми 70%;
@Александр Агафонов 14 февраля 2020г. в 11:48:
Да ну, не продаёшь!
«Продуктовый портфель:
Курс «Ключевые компетенции руководителя в эпоху перемен»
https://www.sibinfo.ru/about/teachers/salmin_igor_nikolaevich.html

А как звучит — «В Эпоху Перемен!» (Теория Запудривания Мозгов Креативным Лохам С Бабками.)

Хотя, м.б., ты уже в мануальные терпапевты подался — https://цта.рф/spetsialisty/salmin-igor-nikolaevich ? Дак тот, вроде как, из Владивостока и — главное — пользу людЯм приносит.
Читай по буквам, что я предлагаю, а остальное - твоя унылая фантазия. Можешь взять эти знания бесплатно, они лежат на моем сайте  https://sites.google.com/site/dotupractice/course-materials
@Ilya Krylov 14 февраля 2020г. в 11:40:
Да, в материалах КОБ достаточно знаний о психологии для становления человеком
По каким критериям можно надёжно идентифицировать Человека по версии КОБ? 

Есть примеры в жизни, что с помощью знаний из КОБ кто то стал Человеком, по версии КОБ?
@AMX 14 февраля 2020г. в 11:40:
https://ria.ru/20170823/1500891796.html
вы написали, что где то ОГЛАШАЕТСЯ, что в храмы ХОДЯТ 70%,
@AMX 14 февраля 2020г. в 11:01:
в храмы ходит всего около 3 млн человек (2% населения), что никак не бьётся с оглашаемыми 70%;
​​​​​
это вранье
Достаточно объективный взгляд на православных в России, сколько себя таковыми считают, сколько из них посещают в церковь, хотя бы раз в год.
да, в ЭТИХ  его речах больше здравого  смысла, чем у теоретиков-идеалистов из  ВП СССР...
@Александр Агафонов 14 февраля 2020г. в 11:21:
Почём продаёшь Теорию Автоматического Управления Лохами В Обход Их Сознания За Умеренную Мзду Имени Звонарёва?
я её не продаю, ТАУ в вузах на бюджетных местах бесплатно дают, а Лохами управляют с помощью ДОТУ, насколько мне известно, курс ДОТУПРАКТИК стоит 20000 руб, обратись к его авторам, возможно тебе дадут дешевле
@AMX 14 февраля 2020г. в 11:08:
Можете цифру удвоить и даже утроить, сути не меняет.

какую цифру — 70%?

И кто оглашает, что в храмы ходит 70% населения РФ, дайте ссылку
@AMX 14 февраля 2020г. в 11:01:
в храмы ходит всего около 3 млн человек, поэтому процент верующих не 70%, а 2% максимум;
по этой логике все 100% последователей КОБ  - неверующие Богу, раз в храмы не ходят
@Александр Агафонов 14 февраля 2020г. в 10:54:
Это УТВЕРЖДАЕТ Зазнобин ... Что Соколов участвовал в создании ДОТУ.
Ссылку дай, где Зазнобин раскрывает участников авторского коллектива  ДОТУ
@Александр Агафонов 14 февраля 2020г. в 10:32:
Тебе же пишет «Скиф»: ДОТУ создали математики!
Математиками в ДОТУ и не пахло, они бы таких глупостей не написали по МДП. Скиф может думать, что угодно, как и ты
@Александр Агафонов 14 февраля 2020г. в 10:32:
А что «взял» Соколов, ты поостерегись звездеть — как бы и тебя «к себе» не взял
я писал про "простого рабочего" , это ты утверждаешь, что Соколов  один из авторов  ДОТУ, так, что сам не звезди, а то насвистишь  себе приключений на пятую точку
@Александр Агафонов 14 февраля 2020г. в 09:49:
«Простые рабочие» «Севмаша», коих не перепрограммировали забугорные жидогуру,
Перепрограммировли -  "простой рабочий" для ДОТУ  взял метод динамического программирования (МДП) Ричарда Беллмана из США )
Да нет проблем, если бы авторы этих текстов не называли их совершенным знанием и не настаивали на своей монополии их править, пугая остальных мистическим воздаянием. 

А так да, даже "дерьмотекст" может навести на правильные мысли, как пятна Роршаха, но вряд ли ВП СССР считает свое творение такими пятнами, скорее они считают его "Галатеей"...
@Александр Агафонов 14 февраля 2020г. в 09:26:
Зазнобин говорил «несколько иное» — примерно такое (недосуг «рыться»-искать): смотрите, ЭТО создали не профессора, а «простой рабочий»!
«Простой рабочий» — Соколов Пётр Николаевич, трудившийся на «Севмаше».
Это похоже на правду, допилили Теорию Автоматического Управления (ТАУ) и частный вычислительный Метод Динамического Программирования (МДП), по недомыслию не правомерно распространив их применимость на всё мироздание - натянули сову на глобус
@AMX 14 февраля 2020г. в 09:22:
Ничего не переврал, он написал в кавычках
Я про Юлина, это он переврал В САОЕЙ УСТНОЙ РЕЧИ на видео, там кавычек не видно и явно припиал эти слова  Володину
 
@AMX 14 февраля 2020г. в 09:22:
Но с другой стороны его опасения тоже не пусты. История зависит от трактовок, нафига нам орган идеологизирующий историю?
её уже все идеологизируют не в нашу пользу...

по умолчанию Юлин предлагает всем врать, а нам молчать в тряпочку
@Скиф 14 февраля 2020г. в 09:15:
ДОТУ создавали математики.
Сомневаюсь... маловато там математики, а которая есть, противоречит другим  утверждениям в ДОТУ. 

Математик бы никогда не написал, что МДП позволяет описывать любые процессы в мироздании, это один из многих вычметодов, для решения строго определенного класса задач
@AMX 14 февраля 2020г. в 09:07:
У нас решили пройтись по нацистскому пути и создать "институт исторической правды", где наши поклонники Солженицина и Михалкова будут определять, что является правдой! https://www.youtube.com/watch?v=XmfyuO3jAdo
Борис Юлин
 переврал название и выдернул из контекста
институт защиты исторической памяти, передаёт РИА Новости.

я на совещании по конституции слышал, что предлагают создать центр по ВОВ , с материалами по геноциду граждан СССР, как есть центр у евреев по Холокосту

Страницы