@Михаил Бортников 4 ноября 2019г. в 21:29:
Дайте, пожалуйста, другие источники, я их изучу!!!
перечитайте тему, здесь приведено достаточно много аналогов идей из КОБ, ну и самому  их искать полезно )
@Nik.Alekseev 4 ноября 2019г. в 22:09:
Серые Ангелы.
Иван Евремов — певец благонамеренного демонизма, его формула «Руководствуясь достойными намерениями, я смею все» об этом
@AMX 4 ноября 2019г. в 18:10:
Так и будет, при текущих нравах
​​​​​никто в кобофашистском государстве не остался бы не у дел...
Да, это экстра-профессионалы паразитирования на благих намерениях и обещаниях.
@Ina Blok 4 ноября 2019г. в 17:30:
То есть не библейскую концепцию менять надо, а под её эгидой создать ещё один орган власти - Совет Чести и Права. Но если концепция бес-честна и честных людей наверх не допускает, то ... "А судьи кто?"
а может не фантазии, а хитрый план?  )))))

Оргструктуры часто используются  ЛЮДЬМИ для достижения своих корыстных целей , если кто-то захочет захватить власть и стать над законом, то совет чести и права самое то, за все хорошее для блага общества

В Молдавии Конституционный суд бесчинствовал ради «блага общества». Судей заменили, структура та же,  полномочия те же, а решения совсем другие ))))
@AMX 4 ноября 2019г. в 17:14:
Я не могу вам отвечать, я вас не понимаю. Я вам про первичность людей написал уже 4 раза.
а я вам про первичность людей написал 5 раз ) Я согласен, чтобы ваши аргументы а первичности людей были более сильными чем мои )))
Так и не понял, почему Верховный и Конституционный суды не могут разбираться с нестандартными ситуациями и выступать с инициативой для корректировки законов? Они как раз этим занимаются.  Полномочий у них достаточно, чтобы принять справедливое решение.  А вот качество их решений зависит от их профессионализма и нравственных качеств судей, которые не зависят от названия органа в котором они служат Отечеству.
я ошибся в вас.

работает не оргструктура, должностные инструкции и списки задач, а конкретные люди с присушими только им способностями, профессионализмом и мотивацией. 

Особенно это важно там, где не копают землю, а принимают решения в нестандартных ситуациях.
Путин, по существу, расширил границы праздника народного единство на все народы мира)
Совет чести и права в оргштатном расписании с перечислением задач и полномочий - это тоже по существу "закон" / "Стандарт"  поэтому могут возникнуть ситуации, когда этот стандарт может быть нарушен для блага общества, кто тогда будет принимать решение?

А вообще-то это надзаконное образование,  напоминает средневековую инквизицию, тоже действующую в интересах" блага общества" в соответствии с "Божием Промыслом"
@AMX 4 ноября 2019г. в 14:42:
Землю можно копать руками, можно лопатой, а можно роботизированные комбайны отправить. Результат будет совершенно разный, а кадры заметьте, не меняются.
Считаете это адекватной аналогией с советом чести и права?
@AMX 4 ноября 2019г. в 14:42:
Ещё раз, орган власти — это не квадратик на орг.схеме, это люди + их задачи + их полномочия.
хорошо, что вы это поняли
@Дмитрий Лесов 1 4 ноября 2019г. в 13:39:
маркетинг
 требует
На крупных предприятиях обычно действует правило - не знаешь, что делать - меняй оргструкуру)
ктож спорит ) просто структура - вторична по отношению к тому, о чем вы говорите.
@Дмитрий Лесов 1 4 ноября 2019г. в 13:30:
бюджетом этого не предусмотрено???
а бюджет не люди составляют? Первые лица и их замы, которые могут принимать любые решения тоже люди)))
тогда зачем менять оргструкуру, при адекватных людях существующая структура  вполне работоспособна
@AMX 4 ноября 2019г. в 12:44:
предприятия это же структура,
Это НЕ только структура, а прежде всего люди и их целесообразное взаимодействие (бизнес-процессы), оргструктура вторична.
@Piter G. 4 ноября 2019г. в 12:50:
«управляют не оргштатные структуры, а конкретные люди».
не видите противоречия с его же предложением изменить оргштатную структуру госуправления?
не встречал таких ограничений на практике, если люди заинтересованы в решении вопросов, то они решаются в любой   структуре, а ссылки на ограничения структуры  — это отмазка, когда нет желания решать вопрос.
к тому, что структура только носитель концепции управления и мой опыт на крупных предприятиях  показывает, сколько не меняй структуру и не переставляй "столы", толку не будет. Кадры решают все, а не структуры )
Такое впечатление, что Величко даже то, что есть адекватного в КОБ не понимает... 

Структура - это ТОЛЬКО 5 этап ПФУ 

Крылов это выразил в стихах:

А вы, друзья, как ни садитесь;
Всё в музыканты не годитесь".

ВП СССР бескомпромисные фанатики-идеалисты, а Путин  реалист-практик, это ключевое противоречие. 

Путин, с точки зрения теоретиков идеалистов, возомнивших, что они владеют истиной все делает не так,  некоторое время они ждали, что он таки все будет делать по их "предиции", потом терпение кончилось и нутро полезло наружу.
@Nik.Alekseev 3 ноября 2019г. в 14:00:
Второй ваш вопрос - это ''крючок с плохой наживкой''
какая наживка?
@Nik.Alekseev 3 ноября 2019г. в 11:29:
там богоборец- ученый, а здесь  инженер.
вы меня причислили к богоборцам, отвечайте за свой  базар
@Nik.Alekseev 3 ноября 2019г. в 11:29:
Интересная ситуация . На одном из ресурсов обсуждается   аналогичная тема с приведением сходных цитат и смыслов, но там прямое обвинение в каббалистике. Правда там богоборец- ученый

с чего вы взяли, что богоборец?  КОБ это факс от Бога?
@AMX 3 ноября 2019г. в 09:18:
важны идеи а не названия.
идеи важны, но важен и  источник, потому что со здравым идеями может идти мутный поток лжи, это как заражённый вирусами сайт.

Фаерволлы не просто так придумали)

Поэтому ссылки на здравые идеи даю на другие источники, а не КОБ. 

И ДО мафии люди шугплись  от сопутствующих здравым идеям бреда, особенно адепты коб вызывали отторжение в том числе и здравых идей. 

Я все это поверил в многолетней практике преподавания  здравых идей))

Поэтому ПФУ я даю из TQM, Человечность от Даля, Кови итд. Эти источники не вызывают отторжения здравых идей.
а разве нет? можете это запретить?  ВП тоже не всегда утруждали себя обоснованием

это только от меня вы требуете обоснование)))
@AMX 3 ноября 2019г. в 09:36:
правом объявлять теорию альтернативно-объемлющей и пригодной для описания любых процессов в мироздании?
Это право есть  у любого автора объявить свои тексты   самыми объемлющим и истинными  )))
Это вопрос адекватности авторов. 

Снова вы расставил приоритеты по своему)) 

Для меня принципиально, что ВП СССР пугает мистическим воздаянием за искажение этой компиляции, как целостности, по существу они объявили компиляцию чужих идей своим неизменным каноном.  
 
@AMX 3 ноября 2019г. в 09:36:
Ещё Коран.
В Коране только Мера, да и то, исламские богословы толкуют её по другому, чем ВП СССР
@AMX 3 ноября 2019г. в 08:35:
 Ваш сайт полон компиляциями чужих материалов. ​​
А я это и не скрываю. Но не объявляю эту компиляцию ОБЪЕМЛЮЩЕЙ АЛЬТЕРНАТИВНОЙ КОНЦЕПЦИЕЙ , а ТЕОРИЮ  пригодной для описания ЛЮБЫХ процессов в мироздании и не рассказываю, что я открыл тайные знания египетских жрецов. Так же я не пугаю никого мистическим воздаянием за искажения смысла моих КОМПИЛИРОВАННЫХ  тестов.
@AMX 3 ноября 2019г. в 08:35:
Что за Триединство у Шмакова в «Арканах Таро»?
Из ИУДЕЙСКОЙ ТРАДИЦИИ

из другой книги — «Священная книга Тота. Великие арканы Таро» В. Шмакова, инженера путей сообщения, издания 1916 года, — мы узнаем, что для «особо посвященных», для «избранных», три тысячи лет назад было дано другое представление о мироздании:

«Тридцатью двумя путями — чудными, мудрыми, начертал 1А, IEBЕ, Саваоф, бог Израиля, Бог Живой и Царь Вечный, Эль Шаддай, Милосердный и Прощающий, Возвышенный и Пребывающий в вечности,—возвышенно и свято Имя Его, — и создал мир Свой тремя сеферим: сефар, сипур и сефер Здесь Шмаков цитирует одну из книг Талмуда «Сефер Иецира», то есть «Книга Творения».

Далее, в подстрочном примечании Шмаковым даётся разъяснение: «Первый из этих трех терминов (Sephar) должен означать числа, которые одни доставляют нам возможность определить необходимые назначения и отношения каждого (по контексту, возможно: человека) и вещи для того, чтобы понять цель, для которой она была создана, и мера длины, и мера вместимости, и мера веса, движения и гармония — все эти вещи управляемы числами.

Второй термин (Sipur) выражает слово и голос, потому что это Божественное слово и голос, потому что это Божественное Слово, это Глас Бога Живого, Кто породил существа под их различными формами, будь они внешними, будь они внутренними; это его надо подразумевать в этих словах: «Бог сказал: «Да будет Свет» и «стал Свет».

Наконец, третий термин (Sepher) означает писание. Писание Бога есть плод творения.

Слово Бога есть Его ПисаниеМысль Бога есть Слово.

Так мысль, слово и писание суть в Боге лишь одно, тогда как в человеке они суть три». Эти примечания В. Шмаков цитирует по другой книге — «Cuzary».

Эта троица (сефар, сипур, сефер) соответствует триединству:
  1. Сефар — мера (форма, матрица).
  2. Сипур — информация (содержание, то, что содержится в форме, смысл, идея).
  3. Сефер — материя (плоды творения, «вещи», как воплощенное единство формы и содержания).
В Природе эта «святая троица» неразрывна: «Так мысль, слово и писание суть в Боге лишь одно…» 


Шмаков  http://psylib.org.ua/books/shmak01/
Банкротство необходимо  для оздоровления, чтобы снять невозвратные долги и начать с белого листа. Стратегия уже разработана, сейчас под нее зачищают поляну https://ria.ru/20190626/1555949688.html
Де факто, интернет не помог увеличению числа сторонников КОБ, как говорил Зазнобин, а  совсем наоборот, интернет сократил число сторонников КОБ до 5 тысяч в всем мире, судя по количеству просмотров видео с Величко.

ДО массового интернета информация КОБ былв эксклюзивной, распространялась из рук в руки, в самиздате, на дисках, давала ощущение причастности к «ТАЙНЕ ТАЙН».

Зазнобин рассказывал, как появилось название ВП СССР, они выпустили одну книжку под разным авторством, Е. Кузнцов, ВП СССР , еще какие то, затем распространили через К.П. Петрова в академии Можайского. В зависимости от названия отношение к книге было разным. Книгу с авторством ВП СССР офицеры прятали как секретные документы и передавали из рук в руки, остальные открывали, пролистывали и не читали. Грамотный маркетинг, не поспоришь ))) 

Вот так появился ВП СССР. Сначала СССР расшифровывался, ка Союз советских, потом Петров придумал Святую Соборную, а  выпустил приказ №1 Диктатора Святой Собороной итд. 

Сейчас , при доступности не только этой информации но и массы другой, не менее правдоподобной, как например информация от ЛАИ Склярова, доступа к множеству первоисточников, которые использовались при написании КОБ, ажиотаж серьезно спал, множество людей  стали видеть нестыковки в КОБ и нашли ей альтернативы по своему вкусу.  

Интернет помог многим увидеть — «Король голый» и , не только в отношении КОБ, что есть несомненное благо )))
фельетон )))

он отражал проблемы в концептуальном движении.

тогда виделось, что проблема только  в людях неадекватно воспринимающих КОБ, сейчас понятно, что проблема в ТЕКСТАХ КОБ, привлекающих таких людей своей стилистикой и содержанием, напрочь отрубаюшим критическое мышление и формирующем у адептов чувство превосходства над окружающими за счет иллюзии владения царской информацией и истинного понимания окружающего мира.

К слову, можно воочию наблюдать —  любые попытки показать, что их обдурили вызывают только усиление веры, как у всех сектантов.
@AMX 2 ноября 2019г. в 11:45:
Можно просто переписать любую инфу из КОБ на ваш сайт, заменив слова на синонимы — и вот, всё уже есть в другом источнике :)
ВП СССР именно так и поступал в большинстве случаев — брал чужие идеи и выражал их в другой терминологии, в частности,  смысл «закона времени» был давно в других терминах описан учеными и писателями, например Станиславом Лемом в «Сумме технологий».  Графики в других координатах, но смысл тот же самый.

И не боялся ведь «мистического воздаяния» в случае порождения им смыслового контекста, извращающего смысл настоящих материалов, как целостности ))) 

 https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B2%D0%B7%D1%80%D1%8B%D0%B2

Лавинообразное нарастание массы разнообразной информации в современном обществе получило название «информационного взрыва» в 1975 году (Урсул А. Д.)[источник не указан 1274 дня]Станислав Лем описал эту проблему и вызываемую ей инфляцию культуры в книге «Сумма технологии» (1964)[2][3], повторяя позже неоднократно (например, сатирически — в «Перикалипсисе» из сборника «Абсолютная пустота», 1971).

Про явреев ВП взял идеи у Дугласа Рида в «Споре о сионе» и Ральфа Эпперсона в «Невидимой руке», ДОТУ  скроил из ТАУ, Соборность  нашел у Хомякова, Триединство у Шмакова в «Арканах Таро»,  консолидирующую идею «борьбы против эксплуатации человека человеком» у Маркса итд

Как я и писал ранее — это КОБ — это ДАЙДЖЕСТ оккультной, эзотерической, альтернативно-исторической,  научно-популярной, психологической, фантастической литературы доступной «избранным» в 80-90 годы. У простых людей не было таких книжек,  которые Зазнобин,  с его слов покупал на барахолке у спекулянтов, поэтому дайджест с НОВОЙ для большинства информацией пошел на УРА

Сейчас все это и более того доступно в интернете, поэтому вызывает ажиотаж только у небольшой группы  благонамеренных верующих
@AMX 2 ноября 2019г. в 22:28:
показывать своё превосходство.
КОБ формирует у адептов чувство превосходства потому, что декларируется, что КОБ это объемлющая альтернативная концепция ко ВСЕМ остальным,  она по определению стоит над всеми остальными и её адепты единственные, кто верит богу, а не в бога, как остальные и  ДОТУ., которая позволяет описать любые процессы в мироздании - тайные знания египетских жрецов, которые  ВП СССР бесплатно!!! дали простым людям. 

Трудно при таком пиаре не стать верующим адепптом.  

Обсуждения
[Сомнительное, к КОБ не имеет отношения] Фанатизм под вывеской КОБ
КОНЦЕПЦИЯ ОБЩЕСТВЕННОЙ БЕЗОПАСНОСТИ (КОБ)

975 СООБЩЕНИЙ


Михаил Марциновский
Описание явления и способов борьбы с ним.Это всё таки как-никак вектор ошибки,которому,я считаю,уделяется недостаточно внимания.
7 апр 2010 в 19:13
Нравится - Ответить

Владимир Сушко
"Алгоритм освоения КОБ должен предусматривать практическую деятельность в реальной для ВСЕХ жизни и построение на основе этой ПРАКТИКИ своей модели, СВЕРЯЯСЬ с моделью КОБ и выясняя почему возникли различия. По существу, это заочный ДИАЛОГ с ВП СССР."

Но позвольте, а как же диалектика и жизненный диалог с Богом? Что прежде всего нужно сделать: научиться понимать Жизнь, лишь опираясь на КОБ, либо освоить КОБ как субъективные представления ВП СССР?
7 апр 2010 в 19:52
Нравится - Ответить

Игорь Салмин
ЖИЗНЬ - она от Бога, практическая деятельность в реальной для ВСЕХ ЖИЗНИ - священный язык диалога с Богом, то что в Концепции называется - язык жизненных обстоятельств.

Учится надо понимать ЖИЗНЬ, используя тексты КОБ в качестве многомерной модели, постоянно сравнивая ПРАКТИКУ ЖИЗНИ, СВОЮ модель, модели других индивидов и модель описанную в текстах КОБ.
7 апр 2010 в 20:04
Нравится

Игорь Салмин
Предлагаю эпиграф для статьи:

Напрасный труд — нет, их не вразумишь, —
Чем одержимей, тем они пошлее,
Концепция — для них фетиш,
Но недоступна им ее идея.

))))))
8 апр 2010 в 22:22
Нравится

Егор Бурбель
Гы. Не надо)
9 апр 2010 в 11:34
Нравится - Ответить

Игорь Салмин
Опьянение иллюзией

Лева Матвеев был скромным служащим и многие властвовали над ним. Однажды вечером, страдая от безделья и мучаясь какими-то неосознанными желаниями, он набрал в поисковике слово «Власть». Среди привычных словосочетаний, ласкающих взгляд, он увидел что-то новенькое. «Концептуальная ВЛАСТЬ, это высший вид власти» Ни фига себе, подумал Лева, ВЫСШИЙ вид. Круче самой-самой! Неизвестный генерал сообщал, что для того чтобы ее получить, не надо платить денег и обладать определенным статусом, а надо только изучить священные тексты под странным названием КОБ. То, что денег не просят, сначала несколько смутило Леву. Но, так как свободных денег все равно у него не было, выбора не оставалось. Действительно, подумал Лева, а за что деньги брать, священные тексты можно бесплатно скачать с интернета, а время я же свое буду тратить, по-честному, мне надо за это платить. ВРЕМЯ-ДЕНЬГИ, подумал Лева и успокоился. Так как в школе Лева считался прилежным учеником и имел неплохие оценки, он прекрасно знал, что такое изучить. Конечно, он был реалистом и понимал, что наизусть священные тексты он не осилит, но пятерка ему и не нужна. Так как странами и народами он все равно управлять не собирался (только сначала, конечно), то для себя он решил: надо все посмотреть, чтобы знать потом, с какого места списывать. Тем более, что в жизни, в отличие от школы, за списывание не наказывают, а часто даже хвалят. На удивление, никаких суперсложных заклинаний в текстах не оказалось. Все просто и понятно. Конечно, кроме знакомых слов встречались и неизвестные, но Лева эти слова подчеркивал и подбирал им привычные аналоги, чтобы проще запомнить. Несколько разочарованный отсутствием прямых предписаний, как осуществлять эту самую концептуальную ВЛАСТЬ, Лева вспомнил, что «практика — критерий истины» и решил незамедлительно начать ВЛАСТВОВАТЬ. Попробовав властвовать дома и получив от жены сковородкой по морде, Лева решил, что начинать надо с простого и там, где по морде не получишь. Конечно интернет! Для ЭТОГО же есть специальные форумы, озарило Леву!
Вечером, лежа на диване, Лева мечтательно, раз за разом, прокручивал в голове свои концептуальные посты. Как Каштанка, он не наелся концептуальной властью, а лишь слегка ОПЬЯНЕЛ от неё.
15 апр 2010 в 10:28

​​​​​​
@shilick 2 ноября 2019г. в 23:19:
Толстой? —  Раздавлен Библией! Ленин? — раздавлен! И так далее.
далее - Стариков трус, Зиновьев негодяй, все кого зовут Евгений зомби итд
Странно, что после стольких разъяснений некоторые не могут понять, что в Библии две альтернативных Концепции глобализации - ВЗ (Тора) и НЗ.  Поэтому мешать все в одну кучу и называть библейской концепцией методологически неверно. 

КОБ себя объявляет целостной концепцией в которой по факту ничего нельзя менять, поэтому  отношение к ней целиком вполне оправдано.
Каждый делает свою выборку цитат  и свои выводы, что тут вам не понятно? 

Вы постоянно навязываете свои мыслительные шаблоны, я думаю по-своему )
@shilick 2 ноября 2019г. в 15:48:
Оказывается, не проще, иначе вас сразу припишут к экстремистам и антисемитам.
как ВП ни старался объяснить, что  евреи не виноваты, а  вина лежит на анонимном авторском коллективе ГП, все равно приписали
@shilick 2 ноября 2019г. в 13:50:
продублируйте, интересно почитать

В целом я изложил своё видение по концепции Бога в КОБ, искренне пытаясь донести одну единственную мысль: Концепция Бога неадекватна, калейдоскопична и не ведет к построению целостной непротиворечивой религии. На основе её уже сложилась эгрегоральная религия, выходить из которой будет очень непросто. Она влияет на Демонизацию сторонников КОБ и закрывает выход на Человеческий ТСП и Соборность. Пока существует не исправленная концепция Бога, КОБ будет оставаться вписанной в планы ГП, чего бы не утверждали её создатели и сторонники. (Кстати ГП, в свете упорядоченной концепции Бога, более логичен и понимаем, но это не относится к данной теме)..  https://eujine-alfa.livejournal.com/13225.html

@AMX 2 ноября 2019г. в 13:41:
Это выдумка engineer, основанная на избирательном выдергивании отдельных цитат, надергали бы других цитат, была бы самая благостная концепция))
Вы верно поняли, я привел пример метода ВП СССР )))

Страницы