За счёт чего держится субъект глобального управления текущей господствующей античеловечной концепции?

Обновлено 3 февраля 2021г. в 20:47: Добавлен значимый параграф в конце из записки ВП СССР, вышедшей 25.12.2020.

Наверняка каждый, кто изучает материалы КОБ, задавал себе вопрос: «Почему «мировая закулиса» не боится воздаяния, проводя античеловечную политику?».

Вот и мы задались этим вопросом когда-то. Понимание пришло только тогда, когда освоили теорию управления и определились концептуально.

Если сразу перейти к делу и коротко описать, то будет это выглядеть так:

  1. Бог дал свободу выбора и возможность ошибаться, а также возможность обрести свободу воли;
  2. Большая часть греха лежит на искушённом, нежели на искушающем;
  3. Карма (причинно-следственная связь).

Теперь подробнее.

Итак, на трёх китах держится кажущаяся безнаказанность субъекта глобального управления текущей господствующей античеловечной концепции. Рассмотрим каждый из них.

Бог дал свободу выбора и возможность ошибаться, а также возможность обрести свободу воли

Объективные обстоятельства:

  • Бог — совершенен и безошибочен (с управленческой точки зрения);
  • Мы — не совершенны и небезошибочны (с управленческой точки зрения).

Отсюда следствие:

  • Нам Свыше дано право ошибаться (см. ниже о защите от 100% последствий);
  • Обретение свободы воли — процесс не мгновенный, а имеет свою длительность.

Большая часть греха лежит на искушённом, нежели на искушающем

Чтобы понять это, надо рассмотреть каким образом идёт взаимодействие искушаемого и искушающего с управленческой стороны дела.

ИСКУШАЕМЫЙ-ИСКУСИТЕЛЬ.png
Взаимодействие искушаемого и искушающего

Как видно из картинки, пока искушаемый не замкнёт схему своим выбором «Принять», искушать возможно долго и безрезультативно. Есть такая поговорка о мире животных, хорошо отражающая суть схемы в практике жизни — «Сучка не захочет, кобель не вскочит». Но как только схема замкнута, извини, брат, почти вся ответственность на тебе.

ОТНОШЕНИЕ.PNG
Соотношение доли ответственности искушённого и искусителя

Примеры:

  1. Женщина, выбирая будущего мужа в семью, должна понимать всю тяжесть последствий неправильного выбора, т.к. именно она замыкает выбор из трёх этапов:
    • Показывает, что она готова к семье,
    • Мужчина откликается и делает предложение,
    • Женщина соглашается.
  2. «Доверяй ближнему своему, но не давайся ему в обман» — гласит народная мудрость неспроста.
  3. Дьявол сколько угодно мог искушать Иисуса, но тот был стойкий товарищ. А ещё и мудрый (об этом см. ниже).

Карма (причинно-следственная связь)

Практически вся карма завязана на реальную нравственность индивида и на его возможности.

  • Если Бог нам что-то дал, значит, мы это заслужили (различие социальной и кармической справедливости хорошо расписано тут).
  • Бог нам даёт ношу только по силе, с которой мы в состоянии справиться.
  • У Бога нет других рук, кроме нас.

Что из этого следует?

  • Если у нас в жизни что-то происходит, хорошее или плохое, то мы это заслужили. Заслужили либо персонально, либо в составе того общества, в котором живём (нравственность всего общества считается по самым «отставшим»). Ибо Бог не допускает несправедливости и всегда защитит праведника.
  • Бог направляет людей друг к другу, чтобы мы могли помочь друг другу, а не вкушать плоды своего злонравия. «Милости хочу, а не жертвы». Поэтому надо принимать и встречать своего обидчика с благодарностью в Его адрес и адрес обидчика, т.к. это шанс что-то понять и изменить свою нравственность в сторону добронравия. Ещё у евреев есть поговорка «Хорошо, что взял деньгами» — понятно, о чём она?
  • Если мы не справляемся (по разным причинам) с той нагрузкой, которую заслужили и которая нам по силам, то мы пожинаем последствия этого.

Есть в этой теме кармы одно существенное обстоятельство, без описания которого картинка будет неполной (и это ещё мягко сказано). В чём дело?

А дело в том, что не 100% последствий наших действий идёт к нам в обратку. Бог всегда какую-то часть обратной связи придерживает, т.е. защищает нас от всей тяжести последствий наших неразумных действий. Почему? Потому что мы словно малые неразумные дети — мы несовершенны и имеем право ошибаться (мы не можем знать всё и вся на свете, чтобы полностью просчитать все последствия наших действий, т.к. мы весьма и весьма ограничены).

Однако, с ростом меры понимания и осведомлённости, за одни и те же поступки у нас мера ответственности растёт. Поэтому за то, что в детстве прощалось, во взрослой жизни можно нехило так схлопотать. И чем больше мы понимаем и знаем, тем выше на нас ответственность — в том смысле, что Бог снижает процент того, что он удерживает из всех 100% последствий наших действий.

ПОСЛЕДСТВИЯ.PNG
Удерживаемые Свыше последствия в зависимости от уровня понимания

Далее перейдём к тому, как пользуется всем этим субъект глобального управления по античеловечной концепции.

  1. ГП всегда предлагает какие-то варианты и смотрит на реакцию общества. Если общество принимает, то оно само же и виновато. Надо думать своей головой, а не заниматься интеллектуальным иждивенчеством. Основа такого подхода — взращиваемое и поддерживаемое через господствующую культуру интеллектуальное иждивенчество.
  2. Прорабатывая варианты, что предлагать обществу в качестве выбора, ГП учитывает допустимую нагрузку на потенциал общества разобраться с выбором и справиться с ним даже без помощи совести. Именно это обеспечивает самую низкую долю ответственности в том, что общество снова выбрало вариант, ухудшающий его текущее положение (в смысле движения к Человечности).
  3. Совесть — это механизм, который позволяет даже при критически низком уровне развития понимания делать правильный выбор, т.к. именно через Совесть Бог всегда даст понять индивиду, что не надо делать, если очень хочется ввиду своего эгоизма или интеллектуального иждивенчества (эффект толпаря в толпо-«элитарном» обществе), либо если что надо сделать вопреки тому, что не хочется ввиду своего эгоизма или интеллектуального иждивенчества. Поэтому совесть с помощью давления господствующей культуры глушится1 различными2 способами3 и средствами4.

В итоге что получается?

— Ответственность за античеловечность больше лежит на искушённых, нежели на искусителях, т.е. именно за счёт искушённых держится эта античеловечная концепция.

ВЛАСТЬ.png
За счёт кого держится античеловечность

Вроде всё понятно, надо отказаться от интеллектуального иждивенчества и жить под диктатурой совести. Но этого не достаточно, надо ещё уметь использовать свой интеллектуально-творческий потенциал в работе с тем выбором, который нам предоставляет искуситель. Мы за творческий подход. В чём он выражается? В первую очередь в концептуальной властности и концептуальной определённости. При выборе по жизни добродетели, помогайте другим в этом. Как это выглядит на примере?

Иисус и его концептуальная определённость в творческом подходе

Разберём один библейский сюжет. В пустыне Сатана искушал Иисуса. Что ответил Иисус Сатане?

«Пойдём со мной»

Дело в том, что, когда искуситель предлагает какой-то выбор, за скобками всегда остаётся алгоритмика, сопровождающая весь процесс взаимодействия, с которым пытается навязаться искуситель. Выйти из этой алгоритмики искушаемому возможно лишь тогда, когда он сам обладает концептуальной определённостью и может предложить искусителю свой выбор.

Что и сделал Иисус:

  1. Вместо того, чтобы тупо соглашаться или отвергать предложение Сатаны, и тем самым подпадать под его алгоритмику.
  2. Иисус делает предложение Сатане, но уже в иной алгоритмике — альтернативно объемлющей концепции добродетели, с целью помочь Сатане стать Человеком (т.е. обрести ч.т.с.п.).
  3. Сатана явно такого не ожидал и поспешил ретироваться.
Искушаемый и искушающий.JPG
Пойдём со мной

Но всё же у субъекта глобального управления есть свои проблемы. Теперь, после наших рассуждений, смотрим ролик и осмысляем информацию из него:

https://www.youtube.com/watch?v=AchonM07dgo

Цитата из записки ВП СССР Научно-методологическое обеспечение социального управления и наша жизньапка ВП СССР не включена в текст специально, чтобы её можно было распространять, не возбуждая негатива на КОБ и ВП СССР, т.е. среди авторитетозависимых):

2 Глобализация — «гибридная война» за установление мировой тирании

Глобализация процесс объективно неизбежный, порождаемый биологическим единством человечества и взаимовлиянием культур, но управление глобализацией носит нравственно обусловленный субъективный характер.

Исторически так сложилось, что глобализация стала «гибридной войной» за установление глобального режима тирании и уничтожение всех с нею несогласных.

  • Агрессия в «гибридной войне» выражается в принуждении жертвы агрессии к нарушениям объективных закономерностей и к модификации её культуры (включая и манипуляции её политиками и деятелями культуры) таким образом, чтобы жертва агрессии по своей инициативе сама нарушала эти закономерности и вследствие этого несла бы ущерб вплоть до катастрофического и самоубийственного.
  • Защита от такого рода агрессии в «гибридной войне» — формирование своей культуры и прежде всего субкультур семейной жизни и системы образования, а также субкультуры кадровой политики так, чтобы объективные закономерности всех шести групп защищали развитие общества в преемственности поколений.
  • Просвещение, транслируемое за пределы собственной культуры — средство поглощения агрессии.

1129 комментариев

Каковы критерии «справедливо — не справедливо»?

О какой справедливости идёт речь?

Возможно тут посмотреть, хорошо написано.

По ссылке на картинке хорошо изображена ошибка в выборе критерия:

-на первой картинке разным людям дали одинаковые ящики, но люди разного роста и маленькому оказалось не видно. Критерий — одинаковые ящики.

-на второй картинке разным людям дали РАЗНОЕ количество ящиков, но им стало ОДИНАКОВО видно, независимо от роста. Критерий — возможность видеть происходящее независимо от роста каждого.

@engineer 12 мая 2020г. в 07:01:

Как не даёт?

ГП взращивает определённую культуру.

Сама культура может быть оценена прежде всего отношением к трём информационно-алгоритмическим блокам:

  1. Потенциал личности (интеллектуально-творческий потенциал):
    • (ач) В целом подавляется, а те, кто всё же освоил его, встраиваются в систему поддержки античеловечной концепции жизнеустройства;
    • (ч) Интеллектуально-творческий потенциал каждого индивида это достояние всего общества. Подавление потенциала — преступление, по значимости сравнимое с изменой Родине. Обществом широко востребован потенциал личности в созидательном труде.
  2. Воля:
    • (ач) Воля индивида либо неуместна вообще, либо должна быть подчинена вышестоящим социальным иерархиям;
    • (ч) Воля реализует потенциал личности в практике жизни.
  3. Совесть и стыд:
    • (ач) Совесть и Стыд подавляются;
    • (ч) Совесть и Стыд служат ориентиром в практике жизни как индивиду, так и обществу в целом.

ач — античеловечная кульутра, ч — Человечная кульутра.

Таким образом, ГП способствует античеловечности.

@engineer 12 мая 2020г. в 07:01:

Кто может указать на реальный путь становления Человеком, тот, кто сам им стал или тот, кто только абстрактно об этом пишет не будучи сам состоявшийся Человеком?

У каждого свой путь. И проделать он должен его к Человечности сам! Тот, кто достиг Человечности, может лишь поделиться опытом, но не факт, что этот опыт подойдёт другим. А вот толпарю вообще лучше не перенимать никакой опыт готовый, а то он лоб расшибёт и в результате рискует самоуничтожиться.

у каждого путь свой но первая ступень у всех одна, это необходимое (но не достаточное) условие для обретения ЧТСП, читайте, там всего 40 страниц:  — http://tolstoy.ru/creativity/publicism/873/   — Первая ступень. Лев Толстой — обоснование ноебходимости преодоления чревоугодия в первую очередь

А так же:

«Есть восемь всех главных помыслов, от которых происходят все другие помыслы. Первый помысел чревоугодия, и после него — блуда, третий — сребролюбия, четвёртый — печали, пятый — гнева, шестой — уныния, седьмой — тщеславия, восьмой — гордости. Чтоб эти помыслы тревожили душу, или не тревожили, это не зависит от нас, но чтоб они оставались в нас надолго или не оставались, чтоб приводили в движение страсти, или не приводили, — это зависит от нас».

ВСЕ НАЧИНАЕТСЯ С ЧРЕВОУГОДИЯ — Ты есть то — что ты ешь! — С этого и надо начинать свой путь к Человечности!

То есть пока не перебороть чревоугодие в глобальных масштабах, о всеобщей человечности не может быть и речи.

"За счёт чего держится субъект глобального управления текущей господствующей античеловечной концепции?" — А вот за счёт чего: https://mediamera.ru/post/30565  — Нам нужна одна победа. Победа над истинным Фашизмом, то есть видовым фашизмом — спесишизм (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%B4%D0%B8%D1%81%D0%BA%D1%80%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F), Фашизмом людей над животными и растениями, то есть над Землей.

То есть не за счет искушения а за счет того что человек сам по сути является фашистом по отношению к низшим видам, и по с-праведливости сам подвергается фашизму со стороны высших видов, высшие виды людей возможно есть(субъект глобального управления): см: http://zarubezhom.com/

@engineer 12 мая 2020г. в 07:01:

Но почему-то в КОБ и других подобных учениях делают акцент на борьбу с эксплуатацией, на обеспечение справедливого распределения материальных благ.

Как так?

Провозглашают цель — стать Человеками, чему никто не может помешать, а в качестве средства призывают  изменить внешние по отношению к человеку правила распределению материальных благ, к борьбе против эксплуатации.

Вы просто не читали другие работы ВП СССР или не обращали внимание, что главное и первоочередное — это самому стать Человеком, во вторую очередь — помочь другим в этом. А всё остальное — приложится. Тип строя психики — это главное, а остальное — лишь приданое к типу строя психики.

@Собеседник 13 мая 2020г. в 03:30:

Вы просто не читали другие работы ВП СССР или не обращали внимание, что главное и первоочередное — это самому стать Человеком, во вторую очередь — помочь другим в этом.

Читал и проверял на практике, в результате понял, что КОБ — это ложный путь к Человечности, она внутренне  противоречива, содержит множество бездоказательных утверждений и авторы поступают наоборот по отношению к своим декларациям.

Ключевая проблема КОБ — это ее метрологическая несостоятельнось, она просто сборник больной фантазии ВП СССР и идей других авторов размазанных по множеству книг.

https://mediamera.ru/comment/138390#comment-138390

Возможно всё дело в ПЕДАГОГИЧЕСКОМ(образовательном) подходе к подаче знаний.

В предисловии к одной из книг по высшей математике читал, что задачей курса является «дать набор математических орудий(инструментов), чтобы потом каждый сам мог при решении той или иной задачи пользоваться нужным ему математическим орудием.»

Возможно(и скорее всего), что КОБ — это попытка авторов собственный «калейдоскоп» привести к «мозаике», в процессе которого они «ведут дневник».

В процессе его «ведения» авторы выделяют «орудия», которые каждый может освоить и применять в жизни.

@spas 13 мая 2020г. в 06:44:

авторы выделяют «орудия», которые каждый может освоить и применять в жизни.

Интересно, какие «орудия» выявили авторы, кроме общеизвестного способа — задавать вопросы и коллективно в процессе обсуждения искать на них ответы?

Вопрос-ответ — это общий подход.

Есть, например, ещё и:

-полная функция управления(ПФУ).

-обобщённые средства управления(ОСУ).

-типы строя психики.

и т.д.

@spas 13 мая 2020г. в 06:44:

КОБ — это попытка авторов собственный «калейдоскоп» привести к «мозаике», в процессе которого они «ведут дневник».

Да, это по существу — «Лог» деятельности анонимно группы лиц по формированию своего миропонимания.

Полезно для ознакомления, наряду с другими источниками.

Проблема только в том, что они сами  уверовали в истинность своего  миропонимания и делают все, чтобы другие уверовали в него в авторской редакции.

Это давно известный комплекс Пигмалиона — скульптора создавшенюго статую и влюбившегося в неё….

ВП СССР хотят, чтобы у всех в голове была их «Галатея» в пеовозданном виде, а чтобы никто не испортил их творение, в копирайте пугают мистическим воздаянием за изменение «статуи» —  искажение смысла.

А кто вас может заставить влюбиться в КОБ или лично в ВП СССР?

Тут как с Человечностью, всё сам.

@spas 13 мая 2020г. в 14:28:

А кто вас может заставить влюбиться в КОБ или лично в ВП СССР?

Тут как с Человечностью, всё сам.

влюбились они сами в свое творение, а других они обманывают, как брачные аферисты)))

На то и щука в озере, чтобы карась не дремал.

Кто вам сказал, что будет легко? Причём, возможно, что никакого обмана нет, просто есть разнонаправленное «развёртывание» каждой из «мозаик», при котором для выделения тех или иных сторон явлений упор делается на какие-то отдельные признаки, а не на всю совокупность признаков. Пример с «мафиями» тому подтверждение.

@engineer 13 мая 2020г. в 13:15:

Проблема только в том, что они сами  уверовали в истинность своего  миропонимания и делают все, чтобы другие уверовали в него в авторской редакции.

Напишите своё. Мы посмотрим.

Пока лучше работ ВП СССР нет, и практика жизни это подтверждает — тех, кто освоил. Те, кто не освоил — это их проблемы.

Если тому, кто стоит за персонажем @engineer, не освоил КОБ и не умеет применять в практике жизни это освоенное, зачем приписывать несостоятельность в общем? Это крайне глупо.

Тем более популяризовывать эту позицию свою с упорством и энергией достойного лучшего применения. Не подошло, иди лесом дальше — занимайся своими делами. Зачем тратить на это время годами? Решительно не понятно. Другое дело, если есть одержимость или заказ (социальный или коммерческий).

Есть люди, кто в практике собственной жизни использует то, что освоил и осваивает в КОБ, и не булькают об этом на каждом углу. Решаются и предупреждаются личные и семейные проблемы, трудовые, общественные и пр. Да, это не экспресс, а пошаговое планомерное решение. Достигая реальных результатов, не очень хочется многим не то что светиться на публике, а просто даже обсуждать это в широком кругу.ф

@engineer 13 мая 2020г. в 05:32:

@Собеседник 13 мая 2020г. в 03:30:

Вы просто не читали другие работы ВП СССР или не обращали внимание, что главное и первоочередное — это самому стать Человеком, во вторую очередь — помочь другим в этом.

Читал и проверял на практике, в результате понял, что КОБ — это ложный путь к Человечности, она внутренне  противоречива, содержит множество бездоказательных утверждений и авторы поступают наоборот по отношению к своим декларациям.

Ключевая проблема КОБ — это ее метрологическая несостоятельнось, она просто сборник больной фантазии ВП СССР и идей других авторов размазанных по множеству книг.

https://mediamera.ru/comment/138390#comment-138390

Вот ответы по вашей некомпетентности в КОБ:

  1. https://mediamera.ru/comment/139691#comment-139691
  2. https://mediamera.ru/comment/139034#comment-139034
  3. https://mediamera.ru/comment/139022#comment-139022
  4. https://mediamera.ru/comment/138975#comment-138975
  5. https://mediamera.ru/comment/139592#comment-139592

Осваивайте.

@engineer 12 мая 2020г. в 07:01:

Люди, которые реально стали Человеками, чему учили? Борьбе с эксплуататорами или предлагали другие средства достижения Человечности?

Становитесь Человеком, вот и узнаем! Вы нам расскажете!

@spas 12 мая 2020г. в 06:21:

Два НИКТО; один - КОВАРНЫЙ, не дающий стать людям Человеками; другой - обеспечил людям уровень жизни, о котором могли раньше мечтать только цари.

Юмор хорош!

Два подхода: эволюционный — через порядок и постепенное развитие и революционный — через хаос войны и резкий скачок. Как они говорят у них творческий конкурс, какой способ развития в конкретный исторический период более оптимален такой и применяется.

@гость19 12 мая 2020г. в 11:25:

На Земле не только они умеют думать и они не всесильны

Но вы ведь настаиваете на том, что они должны быть всесильны и вездесущи как Бог, иначе никак нельзя правильно организовать жизнь на Планете, только под чутким повсеместным каждомоментным руководством наставников?

@гость19 12 мая 2020г. в 11:25:

Люди хотят улучшения своих условий жизни и работают над этим — вот и развитие технологий.

Одно дело когда у себя в сарае дядька настругал табуреток, чтобы удобней сидеть, а другое дело когда табуретка в каждом доме — одно дело единичный кулибин и другое массовое общепланетарное внедрение технологий — оно без санкций не реализуемо. (Патенты, комиссии по лженауке и прочие ограничения именно тот механизм, который не позволяет обезьянкам самоубится гранатой, т.е. отсутствие чистой и беспроводной энергии это не козни коварного НИКТО против святого человечества, а защита дураков от их самих, ибо одно дело человекообразный капуцин вооружённый палкой, а другое ручным высокоэнергетическим бластером).

@гость19 12 мая 2020г. в 11:25:

русские на компах начали объемлющую альтернативу описывать и распространять через инет

Ролик I pet goat пересмотрите, там показано кто и через что распространяет. В неаторской культуре вам должно быть без разницы кто на самом деле был первовыразителем идеи (ведь всё равно что триединство переделано из сефирот, т.е. позаимствовано у кобалистов?).

@гость19 12 мая 2020г. в 11:25:

раз они предложив такое, не предвидели обожранной и засраной Земли

Создатели советского государства тоже идиоты? Раз не предвидели что нахаляву образованные, накормленные и воспитанные системой, загадят свою жизнь западными нечистотами, а потом от великого ума возьму да разрушат её? Когда вводится какое-либо приспособление для улучшение жизни — типа ножа, не всегда ведь предполагается что им будут кого-то убивать, так? По факту те, кому дали шанс очеловечится, по своей свободе воли принялись при помощи технологий оскатиниваться, но были и те, кто развивались.

@гость19 12 мая 2020г. в 11:25:

Пока что он имеет место вопреки, а не благодаря

Ваша точка зрения на процесс ясна, всё что хорошего в жизни это вопреки, а то что плохое благодаря НИКТО. Так мы уже определимся, либо они отвечают за ВСЁ, либо признайте что отвечать за ВСЁ может только тот, кто всё контралирует, т.е. бог или высокоуровневый управленец) — неблагодарность, презрение — типичные посылы от людей, которые живя в союзе жаловались как им плохо, а когда стало реально худо, вспоминали как на самом деле им оказывается было хорошо, в общем зажравшееся общество просто не замечает и не понимает всех благ, которые доступны сейчас, о которых раньше не мечтали даже весьма состоятельные дельцы (в некоторых источниках сообщается, что когда НИКТО давал полную "вольную" населению Планеты, дело заканчивалось тёмными веками средневековья с каннибализмом — хотите чтобы они снова дали порулить толпарям?).

@гость19 12 мая 2020г. в 11:25:

Чтобы кто-то по своей воле занялся саморазвитием — достаточно ему просто не мешать

С этого момента по подробней, кто и чем лично вам и всем остальным мешает развиваться? Возьмём самый запущенный случай, БОМЖ — чем он занят в свободное от поисков еды время? Бухает или читает Толстого? Кто ему мешает уединится с томиком Гёте и подумать о смысле бытия? Перестать бухать, найти подработку, получить определённое место жительства? Привычка? Окружение? Ростовщики? НИКТО?

Да конечно помехи — в терминологии статьи соблазны-искушения — есть — но лишь для тех, кто слаб душой и волей, кого обманывать не надо и кто сам обманываться и самогеноцидится рад, т.к. не желает жить по другому.

Пока что виден обратный процесс, свинью тащат из грязи, а она вопит — отстань гад, мне и здесь хорошо живётся, поят, кормят, дают вволю повалятся в любимой грязюке, а ты тут со своим личностным ростом, веганством, устойчивым развитием и т.д. вещами которые к реальным потребностям свиньи никакого отношения не имеют. Так вот они всего-то на пару месяцев оторвали свинью от привычной чушки, и что? Могут вообще вырубить рубильник и что будет делать свин? Видимо радоваться тому, что теперь то ему точно ничего не мешает жить по-Человечески. Перекладывать ответственность с себя могут лишь те, у кого нет воли, кто сам за себя не отвечает и кто желает въехать в рай на чужом горбу, желательно чтобы горб был люкс класса и в пути кормили и развлекали исправно.

P.S. Если ставить вопрос в вашей парадигме, сколько вам нужно времени, денег (или чего-то ещё) под беспроцентный кредит для обретения Человечности?

@nimble 12 мая 2020г. в 13:03:

вы ведь настаиваете на том, что они должны быть всесильны и вездесущи как Бог,

В меня с кем-то путаете.

другое массовое общепланетарное внедрение технологий — оно без санкций не реализуемо

Согласен. Но табуретка и халявная энергия — несколько разные технологии. Т.е. какие-то считаются вполне допустимыми.

Ролик I pet goat пересмотрите, там показано кто и через что распространяет. В неаторской культуре вам должно быть без разницы кто на самом деле был первовыразителем идеи

В том ролике каждый видит что хочет. Но и действительно: для меня важнее что распространяется, а не кто это делает. Но распространяется явно не всегда то, чего хотят заправилы интернета.

ведь всё равно что триединство переделано из сефирот, т.е. позаимствовано у кобалистов?

Коран, Коран ещё не забудьте. Вы же знаете историю откуда коллектив узнал о мере. А буквы и слова — у русского языка. Т.е. Вы же сейчас и сработали в алгоритмике авторского права, патентования и прочей развитиетормозящей мерзости. А кабалисты что, прям во всём неправы? Если в чём правы — то эту Правду должно взять во внимание на благо общего Дела.

Создатели советского государства тоже идиоты?

Ну… это смотря на каком уровне считать ими. Если по-крупному — то это те же люди :) Они, задумав марксизм, взрастили на нём кадры и запилили страну для мировой псевдосоц. революции. Только напарники по созданию страны (большевики) пошли не в ту сторону, не захотели стать мяском этой революции, а начали массовый ликбез, о котором Вы говорите. Ну а причины циклов русских смут тут должно быть многим известно. Почему не смогли удержать государство. В итоге, кто создал СССР — его же и разрушил. Население в своей массе на тот момент не поднялось до субъектности в этих процессах.

Так мы уже определимся, либо они отвечают за ВСЁ, либо признайте что отвечать за ВСЁ может только тот, кто всё контралирует, т.е. бог или высокоуровневый управленец

Я где-то писал, что они отвечают за всё прям? С чего бы такие контрасты? Да и никто бывают разные. Подвиг неизвестного кого-либо — тоже в копилку всяких никто. Но заправилы проекта глобального порабощения внедряют лишь мерзость, даже если это приводит к тому, что кто-то из подневольных «просыпается» и творит подвиги во благо всеобщей Свободы. Вот эти вот подвиги никак в на счёт ГП записывать не могу. Это уже дела благого Промысла и Человеков (т.с.п.).

в некоторых источниках сообщается, что когда НИКТО давал полную "вольную" населению Планеты, дело заканчивалось тёмными веками средневековья с каннибализмом

В других источниках причина этих же тёмных веков расписывается как раз в отъёме вольностей. Причиной чумы в 14 веке был запрет иметь свои деньги отдельным областям европейских государств, который произошёл 50 годами ранее. Недостаток денег привёл к падению уровня потрбеления и антисанитарии.

https://mediamera.ru/comment/135983#comment-135983

С этого момента по подробней, кто и чем лично вам и всем остальным мешает развиваться?

Культура. Только жевать это по-новой не вижу смысла (у Вас что, клавиатур и времени много?). То, что текущая культура — помеха развитию уже предметно разжёвано у ВП и у выступающих по КОБ.

Пока что виден обратный процесс,

Присмотритесь повнимательнее — увидите и более продолжительный процесс целенаправленной деградации. Инерцинность мышления населения никуда не девается. Стереотипы менять тяжело.

Так что, найти в истории нашей глобальной цивилизации (и тем более предыдущих) пример, где бы не было помех развитию — крайне сложно, если вообще возможно.

@гость19 12 мая 2020г. в 17:42:

Коран ещё не забудьте. Вы же знаете историю откуда коллектив узнал о мере

Действительно, там сказано о вещах и мере (двуединство:материи-меры), а откуда и зачем они взяли информацию?

@гость19 12 мая 2020г. в 17:42:

заправилы проекта глобального порабощения внедряют лишь мерзость

Ещё раз повторю, вы живёте не в каменном веке, учёных и верующих на кострах не сжигают, вас никто не принуждает к религии, нет разнорядки всем пить хх литров водки, курить хх пачек сигарет и хх-раз трахаться (хотя с ЛГБТ они конечно дали маху, обязательные уроки в гей-клубах это явно мерзость). Всякие там Форесты Гемблы, Гретты Тунберг и прочие илитарии пропагандируют вегатарианство, отказ от поремола и безсмысленного потребления ресурсов и т.д. (по вашему эти глобальные проекты сами собой возникли и НИКТО ими не интересуется? частная инициатива Человеков?)

@гость19 12 мая 2020г. в 17:42:

Недостаток денег привёл к падению уровня потрбеления и антисанитарии

Деньги кончились (вообще личные деньги государств это всегда соблазн, произвести платёжных средств больше чем есть ресурсов для их обеспечения, дабы в обменных операция игрой на курсе обмена валют отнять у соседних государств необходимые ресурсы — чем сейчас занимается США), а вместе с ними перестала колоситься рожь, перестали расти лопухи, а сточные канавы забились нечистотами? Как же живут реликтовые племена, которые о деньгах никогда ничего не слышали (но при этом общение с природой и Богом для них обычное дело)? Чуть ранее утверждалось обратное, что мол деньги придуманный способ обмана-контроля, и что они наоборот тормозят развитие человечности, но как неоднократно подчёркивалось — для обретения человечности деньги не нужны, это совершенно другого уровня процесс. Можно ещё вспомнить что во времена запрета на ростовщичество (предшествующие средневековой смуте) было построено множество церквей, культура была на подъёме, а когда достигнув такой высокий уровень им дали самим порулить, они обгадились сами и загадили всё вокруг… (не улавливаете закономерность?) Даёшь толпарю ножик — он идёт резать врагов, даёшь веру — он идёт крестовым походом на неверных, даёшь беспроцентные деньги, ресурсы, технологии — он вместо саморазвития занимается самодеградацией, пытаешься изменить культуру в сторону праведности — обвиняют в популизме, клеймят сектантом, подвергают гонению (Эхнатон, Моисей, Иисус, Мухаммад — были отвергнуты толпой, которая по своей свободе воли выбрала безбожие).

@гость19 12 мая 2020г. в 17:42:

Инерцинность мышления населения никуда не девается. Стереотипы менять тяжело.

Сами даёте ответ, взгляните хотя-бы на КОБ среду, сколько реально изменили себя, и сколько превратились из зомби закодированных библейской культурой в зомби закодированных КОБ-ой? Проанализируйте комментарии к вопрос-ответ, стереотипы не изменились, просто обозначился новый враг — коварный НИКТО, теперь он, а не сами люди, политики которым они попустительствуют и общество в целом виновато во всех бедах… (в реальности люди в соответствии с причинно-следственными взаимообусловленностями получают именно такую по качеству управления власть, которая над ними давлеет — т.е. пока собственная мера понимания людей низка, ими будут править хапуги, временьщеки и жаловаться на НИКТО нет смысла, потому-что других правителей у них нет, им просто неоткуда взяться, да и приди во власть Иисус, его бы изгнали собственные подчинённые, а народ проклял бы за то, что тот не может взмахом волшебной палочки переместить всех в райские кущи, и вместо халявы заставляет работать над собой и приводить Землю в порядок).

а откуда и зачем они взяли информацию?

Чтобы правильно описать реальность.

Ещё раз повторю

понятно. Мы пошли по кругу. Можно заканчивать.

во времена запрета на ростовщичество (предшествующие средневековой смуте) было построено множество церквей, культура была на подъёме, а когда достигнув такой высокий уровень им дали самим порулить, они обгадились сами и загадили всё вокруг

В каком месте им дали самим порулить, отобрав право управления экономикой (право эмиссии)? Что-то Вы утомляете безосновательными утверждениями.

Мухаммад — были отвергнуты толпой, которая по своей свободе воли выбрала безбожие

Мухаммада что, убили или он умер своей смертью в окружении массы верующих?

Исламского региона Земли не существует? Вы пришелец-троешник, что плохо изучил Землю?

сколько реально изменили себя, и сколько превратились из зомби закодированных библейской культурой в зомби закодированных КОБ-ой?

Меня больше интересует процент доросших к Человечности. И таких вижу много. Но т.к. тип психики со сторны можно лишь гадать, то обсуждать счас это не вижу смысла.

@гость19 12 мая 2020г. в 19:34:

правильно описать реальность

В реальности информация это калька, частичный слепок с полной меры вещей. (субъективная категория, зависящая от меры понимания процессов в бытии, при разной мере понимания с одних и тех же процессов снимается разная калька, то есть разная по содержанию информация и смысл).

@гость19 12 мая 2020г. в 19:34:

Исламского региона Земли не существует?

В нравственном плане все регионы Земли примерно одинаковы, исповедуют так называемый идеалистический атеизм в разных формах, ритуальщина, обрядоверие, убийство во имя Всевышнего, эксплуатация людей людьми, расцвет пороков, будь сейчас Мухаммад жив он бы проклял своих почитателей, извративших смысл Его послания.

@гость19 12 мая 2020г. в 19:34:

отобрав право управления экономикой (право эмиссии)

Вопрос кто у кого отобрал, если они захотели большего и сами закусились друг с другом за право господствовать, быть единственным сувереном эмитирующим ничем не обеспеченные деньги, у Гёте это хорошо описано:

Казначей: Чтоб счастье поскорей распространить на свете,
Мы отпечатали сейчас билеты эти:
По десять, тридцать есть, затем по пятьдесят…
Император: И эти лоскутки, как деньги, захотят
Взять воинство моё и мой придворный штат?
Дивлюсь! Пусть будет так, коль это всё не ложно.
Мефистофель: Да, вместо золота билетик – сущий клад…

@nimble 13 мая 2020г. в 06:03:

информация это …. слепок с полной меры

Есть такая тема, что информация это мера. Но я уже достаточно много израсходовал ресурса клавы на это. Так что сами, сами…

С некоторых пор вижу правильным подход Михалыча к предложениям встерититься и пообщаться: только если будем говорить с позиции мировоззрения ДОТУ (3-единство там же).

Убеждать кого-либо менять фундамент мировоззрения — неблагодарное дело.

Про Мухаммада и исламский регион — попытка сменить тему на неадекватность исторически реального ислама. Но не об этом же речь. А вот об этой фразе:

Мухаммад — были отвергнуты толпой, которая по своей свободе воли выбрала безбожие

Ведь не было этого.

@nimble 13 мая 2020г. в 06:03:

Вопрос кто у кого отобрал

Кто бы у кого ни отобрал, но «до» свои деньги были у каждой области, а «после» стали центральными и их стало нехватать для потребления на прежнем уровне. Оттуда и антисанитария, а потом и чума, как «обратка» по объективной закономерности несправедливости в экономике.

@гость19 13 мая 2020г. в 19:36:

Ведь не было этого.

Если бы этого не было, то жили бы вы сейчас в халифате, и Мухаммаду не пришлось бы сбегать в Медину со своими последователями (не толпорями) и объявлять священную войну против неверных (толпарей).

@гость19 13 мая 2020г. в 19:36:

исторически реального ислама

Диалог на тему не адекватности (концепция ада и рая, двусмысленность в отношении свободы воли) коранического ислама был закончен, ибо «вы видите лишь то, что хотите увидеть».

@гость19 13 мая 2020г. в 19:36:

а «после» стали центральными и их стало нехватать

Надо было жить по средствам, тогда бы хватало на демографически-обусловленные потребности, коммунизм это контроль и учёт, если каждый сенька будет свою на обеспеченную валюту гнать, то никаких земных ресурсов не хватит для её реального обеспечения, им дали инструмент для развития, а они как это часто бывает с недочеловеками проявили не умеренность и ненасытность. (уподобившихся свиньям ждёт поросячья участь).

@nimble 14 мая 2020г. в 07:37:

Мухаммаду не пришлось бы сбегать в Медину со своими последователями (не толпорями)

А, ну если так: часть стали последователями, а часть нет — то да.

«вы видите лишь то, что хотите увидеть».

Обсуждать то, что возможно будет проверить лишь после этой жизни — это вопрос веры, а значит нравственности. Менять свою нравственность в беседе — очень непросто.

@nimble 14 мая 2020г. в 07:37:

Надо было жить по средствам, тогда бы хватало на демографически-обусловленные потребности

С чего такая уверенность, что хватало бы? Сегодня вот основной части населения не хватает на ДОП, если жить по средствам.

@nimble 14 мая 2020г. в 07:37:

а они как это часто бывает с недочеловеками проявили не умеренность

…за что на них и напустили чуму? Или те, кто ограничил потребление, не знали чем это закончится? А может знали и вполне были согласны с этим?

Но пенять на общество, что оно было недочеловеками и этим оправдывать их геноцид — это фашизм.

Это ведь общество в развитии, ещё не выросшее в своей массе выше животного типа. Но то же самое происходит со всеми нами, все были детьми и все ели как попало: и руками, и творили что угодно во время еды. Но это ведь не повод для нравственно нормальных людей прерывать маленькую жизнь. А если прерывали осознанно — то не были нравственно нормальными.

А статья о питании — она в основном о послечумном мире (с 15 века), да к тому же, как это часто бывает, о совсем немногочисленной "элите" ("еда… была слишком грубой и остро приправленной. Несмотря на дороговизну пряностей, их использовали в чрезмерных количествах и неразборчиво."). Как жило массовое простонародье и на что ему хватало до и после чумы — вопрос.

Но много «средневековых» соборов были построены именно до чумы. Так что какова была тогдашняя культура — вопрос. Похоже, что как раз и была уж больно близко к выходу в Человечность — потому её и рубанули через финансы.

@гость19 14 мая 2020г. в 13:41:

Но пенять на общество, что оно было недочеловеками и этим оправдывать их геноцид — это фашизм

Про смену нравственности в ходе беседы вы верно заметили, разве коранический бог так (карает за грех на Земле и в геене) не поступает с неверными? Если равняться на его эталон нравственности, то вполне допустимо делать с недочеловеками то, что они делают с окружающим миром и друг с другом.

@гость19 14 мая 2020г. в 13:41:

Как жило массовое простонародье и на что ему хватало до и после чумы — вопрос

Можете ознакомитесь с исследованием абсентиса на тему «Злая корча», на которого была ссылка в одной из книг ВП СССР, вопрос питания как оружия 5-ого приоритета ОСУ там расписан, и про каннибализм в средние века тоже есть (пока элита жировала, толпа травилась спорыньёй и жрала друг друга).

@гость19 14 мая 2020г. в 13:41:

близко к выходу в Человечность — потому её и рубанули через финансы

Нужны ли Человеку деньги? Уже спрашивал, сколько вам нужно под беспроцентный кредит средств для обретения Человечности? Если бы у Иисуса или Мухаммада отобрали все деньги, разве бы они разчеловечелись?

@nimble 14 мая 2020г. в 16:18:

Про смену нравственности в ходе беседы вы верно заметили, разве коранический бог так (карает за грех на Земле и в геене) не поступает с неверными? Если равняться на его эталон нравственности, то вполне допустимо делать с недочеловеками то, что они делают с окружающим миром и друг с другом.

Не вопрос. Но сначала нужно лично создать планету с биосферой и условиями жизни, потом там каких-то существ, наделить их благами, дать время ужиться в среде, послать им информацию о себе, и уже когда каждый, поняв о чём эта информация, всё равно отвернётся и будет упорствовать, творить гонения на тех, кто уверовал или просто умрёт, не уверовав — вот тогда да. Но не раньше.

А себеподобные к себеподобным должны относиться иначе: все мы творения Всевышнего и должны любить ближнего как себя.

@nimble 14 мая 2020г. в 16:18:

толпа травилась спорыньёй и жрала друг друга

Тут ходить далеко не надо. В голод 30-хх вот годов и в блокадном Ленинграде, это тоже было. Животное поведение тут должно быть как 2х2 для концептуально властных. А значит, понижали они уровень потребления, прекрасно зная чем это обернётся.

@nimble 14 мая 2020г. в 16:18:

Нужны ли Человеку деньги?

Пока на Земле не устроена экономика с автоматическим удовлетворением ДОП каждого — нужны. Они — инструмент распределения произведённого. А люди созданы таковыми, что уже сами занимаются производством пищи и прочих ДОП. Потому, вопрос справедливого распределения актуален. А деньги — лишь информация о мере кому сколько достанется благ.

@nimble 14 мая 2020г. в 16:18:

Если бы у Иисуса или Мухаммада отобрали все деньги, разве бы они разчеловечелись?

Мухаммаду такое было. Ещё в Мекканский период верующие вышли в пустыню к скале, где возможно было обеспечить безопасность Мухаммада. А многобожники наложили на них санкции: запретили торговлю и вообще любой обмен чем-либо. И так длилось 3 года.

Конечно же, нашлись способы обхода санкций и т.д. Но даже если не нашлось бы (по сути, если бы Бог избрал такой путь) — то Он накормил бы их напрямую, материализовав еду прям у них в шалашах в пустыне. Всевышний может всё.

Домыслы же на тему «а вот если бы совсем перерезать каналы поставки продовольствия какому посланнику Бога» — это попытка пресечь Вседержительность. Не получится.

@гость19 12 мая 2020г. в 11:25:

Чтобы кто-то по своей воле занялся саморазвитием — достаточно ему просто не мешать. Потому, что дело Бога свершается. Но видим мы нечто противоположное: помехи везде, всюду и поставлены на системный поток. И дело рук это именно глобальной концепт. власти, как понимающих в среднем больше остальных.

Чтобы индивид или общество в целом не дошло до мысли о Человечном образе жизни (по сути это и есть здоровый образ жизни), на него оказывается давление посредством культуры по всем шести приоритетам управления. Здесь же отсос денег из экономики, чтобы во время выживания люди занимались выживанием и не думали о самообразовании и Человечности. Здесь же порно и игры, казино, девочки, наркотики (включая табак и алкоголь), идея конкуренции (а не сотрудничества), превосходства одних над другими и пр.

Вам не кажется что вы переоцениваете количество времени требуемое для выживания, уже приводил пример с Б.О.М.Ж. — сколько реально они тратят времени на выживание и сколько у них свободного времени на деградацию? Даже если по 5 минут в день читать толстые полезные книги, то уже через год, можно осознать некоторые простые истины, такие как например та, из которой следует, что сколько алчному денег не давай, ему всегда мало, и денег и благ, т.к. он не ведает меру и не осознаёт что такое необходимый достаток. Кроме собственной похоти и жажды потреблятства и желания иметь завтра больше или хотя-бы столько же сколько вчера ничто не мешает тратить время на саморазвитие (внутренний мир индивида с его желаниями его собственная вотчина или в нём безраздельно командует коварный НИКТО? В вашей версии культура самодеградации безалтернативна, родился в такой культуре стал пьяницей деградантом и воспитал таких же детей, но реальность такова, что почему-то в некоторых семьях алкашей дети решают не быть такими как их предки, и они не пеняют на коварного НИКТО, просто хотят жить по-другому и живут).

Очевидно Вы молод и не имеете опыта. И очень плохо, если это не так. Потому что Вы меряете всех собой, а это не работает. Не все такие как Вы. Многие раздавлены выживанием, культурой гедонизма, авторитетами и бессовестной волей.

Надежда есть, что Вы уже стали Человеком, — ведь для этого надо не так много времени и сил. Вам же никто не мешает?

Есть версия что так называемый необратимый тип строя психики не адекватен жизни, в реальности всё зависит от настроения, если удаётся создать и удержаться в определённом экомционально-смысловом контексте, то открывается канал связи (Совесть, Интуиция, Ясновидение и т.д.), через который происходит диалог. Что мешает постоянно пребывать в таком настроении? Слабая воля, распыление внимания, утрата различения, в общем мирская суета.

@engineer 13 мая 2020г. в 15:17:

тип строя психики

@Собеседник 13 мая 2020г. в 15:01:

Чьё мнение, чьё мнение?

так называемые типы строя психики - это чье мнение?

каких то  анонимусов ?

Похоже, что это мнение именно того автора из ВП СССР, который посещал практические семинары по одитингу Хаббарда и учился дианетическому одитингу в дианетическом центре, и который анализировал динамики дианетики с христианским подходом в классификации людей — в результате этой компиляции и возникло мнение о типах строя психики, которые ВП СССР всем своим коллективом одобрило и занесло в тексты КОБ. По моим личным наблюдениям, этим автором из ВП СССР был Величко — эту гипотезу просто проверить, спросив это напрямую у самого Величко, или ещё проще — просто попросить Величко назвать ФИО того, кто из ВП СССР в 90-е года на семинары дианетического одитинга Хаббарда ходил…

Самому мне это уточнять уже без надобности (конкретное ФИО автора из ВП СССР) — интереса уже никакого нет, потому как исследование материалов КОБ я уже давно закончил, и этот вопрос — третьесортный. Хотя,… пропаяли ли мозг одитингом Хаббарда Величко (или кому там на самом деле) — вопрос более провакационный, чем информативный…

Просто делюсь некоторыми моментами по случаю, которые возникают на форуме…

@Старцев Андрей 13 мая 2020г. в 16:18:

Похоже, что это мнение именно того автора из ВП СССР, который посещал практические семинары по одитингу Хаббарда и учился дианетическому одитингу в дианетическом центре, и который анализировал динамики дианетики с христианским подходом в классификации людей — в результате этой компиляции и возникло мнение о типах строя психики

Какой мерой  меряешь , такой и тебе отмерено будет…

Если вы с Салминым    активно изучали КОБ, выявили для себя несовершенства . Активно  противодействуете концепции и ДОТУ, как ее составляющей. Так какие претензии к Величко , даже если он проходил одитинг и изучал дианетику ?!. Можно судить  о предмете разговора не изучив его? Можно судить об эффективности практики , если ты не использовал ее?

А может Величко  был ассистентом Хаббарда и читал лекции по саентологии на их Лайнере Тому Крузу и Траволте с Чик Корея?

Однако ты крутился вокруг Петрова, а Салмин  даже  говорит что поучаствовал в ВП..

@Nik.Alekseev 13 мая 2020г. в 16:43:

Если вы с Салминым    активно изучали КОБ, выявили для себя несовершенства .

Вообще-то, я исследовал КОБ, как и НЛП, и саенту, и прочее… Между изучать и исследовать — очень большая разница — можно изучить и понять, что что-то в изученной КОБ не так, и по этой причине выбросить КОБ из мозгов, другое дело — после исследований и сравнительного анализа иметь доказательства, что конкретно с КОБ не так и каковы последствия этого.

@Nik.Alekseev 13 мая 2020г. в 16:43:

Активно  противодействуете концепции и ДОТУ, как ее составляющей.

Мои результаты исследований и экспертизы никак не противодействуют КОБ и ДОТУ в части их изучения кем-либо. Более того, я даже настоятельно рекомендую всем для развития и реанимации своего критического мышления — изучать и думать над текстами КОБ и ДОТУ с наряду одновременным изучением экспертных материалов о вреде КОБ и ДОТУ — проводить самому сравнительный анализ изучаемого и обращать внимание на те моменты в КОБ и ДОТУ, которые выявлены кривыми по материалам экспертизы — и разбираясь, стараться самим осмыслить всю эту информацию. Такой подход позволяет не становиться адептом религии КОБ и повышает компетентность в понимании КОБ и ДОТУ по их сути. Это банальная методика постановки критического мышления у слушателей, которая применялась в АУ К.П.Петрова…

@Nik.Alekseev 13 мая 2020г. в 16:43:

Так какие претензии к Величко , даже если он проходил одитинг и изучал дианетику ?!. Можно судить  о предмете разговора не изучив его? Можно судить об эффективности практики , если ты не использовал ее?

Претензий никаких нет — я написал, что «типы строя психики» в КОБ — это компиляция динамик выживания Хаббарда, отражённых в дианетике, с христианской классификацией личностей, в купе с практикой дианетического одитинга Хаббарда. И указал, что автору из ВП СССР (похоже, Величко) для этого пришлось не только изучить христианскую классификацию личностей, но и дианетику Хаббарда и поучиться дианетическому одитингу в дианетическом центре… — вернее, после всего этого — и появились «типы строя психики»…

Я просто до вашего сведения довёл, что является основой у ВП СССР в получении «типов строя психики» для материалов КОБ.

@Nik.Alekseev 13 мая 2020г. в 16:43:

А может Величко  был ассистентом Хаббарда и читал лекции по саентологии на их Лайнере Тому Крузу и Траволте с Чик Корея?

Зачем вы врёте?

Величко не знает английского языка в должной степени, никогда не был и не мог быть в Америке во времена Хаббарда, и никогда не был на Флаге с Крузом и Траволтой… А главное — саентологам совершенно не интересны лекции Величко, поэтому за 30 лет существования КОБ в нашем обществе наблюдается нулевая статистика перехода российских саентологов из саенты в КОБ.

@Nik.Alekseev 13 мая 2020г. в 16:43:

Однако ты крутился вокруг Петрова, а Салмин  даже  говорит что поучаствовал в ВП..

Я был приглашаемым преподавателем в АУ К.П.Петрова и разработчиком практических курсов для АУ, которые сам и вёл, за деньги, конечно же… После ухода из жизни К.П.Петрова АУ отошла к Н.И.Апальковой, и через несколько лет, в 2012 году, Н.И.Апалькова отказалась от моих услуг по причине того, что я публично не поддержал бандита Бякова на вождя КПЕ, а поддержал группу М.А.Блохина, после чего Н.И.Апалькова разорвала со мной все отношения и больше не приглашала вести практические курсы в её АУ.

А где и в чём участвовали вы? — воевали только в интернете?… или ещё где?…

@Старцев Андрей 13 мая 2020г. в 17:27:

Вообще-то, я исследовал КОБ, как и НЛП, и саенту, и прочее… Между изучать и исследовать — очень большая разница — можно изучить и понять, что что-то в изученной КОБ не так, и по этой причине выбросить КОБ из мозгов, другое дело — после исследований и сравнительного анализа иметь доказательства, что конкретно с КОБ не так и каковы последствия этого.

Со всем уважением, но эти «доказательства»  в отношении КОБ доказательствами не являются. Но интересно и полезно будет ознакомиться всем желающим. За труды отдельное спасибо!

@Старцев Андрей 13 мая 2020г. в 16:18:

в результате этой компиляции и возникло мнение о типах строя психики, которые ВП СССР всем своим коллективом одобрило и занесло в тексты КОБ. По моим личным наблюдениям, этим автором из ВП СССР был Величко

Автор типов строя психики, и вообще заметил данную закономерность — не Величко и не Зазнобин. Компиляции не было никакой. Это выдумки и домыслы того, кто стоит за персонажем @Старцев Андрей.

По существу тема типов строя психики не получила ни одного значительного критического отзыва. Все что есть — либо истерика, либо следствие непонимания материала.

Про то, как пользуют дианетику в целях построения толпо-«элитарной» системы общества в саентологии, можно прочитать статью со всеми видеоматериалами к ней:

Вопрос, что такое необратимый Человечный тип психики?

На наш взгляд — для человечного строя психики — нормально, если врожденные рефлексы и инстинкты являются основой, на которой строится разумное поведение;

Разумное поведение это поведение когда всё решается разумом — интеллектом? Или разумное в том смысле, что поведение соответствует некоторой норме? А норма эта установлена разумно, т.е. разумом — интеллектом? Если первое, то это означает 100% загрузку интеллекта для решения простейших задач, типа открыть-закрыть дверь, включить-выключить свет и т.д. Если второе, то это означает что интеллект выработал некоторые границы поведения, в рамках которых инстинкты и рефлексы отрабатывают алгоритмику автоматически?

нормально, когда интуиция предоставляет информацию, которую возможно понять посредствоминтеллектуальнойдеятельности. То есть для человечного строя психики нормально, когда в его иерархии интуиция всегда выше разума, разум выше инстинктов, а все вместе они обеспечивают пребывание человека в ладу с биосферой Земли, Космосом иБогом.

Как интуиция может всегда быть выше разума, инстинктов? Например, зачем нужно задействовать интуицию в простейших режимах поведения — типа включить-выключить свет?

Тем не менее, достаточно часто приходится видеть, как разум становится невольником и обслуживает животные инстинкты человека;

Действительно, если вдруг приспичило в туалет, то разуму и интуиции ничего не остаётся, как уступить брозды рефлексам, иначе будет дискомфорт, а в случае если воля всё же попытается переволить толстую кишку — возможен геморрой, но так уж устроен организм что извержение неизбежно. Поэтому интуиция может вовремя подсказать что нужно опорожнится, разум может обработать сигнал и принять решение о поиске санузла, но дальше их роль заканчивается и в дело вступают рефлексы — и такой порядок вещей нормален для любого Человека? Если например интуиция посоветовала человеку расплодиться, а разум нашёл партнёра и подготовил процесс, то дальше в дело вновь вступают инстинкты и рефлексы, воля конечно может заблокировать нежелательный сексуальный позыв или преждевременную эякуляцию, но в финале для совершения оплодотворения должен произойти рефлекторный выброс?

Какие выводы? Совесть, интуиция и воля важны, но они не могут постоянно доминировать над всеми процессами, могут их направлять, могут позволять разуму делать то или не делать это, но без рефлексов и инстинктов организм функционировать не может. Поэтому в разные моменты времени в психике доминирует та или иная алгоритмика (животная, зомбическая, демоническая, челоевчная), сообразная текущим обстоятельствам.

В противном случае, объясните как при Человечном типе психики должно происходить размножение, испражнение кишечника, дыхание, моргание и т.д. обыденное бытовое (автоматическое) поведение?

Диктатура совести — звучит хорошо, но как это проявляется в практике жизни? Совесть должна говорить разуму каким пальцем почесать нос? Или всё же Совесть нужна для принятия правильных сложных управленческих решений, для решения которых алгоритмики инстинктов, рефлексов и культурных кодов недостаточно?

В КОБ даётся камертон — настроения — «Всевышний не ошибается, всё что происходит, происходит наилучшим образом при той реальной, а не декларируемой нравственности всех участников процессов» — так может речь должна идти не о «типах психики», а о различных психических настроениях, при одном настроении Совесть и интуиция не участвуют в выработке линии поведения, а при другом задействованы? Тогда станет проще описать «многократную смену типа психики в течении дня» — в туалете настроение «посрать» — животный тип психики, в общественном транспорте настроение «быть как все пассажиры» — тип психики зомби, при решении новых задач настроение «творческое» —  демонический тип психики или «возвышенное творческое=богоцентричное» человечный тип психики, при размышлениях о смысле и целях бытия настроение «возвышенное богоцентричное» и это необратимый человечный тип психики? (когда размышления о главном происходят не в скотском угаре — типа выжрал бутылку водки и давай чесать языком "за жизнь", как всё разрулить "по-красоте").

Никакой практической пользы от модели ТСП я не вижу, какой то сфеиический конь в вакууме.

Она не позволяет  предсказывать и предвидеть поведение человека, включая свое. Что толку, от того, ствы знаете в компьютере есть БИОС  и ОС.  Ну есть, это общеизвестно. Важно  какие алгоритмы, чем активируется, какие последствия в каком контексте — это интересно и значимо.

А ТСП — это информация типа «Волга впадает в Каспийское море» , ну да, есть инстинкты, есть условные рефлексы, есть осознанное поведение, это общеизвестно, но ВП СССР так дует губы, как будто  открытие вселенского масштаба сделал и многие ведутся на это…. жулье…

Если инженер не видит, что-то есть, не может не есть), напомнили простую метрологию - долю пребывания в активном сознании в течении дня, и тут уж звиняйте запахи и прочие агенты не помеха))).

@nimble 14 мая 2020г. в 08:22:

Как интуиция может всегда быть выше разума, инстинктов? Например, зачем нужно задействовать интуицию в простейших режимах поведения — типа включить-выключить свет?

Чтоб вовремя «почуять» опасность, связанную с процессом включения или светимости лампы. Включите фантазию, подумайте над примерами сами. (выключатель может быть негерметичным, а контакты с 220В дают искру при соединении; свет, отражающийся от человека может выходить через окно на улицу и кто там это и зачем увидит — вопрос). Вот, может и будет смысл остановиться и не клацать свет, а пока что включить фонарик на телефоне…

Прочие примеры работы генетических или культурных программ — это лишь активация обслуживающих подпрограмм при сохранении способности их прервать при необходимости.

Но если эта активация уместна с точки зрения Всевышнего — то нет оснований говорить о выпадении из человечного типа психики в моменты «чесания носа».

Более того, если противопоставлять работу генетических программ «высоким размышлениям о жизни», то ведь и размышления происходят тоже на базе генетики: мозг «морщится», напрягается, биополя усиленно излучаются и т.д. Так за «деревьями» запросто возможно не увидеть «леса». Но если лес есть, то он всегда состоит из деревьев.

Интересная тема, предполагает рассмотрение смежных тем. Однажды решил для себя все неопределенности связанные с ними, и осталось освоить практику…

Основные моменты такие (без доказательств, обоснований и ссылок)

  1. Всевышний не наказывает вообще и никогда.
  2. Всевышний не ставит перед человеком задачи (в том числе задачу — состояться в качестве Человека). А, стало быть, не требует отчета о проделанной «работе». Это противоречит тезису КОБ о постановке задачи состоятся в качестве Человека. Да, идея замечательная, но принуждения  и спроса нет.
  3. Всевышний, кроме вседержительности, непостижимым образом реализует «систему удовлетворения желаний», которая также оглашена в известном апокрифе: « Истину говорю, что попросите, то дано будет вам…», и работает она (система) не по желанию/нежеланию ума, рассудочной деятельности или логике, но ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО требованием тех или иных химических реакций (эмоций). При этом, одновременно удовлетворяются все (виновник ДТП и его жертва), а одновременно протекающие процессы «разводят» в стороны людей и их группы с несовместимыми желаниями. Короче, когда начал это понимать, «ухватил за хвост» основу для наблюдения статистик, начали творится чудеса… В общем-то, ГП обойти Всевышнего не может никак, а вот побуждать и подсаживать на эмоции — запросто. При это, гнев и радость — как бы разный знак, а химическая (наркотическая) зависимость — одинаково сильная.

@Андрей Васильевич 1 12 мая 2020г. в 20:55:

Всевышний не ставит перед человеком задачи (в том числе задачу — состояться в качестве Человека).

Согласен. Состояться Человеком — правило общежития, если хотим жить не как скоты, а как Человеки.

@Андрей 12 мая 2020г. в 21:00:

Состояться Человеком — правило общежития, если хотим жить не как скоты, а как Человеки.

Отличный комментарий!

@Андрей Васильевич 1 12 мая 2020г. в 20:55:

которая также оглашена в известном апокрифе: « Истину говорю, что попросите, то дано будет вам…», и работает она (система) не по желанию/нежеланию ума, рассудочной деятельности или логике, но ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО требованием тех или иных химических реакций (эмоций). При этом, одновременно удовлетворяются все (виновник ДТП и его

«Истинно,истинно говорю   вам: о чем нипопросите Отца во имя Мое,даст вам. Доныневы ничего непросили во имя Мое;проси́те и полу́чите, чтобы радость вашабыла совершенна…»

«род лукавый и прелюбодейный ищет знамения; и знамение не дастся ему, кроме знамения Ионы пророка»..

https://youtu.be/3VrtDrul8Ko

  1. Потоп? Перевёрнутые и сравняные с землёй содом и гомора? Сомкнувшиеся воды Красного моря над головами войск фараона?
    Он не наказываает до тех пор, пока считает допустимым. А потом даже простуда может унести жизнь заблудшего. Или просто один вскрик и они потухли. Отсутсвие спецэффектов — не признак отсутсвия наказания.
  2. Как это не ставит? Выходит, мы тут безсмысленно, просто для мебели на Земле? — Нет, у каждого есть своя миссия, которую нужно понять и выполнить. И спрос будет. По итогам жизни.
  3. Какой-то мрачный пример просьбы и её выполнения. Есть и получше: хотел, вот, Михалыч жить на берегу Невы — и — внезапно — через н лет обнаружил, что так и произошло.

Очень жёстко. Пощадите неокрепшие умы.

Но при этом всём, Бог каждому помогает стать Человеком. Ибо «Милости хочу, а не жертвы».

Перестройка биохимии и правда имеет вычислительный характер. Как-то полезно воспроизвести в устройстве на практике не встречал), разве что таблетки))).

@гость19 12 мая 2020г. в 21:43:

Как это не ставит? Выходит, мы тут безсмысленно, просто для мебели на Земле? — Нет, у каждого есть своя миссия, которую нужно понять и выполнить. И спрос будет. По итогам жизни.

Вот это — очень хороший вопрос! Здесь требуются пояснения. Когда  20 лет назад натолкнулся на подобное моему утверждение, был потрясен и возмущен, будучи априори системно «прошит» моралью и страхом физической смерти. Но прошло много лет неустанных наблюдений за Бытием…

Всё же у Бога есть свои цели в отношении мироздания и нас. Иначе зачем всё это вот всё?

@Андрей 12 мая 2020г. в 21:00:

Состояться Человеком — правило общежития, если хотим жить не как скоты, а как Человеки.

Совершенно верно. Тот или иной выбор человека «расценивается» Всевышним как безусловное добро для человека: желаешь — получи, поскольку Всевышний не оперирует категориями морали — хорошо/плохо. Но принципиально важно: удовлетворяются химические реакции, а не логически выверенная и обоснованная потребность.

Иными словами: эмоции от реальных или виртуальных ситуаций. Причем, виртуальные, вымышленные сюжеты «затмили» своей насыщенностью ситуации реальной жизни, то есть — уровень эмоций таков, что этому невозможно сопоставить никакие события из реальной жизни, за исключением реальных войнушек, смертельных ДТП, бытовое смертоубийство. Тут формируется новый вид — homo emoticus…

@гость19 12 мая 2020г. в 22:56:

как одни нечестивые вкушают ярость других

На русском это звучит так «Как одни злонравные вкушают грев других злонравных». Просто «нечестивые» равносильно было слову «злонравные», причём «злонравные» в русском языке гораздо лучше отражают суть дела.

@Собеседник 13 мая 2020г. в 03:46:

Всё же у Бога есть свои цели в отношении мироздания и нас. Иначе зачем всё это вот всё?

Это покажется странным, но Всевышний не мог создать несовершенный Мир… Был там ещё один «персонаж», который возник как изъян в совершенном мире Плеромы. Так вот, именно этот «персонаж» формировал материальный мир и живых существ в нём, а образы для материи были случайными. Интересна в этом всём- та сила/способность, с помощью которой удавалось сгущать вакуум или эфир…. А творил тот «персонаж» без всякой цели, творил потому, что мог творить. В известном апокрифе говорится о «его» комманде, образы участником которой стали образами многих животных в материальном мире.

Короче, Всевышний не создавал человека в материальном теле, Он «отбил» человека и взял под опеку, ранее созданным.. Отсюда, нет никаких задач, и куча несовершенства, болезней, страхов. А «персонаж» выпал из Плеромы и стал называться Падшим ангелом…

@Андрей Васильевич 1 13 мая 2020г. в 07:04:

Всевышний не создавал человека в материальном теле, Он «отбил» человека и взял под опеку, ранее созданным.. Отсюда, нет никаких задач, и куча несовершенства, болезней, страхов. А «персонаж» выпал из Плеромы и стал называться Падшим ангелом…

Есть разные гипотезы, это одна из них — гностическая

По ссылке краткое описание базовых идей.  Можно обнаружить прообраз типов строя психики)))

@Андрей Васильевич 1 13 мая 2020г. в 07:04:

Это покажется странным, но Всевышний не мог создать несовершенный Мир…

Короче, Всевышний не создавал человека в материальном теле, Он «отбил» человека и взял под опеку, ранее созданным.. Отсюда, нет никаких задач, и куча несовершенства, болезней, страхов. А «персонаж» выпал из Плеромы и стал называться Падшим ангелом…

Цитата из книги «Сильмариллион», Джон Рональд Руэл Толкин:

Тогда заговорил Илуватар, и рек он: «Могучи Айнур, а Мелькор – могущественнейший из них, но дабы знал он, и все Айнур, что я – Илуватар, то, о чем вы пели, я покажу вам как есть, чтобы видели вы, что содеяли. А ты, Мелькор, увидишь, что невозможно сыграть тему, которая не брала бы начала во мне, и никто не властен менять музыку вопреки мне. Ибо тот, кто попытается сделать это, окажется моим же орудием в созидании сущностей еще более удивительных, о каких он сам и не мыслил».

Бог — иерархически наивысшее всеобъемлющее управление.

@Собеседник 13 мая 2020г. в 15:12:

Цитата из книги«Сильмариллион», Джон Рональд Руэл Толкин:

Тогда заговорил Илуватар, и рек он: «Могучи Айнур, а Мелькор – могущественнейший из них, но дабы знал он, и все Айнур, что я – Илуватар, то, о чем вы пели, я покажу вам как есть, чтобы видели вы, что содеяли. А ты, Мелькор, увидишь, что невозможно сыграть тему, которая не брала бы начала во мне, и никто не властен менять музыку вопреки мне. Ибо тот, кто попытается сделать это, окажется моим же орудием в созидании сущностей еще более удивительных, о каких он сам и не мыслил».

В точку! КОБ такое же фэнтези, только авторы-  анонимусы)))

@engineer 13 мая 2020г. в 15:19:

В точку! КОБ такое же фэнтези, только авторы-  анонимусы)))

  • Про Сильмариллион

    Толкиен был оксфордским профессором и лучшим другом Льюиса Кэролла, который в свою очередь создал не менее эзотерическую фентезийную книгу «Алиса в стране чудес». Оба они обладали информацией мировоззренческого уровня, на основе которой создали свои «виртуальные миры». Другой вопрос — в рамках какой концепции они творили и смогли ли выйти за пределы библейской культуры и помочь в этом людям. Даже инсайдерская информация того времени была хоть в чем-то ошибочна и не позволяла подняться до того уровня управления и понимания мира, до которого поднялся хотя бы наш Носов.

    В приведенном отрывке, к примеру, много выдуманных имен, но это не отменяет значимости самих образов, за ними стоящих. Эти образы рассыпаны по всей мировой литературе, где-то прямо, где-то символьно, где-то запорошены искажениями.

    Поэтому может быть, лучше рассматривать саму суть, образы, а не привязываться к именам, авторству и жанру? 

  • Про труды ВП СССР

    Труды же АК это не художественные произведения, построенные на какой-либо мировоззренческой платформе, а сама эта мировоззренческая платформа. Самая мощная на данный момент на Земле, позволяющая описать Мироздание с наибольшей точностью, а дальше только вопрос детализации.

    Сама деятельность ВП СССР строится на определенном мировоззренческом стандарте (глава «Наш мировоззренческий стандарт»).

    И слава Богу, что культура неавторская, а то такие, как уважаемый @engineer, еще больше ценного времени жизни потратили бы на вынюхивание подробностей и ошибочностей жизней авторов. Вместо того чтобы строить свою жизнь, заниматься собой, творчеством и преображением.

@Андрей Васильевич 1 13 мая 2020г. в 07:04:

Всевышний не мог создать несовершенный Мир

Это потому, что нам больше сравнить не с чем. Но даже если бы и дал нам Бог познать другие миры — то в них могли быть другие наборы объективных закономерностей и напрямую сравнивать всё равно было бы неправильно.

Так что, у нас остаётся эталон идеала — только сам Бог.

Ну а остальное — пересказ чьего-то художественного творчества.

Если Бог создал ВСЁ и ВСЯ власть только от Бога то какие ещё могли быть самодеятели, не объемлимые Богом, в вопросах создания?

@гость19 12 мая 2020г. в 22:56:

Изучать подробности как одни нечестивые вкушают ярость других — мало пользы и удовольствия.

Вы народ СССР, России назвали нечестивыми? Или детей убитых в доме Аметовых?

@Андрей 13 мая 2020г. в 08:36:

@гость19 12 мая 2020г. в 22:56:

Изучать подробности как одни нечестивые вкушают ярость других — мало пользы и удовольствия.

Вы народ СССР, России назвали нечестивыми? Или детей убитых в доме Аметовых?

Вы считаете, что Бог несправедлив и допускает несправедливость, типа смерти ни в чём неповинных детей?

@Собеседник 13 мая 2020г. в 14:46:

Вы считаете, что Бог несправедлив и допускает несправедливость, типа смерти ни в чём неповинных детей?

Отвечу вам так:

Не равны добро и зло. Оттолкни зло тем, что лучше…

Выбор за каждым из нас.

А если следовать вашей логике, то надо закрыть за ненадобностью больницы, полицию, суды и т.д., ведь всё в «руках» Бога и эти заведения излишни.

Но возникает вопрос, зачем Богу такие наместники, которые ничего не решают и даже не определяют что есть Добро и Зло, а также ставить на место зарвавшихся свалили на Него. Смерть детей не справедливость и не подлежит оправданию со ссылкой на Всевышнего. Бог создал матрицу возможных состояний, а место в этой матрице определяют для себя и себе подобных —  люди, но не Бог, по нравственности руководствуясь  совестью.

@engineer 13 мая 2020г. в 15:28:

С чего ты решил, что Богу вообще нужны наместники?

Наместники это кто? Это те, кто проводит что-то и делает это в интересах кого-то.

Есть такая поговорка «Нет у Бога рук кроме наших». О чем это? Да о том, что мы сами должны действовать в русле Промысла, а не Бог за нас всё сделает.

Давайте все пословицы, что приходят на ум, напишем:

  • На Бога надейся, а сам не плошай;
  • Нет у Бога рук, кроме наших.
  • Бог-то бог, да и сам не будь плох.
  • Богу молись, а в делах не плошись.
  • Богу молись, а добра ума держись.
  • Богу молись, а к берегу гребись.

Ешё раз — Бог дал свободу выбор, а значит и возможность ошибаться. За нас Он делать ничего не будет, что мы сами в состоянии сделать. Но Он может нам помочь.

@Собеседник 14 мая 2020г. в 20:36:

Богу молись, а к берегу гребись.

Это точно.

@Собеседник 14 мая 2020г. в 20:36:

Нет у Бога рук, кроме наших.

А вот это вот не так. Всё у Него есть.

Если упрутся люди в нежелании выхода в человечность — то Бог уведёт нас всех и приведёт новое творение. Это Ему не трудно.

Руки даны нам для наших задач.

@гость19 14 мая 2020г. в 23:13:

Руки даны нам для наших задач.

По Вашей логике тогда и руки данные нам — тоже божье творение, как и задачи и их решение.

Вот и выходит, что по крайней мере мы его руки здесь.

Мы то Его руки. Но это не значит, что кроме наших у Него ничего нет.

Нет вещи без того, чтобы у Нас были её сокровищницы, и низводим Мы её только по известной мере.

@гость19 15 мая 2020г. в 01:17:

Мы то Его руки. Но это не значит, что кроме наших у Него ничего нет.

Если глобально, то да. При условии «На Бога надейся, а сам не плошай».

@Андрей 13 мая 2020г. в 15:25:

Бог создал матрицу возможных состояний, а место в этой матрице определяют для себя и себе подобных —  люди, но не Бог

Во Вселенной существует что-либо, заданное не Богом? :)

Просто люди не знают что Бог задал во всей детальности, а потому вынуждены сами думать.

@гость19 13 мая 2020г. в 20:26:

Во Вселенной существует что-либо, заданное не Богом? :)

Всё внутри Бога, если можно так выразиться, и всё есть Его творение. Если персонаж в вашем воображении создаст что-то, то это он создал или Вы? Создал он, но это в т.ч. и Ваше творение.

@Собеседник 14 мая 2020г. в 20:21:

Если персонаж в вашем воображении создаст что-то, то это он создал или Вы?

Все мы и все наши мысли, догадки и ошибки — созданы Всевышним. Также, как и наши усилия по поиску ответов и решений.

@Андрей 13 мая 2020г. в 15:25:

Смерть детей не справедливость и не подлежит оправданию со ссылкой на Всевышнего.

Т.е. Бог допускает несправедливость — Вы это хотите сказать? А как следствие из всего этого, так это то, что Бог злонравен и вряд ли защитит праведника?

@Собеседник 13 мая 2020г. в 14:46:

Вы считаете, что Бог несправедлив и допускает несправедливость, типа смерти ни в чём неповинных детей?

Отвечу вам так:

Не равны добро и зло. Оттолкни зло тем, что лучше…

Выбор за каждым из нас.

А если следовать вашей логике, то надо закрыть за ненадобностью больницы, полицию, суды и т.д., ведь всё в «руках» Бога и эти заведения излишни.

Но возникает вопрос, зачем Богу такие наместники, которые ничего не решают и определять что есть Добро и Зло, а также ставить на место зарвавшихся свалили на Него. Смерть детей не справедливость и не подлежит оправданию со ссылкой на Всевышнего. Бог создал матрицу возможных состояний, а место в этой матрице определяют для себя и себе подобных —  люди, но не Бог, по нравственности руководствуясь совестью.

@Андрей 13 мая 2020г. в 15:30:

А если следовать вашей логике, то надо закрыть за ненадобностью больницы, полицию, суды и т.д., ведь всё в «руках» Бога и эти заведения излишни.

В материале была ссылочка, но всё же для обращения Вашего внимания она снова приводится — про справедливость https://www.образ-будущего.рус/1-5

Мы часто путаем справедливость социальную (общественную) и справедливость кармическую (карма — причинно-следственная связь). Отсюда непонимание и споры на бытовом и профессионально уровне о том, что есть справедливость и как она отображается в жизни.

  • Справедливость есть кармическая (карма — причинно-следственная связь), когда за каким-то действием следуют какие-то последствия. Это т.н. обратная связь, при которой мы пожинаем плоды собственных творений, либо плоды предшественников, соратников или группы, к которой мы относимся. Кармическая справедливость вполне хорошо отображена в выражении «Каждый народ заслуживает то правительство, которое он имеет».
  • Есть справедливость социальная. Идеальная социальная система, — при которой в полной мере происходит раскрытие Человеческого потенциала (интеллектуально-творческий потенциал под диктатурой Совести). Если система социального устройства не позволяет раскрывать Человеческий потенциал, то такая система ощущается и считается как несправедливая. То же самое касается и различных социальных ситуаций или действий, которые либо позволяют раскрывать Человеческий потенциал и воспринимаются или ощущаются как справедливые, либо не позволяют и ощущаются как несправедливые.

@Андрей 13 мая 2020г. в 08:36:

Вы народ СССР, России назвали нечестивыми?

Вы со мной беседуете? Но понятно, каментов много, со всеми пока перепишешься… и свои мысли забудешь, не то, что…

Собеседник 13 мая 2020г. в 02:30:

@гость19 12 мая 2020г. в 22:53:Как по мне, то описание в Коране вполне состоятельно. Кто не горел огнём стыда в этой жизни — получит реальный огонь в следующей.При такой логике должна быть следующая ситуация:За много лет количество грешников огромно. …

Забавно, и тут мы плавно переходим к технологиям), а что, кто скажет что их запас по эффективности исчерпан))). Хватит ли его на всех из очереди непопавших ни в ад ни в рай - вопрос открытый.

Так вот ты какое — осознанное средневековье разума с высочайшими технологиями!

Тогда цель всего мироздания у Бога это создать мир, создать души и отсортировать их по двум кубышкам — рай и ад, но по технологии в рай никто не попадёт, только в ад. Тогда зачем вся эта хрень? Кажется, что транслировать своё злонравие Богу, приписывать Ему напраслину — по меньшей мере глупо, и обнажает глупость адресанта.

Не буду спорить, весь топик игра ума), по мне так вся душа остаётся здесь как память и другие вполне материальные носители.

А логика человека для Бога подходит? Или привычка человека все по себе мерить куда-то исчезнет?

Тут не антропоморф), сам бог это порождение логики))). Конкретный человек да появится и будет вам ещё одна логика коль комплексной много.

В том то и дело, что предлагаемая логика рассуждений и выводов уж очень антропоморфную напоминает. У иерархически наивысшего совсем другие устремления должны быть.

Человек решил, что именно Бог сам избрал его своим сыном. На основании чего? Человек не может уничтожить планету, он может уничтожить только живое человечество. Так что человек только за свою жизнь и борется.

@Собеседник 13 мая 2020г. в 14:52:

но по технологии в рай никто не попадёт, только в ад.

С чего бы это?

Не надеются на милость Всевышнего — только неверующие.

Nik.Alekseev 13 мая 2020г. в 14:20:

@Канкан 13 мая 2020г. в 13:37:Развернете свою мысль? К какому выводу должна привести эта статья в контексте моего вопроса?Если бы была моя мысль, то  было бы мое и авторство, Я не знаю  какой вывод может сформироваться у вас в контексте …

Извините, я наверное туповат и не нашел про вот это: «Вселенная и мир вообще обладает свойством голографичности. Всё устройство мироздания возможно развернуть по одному фрагменту». Я ведь про конкретное утверждение, мне другие аспекты статьи неинтересны.

Часто утверждение про голографичность встречал в книгах ВП и вижу, что этим утверждением, как и рядом других, увлекающиеся книгами ВП пользуются как само собой разумеющимся фактом, не требующим доказательства. Я эту такую модель на мир натянуть не могу и мне вот интересно, это лыжи не едут или я что-то не понимаю в мироустройстве.

@Канкан 13 мая 2020г. в 15:36:

. Я эту такую модель на мир натянуть не могу и мне вот интересно, это лыжи не едут или я что-то не понимаю в мироустройстве.

Мне кажется ,что  невозможно  осознать реальность в ее безконечности в состоянии  конечного. Мне  был интересен опыт  Ефремова и его описание опыта как физика.

Относительно голографичности утверждать не могу,   но если так , то интересно -что является  генератором,  что является матрицей и в каком пространстве реализуется голограмма.

Сами материалы Вл. Ефремова  подтверждают многие   положения КОБ.

@Канкан 13 мая 2020г. в 15:36:

про голографичность

  1. Читайте работу ВП СССР «Матрица «Матрице» — рознь»
  2. Дэвид Бом, кто поставил вопрос о голографичности этой Вселенной, и то, что для такого устройства Вселенной должна быть Вселенская матрица, которая и задаёт это свойство.

Здесь важно помнить, что целое и его части — соотносительные категории, что одно подразумевает друroе. Нечто может быть частью, только если существует целое, частью которого оно может быть. Чтобы понять это соотношение целого и частей, я хочу вернуться к понятию голодвижения. Внутри голодвижения, как я сказал, каждая часть возникает, будучи относительно независимым, автономным и стабильным под-целым, и получается так благодаря особому способу, которым она активно свёртывает целое и, следовательно, все остальные части. Её фундаментальные качества и деятельность, как внутренняя, так и внешняя, сущностно важны для того, чем она является, и таким образом понимаются как в основе своей определённые во внутреннем отношении, а не в изоляции и внешнем отношении.

Это внутреннее отношение наиболее непосредственно испытывается в сознании. Содержание сознания каждого человеческого существа — это, очевидно, свёртывание всеобщности существования, физического и ментального, внутреннего и внешнего. Это свёртывание активно в том смысле, что оно фундаментальным образом входит в ту деятельность, которая сущностно важна для того, чем является человек. В соответствии с содержанием своего сознания он действует, правильно ли это или неправильно. Каждое человеческое существо, следовательно, связано со всеобщностью, включая природу и все человечество. Оно, следовательно, также внутренне связано с другими человеческими существами. Насколько тесна эта связь, ещё предстоит исследовать. Далее я скажу, что квантовая теория подразумевает, что в конечном итоге отношение части и целого — материи вообще — понимается сходным образом.

И, вероятно, мне следует здесь добавить, что в каждом под-целом существует опрелеленное качество, которое не появляется из частей, но помогает организовать эти части. Поэтому скрытый порядок не отрица…

https://gtmarket.ru/laboratory/basis/5119/5120

@Коля 13 мая 2020г. в 15:44:

иерархически наивысшего совсем другие устремления должны быть.

Никаких устремлений, а тем более желаний у Всевышнего нет. Он совершенен, самодостаточен и вечен. В Плероме нет многих законов физики, например, закона сохранения энергии и роста энтропии… Эмоций нет, совершенно.

@Андрей Васильевич 1 13 мая 2020г. в 17:56:

Он совершенен, самодостаточен и вечен.

Ой как замечательно! Ну как по вашей логике — зачем некоей самодостаточной высшей функции заморачиваться заботами о какой-то букашке, назначать ей задания, пытаться ее воспитать, заботиться о ее развитии? Совершенное же не может ни изменить, ни уничтожить его часть, оно же совершенное? Из вашего представления о Всевышнем не вытекает никаких оснований для прямой связи человека с ним.

И вот, сказал Господь твой ангелам: "Я установлю на земле наместника". Они сказали: "Разве Ты установишь на ней того, кто будет там производить нечестие и проливать кровь, а мы возносим хвалу Тебе и святим Тебя?" Он сказал: "Поистине, Я знаю то, чего вы не знаете!"

Можете спросить сами. Может, Вам скажет.

Так и каждая обезьяна и мышка тоже может слышать сверни налево, а не направо. Только от кого?

Когда поела, подоминировала и поразмножалась, можно и лапки размять), лабиринт недурственно для ума))).

@Андрей 13 мая 2020г. в 15:48:

В чём «вина» Зазнобина? В чём «вина» Величко?

Обманывали и продолжают обманывать людей, выдавая  ложные, не проверенные на практике идеи за истинные, несмотря на многократные предупреждения.

Последний случай — переиначивание термина мафия и объявление соборности разновидностью мафии. Это не впервые, то же самое было с терминами диалектика и другими.

Кроме того, ДОТУ не является универсальной теорией в смысле применимости, как заявляет Величко итд.

Подробно эти аспекты  неоднократно обсуждались на ММ,  размещались в оф. группе ВК, направлялись письменно Зазнобину и сейчас Величко...

@Андрей 13 мая 2020г. в 15:48:

Не ройте яму другим….

Не рою, а сам выкарабкался из «ямы КОБ» и предупреждаю других людей, чтобы они в нее не свалились, огораживаю ее флажками и вешаю табличку — осторожно!

А вот представитель ВП СССР неоднократно  под запись на видео говорил, что ген. Петров умер от рака потому, что КОБ так защищает себя. Однако сам умер от такой же болезни…  Так, кто кому рыл яму?

Раскройте глаза, язык жизненных обстоятельств прекрасно показал, что такое КОБ и кто ее авторы…

Читайте, разбирайтесь, анализируйте, проверяйте на практике, но не давайтесь в обман, не берите на веру, даже если информация из КОБ  резонирует с вашим мироощущением. Это признак того, что с ним не все в порядке )))

@engineer 13 мая 2020г. в 18:03:

Последний случай — переиначивание термина мафия и объявление соборности разновидностью мафии. Это не впервые, то же самое было с терминами диалектика и другими.

Непонимание что такое мафия и что такое соборность — на сегодня является большим маркером интеллектуального иждивенчества. Всё подробно уже разжёвано в записке «О деятельности Фонда концептуальных технологий «Алтай» после 18.06.2018 года».

@engineer 13 мая 2020г. в 18:03:

Кроме того, ДОТУ не является универсальной теорией в смысле применимости, как заявляет Величко итд.

Если тот, кто стоит за персонажем @engineer, не освоил ДОТУ и не в состоянии применить в практике жизни, то тогда это его проблемы.

@engineer 13 мая 2020г. в 18:03:

Читайте, разбирайтесь, анализируйте, проверяйте на практике, но не давайтесь в обман, не берите на веру

А вот это выражение добротное!

@Собеседник 14 мая 2020г. в 00:28:

Если тот, кто стоит за персонажем @engineer, не освоил ДОТУ и не в состоянии применить в практике жизни, то тогда это его проблемы

Кто освоил? Приведите примеры применения, чуть более сложные,, чем обычно приводят адепты: «захотел писать — фактор давления, поставил цель — облегчиться, концепция управления — сходить в туалет итд» )))

Какими процессами позволяет управлять ДОТУ, которыми не позволяют управлять другие теории управления?

Где практика по ДОТУ, где результаты? Одна болтовня.

@engineer 14 мая 2020г. в 07:02:

Какими процессами позволяет управлять ДОТУ, которыми не позволяют управлять другие теории управления?

Хороший вопрос. Отличный!

ДОТУ это выраженная методология познания, это междисциплинарный язык общения, это достаточно общая теория управления в том смысле, что достаточная для описания любого процесса и вхождения в управление им. Да, есть более специализированные и даже узкоспециализированные теории управления, которые много лучше подходят на управление какими-то частными процессами. Но такой общей и универсальной, как ДОТУ, известной в открытой публикации — нет.

На базе ДОТУ различные специалисты и вообще индивиды могут понимать друг друга используя общие понятия, общий управленческий язык, для решения задач на стыке многих дисциплин и направлений, для решения задач, для которых требуется множество специалистов различного направления и дисциплины (они птичий язык друг друга часто просто не понимают). Управленцы в курсе всего этого и поэтому их привлекает ДОТУ.

Любой процесс возможно расписать с точки зрения ДОТУ и войти в его управление. Не без специализированных знаний, но войти. Либо даже выйти на новые знания благодаря задаче понять что за процесс и задаче управлять им.

@engineer 14 мая 2020г. в 19:55:

Распишите процесс обретения ЧТСП.

Индивид испытывает давление —> Индивид испытывает потребность стать Человеком для обнуления давления —> Индивид творчески решает задачу самоочеловечивания —> Индивид достигает ч.т..п.

Это в общих четрах. При этом он может понимать что такое Человечность в терминологии КОб или не понимать. Это не важно.

Что касается этапа «Индивид творчески решает задачу самоочеловечивания» — он не может быть расписан в общем виде, т.к. творчество не формализуемо. И не каждый конкретный пример обретения ч.т.с.п. подойдёт другому. Отчего начнутся крики, что всё, что написано, ошибочно и ДОТУ тут не сильна.

@engineer 14 мая 2020г. в 07:02:

Где практика по ДОТУ, где результаты? Одна болтовня.

Любой пример для Вас будет несущественным. Если даже описать вхождение в управление предприятием по трём уровням — должностной-функциональный, бесструктурный и эгрегориально-матричный, то для Вас это ничего не даст. А тратить время на презентацию о своих достижениях и пускать их в интернет — себе дороже, т.к работодатели совсем не хотят быть управляемы и надзорные органы тоже не дремлют. Тихой сапой.

Тихой сапой!

Возьмите пример Нестора (см. ютуб канал его).  Он не палил контору как можно дольше, нарабатывая интерес публики без клише «Ах, это КОБ, херня всё это!» и кол-во просмотров. Когда популярность уже не зависела от того, принадлежит ли Нестор к сторонникам КОБ или нет, тогда и появился ролик откровенно на основании материалов КОБ. Кто КОБ освоил, тот ещё за пол года до этого ролика понимал кто такой Нестор и на основании чего он тут выстраивает свою деятельность.

А ещё есть люди, кто решает свои семейные проблемы через проработку информационно-алгоритмического комплекса своей семьи — это культура (личностная и общая) и эгрегориально-матричное. Есть люди, решающие проблемы и предупреждающие их на уровне более высоком, чем «специалист», «инженер» или «менеджер среднего звена».

Взять на себя ответственность и трудится на своём уровне, который позволяют знания, понимание и опыт — это хорошо. Попробуйте взять на себя глобальную ответственность за Человечность на планете Земля, и вместе и с этим чувством ответственности трудиться и жить. Вам не сразу придёт в голову, что надо поделиться своим опытом и результатами открыто. А может и не придёт вовсе.

да, показывать в открытую приверженность КОБ опасно — могут отправить в дурку…

поэтому, да, надо осваивать ЭМУ вселенной не привлекая внимания санитаров )))

может когда нибудь поймете это

https://mediamera.ru/comment/138720#comment-138720

@engineer 14 мая 2020г. в 20:12:

да, показывать в открытую приверженность КОБ опасно — могут отправить в дурку…

поэтому, да, надо осваивать ЭМУ вселенной не привлекая внимания санитаров )))

может когда нибудь поймете это

https://mediamera.ru/comment/138720#comment-138720

Вы перевираете на глазах. Вас уже на вранье ловили. Теперь второе враньё. Разберём его подробнее.

Что пишет персонаж @engineer:

@engineer 14 мая 2020г. в 20:12:

показывать в открытую приверженность КОБ опасно — могут отправить в дурку…

Что пишет @Собеседник:

@Собеседник 14 мая 2020г. в 20:05:

работодатели совсем не хотят быть управляемы и надзорные органы тоже не дремлют.

Как можно сделать такой вывод? Только если индивид имеет темник или одержим.

Не мечите бисер…

этот ниженер по своей методичке этим фуфелом грузит всех, кого может, по кругу, невзирая на доводы, примеры и неудобные вопросы.

Троцкизм в действии.

@гость19 14 мая 2020г. в 22:14:

Не мечите бисер…

Те, кто стоит за персонажем @engineer, не свиньи и бисер перед ними никто не мечет. Понимает это или нет, но сообщения от @engineer наталкивают на ответы, которые без его вопросов не сформировались бы. Главное, чтобы они были содержательными.

Поэтому спасибо @engineer  за вопросы!

@engineer 14 мая 2020г. в 07:02:

Какими процессами позволяет управлять ДОТУ, которыми не позволяют управлять другие теории управления?

Глобальный исторический процесс.

Собеседник 13 мая 2020г. в 02:30:

@гость19 12 мая 2020г. в 22:53:Как по мне, то описание в Коране вполне состоятельно. Кто не горел огнём стыда в этой жизни — получит реальный огонь в следующей.При такой логике должна быть следующая ситуация:За много лет количество грешников огромно. …

  • Когда станет виден дым — будет поздно метаться.

И сказали они: "Если бы к нему был сведён ангел!" А если бы Мы свели ангела, то дело было бы решено, и потом им не было бы отсрочки!

  • Дело Бога свершается. Низкочастотно человечность входит в жизнь землян. Но высокочастотно бывают и войны и всё прочее.
  • Гореть будут после того, как мир будет свёрнут. Пока что умершие просто ждут, для них время остановилось.

Выходит, что Бог тиран и подлец?

В Коране на сей счёт можно весьма предметно просветиться:

https://mediamera.ru/post/30740

Вообще, ад и судный день с огнём и дымом по «священным» книгам уже был, это период первой и второй мировой войны, когда резонанс был социального и биологического времени. Этот период ГП как раз и описал как судный день. А почему? Потому что за него они уже не смогли заглянуть, т.к. он для них ввиду непредсказуемости процессов, а значит и неуправляемости, был рубежом и концом эпохи ГП и античеловечной концепции.

Это хорошо обыграно в фильме «Доктор Стрендж» (смотри сцену как упала Дрвняя в жёлтом и разбилась, а также дальнейший диалог Стренджа и Древней, 01:22:00). Материал по данному фильму тут: https://mediamera.ru/post/27874

Много какие книги называют священными, но все ли таковы?

Мировая война 20-го века хоть и была с огнём и дымом, но где там Судный День? когда все люди на Земле получили по делам их. День, который детей сделает седыми…

Его ещё не было.

А ограниченность ГП — лишь подтверждает их невсесильность.

Обозначенный отрывок глянул — ну, намёки можно по-разному расшифровывать.

@гость19 14 мая 2020г. в 02:17:

Мировая война 20-го века хоть и была с огнём и дымом, но где там Судный День? когда все люди на Земле получили по делам их. День, который детей сделает седыми…

Ваше понимание что такое «Судный день», и понимание тех, кто так назвал этот период и далее через множество переводчиков и толкователей это дошло до Вас — разные вещи.

Судный день и Апокалипсис — тоже далеко разные вещи. И хорошо так разнесённые во времени, лет так на 1000. И надо внести ясность, что:

  • период резонанса социального и биологического времени был обозначен как «Апокалипсис»,
  • а вот сам «Судный день», когда люди будут гореть от стыда — будет через 1000 лет Человечности (Царствия Божьего на Земле), когда Человечность будет в преемственности поколений устойчивой, .т.е. безоткатной что бы ни случилось. Об этом будет отдельный материал.

Хорошие Вы задаёте вопросы!

Андрей 13 мая 2020г. в 08:37:

@гость19 12 мая 2020г. в 22:53:Кто и почему до сих пор живёт или не живёт — это слишком тонкие вопросы, чтоб вот так сходу делать такие выводы.Это выводы из многолетних наблюдений.

Из многолетних наблюдений известно, что 14 мая 2020 года ещё никогда не было (как назывались месяцы и как считались года в прежних цивилизациях — вопрос).

Но это не значит, что 14 мая 2020 невозможно.

@Nik.Alekseev 13 мая 2020г. в 17:36:

Не выйдет Ты мне не интересен.

Ясен пень — удел сторонников КОБ — подтявкивать из-за угла — и смело сливаться от обсуждения тезисов КОБ — что доказательно они демонстрируют на этом форуме со мной, кто им не интересен — смело слились с темы обсуждения термина «диалектика» от ВП СССР, а сейчас — ещё смелее — сливаются с обсуждения словосочетания «типы строя психики».

Меня давно не удивляют сторонники КОБ таким своим трусливым поведением — тявкнут из-за угла свои глупости — и тут же сливаться во все лопатки…

@Старцев Андрей 13 мая 2020г. в 19:02:

Меня давно не удивляют сторонники КОБ таким своим трусливым поведением — тявкнут из-за угла свои глупости — и тут же сливаться во все лопатки…

Есть два вида сторонников:

  1. Освоившие КОБ и применяющие в практике жизни;
  2. Делающие вид, что освоили КОБ.

Вторых много больше и они на виду. Благо интернет позволяет.

@Собеседник 14 мая 2020г. в 00:36:

@Старцев Андрей 13 мая 2020г. в 19:02:

Меня давно не удивляют сторонники КОБ таким своим трусливым поведением — тявкнут из-за угла свои глупости — и тут же сливаться во все лопатки…

Есть два вида сторонников:

  1. Освоившие КОБ и применяющие в практике жизни;
  2. Делающие вид, что освоили КОБ.

А где бы на этих сторонников КОБ посмотреть?

Я смелых не обнаружил даже на концептуальных форумах по тематике КОБ…

А доказательство того, что сторонник КОБ освоил КОБ и применяет в практике жизни — у сторонников КОБ только одно — лозунг: А У МЕНЯ ВСЁ ПОЛУЧАЕТСЯ ПО КОБ!!!

@Собеседник 14 мая 2020г. в 01:08:

Автор типов строя психики, и вообще заметил данную закономерность — не Величко и не Зазнобин. Компиляции не было никакой. Это выдумки и домыслы того, кто стоит за персонажем @Старцев Андрей.

Вы не знаете материалов КОБ и публичных выступлений представителей ВП СССР.

Поэтому пишите какую-то смешную хрень…

Если вы ничего по теме не знаете — или идите читайте все материалы КОБ и слушайте семинары представителей ВП СССР, либо помолчите.

@Собеседник 14 мая 2020г. в 01:08:

По существу тема типов строя психики не получила ни одного значительного критического отзыва. Все что есть — либо истерика, либо следствие непонимания материала.

Так давайте обсудим с вами по существу «типы строя психики» от ВП СССР. А то для Величко и Зазнобина тоже НЕ БЫЛО и НЕТ никакой значительной критики положений КОБ — они как слепые, искали и ищут то, чего никогда не видели — смотрят в статьи с доказательствами фуфела в КОБ, но видят во всём только Божью росу…

Давайте обсудим с вами по существу «типы строя психики» от ВП СССР.

@Собеседник 14 мая 2020г. в 01:08:

Про то, как пользуют дианетику в целях построения толпо-«элитарной» системы общества в саентологии, можно прочитать статью со всеми видеоматериалами к ней:

Видите ли…

Когда я читаю:

  • Про то, как пользуют дианетику в целях построения толпо-«элитарной» системы общества в саентологии, можно прочитать статью…
  • Саентология, если по-существу, это попытка использовать Дианетику в целях сохранения…

то я отчётливо понимаю, что читаю бред некомпетентного лица по теме, в которой он совсем не рубит.

Мало того, что вы не имеете понятия, что такое дианетика, а что такое саентология, вы мне ещё ссылки кидаете на фуфло других, которые в дианетике и саентологии — как свиньи в апельсинах.

Только туповатый индивид способен написать такую ахинею:

  • как пользуют дианетику в целях построения толпо-«элитарной» системы общества в саентологии
  • Саентология, если по-существу, это попытка использовать Дианетику… 

Сторонники КОБ — вы в чём-нибудь вообще компетентны?

Это же праздник дураков какой-то!…

Предложение есть. Опубликуйте материал со всему ссылочками на этом ресурсе ММ. Либо в едином материале, либо несколькими. Это позволит развернуть обсуждение. Заодно посмотрим насколько сторонники КОБ освоили материалы Концепции

@Старцев Андрей 14 мая 2020г. в 10:14:

Только туповатый индивид способен написать такую ахинею

Смотрим видео от Пучкова Дмитрий про саентологическую церковь и думаем своей головой:

Разведопрос: Дарья Варновская о внедрении в церковь саентологии

https://youtu.be/3tnw0RU-Ys0

@Собеседник 14 мая 2020г. в 19:25:

@Старцев Андрей 14 мая 2020г. в 10:14:

Только туповатый индивид способен написать такую ахинею

Смотрим видео от Пучкова Дмитрий про саентологическую церковь и думаем своей головой:

Разведопрос: Дарья Варновская о внедрении в церковь саентологии

https://youtu.be/3tnw0RU-Ys0

Ещё раз повторюсь — вы напрасно мне даёте ссылки на тупиц, которые в саенте, как свиньи в апельсинах — туповатая девушка в ЦС устраивалась на работу (а не внедрялась) в качестве офисного планктона, не имея никакого реального представления об этой секте. Похоже, как и вы — тоже не имеете никакого представления о дианетике и саентологии Хаббарда — и даже не читали ни одной книги Хаббарда…

Не надо мне рекомендовать смотреть по ссылкам разный фуфел про внедрение в саенту.

@engineer 13 мая 2020г. в 05:10:

Определение Человека в КОБ метрологически  НЕ состоятельно!

Походу те, кто стоят или стоит за персонажами @engineer и @nimble, играют на два паса. Генерируют вымысел невнимательного читателя, выражающаяся в сути «ничего не понял, но критикую!». Хотите плюхаться в своём болоте — плюхайтесь. Но без втягивания туда других.

@engineer 13 мая 2020г. в 05:10:

В КОБ отсутствует описание, на основе которого независимый наблюдатель способен выявить в среде его обитания индивида с ЧТСП, так же нет модели ЧТСП, на основе которой можно вести прогностику в отношении развития ЧТСП либо однородных ему (по составу набора признаков) явлений.

Вы бы ещё паспорт сертификата ЧЕЛОВЕК выдавали по признакам. Тогда картинка будет полной. А тех, кто без паспорта ЧЕЛОВЕКА — с ними что делать? Дать время или уже не ждать их и решить вопрос с ними ребром? Это фашизм. А предлагающие подобные решения — фашисты. Считайте, что те, кто за персонажем @engineer извещены об этом прямо. Дальше дело за ними.

@Собеседник 13 мая 2020г. в 19:46:

@engineer 13 мая 2020г. в 05:10:

В КОБ отсутствует описание, на основе которого независимый наблюдатель способен выявить в среде его обитания индивида с ЧТСП, так же нет модели ЧТСП, на основе которой можно вести прогностику в отношении развития ЧТСП либо однородных ему (по составу набора признаков) явлений.

Вы бы ещё паспорт сертификата ЧЕЛОВЕК выдавали по признакам. Тогда картинка будет полной. А тех, кто без паспорта ЧЕЛОВЕКА — с ними что делать? Дать время или уже не ждать их и решить вопрос с ними ребром? Это фашизм. А предлагающие подобные решения — фашисты. Считайте, что те, кто за персонажем @engineer извещены об этом прямо. Дальше дело за ними.

КОБ разрушила твою психику и ты находишься в мареве иллюзий.

Я не писал, что предлагаю выдавать сертификаты или паспорта  Человечности, это ты домысливаешь мои гипотетические действия, формируешь иллюзии. .

Я  написал, что  определение ЧТСП метрологически не состоятельно, пожтому согласно ДОТУ, невозможно запустить алгоритм динамического программирования, который является тестом на управленческое шарлатанство, при неопределенных парметрах вектора целей — ЧТСП.

Значит,  обретение ЧТСП не управляемый процесс, значит не все процессы ДОТУ описывает, не является универсальной, как утверждают авторы. Они ЛГУТ! А ты им помогаешь лгать.

Креста на тебе нет, поэтому снимать нечего, а трусы надень)))

@engineer 13 мая 2020г. в 20:34:

Я не писал, что предлагаю выдавать сертификаты или паспорта  Человечности, это ты домысливаешь мои гипотетические действия, формируешь иллюзии.

Это пока персонаж @engineer не писал, что надо делать сертификацию на ЧЕЛОВЕКА по параметрам и давать паспорт, но уже запросил, чтобы все данные для такого были, а именно — параметры.

Содержательно как отслеживать можно процесс преображения см. ниже.

@engineer 13 мая 2020г. в 20:34:

Значит,  обретение ЧТСП не управляемый процесс, значит не все процессы ДОТУ описывает, не является универсальной, как утверждают авторы. Они ЛГУТ! А ты им помогаешь лгать.

Ответ:

https://mediamera.ru/comment/138520#comment-138520

Оценить процесс преображения общества к ч.т.с.п. возможно по статистике потребляемых товаров и услуг принадлежащих ДОП и ДПП, а также отношением в культуре к трём информационно-алгоритмическим блокам:

  1. Потенциал личности (интеллектуально-творческий потенциал):
    • (ач) В целом подавляется, а те, кто всё же освоил его, встраиваются в систему поддержки античеловечной концепции жизнеустройства;
    • (ч) Интеллектуально-творческий потенциал каждого индивида это достояние всего общества. Подавление потенциала — преступление, по значимости сравнимое с изменой Родине. Обществом широко востребован потенциал личности в созидательном труде.
  2. Воля:
    • (ач) Воля индивида либо неуместна вообще, либо должна быть подчинена вышестоящим социальным иерархиям;
    • (ч) Воля реализует потенциал личности в практике жизни.
  3. Совесть и стыд:
    • (ач) Совесть и Стыд подавляются;
    • (ч) Совесть и Стыд служат ориентиром в практике жизни как индивиду, так и обществу в целом.

ач — античеловечная кульутра, ч — Человечная кульутра.

Совесть, Воля, ЧТСП не определены метрологически состоятелтно, поэтому ЛЮБОЙ может считать, что он состоявшийся Человек — действует волевым образом под диктатурой совести, напрмер, шахид, взрывающий людей в метро может себя считать Человеком.

ЧТСП — фикция, с помощью которой  ВП СССР формирует армию адептов, уверенных, что они на пути к Человечности, но при этом, абсолютно невменяемы.

@engineer 14 мая 2020г. в 05:12:

Совесть, Воля, ЧТСП не определены метрологически состоятелтно

Есть в жизни явления и вещи, которые даже названий не имеют, но они есть. Есть названия и определения к ним, если описания к ним. Но это не значит, что всё это не существует. Метрологическая состоятельность к чувствам прекрасного и гармонии по Вашей же логике тоже не существует, как и Вы сами не существуете для кошки, которая лежит на асфальте на улице в соседнем дворе.Но она не мяукает, что если для неё Вы не существуете, то и для всех не существуете.

И, судя по утверждению персонажа @engineer, воля не существует вообще, потому что не определена метрологически. Странно, жопа есть, а слово «жопа» нет.

Для тех, кто в танке еще  раз — речь идет о том, что если цель не определена метрологически состоятельно - не составлен вектор целей с цифровыми параметрами то ДОТУ не работает!!! .

ЧТСП определяется в КОБ через волю и совесть, которые невозможно оцифровать, я с этим не спорю, а констатирую факт — в КОБ нет их метрологически состоятельного описания. Это понятно?

В который раз  пытаюсь донести до тебя простую мысль — ДОТУ для процесса обретения ЧТСП НЕ РАБОТОСПОСОБНА.

ДОТУ — ФЕЙК, с ее помошью невозможно описать любые процессы в мироздании, как утверждают ВП СССР. Они — лжецы, а ты либо дурак, разине можешь жто понять либо  лжешь вместе с предикторами.

ДОТУ работоспособна только  только там, где процессы можно оцифровать, составить упорядоченный по приоритету список параметров — в технических и технологических системах.

@engineer 14 мая 2020г. в 19:49:

Они — лжецы, а ты либо дурак, разине можешь жто понять либо  лжешь вместе с предикторами.

Попытки вытащить на уровень эмоций и увести в сторону — вызывают чувство пожалеть персонаж @engineer и оставить его на милость Богу. А совет дать такой: разбудить свою совесть и начать жить под её диктатурой. Уж саму совесть он не отрицает и жизнь под её диктатурой не отвергает.

@engineer 14 мая 2020г. в 19:49:

ДОТУ работоспособна только  только там, где процессы можно оцифровать, составить упорядоченный по приоритету список параметров — в технических и технологических системах.

Вот Вам задачка, которую успешно решили те, кто освоил ДОТУ. Попробуйте и Вы без ДОТУ. Думается, должно получится.

ДАНО

  • Некая организация Заказчик, у которой есть необходимость написать программу (программный комплекс) для решения задач;
  • Пул нескольких организаций, которые при первом приближении способны написать такую программу (программный комплекс);
  • Механизм проведения тендера.

ЗАДАЧИ

  • Провести тендер и определить какой подрядчик может разработать и написать именно этот программный комплекс за минимальные деньги;
  • Победитель подрядчик-исполнитель должен написать за эти деньги тот программный комплекс, который необходим Заказчику, и не копейки сверху.
  • Передать ТЗ только победителю тендера, который и создаст программный комплекс.

ОГРАНИЧЕНИЯ

  • Кандидатам подрядчикам нельзя передавать ТЗ на написание этого программного комплекса, нельзя их вводить в курс предстоящей работы т.к. есть риск разглашения тайны, нельзя вообще чтобы они поняли что будут разрабатывать.
  • Победитель тендера только один должен быть.
  • Тендер проводится только один раз.

Описать решение:

  • Основная концепция проведения тендера;
  • Как надо провести тендер, его этапы;
  • Какие параметры должны быть при проведении тендера.

@engineer 14 мая 2020г. в 05:12:

состоявшийся Человек — действует волевым образом под диктатурой совести, напрмер, шахид, взрывающий людей в метро может себя считать Человеком.

Как только Вы освоите что такое Совесть, то поймёте какую глупость пишете.

@Собеседник 14 мая 2020г. в 00:41:

Это пока персонаж @engineer не писал, что надо делать сертификацию на ЧЕЛОВЕКА по параметрам и давать паспорт, но уже запросил, чтобы все данные для такого были, а именно — параметры.

Снова лжете. Где запросил? Ссылку дайте

@engineer 14 мая 2020г. в 06:55:

Снова лжете. Где запросил? Ссылку дайте

Зачем ссылку, если Вы своим комментарием-запросом заявляете о необходимости «описание, на основе которого независимый наблюдатель способен выявить в среде его обитания индивида с ЧТСП» именно каких-то параметров, которые в статистике позволяли бы оценивать индивида и давать ему оценку человек/нечеловек. А это и есть основа для последующей системы определения кто Человек, а кто нет, и выдача документа либо общественного клейма (которое всё равно перейдёт в документ при Вашей логике). Так получается фашизм.

Или Вы не выдвигаете идею создания таких параметров, по которым может любой внешний наблюдатель может определить человек Вы или нет?

@Собеседник 14 мая 2020г. в 19:40:

Или Вы не выдвигаете идею создания таких параметров, по которым может любой внешний наблюдатель может определить человек Вы или нет?

нет не выдвигаю, это ваши домыслы

еще раз внимательно прочитайте, постарайтесь понять мысль

https://mediamera.ru/comment/138720#comment-138720

@engineer 14 мая 2020г. в 19:57:

еще раз внимательно прочитайте, постарайтесь понять мысль

Вы ссылаетесь на метрологическую несостоятельность понятий и делаете вывод, что отличить индивида с ч.т.с.п. от индивида с нечеловечным т.с.п. нельзя. Но вместе стем, Вы хотите, чтобы метрологическая состоятельность была этих понятий, и вот тогда можно будет эталон индивида с ч.т.с.п. с определёнными параметрами и их значениями, а те, кто не подходят по этим параметрам — нечеловеки. Потом возникает вопрос, а что с ними делать? Далее фашизм, потому что формально параметры и их значения определены и они считаются безошибочными.

То, как можно определить является господствующая культура человечной или нет, было приведено, но Вы это проигнорировали. Напоминаем.

Ответ:

https://mediamera.ru/comment/138520#comment-138520

https://mediamera.ru/comment/138577#comment-138577

Оценить процесс преображения общества к ч.т.с.п. возможно по статистике потребляемых товаров и услуг принадлежащих ДОП и ДПП, а также отношением в культуре к трём информационно-алгоритмическим блокам:

  1. Потенциал личности (интеллектуально-творческий потенциал):
    • (ач) В целом подавляется, а те, кто всё же освоил его, встраиваются в систему поддержки античеловечной концепции жизнеустройства;
    • (ч) Интеллектуально-творческий потенциал каждого индивида это достояние всего общества. Подавление потенциала — преступление, по значимости сравнимое с изменой Родине. Обществом широко востребован потенциал личности в созидательном труде.
  2. Воля:
    • (ач) Воля индивида либо неуместна вообще, либо должна быть подчинена вышестоящим социальным иерархиям;
    • (ч) Воля реализует потенциал личности в практике жизни.
  3. Совесть и стыд:
    • (ач) Совесть и Стыд подавляются;
    • (ч) Совесть и Стыд служат ориентиром в практике жизни как индивиду, так и обществу в целом.

ач — античеловечная кульутра, ч — Человечная кульутра.

Страницы