За счёт чего держится субъект глобального управления текущей господствующей античеловечной концепции?

Обновлено 3 февраля 2021г. в 20:47: Добавлен значимый параграф в конце из записки ВП СССР, вышедшей 25.12.2020.

Наверняка каждый, кто изучает материалы КОБ, задавал себе вопрос: «Почему «мировая закулиса» не боится воздаяния, проводя античеловечную политику?».

Вот и мы задались этим вопросом когда-то. Понимание пришло только тогда, когда освоили теорию управления и определились концептуально.

Если сразу перейти к делу и коротко описать, то будет это выглядеть так:

  1. Бог дал свободу выбора и возможность ошибаться, а также возможность обрести свободу воли;
  2. Большая часть греха лежит на искушённом, нежели на искушающем;
  3. Карма (причинно-следственная связь).

Теперь подробнее.

Итак, на трёх китах держится кажущаяся безнаказанность субъекта глобального управления текущей господствующей античеловечной концепции. Рассмотрим каждый из них.

Бог дал свободу выбора и возможность ошибаться, а также возможность обрести свободу воли

Объективные обстоятельства:

  • Бог — совершенен и безошибочен (с управленческой точки зрения);
  • Мы — не совершенны и небезошибочны (с управленческой точки зрения).

Отсюда следствие:

  • Нам Свыше дано право ошибаться (см. ниже о защите от 100% последствий);
  • Обретение свободы воли — процесс не мгновенный, а имеет свою длительность.

Большая часть греха лежит на искушённом, нежели на искушающем

Чтобы понять это, надо рассмотреть каким образом идёт взаимодействие искушаемого и искушающего с управленческой стороны дела.

ИСКУШАЕМЫЙ-ИСКУСИТЕЛЬ.png
Взаимодействие искушаемого и искушающего

Как видно из картинки, пока искушаемый не замкнёт схему своим выбором «Принять», искушать возможно долго и безрезультативно. Есть такая поговорка о мире животных, хорошо отражающая суть схемы в практике жизни — «Сучка не захочет, кобель не вскочит». Но как только схема замкнута, извини, брат, почти вся ответственность на тебе.

ОТНОШЕНИЕ.PNG
Соотношение доли ответственности искушённого и искусителя

Примеры:

  1. Женщина, выбирая будущего мужа в семью, должна понимать всю тяжесть последствий неправильного выбора, т.к. именно она замыкает выбор из трёх этапов:
    • Показывает, что она готова к семье,
    • Мужчина откликается и делает предложение,
    • Женщина соглашается.
  2. «Доверяй ближнему своему, но не давайся ему в обман» — гласит народная мудрость неспроста.
  3. Дьявол сколько угодно мог искушать Иисуса, но тот был стойкий товарищ. А ещё и мудрый (об этом см. ниже).

Карма (причинно-следственная связь)

Практически вся карма завязана на реальную нравственность индивида и на его возможности.

  • Если Бог нам что-то дал, значит, мы это заслужили (различие социальной и кармической справедливости хорошо расписано тут).
  • Бог нам даёт ношу только по силе, с которой мы в состоянии справиться.
  • У Бога нет других рук, кроме нас.

Что из этого следует?

  • Если у нас в жизни что-то происходит, хорошее или плохое, то мы это заслужили. Заслужили либо персонально, либо в составе того общества, в котором живём (нравственность всего общества считается по самым «отставшим»). Ибо Бог не допускает несправедливости и всегда защитит праведника.
  • Бог направляет людей друг к другу, чтобы мы могли помочь друг другу, а не вкушать плоды своего злонравия. «Милости хочу, а не жертвы». Поэтому надо принимать и встречать своего обидчика с благодарностью в Его адрес и адрес обидчика, т.к. это шанс что-то понять и изменить свою нравственность в сторону добронравия. Ещё у евреев есть поговорка «Хорошо, что взял деньгами» — понятно, о чём она?
  • Если мы не справляемся (по разным причинам) с той нагрузкой, которую заслужили и которая нам по силам, то мы пожинаем последствия этого.

Есть в этой теме кармы одно существенное обстоятельство, без описания которого картинка будет неполной (и это ещё мягко сказано). В чём дело?

А дело в том, что не 100% последствий наших действий идёт к нам в обратку. Бог всегда какую-то часть обратной связи придерживает, т.е. защищает нас от всей тяжести последствий наших неразумных действий. Почему? Потому что мы словно малые неразумные дети — мы несовершенны и имеем право ошибаться (мы не можем знать всё и вся на свете, чтобы полностью просчитать все последствия наших действий, т.к. мы весьма и весьма ограничены).

Однако, с ростом меры понимания и осведомлённости, за одни и те же поступки у нас мера ответственности растёт. Поэтому за то, что в детстве прощалось, во взрослой жизни можно нехило так схлопотать. И чем больше мы понимаем и знаем, тем выше на нас ответственность — в том смысле, что Бог снижает процент того, что он удерживает из всех 100% последствий наших действий.

ПОСЛЕДСТВИЯ.PNG
Удерживаемые Свыше последствия в зависимости от уровня понимания

Далее перейдём к тому, как пользуется всем этим субъект глобального управления по античеловечной концепции.

  1. ГП всегда предлагает какие-то варианты и смотрит на реакцию общества. Если общество принимает, то оно само же и виновато. Надо думать своей головой, а не заниматься интеллектуальным иждивенчеством. Основа такого подхода — взращиваемое и поддерживаемое через господствующую культуру интеллектуальное иждивенчество.
  2. Прорабатывая варианты, что предлагать обществу в качестве выбора, ГП учитывает допустимую нагрузку на потенциал общества разобраться с выбором и справиться с ним даже без помощи совести. Именно это обеспечивает самую низкую долю ответственности в том, что общество снова выбрало вариант, ухудшающий его текущее положение (в смысле движения к Человечности).
  3. Совесть — это механизм, который позволяет даже при критически низком уровне развития понимания делать правильный выбор, т.к. именно через Совесть Бог всегда даст понять индивиду, что не надо делать, если очень хочется ввиду своего эгоизма или интеллектуального иждивенчества (эффект толпаря в толпо-«элитарном» обществе), либо если что надо сделать вопреки тому, что не хочется ввиду своего эгоизма или интеллектуального иждивенчества. Поэтому совесть с помощью давления господствующей культуры глушится1 различными2 способами3 и средствами4.

В итоге что получается?

— Ответственность за античеловечность больше лежит на искушённых, нежели на искусителях, т.е. именно за счёт искушённых держится эта античеловечная концепция.

ВЛАСТЬ.png
За счёт кого держится античеловечность

Вроде всё понятно, надо отказаться от интеллектуального иждивенчества и жить под диктатурой совести. Но этого не достаточно, надо ещё уметь использовать свой интеллектуально-творческий потенциал в работе с тем выбором, который нам предоставляет искуситель. Мы за творческий подход. В чём он выражается? В первую очередь в концептуальной властности и концептуальной определённости. При выборе по жизни добродетели, помогайте другим в этом. Как это выглядит на примере?

Иисус и его концептуальная определённость в творческом подходе

Разберём один библейский сюжет. В пустыне Сатана искушал Иисуса. Что ответил Иисус Сатане?

«Пойдём со мной»

Дело в том, что, когда искуситель предлагает какой-то выбор, за скобками всегда остаётся алгоритмика, сопровождающая весь процесс взаимодействия, с которым пытается навязаться искуситель. Выйти из этой алгоритмики искушаемому возможно лишь тогда, когда он сам обладает концептуальной определённостью и может предложить искусителю свой выбор.

Что и сделал Иисус:

  1. Вместо того, чтобы тупо соглашаться или отвергать предложение Сатаны, и тем самым подпадать под его алгоритмику.
  2. Иисус делает предложение Сатане, но уже в иной алгоритмике — альтернативно объемлющей концепции добродетели, с целью помочь Сатане стать Человеком (т.е. обрести ч.т.с.п.).
  3. Сатана явно такого не ожидал и поспешил ретироваться.
Искушаемый и искушающий.JPG
Пойдём со мной

Но всё же у субъекта глобального управления есть свои проблемы. Теперь, после наших рассуждений, смотрим ролик и осмысляем информацию из него:

https://www.youtube.com/watch?v=AchonM07dgo

Цитата из записки ВП СССР Научно-методологическое обеспечение социального управления и наша жизньапка ВП СССР не включена в текст специально, чтобы её можно было распространять, не возбуждая негатива на КОБ и ВП СССР, т.е. среди авторитетозависимых):

2 Глобализация — «гибридная война» за установление мировой тирании

Глобализация процесс объективно неизбежный, порождаемый биологическим единством человечества и взаимовлиянием культур, но управление глобализацией носит нравственно обусловленный субъективный характер.

Исторически так сложилось, что глобализация стала «гибридной войной» за установление глобального режима тирании и уничтожение всех с нею несогласных.

  • Агрессия в «гибридной войне» выражается в принуждении жертвы агрессии к нарушениям объективных закономерностей и к модификации её культуры (включая и манипуляции её политиками и деятелями культуры) таким образом, чтобы жертва агрессии по своей инициативе сама нарушала эти закономерности и вследствие этого несла бы ущерб вплоть до катастрофического и самоубийственного.
  • Защита от такого рода агрессии в «гибридной войне» — формирование своей культуры и прежде всего субкультур семейной жизни и системы образования, а также субкультуры кадровой политики так, чтобы объективные закономерности всех шести групп защищали развитие общества в преемственности поколений.
  • Просвещение, транслируемое за пределы собственной культуры — средство поглощения агрессии.

1129 комментариев

@engineer 15 мая 2020г. в 00:28:

вы снова ничего не поняли и переврали, не в крня корм…

А Вы не кормите коней навозом. Выпустите в поле на сочную траву. Или дайте сена с овсом, рожью, ячменём, капустой, свеклой и пр.

@Собеседник 15 мая 2020г. в 00:32:

@engineer 15 мая 2020г. в 00:28:

вы снова ничего не поняли и переврали, не в крня корм…

А Вы не кормите коней навозом. Выпустите в поле на сочную траву. Или дайте сена с овсом, рожью, ячменём, капустой, свеклой и пр.

дак вам дают сочную траву, но вы ее не чуете, воротите морду в сотрону, придумываете отговорки, что это навоз))) Похоже, что обоняние у вас повреждено «вирусом КОБ»

Никак не можете дотумкать, что для неопределенных в пространстве измеримых параметров целей ДОТУ не работает — невозможно измерить вектор ошибки и понять достигнута цель или нет. Как индивид поймет — стал Человеком или нет? На основе своих субьектиных ощущений? Это самообман. В психушках тысячи, которые себя считают Наполеоном или Иисусом.

ДОТУ не работает в таких  субьективных процессах, она дает ИЛЛЮЗИЮ управления, что отлично продемонстрировали вы, описав по ДОТУ процесс обретения человечности — сферического коня в вакууме))

@Собеседник 14 мая 2020г. в 20:54:

Индивид испытывает давление —> Индивид испытывает потребность стать Человеком для обнуления давления —> Индивид творчески решает задачу самоочеловечивания —> Индивид достигает ч.т..п.

Как вы узнаете, что достигли цели  — стали человеком? Как вы определите вектор ошибки, если у вас нет параметров цели и текущего состояния?

Речь идет о конкретном человеке, как ему управлять по ДОТУ процессом своего очеловечивания, если параметров вектора целей и вектора текущего состояния он не знает?

Хватит юлить, ответьте на этот вопрос.

Или признайте, что этими процессами невозможно управлять на основе ДОТУ.

Никто, включая Величко, которому я задавал подобные вопросы о ДОТУ не смог ответить.

Он, как и Гость, сразу соскочил и завел шарманку — это провокация,  вопрошающий  не понял ДОТУ, можете погуглить видео с его ответами )))

Насчет моего понимания ДОТУ — я, в свое время, лично ему с Зазнобиным указал, что в ПФУ отсутствует этап коррекции и они его в поздних работах добавили, но ДОТУ ни Величко ни Зазнобин так и не поняли, поэтому у них позитивных управленческих результатов нет, а у адептов тем более. Есть иллюзия управления, которая заканчивается у одних болезнью  у других тюрьмой, асу некоторых Озарением, что теория имеет ограниченную область применения иине является достаточно общей …

ВП СССР УВЕРОВАЛИ, что ДОТУ  универсальна в смысле применения, но это не так — у нее область применения такая же, как у Теории Автоматического Управления  (ТАУ) на базе которой создана ДОТУ.

Так может вы ответите на вопрос, как определить вектор ошибки в процессе управления своим очеловечиваем?)))

Engineer говорит о том, что раз ТСП не могут быть идентифицированы по каким-то параметрам, раз к каждому ТСП нельзя привязать характеризующие их параметры (либо диапазоны значений какого-то одного набора параметров), то к изменению ТСП не применима ДОТУ, т.к. для работы последней требуются параметры:  https://mediamera.ru/comment/139072#comment-139072 и https://mediamera.ru/comment/139145#comment-139145 . Ввести для определения ТСП параметры можно, либо как вы сделали, либо как я: https://mediamera.ru/comment/139230#comment-139230 , https://mediamera.ru/comment/139234#comment-139234 , https://mediamera.ru/comment/139233#comment-139233​​​​​​​

@Кирилл_Москва 22 мая 2020г. в 11:52:

Engineer говорит о том, что раз ТСП не могут быть идентифицированы по каким-то параметрам, раз к каждому ТСП нельзя привязать характеризующие их параметры (либо диапазоны значений какого-то одного набора параметров), то к изменению ТСП не применима ДОТУ, т.к. для работы последней требуются параметры:  https://mediamera.ru/comment/139072#comment-139072 и https://mediamera.ru/comment/139145#comment-139145 . Ввести для определения ТСП параметры можно, либо как вы сделали, либо как я: https://mediamera.ru/comment/139230#comment-139230 , https://mediamera.ru/comment/139234#comment-139234 , https://mediamera.ru/comment/139233#comment-139233

То есть, на основе ваших параметров можно проводить тестирование и выдавать сертификаты — Человек, Зомби, итп?

То есть, таки да, как пишет Собеседник?

Давайте ещё предложите паспорт сертификат ЧЕЛОВЕК выдавать по этим параметрам. А тем, кому не выдали что делать? Им дать время на исправление и сертификацию или решать вопрос ребром? Это фашизм. А предлагающий такие решения — фашисты.

https://mediamera.ru/comment/138520#comment-138520

Любой кому не влом сходу скажет вам нужен авторитет), их нет у ДОТУ/КОБ))). Но их искать никто не помешает).

Это — для внутреннего пользования, прежде всего. Но при общении с человеком, и наблюдая за ним, тоже можно судить о его типе строя психики.

@Кирилл_Москва 22 мая 2020г. в 15:27:

Это — для внутреннего пользования, прежде всего. Но при общении с человеком, и наблюдая за ним, тоже можно судить о его типе строя психики.

внутреннего  — это где?

внутри мафии КОБ?

или для личного пользования?

@engineer 22 мая 2020г. в 15:34:

внутри мафии КОБ?

А что Вы к мафии уши притягиваете? Вам уже указали на Ваше непонимание что такое МАФИЯ и СОБОРНОСТЬ, и в чём разница. Рекомендовали Вам ознакомиться с подробным разжёвываением всего этого в записке ВП СССР о деятельности фонда ФКТ-Алтай.

@engineer 22 мая 2020г. в 15:34:

или для личного пользования?

Для самоконтроля использовать, а не для контроля одних над другими. Например, приложение на смартфоне сделать со счётчиком. Шутка.

@engineer 22 мая 2020г. в 12:27:

То есть, на основе ваших параметров можно проводить тестирование и выдавать сертификаты — Человек, Зомби, итп?

То есть, таки да, как пишет Собеседник?

Похоже персонаж @engineer ловит одних на одном, доказывая обратное, а потом ловит других на обратном, доказывая первое. Ему кажется, он лохов разводит? На самом деле он разводит себя, т.к. такая деятельность, если она не оплачивается, замещает более продуктивную. Например, сосредоточится на преображении своей жизни.

@engineer 13 мая 2020г. в 05:10:

В КОБ отсутствует описание, на основе которого независимый наблюдатель способен выявить в среде его обитания индивида с ЧТСП, так же нет модели ЧТСП, на основе которой можно вести прогностику в отношении развития ЧТСП либо однородных ему (по составу набора признаков) явлений.

Давайте ещё предложите паспорт сертификат ЧЕЛОВЕК выдавать по этим параметрам. А тем, кому не выдали что делать? Им дать время на исправление и сертификацию или решать вопрос ребром? Это фашизм. А предлагающий такие решения — фашисты.

Оценить процесс преображения общества к ч.т.с.п. возможно по статистике потребляемых товаров и услуг принадлежащих ДОП и ДПП, а также отношением в культуре к трём информационно-алгоритмическим блокам:

  1. Потенциал личности (интеллектуально-творческий потенциал):
    • (ач) В целом подавляется, а те, кто всё же освоил его, встраиваются в систему поддержки античеловечной концепции жизнеустройства;
    • (ч) Интеллектуально-творческий потенциал каждого индивида это достояние всего общества. Подавление потенциала — преступление, по значимости сравнимое с изменой Родине. Обществом широко востребован потенциал личности в созидательном труде.
  2. Воля:
    • (ач) Воля индивида либо неуместна вообще, либо должна быть подчинена вышестоящим социальным иерархиям;
    • (ч) Воля реализует потенциал личности в практике жизни.
  3. Совесть и стыд:
    • (ач) Совесть и Стыд подавляются;
    • (ч) Совесть и Стыд служат ориентиром в практике жизни как индивиду, так и обществу в целом.

ач — античеловечная кульутра, ч — Человечная кульутра.

@гость19 13 мая 2020г. в 18:59:

О те, которые уверовали! Не говорите: "Упаси нас!", а говорите: "Посмотри на нас!" — и слушайте.

Стань Человеком сам и своим примером ты спасёшь тысячи, т.е. покажешь пример и они, воодушевясь, тоже будут стараться стать Человеками, и многие — станут.

Пример — да, это хорошо. Но далее всё равно нужно следовать коранической рекомендации. (потому как и сам пример делает то же самое, как посланники Бога — Иисус, Мухаммад и прочие).

Это — прямой способ получения информации от Бога непосредственно. А лишь главенство этой информации в психике значит быть Человеком.

Тоже написал статью о том, на чём держится власть ГП: https://mediamera.ru/post/25339 . ГП использовал изгоев, чтобы из них сформировать свои управленческие и военные кадры, о чём говорил Пыжиков: https://www.youtube.com/watch?v=DQnLgzlR3uQ (30:10-36:00). Изгои, будучи изгнанными, чувствовали себя униженными и лишёнными, и ГП мог им предложить свои интеллектуальные и организационные услуги по восстановлению их статуса. С другой стороны, изгои, будучи уродами из своих народов (за что их и изнали) и деморализованными изгнанием, были податливы к переформатированию своего мировоззрения по лекалам ГП. В результате они становились "крутой" элитой в различных государствах, но сами были управленчески зависимыми от ГП. Например, в X-XI веках викинги активно грабили Англию и Зап. Европу, в чём, по словам Л.Н. Гумилёва, им активно помогали жившие в Зап. Европе евреи, снабжавшие их кораблями и картами местности и скупавшие у них награбленное. В итоге с помощью викингов к власти во Франции пришли некие капетинги, свергнув пред. династию, была образована в рамках Франции Нормандия, где всем "заправляли" викинги, а Англию в итоге завоевал норманн Вильгельм Завоеватель, да и до него в Англии осело множество викингов, ставших там знатью, как и во Франции (благодаря Нормандии). Ну а благодаря викингам укрепили свои позиции евреи, как их верные сообщники. Включение Ветхого Завета в христианскую Библию, полагаю, есть заслуга именно этой связки.

Автор, благодарствуйте за тему (действительно концептуальна) и за простоту и ясность изложения мнения. Не присоединяюсь к нему в целом, но нахожу полезное.

Действительно этим вопросом задавался при изучении, а порой всплывает он и теперь по контексту жития. Поделюсь гранью своего видения к данной тематике, может сгодится.

Возможно встречалась и припомните книгу «Бхагават гитта» … В 90-е эта литература широко распространялась. Не читал я её, лишь просматривал от любопытства праздного. Из просмотренного единственная фраза и осталась в памяти. Не цитирую дословно, передаю смысл оставшийся в голове:

«Испытания нам даются не за что-то, а для чего-то …»

Салют!

@Sh.Insan 13 мая 2020г. в 22:47:

«Испытания нам даются не за что-то, а для чего-то …»

Да, что нам Бог позволяет из всего объёма наших же последствий получить, то нам по силам,то нам для чего-то.

В этом милость Бога. Главное, чтобы мы понимали.

Хорошая цитата из «Бхагават гитта».

@гость19 13 мая 2020г. в 21:04:

Всё то же 4-единство и пересказ увиденного сна. Люди каждую ночь бывают в подобных реальностях. И да, они реальны, но не в нашем мире.

Очень хорошо, что Вы написали своё понимание того, что дано по ссылочке.

Другие сами посмотрят, освоят, и сделают свои выводы.

@engineer 13 мая 2020г. в 05:10:

В КОБ отсутствует описание, на основе которого независимый наблюдатель способен выявить в среде его обитания индивида с ЧТСП, так же нет модели ЧТСП, на основе которой можно вести прогностику в отношении развития ЧТСП либо однородных ему (по составу набора признаков) явлений.

Ответы:

@engineer 13 мая 2020г. в 05:10:

В КОБ отсутствует описание, на основе которого независимый наблюдатель способен выявить в среде его обитания индивида с ЧТСП, так же нет модели ЧТСП, на основе которой можно вести прогностику в отношении развития ЧТСП либо однородных ему (по составу набора признаков) явлений.

Ответы:

Давайте ещё предложите паспорт сертификат ЧЕЛОВЕК выдавать по этим параметрам. А тем, кому не выдали что делать? Им дать время на исправление и сертификацию или решать вопрос ребром? Это фашизм. А предлагающий такие решения — фашисты.

Оценить процесс преображения общества к ч.т.с.п. возможно по статистике потребляемых товаров и услуг принадлежащих ДОП и ДПП, а также отношением в культуре к трём информационно-алгоритмическим блокам:

  1. Потенциал личности (интеллектуально-творческий потенциал):
    • (ач) В целом подавляется, а те, кто всё же освоил его, встраиваются в систему поддержки античеловечной концепции жизнеустройства;
    • (ч) Интеллектуально-творческий потенциал каждого индивида это достояние всего общества. Подавление потенциала — преступление, по значимости сравнимое с изменой Родине. Обществом широко востребован потенциал личности в созидательном труде.
  2. Воля:
    • (ач) Воля индивида либо неуместна вообще, либо должна быть подчинена вышестоящим социальным иерархиям;
    • (ч) Воля реализует потенциал личности в практике жизни.
  3. Совесть и стыд:
    • (ач) Совесть и Стыд подавляются;
    • (ч) Совесть и Стыд служат ориентиром в практике жизни как индивиду, так и обществу в целом.

ач — античеловечная кульутра, ч — Человечная кульутра.

@Собеседник 14 мая 2020г. в 01:28:

Ответы:

Давайте ещё предложите паспорт сертификат ЧЕЛОВЕК выдавать по этим параметрам. А тем, кому не выдали что делать? Им дать время на исправление и сертификацию или решать вопрос ребром? Это фашизм. А предлагающий такие решения — фашисты

https://mediamera.ru/comment/138532#comment-138532

@Коля 13 мая 2020г. в 21:19:

Ну как по вашей логике — зачем некоей самодостаточной высшей функции заморачиваться заботами о какой-то букашке, назначать ей задания, пытаться ее воспитать, заботиться о ее развитии?

Да потому, что человек имеет часть неотмирной реальности. В библейском сюжете есть такое: и вдохнул Господь (Яхве) в человека душу… А сам при это её утратил, сразу не заметил этого, а когда заметил — тогда разгневался, начал топить и всячески уничтожать человека. Затем Всевышний отдалил Яхве за пределы Плеромы (возможно в другие измерения). Человек в этом сюжете стал орудием «отнятия» души, и по сей день является промежуточным звеном. Там есть ещё один момент: в материальном мире Всевышний проявлен не полостью, а своим качеством (ипостасью) — божественной Премудростью, которая, я так понимаю, — имеет женский образ…

@Андрей Васильевич 1 14 мая 2020г. в 07:07:

Всевышний проявлен не полостью, а своим качеством (ипостасью) — божественной Премудростью, которая, я так понимаю, — имеет женский образ

София и все такое — сказки венского леса )))

Таких учений — тысячи и адепты каждого считают его истинным, а другие ложными….

Понятно! Сам решил, сам верю, сам всех сравниваю со своим эталоном, а кто не такой тот дурак?

Вот общаешься в темную с человеком по инету и думаешь — там человек сидит. А там может сидеть черт знает что, но уверенное, что оно-то и есть человек, а все остальные уроды!

В чем отличие человека от животного мира? Есть такое ощущение — ощущение собственной значимости. Его вполне могут испытывать все высокоорганизованные животные. Вот только в реальном животном мире им надо постоянно физически доказывать другим животным, что это ощущение реально. Человек же создал коммуникативную систему взаимосвязей с окружающим миром, в которой физические доказательства его значимости не нужны. Ему достаточно его внутреннего ощущения. В мозг поступает та же химия, что и при реальных ощущениях. У человека есть способность за счет мысленастроя частично изменять собственную химию, до определенных пределов разумеется. Но и у животных имеются аналогичные алгоритмы. Они например могут впадать в глубочайший анабиоз, до которого человеку в разуме очень далеко, сохраняя при этом свои физические свойства тела при выходе из него.

Если просто сказать человеку, даже не внушить, а просто сказать, что он способен на значительно большее, чем ему представлялось до этого, то у многих просто башню сносит от этой мысли. Но вот короновируса боятся!)))) Цари природы, способные управлять мирами, носят тряпочные маски, чтобы как бы защититься от недобактерии.

@engineer 14 мая 2020г. в 07:13:

Таких учений — тысячи и адепты каждого считают его истинным, а другие ложными….

А критерии истинности всё-таки есть…

@Андрей Васильевич 1 14 мая 2020г. в 07:25:

А критерии истинности всё-таки есть…

Адепты всегда уверены, что практика подтверждает их учение — они меняют образ жизни, бросают употребление алко и наркотических веществ, здоровеют,  видят чудеса наяву итп. Всё адепты сект находят критерии, подтверждающие их учение, иначе секта перестаёт существовать  или адепты из неё выходят.

@engineer 14 мая 2020г. в 07:56:

Адепты всегда уверены, что практика подтверждает их учение — они меняют образ жизни, бросают употребление алко и наркотических веществ, здоровеют,  видят чудеса наяву итп.

Уверенность и результаты на практике, подтверждающие эту уверенность — разные вещи. Ну, а кто-то пусть и дальше занимаются суицидом через употребление наркотических веществ (включая курение и алкоголь), через игры и порно, через поддержку античеловечной концепции социального устройства цивилизации а планете Земля. Бог дал свободу выбора. Вот только последствия когда пожинать будете, не грешите на Бога, что Он Вас наказывает. Плохое здоровье и преждевременная смерть — результат и последствие Вашего же образа жизни.

Понятно! Сам решил, сам верю, сам всех сравниваю со своим эталоном, а кто не такой тот дурак?

Вот общаешься в темную с человеком по инету и думаешь — там человек сидит. А там может сидеть черт знает что, но уверенное, что оно-то и есть человек, а все остальные уроды!

В чем отличие человека от животного мира? Есть такое ощущение — ощущение собственной значимости. Его вполне могут испытывать все высокоорганизованные животные. Вот только в реальном животном мире им надо постоянно физически доказывать другим животным, что это ощущение реально. Человек же создал коммуникативную систему взаимосвязей с окружающим миром, в которой физические доказательства его значимости не нужны. Ему достаточно его внутреннего ощущения. В мозг поступает та же химия, что и при реальных ощущениях. У человека есть способность за счет мысленастроя частично изменять собственную химию, до определенных пределов разумеется. Но и у животных имеются аналогичные алгоритмы. Они например могут впадать в глубочайший анабиоз, до которого человеку в разуме очень далеко, сохраняя при этом свои физические свойства тела при выходе из него.

Если просто сказать человеку, даже не внушить, а просто сказать, что он способен на значительно большее, чем ему представлялось до этого, то у многих просто башню сносит от этой мысли. Но вот короновируса боятся!)))) Цари природы, способные управлять мирами, носят тряпочные маски, чтобы как бы защититься от недобактерии.

По вашей же логике Всевышний создал мир совершенным. И человек в нем одна из вершин совершенства? Только вот он больше доверяет тряпочке, своему творению, чем совершенству Бога. Бог создал человека голым. Вот и критерий истинности.

@Коля 14 мая 2020г. в 07:51:

По вашей же логике Всевышний создал мир совершенным.

Давайте продолжим Ваше рассуждение.

  1. Если Бог создал его совершенным для реализации Своих целей,
  2. то почему это совершенство и для других — надуманных Вами — целей должно подходить?

Лопата хорошо подходит для того, чтобы копать. А для программирования — как то не очень.

Собеседник 13 мая 2020г. в 23:13:

Было ясно написано:Цифра 5 это всего лишь условное обозначение пяти. Оперировать будем значением 5, а не цифрой 5.Более того, вы один и себя как единицу можно сравнить с пятью. Потом допереть, что между 1 и 5 есть другие целые значения. И так далее. …

В реальном мире сложно создать ограничения, позволяющие эту теорию подтвердить или опровергнуть. Вопрос с цифрой 5 лишь упрощенный пример на тему, с которым можно было бы хоть немного «поразмышлять на тему». Не хотите и ладно, одной бессмысленной глубокомысленной цитатой из ВП больше.

@Коля 14 мая 2020г. в 07:51:

По вашей же логике Всевышний создал мир совершенным

Моя точка зрения такова: Всевышний взял материальный мир, с человеком и прочими существами под опеку… Несовершенство Он не создавал. Изъян был порождён втайне , этим изъяном был Яхве. Изъян первого порядка начал творить материальный мир, т.е изъяны различной степени вложенности.

Картинка понятная, только логика ее за уши притянута к желаемому результату. Либо ВСЕВЫШНИЙ с полным контролем содеянного, либо так погулять вышел, раз его мелкие подельники на изъяны дело развели.

@Андрей Васильевич 1 14 мая 2020г. в 09:37:

Всевышний взял материальный мир, с человеком и прочими существами под опеку… Несовершенство Он не создавал

Это уже многобожие.

@гость19 14 мая 2020г. в 13:07:

Но если эта активация уместна с точки зрения Всевышнего — то нет оснований говорить о выпадении из человечного типа психики в моменты «чесания носа».

Добавьте это уточнение в описание «необратимого человечного типа строя психики».

@гость19 14 мая 2020г. в 13:07:

Чтоб вовремя «почуять» опасность

В соотношении отработки поведения это уведомление короткавременный импульс, а не фоновый процесс, хотя он может быть и фоновым процессом, но если он таковым будет достаточно долго, то психика просто идёт в разнос (по некоторым сообщениям Мухаммад испытывал боль или дискомфорт когда получал сведения Свыше). Слово «необратимый» вводит в заблуждение, лучше «целесообразный» — действующий в важные моменты. (похожая проблема с термином «безструктурное управление» — передача сигналов всегда происходит через структуры, без структур может обойтись Всевышний, непосредственно изменяя меру конкретного фрагмента бытия, нам же для изменения меры какого-то фрагмента требуется фрагмент актор — инициатор и посылатель управленческого сигнала и фрагменты посредники — структура — и фрагмент акцептор — который является целью управления).

@nimble 14 мая 2020г. в 13:33:

Добавьте это уточнение в описание «необратимого человечного типа строя психики».

Дык на то и голова, чтоб думать. Всех умолчаний не огласить.

@nimble 14 мая 2020г. в 13:33:

хотя он может быть и фоновым процессом, но если он таковым будет достаточно долго, то психика просто идёт в разнос

Анализ интуитивно входящей инфы — задача исключительно безсознательных уровней, ибо там немыслимые для сознания объёмы и скорости. Идёт сравнение с нравственностью и мировозрением. И лишь если что движется заслуживающее внимания (а внимание — это уже уровень сознания) — тогда можно уведомить и сознание (причём, порог уведмлений об опасности тоже переменный): опасность какая или благо. Но если ничего этого нет — то сознание занимается своими делами.

@nimble 14 мая 2020г. в 13:33:

психика просто идёт в разнос (по некоторым сообщениям Мухаммад испытывал боль или дискомфорт когда получал сведения Свыше)

Есть такие сообщения. Но не пошла же.

@nimble 14 мая 2020г. в 13:33:

Слово «необратимый» вводит в заблуждение, лучше «целесообразный»

Тогда встаёт вопрос о цели, её образе и совместности. А целей и в Промысле, и в попущении — выше крыши.

Термин «необратимый» — вижу логичным в том смысле, что нет отката назад, к более низшим типам психики вообще, и, в частности, после выхода из подпрограмм.

@nimble 14 мая 2020г. в 13:33:

похожая проблема с термином «безструктурное управление» — передача сигналов всегда происходит через структуры, без структур может обойтись Всевышний, непосредственно изменяя меру конкретного фрагмента бытия, нам же для изменения меры какого-то фрагмента требуется фрагмент актор

Это может смущать, если путать суперсистему (где лишь и возможно безструктурное управление) и систему (из которых суперсистема и состоит).

Это вопрос своего рода масштаба рассмотрения: если элемент суперсистемы принять за материальную точку (т.е. не разбираться в её устройстве) — то всё нормально, системы скрываются из поля зрения. Т.е. для безструктурного управления, уже второстепенно как элемент воспринял информацию (через уши, через глаза или через эгрегоры) и как её передал дальше (если передал) (письменно, оглашая на площади или изменением эгрегоров). Прежде всего — статистики (но, да, они связаны с видами каналов приёма-передачи в элементах-системах — но это уже более крупный масштаб, включающий рассмотрение систем).

Ну а в масштабе один элемент суперсистемы передаёт информацию другому — конечно их устройство (системы) вполне уместно рассматривать.

Но, конечно же, в объективной реальности всё это происходит неразрывно. Выбор масштаба рассмотрения — лишь субъективный выбор управленца, т.к. его производительность не безконечна.

@гость19 14 мая 2020г. в 15:01:

то сознание занимается своими делами

Занимается интуитивно или безинтуитивно и безсовестно, но инстинктивно рефлекторно и автоматически? В определении использовано слово «всегда» ("для человечного строя психики нормально, когда в его иерархии интуиция всегда выше разума") — всегда и по мере необходимости — процессы с разной мерой (можно конечно снова отнести это к коварным не раскрываемым умолчаниям, но дело в том, что если начать раскрывать казалось бы верные и само собой разумеющиеся вещи, окажется что в реальности всё немного иначе чем в текстах).

@nimble 14 мая 2020г. в 16:36:

Занимается интуитивно или безинтуитивно и безсовестно, но инстинктивно рефлекторно и автоматически?

Автоматизмы — это к безсознательным уровням. Сознание лишь «клацает его кнопки», включая то одно, то другое.

@nimble 14 мая 2020г. в 16:36:

всегда и по мере необходимости — процессы с разной мерой

Интуиция мощнее разума — вполне логично, чтобы она работала всегда, передавая сигналы разуму лишь когда надо.

Вседержительность — абсолютно мощнее чего либо, включая интуицию. Потому логично, что Вседержительность работает вообще всегда, допуская какую-то информацию (через Различение) в психику субъекта (в общем случае — через интуицию как процесс отражения всех процессов на биополе носителя), когда надо.

Упорядочить это иначе — и выйдет тормозной недочеловек, включающий интуицию лишь по своему разумению или же попытка схватить Бога за бороду.

Читаю и глазам не верю), как оно такое вашей головой не блокируется))). Что же это, какого вида задача не по силам интуиции онлайн? Чем она займётся-то?))))

В такой конфигурации Человек — существо глубоко подсознательное, а сознание будучи слабым выступает в роли зрителя. То есть воля, нравственность должны рулить всем из подсознания, осталось понять как их с уровня сознания настроить?

@nimble 15 мая 2020г. в 05:13:

То есть воля, нравственность должны рулить всем из подсознания

ВОЛЯ — это 1) свобода, 2) способность индивида сознательно подчинять самого себя и процессы избранной им целесообразности.

Воля всегда действует с уровня сознания.

@Собеседник 15 мая 2020г. в 07:56:

Воля всегда действует с уровня сознания.

Практикующие осознанные сновидения с этим тезисом могут не согласится.

@nimble 15 мая 2020г. в 08:00:

Практикующие осознанные сновидения с этим тезисом могут не согласится.

Осознанные сновидения как раз и называются так, что сознание хорошо так функционирует.

Сознание, как явление психической жизни, можно определить как область информационного отождествления индивида с Жизнью как таковой на основе его миропонимания и потока чувственного восприятия жизни в каждый момент времени.

Сознание в состоянии бодрствования занято непрерывным просмотром содержимого памяти и сопоставлением его с информационным потоком внешнего или внутреннего миров, на основе чего вырабатываются поведенческие реакции и новые осознанные и неосознанные стереотипы.

Тогда нужно подкорректировать определение сознания, в соответствии с пониманием того, что оно действует всегда (в том числе во сне, в трансовых состояниях, под гипнозом, под кайфом и т.д.), пока субъекту видны некие картинки, слышны звуки, запахи, вкусы или доступны другие ощущения.

Тогда понятно что и 17 их штук не предел), ну правда работал же термин пусть и с градацией активное/пассивное а по ночам спал))). Суть отражал со-знание.

Тогда нужно подкорректировать определение сознания, в соответствии с пониманием того, что оно действует всегда

  • измененные состояния сознания : (… во сне, в трансовых состояниях, под гипнозом, под кайфом и т.д.)

@nimble 15 мая 2020г. в 05:13:

а сознание будучи слабым выступает в роли зрителя

Ну не только зрителя, а и «кнопочки нажимателя» :)

@nimble 15 мая 2020г. в 05:13:

То есть воля, нравственность должны рулить всем из подсознания, осталось понять как их с уровня сознания настроить?

Воля — это только сознание. Безсознательные уровни безвольны, да их надо настраивать.

А как настраивать конкретно свои все дела — это включить известный камертон и слушать.

@гость19 15 мая 2020г. в 14:02:

Безсознательные уровни безвольны

Инстинкты к каким уровням относятся? Инстинктивное побуждение-побудка это проявление безволия или желания удовлетворить некую физиологическую или психическую потребность иногда вопреки голосу разума? Выражение дать «волю эмоциям» или инстинктам — эвфемизм?

Инстинкты — действуют безсознательно. И чтоб их притормозить, если они неуместны — как раз сознание и берёт под контроль с волей (как способностью подчинять).

Если воля это подчинение себя и окружающих процессов осознанной целесообразность. То инстинкт это подчинение себя и окружающих процессов безсознательной (не осознанной) целесообразности? Может ли быть целесообразность целесообразной если она не осознанная? Или все инстинкты будучи безсознательными (не осознанными) являются не целесообразными? (кажется что нет, какие-то инстинкты всё же целесообразны в определённых условиях).

@nimble 16 мая 2020г. в 14:26:

инстинкты всё же целесообразны в определённых условиях

Конечно  целесообразны, базовые цели — выжить, размножиться и занять доминирующее положение ))

Если неосознааная целесообразность совпадает с осознанной, то индивиды проявляют чудеса в достижении целей..

@nimble 16 мая 2020г. в 14:26:

инстинкт это подчинение себя и окружающих процессов безсознательной (не осознанной) целесообразности?

Хороший вопрос. И да, похоже, что так и есть. Тот же инстинкт пожрать многие отрабатывают ради просто вкуса во рту, не оознавая, что это ведёт не только к насыщению, но и к перенасыщению, про запас. Хотя это вполне в алгоритмике инстинктов (накопить про запас).

@nimble 16 мая 2020г. в 14:26:

Может ли быть целесообразность целесообразной если она не осознанная?

Целесообразность не может не быть целесообразной.

@nimble 16 мая 2020г. в 14:26:

Или все инстинкты будучи безсознательными (не осознанными) являются не целесообразными?

Инстинкты — это программы (мера), а не вектор целей (образ-информация). Потому рояли не играет сознательны программы или нет. Главное: ведут ли они к достижению какой-либо цели, со-образны ли они ей.

@Собеседник 14 мая 2020г. в 01:12:

Со всем уважением, но эти «доказательства»  в отношении КОБ доказательствами не являются. Но интересно и полезно будет ознакомиться всем желающим. За труды отдельное спасибо!

Доказательства я публиковал в своих книгах. Что было оформлено для публикаций — давно уже опубликовано, а две первые книги с частью опубликованных глав были переданы лично в руки Зазнобину 21 декабря 2012 года. В ответ — трупная тишина…

Ряд публичных приглашений сторонников КОБ на публичные конференции по обсуждению тезисов КОБ под запись с бывшими сторонниками КОБ и злыднями КОБ — остались без посещений этих конференций со стороны сторонников КОБ.

Вам какие ещё нужны доказательства?

@Старцев Андрей 14 мая 2020г. в 15:23:

Зазнобину 21 декабря 2012 года

Не только ты давал обратную связь в эти годы, но и Котовский/Салов, Евгений-альфа и многие другие, но кроме ответов в стиле, что индивид с именем Евгений по определению — идиот, ничего не последовало…  пишмашка продолжала плодить тексты…

@engineer 14 мая 2020г. в 15:32:

@Старцев Андрей 14 мая 2020г. в 15:23:

Зазнобину 21 декабря 2012 года

Не только ты давал обратную связь в эти годы, но и Котовский/Салов, Евгений-альфа и многие другие, но кроме ответов в стиле, что индивид с именем Евгений по определению — идиот, ничего не последовало…  пишмашка продолжала плодить тексты…

Проблема сторонников КОБ в разглядывании и увидении критики КОБ — она огроменна! — пока Зазнобин или Величко конкретно не скажет, что вот, критику на КОБ почитали и нашли кое-что разумное — сторонники КОБ до этого НИЧЕГО НЕ УВИДЯТ, а только будут повторять за Зазнобиным и Величко, что никакой серьёзной критики КОБ нет — и что просто эти критики-идиоты не поняли КОБ из-за своей нравственности, а поэтому — и обсуждать из их критики КОБ нечего.

Мне вообще встретился сторонник КОБ, который стал утверждать, что моя критика КОБ — это не критика, а пиар КОБ. Этот туповатый сторонник КОБ стал зазнобинскю трактовку напяливать на мою критику КОБ — что ктитиканы КОБ работают на распространение КОБ в обществе, делая ей рекламу — что всё работает на КОБ, и только на распространение КОБ…

В интернете реально уже целая библиотека собралась по критике тезисов КОБ — из всего богатства выбора есть реально очень много полезных статей и исследований — и эта библиотека критики КОБ сравнима с самой библиотекой материалов КОБ — и не видеть этого — это надо быть реально туповатым слепцом, нравственно не приемлющим чужое мнение, нужно быть реально одержимым фанатиком КОБ и расистом, чтобы в ответ на критику КОБ от сторонников КОБ лезли бы только одна матершина и оскорбления.

Любой человек, кто реально специалист в теме, найдя материалы КОБ от ВП СССР по своей теме — немедленно найдёт ерунду от ВП СССР в описании тематических вопросов, в которых ВП СССР совершенно не компетентен — марксизм, экономика, саентология, Вторая мировая война, психология, коллективная деятельность, образование, вопросы мировидения... — это на вскидку те вопросы, по которым есть реально толковая критика ВП СССР как бездарей, которые по этим темам сочиняют вздор и разную ахинею.

Но чтобы этот вздор и ахинею ВП СССР видеть и понимать в материалах КОБ — надо быть самому компетентным специалистом в этих вопросах.

А в чём компетентны сторонники КОБ?

@Старцев Андрей 14 мая 2020г. в 15:57:

в чём компетентны сторонники КОБ?

КОБ — отличный  комплексный тест на некомпетентность и верхоглядство, усугубленное амбициями )))

@engineer 14 мая 2020г. в 16:38:

@Старцев Андрей 14 мая 2020г. в 15:57:

в чём компетентны сторонники КОБ?

КОБ — отличный  комплексный тест на некомпетентность и верхоглядство, усугубленное амбициями )))

И то это только, на мой взгляд, для тех, кто много материалов по КОБ читал — в последнее же 10-ти летие КОБ становится медицинским диагнозом для особи, топящей за КОБ — иметь в интернете столько разной информации и никак не проверять байки из КОБ — это уже диагноз, а не просто некомпетенция или верхоглядство…

@Старцев Андрей 14 мая 2020г. в 17:44:

диагноз, а не просто некомпетенция или верхоглядство…

да, ситуация за последние 10 лет только усугубилоась. в 2010 с товарищами написал статью о кобнутых

https://betula-alba.livejournal.com/17356.html

отправил ее Зазнобину, но результат — ноль…

Типа, да, есть такое, но это не проблема КОБ.

Однако, если ты что то делаешь, то несешь ответственность за результаты, в т. ч. негативные. А результат такой, что КОБ производит/ притягивает/ активизирует  одержимых адептов и ничего более… По плодам узнаете их…

@engineer 14 мая 2020г. в 17:52:

да, ситуация за последние 10 лет только усугубилоась. в 2010 с товарищами написал статью о кобнутых

https://betula-alba.livejournal.com/17356.html

отправил ее Зазнобину, но результат — ноль…

Типа, да, есть такое, но это не проблема КОБ.

Однако, если ты что то делаешь, то несешь ответственность за результаты, в т. ч. негативные. А результат такой, что КОБ производит/ притягивает/ активизирует  одержимых адептов и ничего более… По плодам узнаете их…

Зазнобин отказался от участия в суде в качестве заинтересованного лица, когда было судилище над работами КОБ, — наплевал даже на своё детище КОБ, и никто из ВП СССР даже не рыпнулся защищать свою КОБ, которую они так пестовали для общества. А тут разные критики КОБ от Зазнобина ответа требуют по содержанию материалов КОБ — Зазнобин по жизни был трусом, на диалог шёл только с явными одержимыми, которые мололи про КОБ явную чушь — такую же стратегию ответов использует и Величко — выбирает явные глупости про критику КОБ и их разбирает, делая оценку, что вся остальная критика КОБ такого же порядка.

Раньше, годах так в 2005 — 2006 меня ещё удивляло такое трусливое и чванливое поведение ВП СССР в отношении критиков, но когда я познакомился поближе с реальными людьми, которые претендуют на жрецов земли русской (ВП СССР) — мои удивления моментально испарились — не могут трусливые особи за что-либо нести ответственность — трусость ВП СССР и взятие ответственности за КОБ — несовместны.

А про то, что ВП СССР всегда писал только о том, что занимается концептуальной властью, которая выполняет только 4 первых пункта ПФУ, а остальные — это дело других — то об этом юморе я даже напоминать не буду…

С ясновидением разобрались? Телепатией овладели? Критиковать опечатки и фактологию глупо, критикуйте методологию, триединство и докажите что коммунизм на Земле (в том виде как это предлагает КОБ) невозможен.

@nimble 14 мая 2020г. в 16:42:

С ясновидением разобрались? Телепатией овладели? Критиковать опечатки и фактологию глупо, критикуйте методологию, триединство и докажите что коммунизм на Земле (в том виде как это предлагает КОБ) невозможен.

Триединство вы прекрасно раскритиковали, я пришел к подобным выводам через комплексную логику Зиновьева.

У ВП СССР нет адекватной модели коммунистического социума, они сами в этом признались в рабочих материалах о личностно-эгрегориальном взаимодействии. Критиковать тут нечего.

И метотологии у них, по существу нет,  ДОТУ имеет ограниченную область применения, что следует из обьективных ограничений метода динамического программирования, являющегося по заявлениям ВП СССР кратким ее выражением, включая мистические аспекты. Если лежащая в фундаменте теория неадекватна, то и все, что на ней выстроено не стоит выеденного яйца.

Ну а ясновидения и телепатии ВП не смогли продемонстрировать на практике, так же, как эгрегориальноп матричного управления.

Тут нечего критиковать, по этим темам сплошное графоманство.

Критиковать легко, предложить что-то другое более работоспособное трудней. По матричному управлению материалы КОБ наиболее простым языком описывают ноосферу (пикники, толкование Пушкина), нашли что-то более удобоваримое? Про телепатию-ясновидение, Величко как-то обмолвился что есть в рядах ВП СССР индивиды способные сканировать ноосферу. Так что для адекватной всеобъемлющей критики, и формирования более адекватных методологии и модели построения коммунизма нужно всё таки дорасти до их уровня и превзойти его.

@nimble 14 мая 2020г. в 17:23:

Величко как-то обмолвился что есть в рядах ВП СССР индивиды способные сканировать ноосферу.

Дед на приеме у сексопатолога:
— Доктор, больше 3-х раз в неделю с женой не получается.
— Дед, а лет тебе сколько?
— 85.
— Дед, ну это же превосходно!
— Да? А мой сосед говорит, что с женой ежедневно, а ему 95!
— Ну так и вы говорите!

))))

@nimble 14 мая 2020г. в 17:23:

По матричному управлению материалы КОБ наиболее простым языком описывают ноосферу (пикники, толкование Пушкина), нашли что-то более удобоваримое? Про телепатию-ясновидение,

График Ганта — это тоже матричное управление?))  Если план представлен картинками  в виде «дорожной карты» то в чем принципиальная разница? Только в системе кодирования? Причем тут ноосфера? И что это такое? Вернадский вовсе не то имел ввиду, что под ней подразумевают ВП СССР — иерархию эгрегоров.

Откуда уверенность, что расшифровка Пушкина не апофения?

Знакомы с методикой пятен Роршаха? По ним и не такое сочиняют.

@engineer 14 мая 2020г. в 17:33:

Только в системе кодирования?

В системе используемой для передачи управляющего сигнала, математику люди не настолько хорошо знают, в отличии от стихов Пушкина, т.е. информационно-мерная и следовательно энергетическая связь со «столбчатыми графиками» слабей, чем с произведениями Пушкина (та матрица сильней, коды которой понятней и прошиты в подкорку каждого, т.е. обеспечивает управление большим числом субъектов).

Так вся суть как раз в том, что расшифровка, может быть вовсе не расшифровка, а навешивание своих управленческих кодов на чужую матрицу, с целью подпитаться от неё.

Если нет собственного умения читать ноосферу, то конечно сложно проверить лжёт ли Величко или кто-либо другой.

В одной из записок описывается, что неправедный эгрегор в ноосфере Земли блокирует выход на контакты с внеземными цивилизациями, из другого источника есть точно такая же информация, миф это или реальность проверьте сами.

@nimble 14 мая 2020г. в 17:51:

неправедный эгрегор в ноосфере Земли

я считаю эту модель высосанной из пальца и неадекватной жизни.

Модель коллективного бессознательногои Юнга намного адекватней и проработана до уровня практических технологий

Что касается опосредованного управления через  коллективное бессознательное, то все эти технологии используются в рекламе, PR. и намного более проработаны и практичны, чем фантазии ВП СССР.

Литературы достаточно, был бы интерес)))

@engineer 14 мая 2020г. в 17:59:

я считаю эту модель высасонной из пальца и неадекватной жизни. Модель коллективного бессознательногои Юнга намного адекватней и проработана до уровня практических технологий

Полевая передача информации посредством радиочастот — тоже долгое время считалось выдумкой и несуществующим просто потому, что не было приборов способных зафиксировать эти поля, не говоря уже о приёмнике и передатчике каке дином комплексе. Даже распознавание речи и проверка правописания лет 200 назад было в умах невозможностью, а над теми, кто заявлял это, смеялись. Однако индивид способен своими полевыми органами чувств взаимодействовать с тем, что мы не видим и приборами не фиксируем. И передать это освоенное умение другому, у кого это неразвито, не получается. Поэтому тот другой во всеуслышание орёт, что эгрегоров и ЭМУ не существует.

@nimble 14 мая 2020г. в 17:51:

связь со «столбчатыми графиками» слабей

да, если план  обьективизировать —  вылепить в виде фигурок из пластилина,  как судя по его словам  делал Старцев на своих семинарах,  то такой план  будет иметь боле сильное действие на участников проекта, чем график Ганта, а если разыграть его  в виде спектакля, то еще сильнее — технология мистерий / театра известна тысячи лет. Я сам так делал  на своих тренингах по «бережливому производству» — эти технологии работают  без всякой мистики и оккультизма)))

В былые времена что-то рассказывать-показывать толпе имели право только жрецы, то что делают сегодняшние спикеры похоже на подражание, без понимания глубинных механизмов — ну раз работает почему-бы не использовать эту технологию…(вопрос ответственности за неправедное использование их не волнует).

@nimble 14 мая 2020г. в 17:51:

Если нет собственного умения читать ноосферу, то конечно сложно проверить лжёт ли Величко или кто-либо другой.

Пока нет приборной базы с такой чувствительностью, чтобы фиксировать ноосферу, и свои органы чувств не развиты, то да — сложно проверить.

@engineer 14 мая 2020г. в 17:33:

График Ганта — это тоже матричное управление?))

ЭМУ это та же физика, только не известная очень многим. Отчего её называют магией, либо фикцией — в зависимости от уровня развития мышления.

Протестируйте себя на понимание разницы между этими парами:

  1. Система и суперсистема
  2. Диаграмма Ганта и Графы
  3. Метод динамического программирования и дорожная карта
  4. Матрица и эгрегор
  5. Центр концентрации управления и региональный центр структурного управления
  6. Многорегиональный блок и межрегиональный конгломерат
  7. Тактическая роль женщины в реализации планов (краткосрочное планирование) и стратегическая роль женщины в формировании целей (долгосрочное целеполагание), это всё в сравнении с ролями мужчины, берём статистическое большинство.
  8. Психическое воздействие музыки и физическое воздействие музыки
  9. Дырка и отверстие

Если что-то не понимаете, зафиксируйте это непонимание, это ощущение непонимания, а потом разберитесь с этим и начните понимать. Разницу между двумя состояниями прочувствуйте — когда не понимали когда разобрались. Так же и с ЭМУ.

Кстати, попробуйте всё же освоить что такое «интеллект» в ДОТУ. Проделайте то же самое. Уйдёт от получаса до часа.

Похоже КОБ проела  в мозгу у вас дырки , как моль в  шерстянном одеяле

Говорят, нафталин помогает…

Возраст поди не детский, не Вагин или Бордовский случаем?)))

@engineer 14 мая 2020г. в 19:21:

Похоже КОБ проела  в мозгу у вас дырки , как моль в  шерстянном одеяле

Говорят, нафталин помогает…

Возраст поди не детский, не Вагин или Бордовский случаем?)))

По существу персонаж @engineer продолжить обсуждение не желает, а переходит на тактику вывода в сферу эмоций и забалтывания.

@nimble 14 мая 2020г. в 17:23:

модели построения коммунизма нужно всё таки дорасти до их уровня и превзойти его.

не надо, к чему этот туннельный сценарий?

почему именно коммунизм? я считаю, что надо менять то, что есть лучшим, а не идеальным конем в вакууме.

лучше — это конвергенция по Гэлбрейту и Питириму Сорокину. В духовной сфере то, что продвигает Путин — традиционные ценности на основе учения Иисуса.

А кому интересна мистика, то лучше ТВ-3 настоящего мистического трудно найти))) Всем, кому интересна это тема — туда)))

@engineer 14 мая 2020г. в 17:44:

продвигает Путин — традиционные ценности на основе учения Иисуса.

Не ценности, а идеалы. Это совершенно разные понятия.

@Собеседник 14 мая 2020г. в 19:06:

Не ценности, а идеалы.

сказал и сам Путин: "Без традиционных ценностей общество деградирует, и мы должны к ним вернуться

Подробности: https://regnum.ru/news/polit/1749284.html
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM.

@engineer 14 мая 2020г. в 19:14:

@Собеседник 14 мая 2020г. в 19:06:

Не ценности, а идеалы.

сказал и сам Путин: "Без традиционных ценностей общество деградирует, и мы должны к ним вернуться

Подробности: https://regnum.ru/news/polit/1749284.html
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM.

Если Путин не сумел применить точность в словоупотреблении и поторопился, то Вы-то можете видеть суть.

По ссылочке где там Иисус и его учение? Или под его учением понимаются христианские ценности?

@engineer 14 мая 2020г. в 16:57:

Ну а ясновидения и телепатии ВП не смогли продемонстрировать на практике, так же, как эгрегориальноп матричного управления.

ЭМУ никогда не демонстрируется и не оглашается на широкую публику. Это просто неразумно. Более того, ко реально занимается ЭМУ осознано и наращивает практику, тот прекрансо понимает вопросы безопасности, которые прежде всего укладываются в следующее:

  • Тип строя психики наилучший для ЭМУ и защиты от поражения в ЭМ-войнах — Человечный;
  • В наше время главный девиз практиков — не нарывайся («Бережёного Бог бережёт» и «На Бога надейся, а сам не плошай»);
  • Жизнь и деятельность в русле Промысла.

@Собеседник 14 мая 2020г. в 18:16:

@engineer 14 мая 2020г. в 16:57:

Ну а ясновидения и телепатии ВП не смогли продемонстрировать на практике, так же, как эгрегориальноп матричного управления.

ЭМУ никогда не демонстрируется и не оглашается на широкую публику. Это просто неразумно. Более того, ко реально занимается ЭМУ осознано и наращивает практику, тот прекрансо понимает вопросы безопасности, которые прежде всего укладываются в следующее:

  • Тип строя психики наилучший для ЭМУ и защиты от поражения в ЭМ-войнах — Человечный;
  • В наше время главный девиз практиков — не нарывайся («Бережёного Бог бережёт» и «На Бога надейся, а сам не плошай»);
  • Жизнь и деятельность в русле Промысла.

о да, это все есть, но никто это не видел из за мер безопасности)))

это все «сказки венского леса» для доверчивых простаков

результатов нет, значит их магия не работает, фуфло.

@engineer 14 мая 2020г. в 18:20:

о да, это все есть, но никто это не видел из за мер безопасности)))

это все «сказки венского леса» для доверчивых простаков

результатов нет, значит их магия не работает, фуфло.

Вы снова упорно пытаетесь ввести в заблуждение.

Речь идёт о том, что делиться результатами успешной деятельности сторонники КОБ не будут ровно потому, что это небезопасно для них самих. Даже если эти результаты все видели и они вполне ощутимы. Пусть лучше будут добротные результаты и никто не знает, что во главе проекта стояла команда освоивших КОБ.

Верит @engineer или не верит – это не играет никакой роли. Причины того, что нет публикаций — описаны внятно. То, что персонаж @engineer  делаете вид или реально не понимает — проблемы самого @engineer.

@engineer 14 мая 2020г. в 16:57:

Триединство вы прекрасно раскритиковали, я пришел к подобным выводам через комплексную логику Зиновьева.

Триединство кто только не критиковал. Пока люди не освоили даже записку «Матрица «Матрице» — рознь» и не понимают что есть наша Вселенная, обсуждать что-то бесполезно.

Если индивид не понимает что такое матрица в математике, с ним не поговоришь о проблемах в решении соответствующих задач. Если индивид не понимает что повышая оклад в 0,9 раза, его оклад уменьшается в итоге, ему бесполезно что-то доказывать.

Но и винить индивида в этом не следует. Всё же господствующая античеловечная культура не способствует освоению интеллектуально-творческого потенциала. И индивиду нужно время, чтобы язык жизненных обстоятельств привёл его к понимание что к чему, если он, конечно, желает искренне разобраться что к чему.

@engineer 14 мая 2020г. в 16:57:

У ВП СССР нет адекватной модели коммунистического социума, они сами в этом признались в рабочих материалах о личностно-эгрегориальном взаимодействии. Критиковать тут нечего.

Это Вы так трактуете. А на само деле может идти речь о том, что пока не решён вопрос преображения господствующей культуры на планете Земля к Человечной, коммунистическое общество на планете не будет. Т.е. сначала преображение общества, а потом все плюшки от этого, в т.ч. и коммунизм.

@engineer 14 мая 2020г. в 16:57:

И метотологии у них, по существу нет,  ДОТУ имеет ограниченную область применения, что следует из обьективных ограничений метода динамического программирования, являющегося по заявлениям ВП СССР кратким ее выражением, включая мистические аспекты. Если лежащая в фундаменте теория неадекватна, то и все, что на ней выстроено не стоит выеденного яйца

  1. Если делать вид, что освоил ДОТУ, вместо её действительного освоения, то так оно и выходит как Вы пишете. Увы, даже лопатой надо уметь пользоваться, освоим её как инструмент. Но Вы даже не представляете что можно лопатой делать помимо того, для чего она прежде всего предназначена. А тут про ДОТУ рассуждения, даже не про лопату.
  2. Не знать как применять метод динамического программирования в вопросах управления процессами в любой сфере — говорит о неосвоении ДОТУ и о том, что делать вид процесса освоения и вид результат освоения — гораздо ближе, чем освоить ДОТУ по-настоящему.
  3. Если не освоена ДОТУ, то рассуждать о её адекватности публично — показывать свою дурость прилюдно.

К сожалению, вопрос реального, а не мнимого, освоения ДОТУ — вопрос серьёзный. После того, как ушёл Зазнобин и была дана отмашка на «валить КОБ», стало понятно качество так называемых сторонников КОБ, а точнее их интеллектуальное иждивенчество, враньё, отсутствие деятельной и результативно-жизненной потенции на воплощение задуманного в практике.

Отсюда и проблемы.

Единственное что греет душу, так это то множество действительных сторонников КОБ, которые реально освоили и успешны в практике жизни, что не ведут в публичном пространстве свою деятельность. Просто потому, что это публичность им не интересна (даже в чатах). И только при личном знакомстве или при пересечении в профессиональной сфере (на форумах в России и за её пределами), рыбак видит рыбака издалека.

некомпетентный верхогляд, ты хотя бы в википедии прочитай ограничения метода динамического программирования

@engineer 14 мая 2020г. в 19:01:

некомпетентный верхогляд, ты хотя бы в википедии прочитай ограничения метода динамического программирования

Любой процесс имеет этапы и свои варианты развития. Это всё выстраивается во множество вариантов развития процесса с развилками. В точках развилки мы имеем продолжение — два и более вариантов развития, т.е. выбор. Отсюда рисуем это всё в виде графов и видим схему с началом и вариантами завершения. Выбираем устраивающий нас вариант и пляшем от него в решении управленческих задач.

Как развёртывать при разработке — от конца в начало варианты, от начала к концу — значения не имеет. Но начинать процесс управления без понимания этих вариантов, без учёта ресурсов и без ориентира на один из вариантов — глупо.

А по ограничениям метода динамического программирования дайте ссылочку, пожалуйста. Разберём.

@Собеседник 14 мая 2020г. в 18:40:

сторонников КОБ, которые реально освоили и успешны в практике

Таковые только в вашем воображении)

в жизни нет таковых, даже сами авторы ДОТУ не успешны в практике, проект по внедрению КОБ в Аграрном завалили, экс ректор в тюрьме — предикция и матричное управление на высоте)))

@engineer 14 мая 2020г. в 19:09:

@Собеседник 14 мая 2020г. в 18:40:

сторонников КОБ, которые реально освоили и успешны в практике

Таковые только в вашем воображении)

в жизни нет таковых, даже сами авторы ДОТУ не успешны в практике, проект по внедрению КОБ в Аграрном завалили, экс ректор в тюрьме — предикция и матричное управление на высоте)))

Вроде у Вас в классе всех одинаково учили русскому языку, только кто-то пишет с ошибками — как пунктуационными, так и орфографическими, а кто-то без ошибок до сих пор пишет. В чём проблема? Неужели в русском языке? Или в том, что кто-то смог освоить и применять на практике, а кто-то — нет?

Писать неправильно на родном языке привилегия его носителей), и отличает их от всяких трансляторов))).

@engineer 14 мая 2020г. в 16:57:

Ну а ясновидения и телепатии ВП не смогли продемонстрировать на практике, так же, как эгрегориальноп матричного управления.

Бернард Кажинский. «Биологическая радиосвязь»

https://www.litmir.me/br/?b=61033&p=1

Советский инженер, друживший с Циолковским, Дуровым, Бехтеревым, Беляевым и т.д.

В этой книге расписал научные принципы существования такого явления, как телепатия.

__________

Кстати почему Вы так уверенно говорите, что никто из ВП не демонстрировал ясновидения и телепатии? Ложь, даже из заблуждения, имеет последствия. Или Вы думаете, что специально для толпы устроят показательные выступления?

О последствиях таких выступлений смотрите в фильме «Блистающий мир».

https://www.youtube.com/watch?v=hUKw5IVkiyc​​​​​​​

@Феврония 16 мая 2020г. в 01:32:

Кстати почему Вы так уверенно говорите, что никто из ВП не демонстрировал ясновидения и телепатии?

Потому, что мне не известна демонстрация таких способностей  участниками ВП на практике. А жизненные обстоятельства с которыми они столкнулись, лично для меня это убедительно доказывает.  У вас может быть другое мнения, я за себя говорю.

Если вам  известны примеры демонстрации ВП таких способностей на практике, то поделитесь с нами.

@nimble 14 мая 2020г. в 16:42:

С ясновидением разобрались? Телепатией овладели?

Где это вы в составе ВП СССР видели ясновидцев или телепатов?

Кто на основе КОБ стал ясновидящим или телепатом? — мировоззренчески слепыми по жизни, да, становятся, но ясновидящими?

Зазнобин хвастался только своим яснопониманием, а Величко хвастался каким-то анонимом, который читал ноосферу.

Какие из ВП СССР ясновидящие — показывают их выдумки в аналитических записках про то, что мы уже как почти 15 лет должны были бы жить в обществе людей с ЧСП и в мире, где все уже говорят на русском языке, не говоря уже про ясновидение выбора Януковича президентом Украины после майдана… Даже утверждение чекистом в 2013 году своей КОБ для ясновидцев из ВП СССР было неожиданным сюрпризом…

@nimble 14 мая 2020г. в 16:42:

Критиковать опечатки и фактологию глупо,

Критиковать опечатки глупо? — а почему?

В одной из своих последних аналитических записок в своей жизни Зазнобин так зарапортовался, что когда его творение опубликовали — то все офигели от опечаток и грамматических ошибок на первой странице — этого было столько — как у алкоголика пустых бутылок — эту аналитическую работу потом два раза перезаливали на сайт, потому как в течении недели-полутора только опечатки и неточности за Зазнобиным уже читатели исправляли и писали свои замечания. Вот вам и коллективное написание аналитических записок от ВП СССР — не было никакого ВП СССР — никто не читал перед публикацией записку, которую настрочил Зазнобин — а читали бы — не допустили бы столько позорных опечаток и ошибок в тексте, особенно на самой первой странице. Когда одна-ждве опечатки на тонну текста — это ещё понятно, но когда куча опечаток и ошибок на несколько страниц — это доказательство вранья Зазнобина о коллективном творчестве и вычитке работ всем составом ВП СССР, или доказательство тупости и безграмотности всего ВП СССР.

Критиковать фактологию глупо? — а почему?

Осенью 1930 года т.Сталин после почти 15-ти летнего «сухого закона» в России, вызванного Первой мировой войной, а затем и Гражданской войной в России, постановил в СССР плановое спаивание советского народа водкой в целях пополнения оборонного бюджета страны — и с 1930 года ПЛАНОВО с ВОЗРАСТАНИЕМ в бюджет страны закладывались пьяные деньги, вырученные с продажи водки советскому народу — потому к 1960-ым годам страна уже практически спилась и понеслась…

Почему бы эту фактологию не пообсуждать со сталинистами-коммунистами и сторонниками КОБ, которые молчат трупами по этому поводу?

т.Сталин всей своей партноменклатуре-чинушам платил взятки, помимо зарплаты, которые отменил в 1953 году т.Берия, после убийства т.Сталина, но которые ввёл обратно т.Хрущёв, после убийства уже т.Берия, и которые сохранились до сих пор в всиде коррупции гос.чиновников, изменив только форму платежа на откаты.

Почему бы эту фактологию не пообсуждать со сталинистами-коммунистами и сторонниками КОБ, которые молчат трупами по этому поводу?

И такой фактологии, обсуждать которую трусят сторонники КОБ и ВП СССР — полным-полно.

Может, с вами что обсудим из фактологии?

@Старцев Андрей 14 мая 2020г. в 18:13:

в составе ВП СССР видели ясновидцев

Здесь действует простой принцип — «Рыбак рыбака», не рыбаку доказывать что-либо нет смысла.

@Старцев Андрей 14 мая 2020г. в 18:13:

было неожиданным сюрпризом

Если Кассандра начнёт сообщать толпе о всех своих видениях — у толпы съедет крыша, кроме того вероятностные матрицы на то и вероятностные, что от оглашения одних они сбываются, а при оглашении других — нет, принцип защиты будущего от саботажа (описан в сказке про спящую красавицу).

@Старцев Андрей 14 мая 2020г. в 18:13:

доказательство тупости и безграмотности всего ВП СССР.

Текст можно читать по разному, можно читать каждую букву, строить слова, извлекать из слов смысл, собирать общий смысл слов в контексте предложения. А можно использовать текст (как пароль доступа) для подключения к его ноосферной копии, и за пару секунд узнать всё его содержание. Существует проблема конвертации из ноосферной в текстовую форму, в состоянии подключения к потоку сознание просто не успевает обрабатывать каждое слово и букву, поэтому в текстах сгенерированных по такой технологии обилие опечаток. И выявить эти опечатки сложно теми, кто подключен к тому же эгрегору, т.к. при чтении текста информация из букв и из ноосферы извлекается одновременно, но из текста извлекается медленней чем из ноосферы и "читатель" просто не замечает опечатку. Так что выявляя опечатки и ошибки вы делаете полезную работу для коллектива, спасибо.

@Старцев Андрей 14 мая 2020г. в 18:13:

Может, с вами что обсудим из фактологии?

Вы её из каких источников получили? Архив ВЧК-КГБ?

@nimble 15 мая 2020г. в 05:37:

Существует проблема конвертации из ноосферной в текстовую форму

Сушествуют иллюзии, в которые уверовали авторы и их адепты. Уверовавшим действительно ничего не возможно доказать.

Это отлично демонстрируют психиаторы с помощью методики пятен Роршаха. Уверовавшие видят в них именно то, что хотят и доказать обратное невозможно, они же видят)))

Вы, лично, умеете считывать информацию из ноосферы или просто уверовали в такую возмож ность, как многие уверовали в воскрешение из мертвых?

@engineer 15 мая 2020г. в 05:50:

ничего не возмодно доказать

Вот и доказательства. Когда остапа несёт он отрабатывает алгоритмику эгрегора. В такие моменты надо как у Пушкина «Блажен кто словом крепко правит…»

@nimble 15 мая 2020г. в 05:54:

@engineer 15 мая 2020г. в 05:50:

ничего не возмодно доказать

Вот и доказательства. Когда остапа несёт он отрабатывает алгоритмику эгрегора. В такие моменты надо как у Пушкина «Блажен кто словом крепко правит…»

это доказательства вашей апофении, а я знаю, что на телефоне буквы  Д и Ж расположены рядом, поэтому случаются опечатки, которые на маленьком экране сразу не видны, а только когда сохранишь текст и его перечитаешь — никакой мистики и эгрегоров в этом нет))

Уверовавшие видят в них именно то, что хотят и доказать обратное невозможно, они же видят)))

вы видите влияние эгрегоров)))

@engineer 15 мая 2020г. в 06:00:

а только когда сохранишь текст и его перечитаешь

Когда перечитаешь текст, можно его отредактировать. Функционал сайта ММ это позволяет.

@engineer 15 мая 2020г. в 06:00:

вы видите влияние эгрегоров)))

Те, кто занимается ЭМУ, те видят влияние эгрегоров как минимум при разговоре с другим индивидом, плюс влияние эгрегора на массовую статистику. Чем-то похоже на управление поведением через СМИ, но только без СМИ.

@engineer 15 мая 2020г. в 05:50:

Вы, лично, умеете считывать информацию из ноосферы или просто уверовали в такую возмож ность, как многие уверовали в воскрешение из мертвых?

Да, возможно считывание информации из ноосферы планеты.

Немного теории, а именно физики. Ничего тут мистического нет. Как Вы знаете, с увеличением расстояния от источника, напряжённость поля падает. Но напряжённость поля никогда не станет равно нулю, но оно будет стремиться к нему. Поэтому Считать возможно всю информацию во вселенной, если иметь достаточно чувствительные приборы.

Что касается ноосферы. Поле планеты Земля есть. У планеты также есть оболочка из воздуха и есть похожие оболочки полевые. Вот комплекс этих оболочек полевых и есть ноосфера. Она как жёсткий диск всё записывает. Можно подключиться, а точнее настроиться на неё как радиоприёмник, и считать информацию, если кодировка позволяет расшифровать данные.

Для Вас это мистика несуществующая или бред, а для нас — физика.

Осваивая биополевые органы чувств и восстанавливая их работоспособность (обычно она загублена питанием, образом жизни и настроением), возможно научиться настраиваться на ноосферу. Т.к. есть общеприродные кодировки, то считать информацию не составляет особого труда. Главное, чтобы не лопнуть от впечатлений.

@nimble 15 мая 2020г. в 05:37:

@Старцев Андрей 14 мая 2020г. в 18:13:

в составе ВП СССР видели ясновидцев

Здесь действует простой принцип — «Рыбак рыбака», не рыбаку доказывать что-либо нет смысла.

Ну, раз вы видели ясновидцев в составе ВП СССР, то не могли бы вы указать, что сбылось из того, о чём эти ясновидцы писали?

Выше я написал несколько фактов ясного видения от ясновидцев ВП СССР, которые с реальностью никакого отношения не имеют, и это я ещё не писал про юмор ясновидения, когда ясновидцы ВП СССР ясно видели убийство Обамы в ходе его президенства в США и видели ясно крах доллара вот-вот на днях…

Но вы-то — этих ясновидцев из ВП СССР сами видели — так поведуйте о их ясном видении…

@nimble 15 мая 2020г. в 05:37:

Если Кассандра начнёт сообщать толпе о всех своих видениях — у толпы съедет крыша

Пока ясное видение ясновидцев из ВП СССР у меня вызывает смех и юмор…

Мне жаль сторонников КОБ, у которых от такого ясного видения ясновидцев из ВП СССР крыша едет, шифером шурша…

@nimble 15 мая 2020г. в 05:37:

Текст можно читать по разному, можно читать каждую букву, строить слова, извлекать из слов смысл, собирать общий смысл слов в контексте предложения.

Впервые читаю такие глупости от сторонника КОБ…

Вы реально до сих пор читаете КАЖДУЮ букву в слове, строя слово? — вы там по слогам, что ли, до сих пор читаете? — вы начальную школу как закончили?

@nimble 15 мая 2020г. в 05:37:

А можно использовать текст (как пароль доступа) для подключения к его ноосферной копии, и за пару секунд узнать всё его содержание.

Какой к лешему «пароль доступа», если безграмотные ВП СССР по своим идеологическим догматам Вторую мировую войну, а потом специально и Первую мировую войну, как имена собственные, упорно строчат с маленькой (строчной) буквы в своих аналитических записках?

Это пароль доступа куда? — в «ноосферный эгрегор» одержимого коммунистического сектанства или в эгрегор тупых и безграмотных двоечников? — это каким надо быть идиотом, чтобы до сих пор строчить имена собственные со строчной буквы в своих аналитических записках!

А множественные опечатки и грамматические ошибки ВСЕГО коллектива ВП СССР в их итоговых записках при публикации на сайте — это пароль доступа куда? — в тупой эгрегор веры, что именно так выражаются совершенные знания от Бога, данные Им всему Человечеству через ВП СССР, как Четвёртое послание?

Приведите пример, как вы по паролю доступа из ноосферы за пару секунд узнали всё его содержание.

Всего один пример.

@nimble 15 мая 2020г. в 05:37:

Существует проблема конвертации из ноосферной в текстовую форму, в состоянии подключения к потоку сознание просто не успевает обрабатывать каждое слово и букву, поэтому в текстах сгенерированных по такой технологии обилие опечаток. И выявить эти опечатки сложно теми, кто подключен к тому же эгрегору, т.к. при чтении текста информация из букв и из ноосферы извлекается одновременно, но из текста извлекается медленней чем из ноосферы и "читатель" просто не замечает опечатку. Так что выявляя опечатки и ошибки вы делаете полезную работу для коллектива, спасибо.

То есть — коллектив ВП СССР — зомбаки, пребывая в эгрегориальном угаре сторочат, не понимая, что строчат… А потом НЕ СПОСОБНЫ увидеть в своём же тексте опечатки и грамматические ошибки по причине того, что постоянно находятся в этом эгрегориальном угаре… Но эти ошибки и опечатки видит ЛЮБОЙ, кто открывает записку и начинает читать…

Какими же идиотами сейчас вы выставили весь ВП СССР…

Похоже, что вы считали про ВП СССР табуированную ноосферную информацию и выдали весь реальный идиотизм про авторский коллектив ВП СССР.

Но дело в том, что то же самое пишут многие злыдни в своих оценках про ВП СССР — про их одержимость, чванство, идеологическую замбированность и зашоренность, а также про безграмотность — и без всякого вхождения в ноосферу — а только на основе доказательств при анализе текстов по КОБ от ВП СССР.

Так ещё ВП СССР из сторонников КОБ никто не опускал…

@Старцев Андрей 15 мая 2020г. в 12:41:

видели ясно крах доллара вот-вот на днях…

Понятие времени в пророчествах абстрактно, то что видится как вот-вот может сбыться через годы или часы или вообще не сбыться и через века, доказательств тому множество, различные философы, исследователи описывали в своих трудах устройства (в том числе принцип работы интернета) за долго до их реальной материализации, их современники, скептики обделённые доступом к ноосфере чванствовали и водили пальцем у виска, но пророки в итоге оказались правы.

@Старцев Андрей 15 мая 2020г. в 12:41:

с маленькой (строчной) буквы

Для понимающих суть вещей в этом есть свой смысл, если не знакомы с их работой о языке, то вряд-ли уразумите почему они пишут хитлер вместо положенного г. (тоже самое относится к употреблению заглавных букв).

@Старцев Андрей 15 мая 2020г. в 12:41:

это пароль доступа куда?

В ноосфере данные содержаться в несколько иной, чем текстовая форма, но и в текстовой форме они там наверняка тоже есть, конвертация данных в языковой код адресата происходит не всегда без ошибок, в силу различных факторов, которые уже описал чуть выше, также можно добавить к этому терминологическую проблему — из-за отсутствия в языке подходящих слов, порой невозможно выразить текстуально то, что вполне детально осознаётся.

@Старцев Андрей 15 мая 2020г. в 12:41:

по паролю доступа из ноосферы

Паролю не из ноосферы, а к ноосферной копии, такие эффекты случаются когда автор текста и читатель входят в общий эгрегор (соборность), в разговоре это выглядит так, собеседник начинает говорить и через 1-2 слова уже ясна вся его мысль, хотя он её ещё словесно не сформулировал. При чтении текста тоже самое, после прочтения нескольких предложений или абзацев или глав, становится ясен общий смысл. Из того что можно «пощупать» стороннему наблюдателю, на данном ресурсе есть беседа на тему образования, текст которой фактически дословно соответствует записке ВП СССР, которая на момент беседы уже была готова, но ещё не была опубликована в общем доступе (фактически это была ретрансляция материала из ноосферы).

@Старцев Андрей 15 мая 2020г. в 12:41:

на основе доказательств при анализе текстов

Ещё раз повторяю, критиковать форму изложения не конструктивно, прежде всего нужно разбираться со смыслом, если у вас не хватает знаний-умений (особенно в области магии слова и эгрегоров) чтобы показать несостоятельность описанных ВП СССР процессов в ноосфере, то вся ваша критика сводится к буквоедству, которое не затрагивает основу идей, и поэтому воспринимается общественностью как злонравный поклёп, ввиду отсутствия хоть какой-то схожей меры понимания описанных проблем.

Ваши попытки взять кого-либо на слабо и принуждение продемонстрировать немного «уличной магии» — могут печально закончится, поэтому впредь не рекомендую насмехаться над теми явлениями и деятельностью персонажей, смысл которых вам не понятен, и силу которых вы в данный момент не осознаёте или считаете глупостью или ложью «поехавших крышей». В связи с чем напомню: Всевышний не истребляет всякую праведность (поэтому главный принцип самосохранения не вякать на тех, кто явно праведней тебя).

@nimble 15 мая 2020г. в 16:24:

Понятие времени в пророчествах абстрактно, то что видится как вот-вот может сбыться через годы или часы или вообще не сбыться и через века, доказательств тому множество, различные философы, исследователи описывали в своих трудах устройства (в том числе принцип работы интернета) за долго до их реальной материализации, их современники, скептики обделённые доступом к ноосфере чванствовали и водили пальцем у виска, но пророки в итоге оказались правы.

Это называется «гадания на кофейной гуще» — это называется «пальцем в небо». Таким ясновидением и такими предсказаниями может заниматься каждый. Ясновидящий на то и ясновидящий, что ясно видит будущее, которое реализуется 100% из всего множества возможных вариантов.

Вы дурака из себя зачем строите?

@nimble 15 мая 2020г. в 16:24:

Для понимающих суть вещей в этом есть свой смысл, если не знакомы с их работой о языке, то вряд-ли уразумите почему они пишут хитлер вместо положенного г. (тоже самое относится к употреблению заглавных букв).

Вы, лично, тоже в своих публичных статьях для общества о Первой мировой войне и Второй мировой войне будете эти имена собственные писать также безграмотно, как и ВП СССР — с малой (строчной) буквы?

У вас имена собственные Первая мировая война и Вторая мировая война, в период которой шла Великая отечественная война — тоже на одной чаше весов, как и у ВП СССР, вместе с Гитлером, которого ВП СССР тоже коверкают и пишут с малой (строчной) буквы как хитлер?

У вас как с интеллектом и нравственностью, всё в порядке?

@nimble 15 мая 2020г. в 16:24:

В ноосфере данные содержаться в несколько иной, чем текстовая форма, но и в текстовой форме они там наверняка тоже есть, конвертация данных в языковой код адресата происходит не всегда без ошибок, в силу различных факторов,

Да ладно…

  • В ноосфере данные содержаться в несколько иной, чем текстовая форма, но и в текстовой форме они там наверняка тоже есть

Вот это шиза…

Я в восторге — а ведь остались ещё те, кто не верит злыдням, которые пишут о шизофрении сторонников КОБ…

Да что вам ещё надо в качестве доказательств?

@nimble 15 мая 2020г. в 16:24:

Паролю не из ноосферы, а к ноосферной копии, такие эффекты случаются когда автор текста и читатель входят в общий эгрегор (соборность), в разговоре это выглядит так, собеседник начинает говорить и через 1-2 слова уже ясна вся его мысль, хотя он её ещё словесно не сформулировал.

Вы знакомы, как работает рассудительность и мышление человека? Вам знакомы такие понятия, как анализ и синтез? А такое слово, как моделирование?

Объяснять банальное понимание человека всякой ноосферной хренью — это удел неадекватных эзотериков, совершенно безграмотных в вопросах обучения и работы головного мозга. Я только сожалею, что сторонники КОБ такие же неучи и неадкваты.

@nimble 15 мая 2020г. в 16:24:

При чтении текста тоже самое, после прочтения нескольких предложений или абзацев или глав, становится ясен общий смысл. Из того что можно «пощупать» стороннему наблюдателю, на данном ресурсе есть беседа на тему образования, текст которой фактически дословно соответствует записке ВП СССР, которая на момент беседы уже была готова, но ещё не была опубликована в общем доступе (фактически это была ретрансляция материала из ноосферы).

Неужели?…

  • после прочтения нескольких предложений или абзацев или глав, становится ясен общий смысл?

Я в афиге…

Оказывается, сторонник КОБ способен:

  • прочитать несколько предложений или абзацев или глав, и ему становится ясен общий смысл…

А что, у ДРУГИХ людей — не так, что ли? — другие люди читают предложения, абзацы, главы, И НИХРЕНА НЕ МОГУТ ПОНЯТЬ ОБЩИЙ СМЫСЛ ТОГО, ЧТО ОНИ ЧИТАЮТ?

Вы, вообще, душевно здоровы?

Да как так вообще возможно, чтобы читать предложения, абзацы, главы, и НИХРЕНА не понимать из того, что читаешь?

Для вас что, это НОУ-ХАУ какое-то? — читать и понимать прочитанное, в том числе и общий замысел того, что читаете? — неужели вы только недавно научились иногда понимать, что читаете впредложениях, абзацах и главах?

@nimble 15 мая 2020г. в 16:24:

Ещё раз повторяю, критиковать форму изложения не конструктивно, прежде всего нужно разбираться со смыслом, если у вас не хватает знаний-умений (особенно в области магии слова и эгрегоров) чтобы показать несостоятельность описанных ВП СССР процессов в ноосфере, то вся ваша критика сводится к буквоедству, которое не затрагивает основу идей, и поэтому воспринимается общественностью как злонравный поклёп, ввиду отсутствия хоть какой-то схожей меры понимания описанных проблем.

И какой же ноосферный смысл писать в своих публичных статьях для общества имена собственные с малой (строчной) буквы — такие как Первая мировая война, Вторая мировая война? — считайте этот смысл из ноосферы и раскройте его публично для всех — приведите доказательный пример вашего трёпа про чтение ноосферы. А то меня ваша шизофрения про ноосферу начинает утомлять…

@nimble 15 мая 2020г. в 16:24:

Ваши попытки взять кого-либо на слабо и принуждение продемонстрировать немного «уличной магии» — могут печально закончится, поэтому впредь не рекомендую насмехаться над теми явлениями и деятельностью персонажей, смысл которых вам не понятен, и силу которых вы в данный момент не осознаёте или считаете глупостью или ложью «поехавших крышей». В связи с чем напомню: Всевышний не истребляет всякую праведность (поэтому главный принцип самосохранения не вякать на тех, кто явно праведней тебя).

У вас шизофрения прёт.

Лечитесь, концептуал-шизотерик.

@Старцев Андрей 16 мая 2020г. в 11:54:

которое реализуется 100% из всего множества возможных вариантов.

Это уже не "видение", а «программирование» или точней активная реализация сценария, причём исключающая и подавляющая свободную волю остальных участников процессов, так что достичь 100% вероятности вряд-ли возможно не репрессивным образом.

@Старцев Андрей 16 мая 2020г. в 11:54:

У вас как с интеллектом и нравственностью, всё в порядке?

Встречный вопрос, страдаете победо-бесием или просто бесноватостью? Ввиду низкой меры понимания, вы даже после объяснения не понимаете зачем нужна подстановка? Поясню ещё раз, размышляя о вероятностных драконах вы их и порождаете, в магии имена собственные имеют силу, поэтому публичными деятелями используются левые ис-Сталл-ин, М. Горький и т.д. ширмы уводящие в другой эгрегор, дальше сами подумайте сами, почему в публичных выступления некоторые ораторы путают то имя то фамилию ВМЗ и ЕВА, и догадайтесь зачем ВП СССР пишет так как пишет, то о чем рассказывает? Чтобы читатель по коду доступа к ноосферной копии (официально принятое написание, произношение) не попал под действие эгрегора созданного для трактовки тех или иных событий, чтобы мог быть свободен от ложных стереотипов.

@Старцев Андрей 16 мая 2020г. в 11:54:

Да что вам ещё надо в качестве доказательств?

Доказательств отсутствия у вас доступа к ноосфере? Образная форма, дополняется текстуальной (когда образ содержит фрагмент текста), то что можно увидеть в картинках, может быть описано текстом, но картинки более наглядны и универсальны поэтому могут быть описаны во множестве разных языковых кодов, если же вы не знаете языка текста содержащегося в образе, то полученный образ останется для вас абра-кадаброй.

@Старцев Андрей 16 мая 2020г. в 11:54:

НИХРЕНА не понимать из того, что читаешь?

Увы, но это точное описание состояния в котором был написан ваш комментарий. Читать буквы и слова вы умеете, а понимать общий смысл ещё не научились. Поэтому проецируете свою дурость на оппонента, подменяя вложенный в текст смысл своим непониманием описываемых процессов. Повторю, по одной фразе, предложению, главе — получается доступ ко всему тексту (ноосферной копии), который не состоит из одной фразы предложения или одной главы, а состоит из сотен или даже тысячи страниц.

@Старцев Андрей 16 мая 2020г. в 11:54:

начинает утомлять

При написании комментариев вы находитесь в разновидности трансового состояния — или проще одержимости (бесноватости), при подключении к ноосферной копии ваших тестов ощущается резкий выброс энергии, т.е. вы типичный сосальщик —  вампир, который троллит окружающее мироздание для получения кайфа от эгрегора, который управляет вашими действиями. Такой эффект может быть обманчив, какое-то время эгрегор будет вести-нести вас, давать заряд энергии, и вам будет казаться что ваше дело правое, но в финале он всё равно заберёт своё обратно, либо случится энергетический пробой (обжорство в том числе энергетическое опасно).

@Старцев Андрей 16 мая 2020г. в 11:54:

У вас шизофрения прёт

Жаль что через вас не снисходит благодать (Любовь) Всевышнего, ибо тот поток негатива который вы генерируете (для подавления воли оппонентов, чтобы курирующий вас эгрегор мог получить новую порцию энергии и рабов), рано или поздно вам вернётся, причём сторицей (что посеешь, то и пожнёшь, сторицей).

@nimble 15 мая 2020г. в 05:37:

@Старцев Андрей 14 мая 2020г. в 18:13:

Может, с вами что обсудим из фактологии?

Вы её из каких источников получили? Архив ВЧК-КГБ?

Важно только то, что вы её по кодам доступа можете получать из ноосферы.

Давайте на ваш выбор что-либо обсудим из фактологии, о чём писал ВП СССР в своих работах — про т.Сталина, про Вторую мировую войну, про Великую Октябрьскую социалистическую революцию, про приговор марксизму, про социалистическую экономику…

По какой фактологии вы себя специалистом считаете?

@Старцев Андрей 15 мая 2020г. в 13:14:

По какой фактологии вы себя специалистом считаете?

Беседы с интересными людьми в целях самообразования и помощи в этом другим. Если у вас есть желание сделать доклад на какую-либо тему, то никто не запрещает его разместить где угодно и дать на него ссылку заинтересованным лицам. Практика бесед с вами показывает, что существует проблема восприятия «тонких материй», которая затрудняет равноправный и плодотворный диалог, решение проблемы зависит от вас, вашего желания осознать некоторые аспекты бытия и увидеть, ощутить их в реальной жизни на собственной практике.

@nimble 15 мая 2020г. в 16:28:

@Старцев Андрей 15 мая 2020г. в 13:14:

По какой фактологии вы себя специалистом считаете?

Беседы с интересными людьми в целях самообразования и помощи в этом другим. Если у вас есть желание сделать доклад на какую-либо тему, то никто не запрещает его разместить где угодно и дать на него ссылку заинтересованным лицам. Практика бесед с вами показывает, что существует проблема восприятия «тонких материй», которая затрудняет равноправный и плодотворный диалог, решение проблемы зависит от вас, вашего желания осознать некоторые аспекты бытия и увидеть, ощутить их в реальной жизни на собственной практике.

Мне концептуалы-шизотерики интересны исключительно только с психиатрической точки исследования…

Как относятся к моим опубликованным материалам на этом форуме я уже отвечал не один раз. Утомили…

Но мне всегда смешно, когда меня начинает поучать и мне угрожать офисный планктон…

@Старцев Андрей 16 мая 2020г. в 12:03:

Но мне всегда смешно, когда меня начинает поучать и мне угрожать офисный планктон…

Показательное отношение к людям, работающим в офисах. Нравственный вопрос.

@nimble 14 мая 2020г. в 16:42:

критикуйте методологию, триединство и докажите что коммунизм на Земле (в том виде как это предлагает КОБ) невозможен.

Давайте покритикуем методологию, триединство и что коммунизм по КОБ невозможен — если только модератор трястись снова не будет и не снесёт этот материал с форума в урну и не забанит, как он это сделал, когда критика методологии и триединства по материалам КОБ была от меня опубликована в самостоятельную тему.

Если вы этого на этом форуме не видели — то задавайте вопросы модератору, почему он снёс критику методологии и триединства по материалам КОБ на этом форуме? Понятно, когда это делает модератор на сектантском форуме, но чтобы всё сносить на форуме концептуальном…

Есть разница, между критиканством и критикой, если вы не предлагаете объемлющую альтернативу, то смысл вашей критики деструктивен, если есть что-то более мощное, то критика позитивная. Деструктивной критики полным полно, позитивной крупицы…

@nimble 15 мая 2020г. в 05:39:

Есть разница, между критиканством и критикой, если вы не предлагаете объемлющую альтернативу, то смысл вашей критики деструктивен, если есть что-то более мощное, то критика позитивная. Деструктивной критики полным полно, позитивной крупицы…

Какое тупое НЛП-ишное манипулирование!…

Не надо сторонникам КОБ телегу ставить впереди лошади, да ещё телегу и запрягать…

Сторонники КОБ — вы до сих пор в эгрегориальном угаре, что не понимаете, какую чушь пишите в своих сообщениях?

Для того, чтобы РАЗОБРАТЬСЯ с тем, с ЧЕМ ИМЕЕМ ДЕЛО в РЕАЛЬНОСТИ, сначала требуется провести АНАЛИЗ и ОЦЕНИТЬ СРАВНИТЕЛЬНО то, с ЧЕМ ИМЕЕМ ДЕЛО. И это — банальный научный подход в методологии исследований!!! — это то, чего нет в вашей убогой КОБ и ДОТУ — нет того, что делает любое исследование грамотным и здравым.

Поэтому — критика — это и есть ОЦЕНКА и УКАЗАНИЕ на НЕДОСТАТКИ того, с ЧЕМ ИМЕЕМ ДЕЛО в РЕАЛЬНОСТИ. Это САМОЕ ПЕРВОЕ, что требуется делать при исследовании реальной ситуации — УВИДЕТЬ, С ЧЕМ ИМЕЕМ ДЕЛО В РЕАЛЬНОСТИ, и ОЦЕНИТЬ, чтобы затем ВЫРАБОТАТЬ ПЛАН управленческих воздействий для создания желаемого результата (альтернативу) в реальности.

Критика, как оценка (и как указатель на недостатки), может быть в предельном случае АДЕКВАТНОЙ (верной) или ОШИБОЧНОЙ.

И только безграмотные сторонники КОБ и безграмотные (или подлые) представители ВП СССР Зазнобин и Величко вместо анализа критики КОБ будут ТРЕБОВАТЬ от других сразу альтернативу КОБ, созданную другими С НУЛЯ, прячась за этими тупыми НЛП-ишными манипуляциями!!!

Какие же вы бездари, сторонники КОБ…

Ваш подход основан на безответственности, примерно как у боанапарта «сперва ввяжемся в драку, а там посмотрим». Если бы психиатры работали по вашему принципу, то никто бы из их пациентов никогда не исцелился, но умные врачи знают, что недостаточно убедить сумасшедшего в том что он болен и развеять ложность его бреда, нужно дать ему твёрдую почву для формирования адекватной картины мира, то есть принцип — сначала разрушаем картину мира до основания, а потом умываем руки со словами "я своё дело сделал, избавил вас от иллюзий, дальше живите как хотите" — разновидность ментального терроризма, которую можно считать ещё более зловредной чем сами ложные убеждения. После такой терапии у пациента будет рецидив, где-то здесь есть статья бывшей кобоверки, которая после КОБ попала к родноверам и дальше её мотало из учения в учение пока крыша не дала течь. Поэтому наличие альтернативы это то, что нравственно необходимо, перечитайте текст статьи под которой опубликованы эти комментарии, там в уста Иисуса вложена верная мысль «Следуй за мной» — пока же за вами не идут, не потому-что вы плохо критикуете КОБ, а потому-что ничего лучшего не даёте взамен.

@nimble 15 мая 2020г. в 16:50:

После такой терапии у пациента будет рецидив, где-то здесь есть статья бывшей кобоверки, которая после КОБ попала к родноверам и дальше её мотало из учения в учение пока крыша не дала течь. Поэтому наличие альтернативы это то, что нравственно необходимо, перечитайте текст статьи под которой опубликованы эти комментарии, там в уста Иисуса вложена верная мысль «Следуй за мной» — пока же за вами не идут, не потому-что вы плохо критикуете КОБ, а потому-что ничего лучшего не даёте взамен.

Существует только статистика окончательного ухода из КОБ в другие течения — родноверы, трезвость, ЗОЖ, христианство, ислам, буддизм… а статистики окончательного прихода в КОБ от других, включая саенту Хаббарда — эта статистика нулевая.

Я никого за собой не зову — остудите свою шизу — и даже требую: за мной ходить нельзя! — потому что у каждого свой путь, потому как у каждого свой уникальный смысл жизни и своё предназначение.

И только сектанты и рабовладельцы зовут за собой — а тупые адепты и рабы толпами за этим зовом следуют…

Счастливого пути, следующие за мёртвым зовом КОБ…

@Старцев Андрей 16 мая 2020г. в 12:10:

Существует только статистика окончательного ухода из КОБ в другие течения — родноверы, трезвость, ЗОЖ, христианство, ислам, буддизм… а статистики окончательного прихода в КОБ от других, включая саенту Хаббарда — эта статистика нулевая.

Выдаёте желаемое за действительное. А к КОБ люди приходят свободные от течений?

@Старцев Андрей 16 мая 2020г. в 12:10:

эта статистика нулевая

Негоже изрекать ложь, если у вас нет какой-либо информации о чём-либо, то не стоит домысливать то, о чём у вас нет сведений. Поэтому эпитеты, никто, никогда, ноль — чаще используют 1) самоуверенные идиоты 2) умные подлецы для подтасовки фактов с целью в более выгодном свете показать свою точку зрения. (с иерархически высшей меры понимания 1 и 2 суть одно и тоже самообман и грех).

@Старцев Андрей 16 мая 2020г. в 12:10:

Я никого за собой не зову

Отнюдь, зов ваш направлен не к никому, а к конкретной группе лиц (КОБ сообщество), и зовёте вы их именно в никуда, т.к. лучшей альтернативы КОБ не предлагаете. Про зовущих в никуда есть интересное изречение: «слепые ведут слепых по стопам греха и все вместе попадают в ад» — хоть вечного ада у Милостивого Всевышнего по-сути не существует, но каждый грешник сооружает себе персональный земной ад.

@Старцев Андрей 16 мая 2020г. в 12:10:

Счастливого пути

Будьте внимательны, вы можете оказаться там, куда направляетесь…

@Старцев Андрей 14 мая 2020г. в 15:57:

Но чтобы этот вздор и ахинею ВП СССР видеть и понимать в материалах КОБ — надо быть самому компетентным специалистом в этих вопросах.

А в чём компетентны сторонники КОБ?

Отличный комментарий!

Стоит многим задуматься над тем, к какой группе сторонников КОБ они принадлежат:

  1. Освоившие КОБ и применяющие в практике жизни;
  2. Делающие вид, что освоили КОБ.

@Старцев Андрей 14 мая 2020г. в 15:23:

Вам какие ещё нужны доказательства?

Предложение есть. Опубликуйте материал со всему ссылочками на этом ресурсе ММ. Либо в едином материале, либо несколькими. Это позволит развернуть обсуждение. Заодно посмотрим насколько сторонники КОБ освоили материалы Концепции.

@Собеседник 14 мая 2020г. в 18:04:

Предложение есть. Опубликуйте материал со всему ссылочками на этом ресурсе ММ. Либо в едином материале, либо несколькими. Это позволит развернуть обсуждение. Заодно посмотрим насколько сторонники КОБ освоили материалы Концепции.

Все опубликованные мной материалы в виде самостоятельных тем модератором снесены, а я был затем забанен. Навечно.

Тогда я публиковал свои работы под ником «Андрей Старцев».

Только через несколько месяцев я зарегистрировался повторно, но уже как «Старцев Андрей», но более не публиковал своих работ в виде самостоятельных тем на этом ресурсе — модератор же их всё равно снесёт — там же не дифирамбы поются КОБ, а приводятся доказательства ерундистики по материалам КОБ от ВП СССР.

Модератор слаб в коленках…

По поводу ерундистики: помню, вы в каком-то из своих видео (или на форме) говорили, что 7 этапов обобщённой функции управления неправильны, т.к. на 1-м месте должно быть выставление векторов целей, для чего нужно понять, чего хочет решивший чем-то поуправлять. Но чтобы понять, что тебе нужно, какие вектора целей выставить, нужно прежде определиться с факторами, воздействующими на управленца (п.1), нужно их распознать (п.2). Так что вы сами пишите ерундистику.

@Кирилл_Москва 14 мая 2020г. в 18:53:

По поводу ерундистики: помню, вы в каком-то из своих видео (или на форме) говорили, что 7 этапов обобщённой функции управления неправильны, т.к. на 1-м месте должно быть выставление векторов целей, для чего нужно понять, чего хочет решивший чем-то поуправлять. Но чтобы понять, что тебе нужно, какие вектора целей выставить, нужно прежде определиться с факторами, воздействующими на управленца (п.1), нужно их распознать (п.2). Так что вы сами пишите ерундистику.

Вы плохо помните.

Это я показывал на практических курсах АУ К.П.Петрова, когда проводили исследование тезисов КОБ и когда в качестве сравнительного примера доводил ПФУ до работающей технологии решения управленческой задачи — когда объективизировали в макете управленческое решение руководителя по решению производственной задачи (это практический курс АУ К.П.Петрова по вопросам производственного контура).

А на видео теоретические выкладки и доказательства этого можно посмотреть по семинару в интернете от февраля 2015 года: https://youtu.be/u-I814jzW4c Он так и называется — "Анализ ПФУ".

Скорректируйте свою память — я говорил и показывал, что ПФУ запускается тогда и только тогда, когда руководитель ОСОЗНАЁТ СВОЮ ЦЕЛЬ. Этим ОПРЕДЕЛЯЕТСЯ способность управлять — особенно по ДОТУ и КОБ… ВП СССР прощёлкали этот основополагающий момент, потому как ни разу не управленцы, а только философы-теоретики, поэтому никто из сторонников КОБ на основе ДОТУ и КОБ до сих пор не умеет толком управлять… Сторонники КОБ даже грамотно ПФУ не способны расписать…

@Кирилл_Москва 14 мая 2020г. в 18:53:

По поводу ерундистики: помню, вы в каком-то из своих видео (или на форме) говорили, что 7 этапов обобщённой функции управления неправильны, т.к. на 1-м месте должно быть выставление векторов целей, для чего нужно понять, чего хочет решивший чем-то поуправлять. Но чтобы понять, что тебе нужно, какие вектора целей выставить, нужно прежде определиться с факторами, воздействующими на управленца (п.1), нужно их распознать (п.2). Так что вы сами пишите ерундистику.

Показываете свою некомпетентность,  ПФУ это не догма, управление может начаться с постановки целей, а потом их проверки — зачем я, хочу этого достичь? Что мне помогает достичь эту цель? что мешает? Каким способом буду достигать этусцель итд.

Это тоже Полная Функция Управления - широко известная и проверенная на практике.

Если слаще морковки не ел, то да, ПФУ это супер)))

@engineer 14 мая 2020г. в 19:03:

@Старцев Андрей 14 мая 2020г. в 18:19:

Модератор слаб в коленках…

дай в своей теме ссылки на сайты avStandart и Мозаичный форум

Да ссылки я уже несколько раз давал — даже не считаю нужным повторяться, тем более, что на Мозаике из-за тупого модератора я свернул свой персональный раздел, где публиковал все свои рабочие материалы исследований в течении десятка лет, и всё перенёс себе в архив, и сейчас публикую только на своём открытом сайте уже итоговые главы в те книги, которые предназначены для публикации.

На форуме гораздо проще со сторонниками КОБ обсуждать какой-то один или два простейших тезиса, а не всю книгу или видео — по факту оказалось, что мало кто из сторонников КОБ смотрит или читает по ссылкам предложенный материал. Это же не КОБ…

И ещё, как оказывается, что надо делать большие скидки на умственные способности сторонников КОБ по вопросу ПОНИМАНИЯ того материала, который они читают по критике КОБ — они смотрят в книгу, а видят фигню какую-то… Доходит до смешного — сторонники КОБ начинают писать в своих претензиях такое, как будто у них мозговые галлюцинации после чтения критики по КОБ…

@Старцев Андрей 15 мая 2020г. в 09:30:

ещё, как оказывается, что надо делать большие скидки на умственные способности сторонников КОБ по вопросу ПОНИМАНИЯ того материала, который они читают по критике КОБ — они смотрят в книгу, а видят фигню какую-то…

Многолетняя практика обсуждений с кобоверами убедительно показала, что у них стоит психологический блок на восприятие и осмысление критики КОБ…

Польза только в том, что они помогают формулировать догадки и показывают сомнительные места в КОБ )))

@engineer 15 мая 2020г. в 11:31:

@Старцев Андрей 15 мая 2020г. в 09:30:

ещё, как оказывается, что надо делать большие скидки на умственные способности сторонников КОБ по вопросу ПОНИМАНИЯ того материала, который они читают по критике КОБ — они смотрят в книгу, а видят фигню какую-то…

Многолетняя практика обсуждений с кобоверами убедительно показала, что у них стоит психологический блок на восприятие и осмысление критики КОБ…

Польза только в том, что они помогают формулировать догадки и показывают сомнительные места в КОБ )))

Именно поэтому со сторонниками КОБ возможно обсуждать только один-два тезиса, и желательно очень конкретных… И то, пока они не сбегут в тину… Конкретику сторонники КОБ обсуждать не способны.

Думаю, что очередные доказательства этого не заставят себя долго ждать — сейчас попробую в очередной раз обсудить со сторонниками КОБ свою конкретную претензию к материалам КОБ и добиться от них однозначного ответа вместо юления…

@Старцев Андрей 15 мая 2020г. в 11:39:

Именно поэтому со сторонниками КОБ возможно обсуждать только один-два тезиса,

Ну вот и общайтесь с Салминым, желательно через личку , чтобы не пакостить форум

@Nik.Alekseev 15 мая 2020г. в 11:57:

@Старцев Андрей 15 мая 2020г. в 11:39:

Именно поэтому со сторонниками КОБ возможно обсуждать только один-два тезиса,

Ну вот и общайтесь с Салминым, желательно через личку , чтобы не пакостить форум

Вы лично слиняли в тину с моих конкретных вопросов, которые я вам задал для дальнейшего обсуждения.

Только из-за угла чего-то там ещё поскуливаете.

Так что сидите в тине тихо, и не булькайте…

Вы этого достойны.

«если человеку ничего на психику не давит, то цели он не будет ставить?» — я приводил пример, что если вы — "ангел" и не испытываете холода, голода, жажды, усталости, сонливости, влечения к противоположному полу, страха за свою жизнь и жизнь своих детей, то вам не придётся ставить цель согреться, найти еду и питьё, время и место для отдыха и сна, привлечь противоположный пол, защитить себя и своих детей (например, заработать много денег, чтоб обеспечить себя и свою семью всем необходимым на годы вперёд).

«человек не может просто  захотеть нарисовать картину или посадить дерево?» — я очень много рисовал в детстве, причём, всё подряд. Но всегда я сначала что-то увидел, меня это обрадовало/восхитило (фактор среды), а уж потом я ставил цель нарисовать то же или нечто подобное. Деревья, думаю, сажают не просто так. Боле того, одно дело, когда в голове по неизвестным причинам появилась идея/желание посадить дерево, другое, — когда вы на основе этой идеи в голове принимаете решение его посадить. Внезапно появившаяся в голове и засевшая там мысль (фактор внутренней среды) не обязательно приведёт к тому, что вы начнёте её реализовывать (целеполагание в отношении этого фактора). Может, вы примите решение пойти к психологу, чтоб избавиться от внезапно нагрянувшего желания что-то сделать (другое целеполагание в отношении этого же фактора).

Мои друзья говорили мне, что молодёжь должна пить пиво, но безо всяких объяснений причин этого; от некоторых слышал, что русский должен пить, но тоже без объяснения причин. В реальности же 1-е является следствие воздействия рекламы пива, 2-е — дело рук царей и генсеков, начиная с Петра I, умышленно спаивавших народ различными способами. А пьющие легко могут думать, что им просто так хочется пить. То же и моды касается. Люди считают, что они делают просто так, что сами так захотели ни с того ни с сего, а потом может оказаться, что эти желания были следствием хитрой рекламы (фактор воздействия среды, только не осознаваемый тем, на кого направлено это воздействие).

Ну да, я об этом и написал — у вас человек, как собака Павлова, у него  реакция всегда есть  следствие стимула — давления среды, часто  не осознанного.

По вашей версии, основанной на ПФУ, человек в принципе не может быть самодержавным — ставить цели по своему произволу, а всегда реагирует на осознанные или не осознанные  факторы давления.

Человек живёт в системе, созданной не им, и среда намного сильнее человека. Это Бог творил, что и как хотел, и был в этом плане самодержавным. Человек же не является самодостаточным в этом мире, поэтому вряд ли можно говорить о его самодержавности.

А если ставить цели по своему произволу, не считаясь с факторами давления среды, то можно быстро оказаться на том свете.

@Кирилл_Москва 16 мая 2020г. в 20:01:

Человек живёт в системе, созданной не им, и среда намного сильнее человека. Это Бог творил, что и как хотел, и был в этом плане самодержавным. Человек же не является самодостаточным в этом мире, поэтому вряд ли можно говорить о его самодержавности.

А если ставить цели по своему произволу, не считаясь с факторами давления среды, то можно быстро оказаться на том свете.

На психику может давить всякий бред и на основе его точно не стоит выставлять цели, на то разум и дан, чтобы не вестись на ложные стимулы.

А насччет учета текущей ситуации и последствий ее развития, с учетом выставленных целей и способов их достижения, в случае выствления целей по своему произволу, конечно, это надо учитывать.

Для этого в психике и нужна модель, позволяющая предвидеть развитие ситуации.

P. S. К слову, в ДОТУ отсутствует понятие «вектор состояния среды» , что является большим упущением…

Если на психику давит всякий бред, то цель — сделать так, чтоб не давил. Или вы хотите жить с давлением на вашу психику всякого бреда, пытаясь не обращать на него внимания?

У Старцева есть некая технология по осознанию и определению своей цели, у вас же цель — это что в голову придёт и не вызовет неприятия, не будет расценено, как бред, верно?

@Кирилл_Москва 16 мая 2020г. в 20:36:

Если на психику давит всякий бред, то цель — сделать так, чтоб не давил. Или вы хотите жить с давлением на вашу психику всякого бреда, пытаясь не обращать на него внимания?

Если не сильно давит, то достаточно воли, чтобы не обращать внимания и не тратить время на ерунду.

У Старцева есть некая технология по осознанию и определению своей цели, у вас же цель — это что в голову первым придёт, верно?

Бывает, что первая идея самая верная)

В основном — выбор из альтернативных вариантов, по критериям — польза, возможности, затраты, сроки, риски, последствия итп.

Пропустил ваш перл: «ПФУ это не догма, управление может начаться с постановки целей, а потом их проверки — зачем я, хочу этого достичь?» — так можно управлять, но вы сначала поставить некую цель, потратите на неё силы и время а потом поймёте, что вам это нафиг было не нужно — прекрасное управление! Куда нам до такого управленческого гения?

На мой же взгляд, пришедшая в голову и поставленная цель — это следствие действия факторов внутренней среды, например, бессознательных уровней психики и воздействия эгрегоров, поэтому крайне полезно не бросаться тут же реализовывать цель, пришедшую в голову непонятно откуда и для чего, а подумать, откуда такие мысли идут. А то вы — одержимый, вам в голову постоянно в голову лезут/приходят всякие цели, и вы тут же бросаетесь их реализовывать — не считаю это правильным управлением самим собой. Так ведь можно легко управлять человеком в обход его понимания, когда у него в голове "сами собой" рождаются всякие цели, и он бросается их реализовывать, не думая о причинах их появления. Неплохо всё-таки понимать, с чем связано появление тех или иных целей в голове.

@Кирилл_Москва 17 мая 2020г. в 19:40:

Пропустил ваш перл: «ПФУ это не догма, управление может начаться с постановки целей, а потом их проверки — зачем я, хочу этого достичь?» — так можно управлять, но вы сначала поставить некую цель, потратите на неё силы и время а потом поймёте, что вам это нафиг было не нужно — прекрасное управление! Куда нам до такого управленческого гения?

внимательно прочитали?

«потом» имеется виду следующим этапом, как в ПФУ:

1.Постановка цели

2. Проверка — зачем мне эта цель? и другие вопросы

3. отклонение цели, как не прошедшей проверку или ее достижение.

Вы пишите: «ПФУ запускается тогда и только тогда, когда руководитель ОСОЗНАЁТ СВОЮ ЦЕЛЬ» — так вот, для осознания своей цели и существуют 1-й и 2-й этапы ПФУ. Например, вы проснулись рано — почему? Вам может быть жарко под тёплым одеялом, либо холодно, либо ощущаете, что мочевой пузырь полон — это всё есть факторы, воздействующие на вас. Осознав, какой из этих факторов на вас воздействует, вы можете сформировать вектор целей (сделать холоднее, согреться, "отлить"). Можете возразить, что тут сначала вектор цели — продолжить спать, а потом поиск факторов, приведших к внезапному пробуждению. Но если вы проснулись рано утром и ощущаете себя бодрым и выспавшимся (фактор среды, только внутренней), то ваша цель — начать утро (зарядка, чистка зубов, завтрак), а если вы ощущаете сонливость и ходите, шатаясь (тоже фактор внутренней среды), то цель — продолжить спать.

Если вы, допустим, "ангел" и не испытываете голода, жажды, сонливости и усталости (факторы внутренней среды), то вам никогда не нужно будет искать еду и питьё, спать и отдыхать (векторы целей в отношении этих факторов). А если вы грешный человек, испытывающий зависть по отношению к более успешным людям, либо ощущающий влечение к красивым женщинам (факторы внутр. среды), то вам нужно устроиться на престижную и высокооплачиваемую работу, либо заработать много денег и купить дорогую машину со шмотками, чтобы привлечь девочек.

Я во время новогодних каникул проснулся утром и почувствовал ломоту в суставах, но проигнорировал это и встал на пробежку в лесу, после чего 4 дня лежал с высокой температурой из-за вируса и пил много тёплого чая и клюквы. Тут сначала — фактор в виде вируса в организме, а потом — вектор целей в отношении него (обильное питьё). Теперь же, если снова проснусь с ломотой в суставах, то никуда не побегу, а сразу начну лечиться. Ломота в суставах — это 2-й этап ПФУ: в 1-й раз я не распознал фактор заражения вирусом, но теперь я запомнил на будущее симптомы вируса (т.е. признаки воздействия фактора вируса на меня).

@Кирилл_Москва 14 мая 2020г. в 21:34:

Вы пишите: «ПФУ запускается тогда и только тогда, когда руководитель ОСОЗНАЁТ СВОЮ ЦЕЛЬ» — так вот, для осознания своей цели…

Вы слабо понимаете, что вам пишут в ответах на ваши предположения?

Я вам конкретно написал вот это:

Вы плохо помните.

Это я показывал на практических курсах АУ К.П.Петрова, когда проводили исследование тезисов КОБ и когда в качестве сравнительного примера доводил ПФУ до работающей технологии решения управленческой задачи — когда объективизировали в макете управленческое решение руководителя по решению производственной задачи (это практический курс АУ К.П.Петрова по вопросам производственного контура).

А на видео теоретические выкладки и доказательства этого можно посмотреть по семинару в интернете от февраля 2015 года: https://youtu.be/u-I814jzW4c Он так и называется — "Анализ ПФУ".

И только после ссылки на видео, где я это доказываю в рамках ДОТУ и категории ПФУ, я написал следующее:

Скорректируйте свою память — я говорил и показывал, что ПФУ запускается тогда и только тогда, когда руководитель ОСОЗНАЁТ СВОЮ ЦЕЛЬ. Этим ОПРЕДЕЛЯЕТСЯ способность управлять — особенно по ДОТУ и КОБ… ВП СССР прощёлкали этот основополагающий момент, потому как ни разу не управленцы, а только философы-теоретики, поэтому никто из сторонников КОБ на основе ДОТУ и КОБ до сих пор не умеет толком управлять… Сторонники КОБ даже грамотно ПФУ не способны расписать…

Вы вообще сами-то ДОТУ читали?

Условия, когда запускается ПФУ — сформулировать можете?

Ваша бестолковое объяснялово, которое вы написали в своём сообщении про ЦЕЛЬ и ПФУ доказывает только то, что вы даже ДОТУ в общем виде не понимаете, не говоря уже об отдельных её категориях.

У меня есть конкретный для вас лично вопрос для обсуждения по тематике ДОТУ:

  • вы хоть знаете, сколько этапов содержит ПФУ и какие условия для её полного выполнения?

@Старцев Андрей 14 мая 2020г. в 18:19:

@Собеседник 14 мая 2020г. в 18:04:

Предложение есть. Опубликуйте материал со всему ссылочками на этом ресурсе ММ. Либо в едином материале, либо несколькими. Это позволит развернуть обсуждение. Заодно посмотрим насколько сторонники КОБ освоили материалы Концепции.

Все опубликованные мной материалы в виде самостоятельных тем модератором снесены, а я был затем забанен. Навечно.

Тогда я публиковал свои работы под ником «Андрей Старцев».

Только через несколько месяцев я зарегистрировался повторно, но уже как «Старцев Андрей», но более не публиковал своих работ в виде самостоятельных тем на этом ресурсе — модератор же их всё равно снесёт — там же не дифирамбы поются КОБ, а приводятся доказательства ерундистики по материалам КОБ от ВП СССР.

Модератор слаб в коленках…

С модератором ММ обсудим. По результату напишем.

Это не модератор слаб. Это троцкизм, которому хоть на***ы в глаза — всё Божья роса: не внемлет критике и продолжает нести свой бред. Нет большого смысла держать маразматичекие материалы невменяемых.

@гость19 15 мая 2020г. в 00:22:

Это не модератор слаб. Это троцкизм, которому хоть на***ы в глаза — всё Божья роса: не внемлет критике и продолжает нести свой бред. Нет большого смысла держать маразматичекие материалы невменяемых.

Торопите коней. Чай не детки.

Сейчас уже много людей, кто освоил КОБ и вполне можно взяться за критику КОБ. Тем более содержательная критика КОБ только приветствуется. Если сторонник КОБ действительно освоил основу, принял её нравственно, то может и содержательную критику КОБ разобрать.

@Собеседник 15 мая 2020г. в 00:37:

…содержательная критика КОБ…

Пока что это коллекционная редкость.

А что есть массового? — недопонимание прочитанного, додумывание того, что не написано у ВП, но ставится им в вину, пустые крики «всё там глупости» и провокационные вопросы, на которые ответов их задавателям не требуется. Некоторые просто ловят кайф от того, что им удаётся заставить кого-то содержательно отвечать на одни и те же провокационные вопросы (типа «покажите мне практический результат от ДОТУ!» и прочие на эту тему).

И наивно думать, что кто-то, кроме Вас сильно будет вчитываться в чью-то комментаторскую переписку. Тут проблема в том, что даже те, кто переписывается, не всегда вчитываются…

Ну да пробуйте. Я понимаю, что мои слова для Вас пока что пустой звук. Но моя обязанность поделиться опытом.

Страницы