Суфизм — это путь к Истине, единственное средство передвижения на котором — Любовь. Метод суфизма состоит в том, чтобы смотреть только в одном определенном направлении, а его единственная цель — Бог
@Andy19 января 2020г. в 16:56: На этом и процветает весь западный мир, что они соц процессы выстроили на основе естественных инстинктов.
Да, капитализм не борется с животной природой он ее использует. У настоящего капиталиста единый эмоционально смысловой строй, у него на бессознательных уровнях и на уровнях сознания одни и те же ценности, он целостен, поэтому эффективен. Большинство же стремящихся стать человеками пребывают во внутреннем раздрае - убеждения человеческие, а на бессознательных уровнях животная природа, мало кому удается ее обуздать.... У суфиев эта тема хорошо проработана http://psylib.org.ua/books/nurbj01/
@Андрей19 января 2020г. в 16:30: Если явление не названо словом, то вроде его как бы и нет. Что-то вроде ГП ране или Типы строя психики, Закон времени и т.д
Нет для тех, кому не знакомы аналогичные определения других авторов. Если вы узнали о них от ВП это не значит, что они совершили открытие, просто переназвали по-своему. Управленческкий цикл - ПФУ, недирективное, скрытое управление - бесструктурным, отделы мозга несущие различную алгоритмику - тсп, глобальную закулису - гп итд
Сами только что написали, что очевидно не для всех, а в целом -набор бессмыслицы. И огромное самомнение, что якобы видите дурь, мудрость, справедливасть, аки ясновидящий )))
Я привел конкретику - маткапитал, Ленин, вы это пропустили мимо ушей, потому, что предвзяты.
Да уж.... серьезно считаете, что на этом определении можно выстраивать жизнь? Кто будет решать, кто черт, а кто нет, кто созидает, кто разрушает? Сколько людей, столько будет мнений, кроме совем уж очевидных вещей, да и по ним будет склока, как например по материнскому капиталу, кто то считает это благом, кто то злом, кто то считает Ленина созидателем, кто то чертом....
Что такое справедливость? Как её метрологически состоятельно определить, чтобы разные люди её понимали единообиазно? Иначе, каждый будет понимать справедливость по своему.
Можно назвать по другому, сути это не поменяет, например, "Оценочной ведомостью" — субъективной оценкой достоверности информации КОБ на основании опыта ее применения на практике.
Это первотекст для обсуждения, которое шло пока его не сняли с публикации. Сейчас обсуждение идет посредством отдельных вопросов, но всей картины не видно, что не оченьиудобно, но не критично)
@Human18 января 2020г. в 14:06: отрицаете ЧТСП как явление только потому, что есть разрозненные описания а нет чёткой инструкции, вы что видите такое положение только с ЧТСП?
Не отрицаю, а пишу, что нет метрологически состоятельного описания, что не позволяет использовать МДП для его достижения, как утверждается в ДОТУ
@Qwer18 января 2020г. в 10:33: правильному замечанию Э.Фромма одним из условий навыка любви является уход из под влияния матери и отца, что есть обретение самостоятельности (и заметь: не отрицание).
ОТЛУЧИ СЕБЯ ОТ ГРУДИ
Мало - помалу себя от груди Матери нежной, мой друг, отлучи...
Это я должен ослепшим сказать, Чтоб от Земли научить вас летать...
Знаем, зародыш питается кровью, Соками матери, чувственной болью, Ангел – младенец… сосет молоко, Справиться с твердым ему не легко.
Только к ребенку приходит уменье Твердую пищу жевать. В нетерпенье Он убежит от груди далеко... В поисках зрелости, хоть нелегко.
Что же ты скажешь зародышу, друг? - Мир, что снаружи, огромен, как круг. В нем есть и горы, но есть и моря, Сад, что из яблонь, с пшеницей поля.
Ночью на небе миллионы созвездий. Днем ты с друзьями, и жить интересней. Что же сидишь ты теперь взаперти? Глух, да и слеп… Счастье ждет впереди!
Выслушай следом обычный ответ: - Мира иного… воистину нет. Я знаю только, что я испытал, Ты... в иллюзорные сети попал! Дж. Руми
Вы пояснение к вопросу читали? Процесс самообразования который по заявлению авторов самый главный, метрологически не состоятелен потому, что нигде в КОБ нет для него метрологически состоятельного вектора целей, чтобы внешний наблюдатель на основании его мог сказать - цели достигнуты или нет.
Каждый понимает самообразование по своему, а не единообразно выявляет это явление, как того требует определение метрологической состоятельности.
КОБ оперирует пустыми абстракциями, которые каждый может заполнить чем угодно, включая свои иллюзии, как например, делаете вы)))
В одном из ответов, Величко честно признал, что ДОТУ это пустая форма, которую надо наполнить. Но согласно ограничения МДП её не всегда можно наполнить, её область применения ограничена. Например, с помощью МДП вы не сможете выстроить пошаговую стратегию выигрыша в покер или победы на войне...
Вы попутали Соборность с коллективным бессознательным, а статья производит впечатление работы школьника подгоняющего решение задачи под ответ из учебника.
точно так же, как написана КОБ, авторы выбрали то, что посчитали верным и назвали это выражением совершенного знания.
Где метрологически состоятельное описание полевых тел эгрегоров?
Где метрологически состоятельное описание ЧТСП?
Определение измеримой цели до начала процесса управления - тест на управленческое шарлатанство, как написано в ДОТУ. Определите ЧТСП в измеримых параметрах. Если не сможете, значит, согласно ДОТУ не сможете управлять процессом обретения ЧТСП.
Похоже, вы ДОТУ не понимаете, раз не поняли, что такое Дефектная ведомость по своей сути - это результат 1 этапа ПФУ, на втором этапе составляют я метрологически состоятельных описания факторов давления, выявленных на первом этапе. Он идёт на ваших глазах)))
в точку! если это нельзя оцифровать в измеримых параметры вектора целей, значит невозможно управлять процессом обретения любви, например, значит доту не позволяет описать любой процесс в мироздании.
Не я, а ВП СССР написал об абстрактно об самообразовании. Я с помощью вопросов конкретизироал, что это значит в определенной мере.
Можно заранее выяснить свои проблемные параметры и поискать конкретные знания для самообразования. В общем то есть вполне конкретные универсальные параметры, которые стоит всем развивать, если они не развиты, а процентов 20 да, есть уникальные - их на основе ЯЖО или интуиции.)
Значит это и есть критерий для "яснее стал осознавать и выражать". Хотя, он сильно обобщенный.
Мы же обсуждаем не твои успехи в проекте, там много составляющих, а то, как ты преобразил себя с помощью самообразования, а потом это позволило выполнить проект.
Можно заранее диагностировать параметры, которые требуют улучшения и их целенаправленно развивать и проверять на основе метрологически состоятельных критериев, об этом речь.
Правильно я понял, что в процессе самообразования с помощью информации из КОБ, целевой параметр "стремление познать" из не активного состояния стал активным? Ты в этой мере преобразился?
Коля 17 января 2020г. в 12:09: Да конечно. КОБ также можно оценивать как подсказку в общем процессе ЯЖО. Знаешь, что там мне ответила испытуемая? Я ей указал в конце, что она изменила алгоритмику работы. А у нее были глаза по фонарю — А мне это вообще не пришло в голову! То есть...
её бессознательное адаптировалось к новым условиям, а осознала она это только с твоей помощью)
Прежде, чем ты смог такое проделать , как изменился твой образ, какой ключевой параметр тебя поменялся?
Коля, я свое понимание процесса самообразования знаю и вопрос не о нем задал.
Ты сказал, что уровень самообразования можно измерить практикой, ну так приведи реальный пример,
То, что ты можешь рассуждать целыми днями я знаю, это уже не интересно, хочется конкретики, абстракциями из коб наелся досыта, твои уже не лезут))
Примеры, типа я вступил в секту свидететй Иеговы, у меня все в голове пришло в систему и жизнь кардинально изменилась в лучшую сторону не надо приводить, таких примеров в каждой секте пруд пруди)))
Примеры целевых показателей приведи, которые ты с помощью самообразования на основе КОБ достиг.
Попал пальцем в небо!))) Это вообще свойство восприятия, сознания. Ты по-любому в сознании сформируешь собственный образ, даже если тебе дадут жесткую установку под гипнозом.
у этого образа могут быть доступные внешним наблюдателям параметры
снова абстракции... пример приведи, как знания КОБ помогли решить практическую задачу, какие целевые параметры были до начала самообразования в определенной теме, какие стали в момент их достижения.
Миллионы букв из КОБ можешь не повторять, я их знаю, некоторые сам написал)
@Коля17 января 2020г. в 09:59: Уррра! Новая индженерная зззадачка! Новый технологический мост в будущее!!!!!))))) И вот опять вылазит фамилия отрицалова — Величко для инженера это КОБ, КОБ для инженера это Величко. При всем отрицании данного факта у инженера , Величко — это серьезный психопунктик! Ну да Бог с ними с личными пунктиками! Подобный загон в психике может конечно и вызвать желание творчески пошалить.))))
У тебя с головой в порядке? Ты внимательно прочитал мой вопрос и комментарий. Я цитирую ответ именно Величко на видео, причём тут пунктик. Это у тебя похоже пунктик)))
Если с первого раза не понял, то повторю, КОБ я считаю тексты под авторством ВП СССР и ничего более. Всё остальное называется по другому - адепт КОБ, представитель авторского коллектива КОБ, общественное движение на основе текстов КОБ итд
P. S. Раз все так хорошо понимаешь, сформулируй метрологически состоятельные для внешнего наблюдателя целевые параметры процесса самообразования, можешь на своём примере, только не фантазируй и приводи реальные примеры из жизни.
@nikto_255917 января 2020г. в 09:53: Уже пятый глупейший провокационный вопрос! В КОБ говорится не про самообразование, а про саморазвитие. Образование получают в школах и ВУЗах. В КОБ же говорится про саморазвитие, самостоятельное освоение своего генетически обусловленного потенциала развития, которое осуществляется не вместо образования, а во время, в дополнение к нему и после него на протяжении всей жизни.
Я услышал ваше мнение, спасибо. Можете привести метрологически состоятельные целевые параметры процесса саморазвития?
В работе ВП СССР "О нашей деятельности.." использован термин именно самообразование Вот цитата из нее
Мы занимаемся самообразованием и просветительской работой, способствуя самообразованию других.
Этим же — самообразованием — на наш взгляд, должны, так или иначе, заниматься всю свою жизнь все без исключения люди. Всё остальное, — включая и концептуальную власть — сопутствующие этому основному занятию эффекты
По опыту общения, многие не читают пояснения к вопросу, поэтому продублирую его в комментарии
ВП заявил, что самое приоритетное - это самообразование
Мы занимаемся самообразованием и просветительской работой, способствуя самообразованию других.
Этим же — самообразованием — на наш взгляд, должны, так или иначе, заниматься всю свою жизнь все без исключения люди. Всё остальное, — включая и концептуальную власть — сопутствующие этому основному занятию эффекты.
Самообразование - это процесс, у процесса, согласно ДОТУ, должны быть целевые показатели.
Какие именно? Что именно надо развивать? Как обьективно узнать, развито это или нет?
Если целевых показателей и измеримых результатов нет, то самообразование - это самообман для самоудовлетворения.
Многие считают бесконечное чтение книг и записок ВП СССР самообразованием
Что помогают развивать тексты КОБ на самом деле?
Величко в одном из видео говорит, что надо развивать культуру чувств. Как измерить насколько она развита. Как надо самообразовываться, чтобы ее развить?
Или, в одной из записок сказано, что надо обладать процессным мышлением. Как измерить, развито оно нет? Как его развивать?
Снова встает вопрос о метрологической состоятельности ключевых положений КОБ.
На сегодняшний день - это абстрактные фантазии, которые каждый может понимать по своему, или вообще не понимать - не иметь образов, а тупо верить в слова.
@nimble16 января 2020г. в 18:12: но тому, кем управляют по схеме «Вождь — тайный советник вождя» не всегда сообщают что его участие лишь ради участия — дабы не травмировать амбицию).
Хочешь сказать, что Зазнобин развел генерала Петрова, как лоха? Генерал планировал выиграть выборы.
Много политиков самообразовали на выборах за 30 лет?)))
От кобовцев шугаются как от чумных. Побольше информации о торсионных полях, телепортации муравьев и политики потянутся к КОБ))) Ну и Президента покрепче надо критиковать и о соборной мафии рассказывать, тогда политики в очередь выстроятся для самообразования))))
По моему, практика КОБ за 30 лет все показала тем, кто хочет понять, а не уверовать ...
Наблюдая кобоверов прихожу к выводу, что они прошли процедуру подобную одитингу в саетологии, так мозги не промоешь без особой индивидологии.
Возможно она не выражена в лексических формах потому, что ее алгоритмы содержаться полевом теле эгрегора КОБ, который клирует адептов в автоматическом режиме с 4 до 5 часов утра по Мск каждый четверг.
Теперь понятно, почему никаких практик описано в текстах не будет, все уже в ноосфере, сегменте интелоектуальных муравьев, являющихся носителями текстов, которые озвучивают адепты на сайтах.
Матка мравьев Атта выступает в роли диспетчера, активирующего адетов в определенное время, когда с помощью телепортации она передает ему факс с текстом, которорый ему необходимо разместить на сайте. Эта природоподобная технология пока сокрыта от простых адептов и раскрывается только членам соборной мафии, для которой открываются филиалы в городах России под прикрытием ноосферы))
Я привел конкретику - маткапитал, Ленин, вы это пропустили мимо ушей, потому, что предвзяты.
Хуман фантазер, как и вы.
Это первотекст для обсуждения, которое шло пока его не сняли с публикации. Сейчас обсуждение идет посредством отдельных вопросов, но всей картины не видно, что не оченьиудобно, но не критично)
Если найдёшь чтонить интересное по эмоциям, дай эдесь ссылку
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5
Ваше описание МДП - отличный пример того, как пустая формв ДОТУ заполнена личными фантазиями
Я действую в парадигме алгоритма WV TQM из книги профессора Шиба, просто использую понятную вам терминологию Похоже, вы не понимаете ни ДОТУ ни ПФУ, то о чем вы пишете - это 2 этап ПФУ, как я уже писал ваммвыше Погуглите определение метрологической состоятельности в КОБ, оно вполне адекватное, странно, что ВП его не используют в своей деятельности
https://youtu.be/HVPT2egakOs
ОТЛУЧИ СЕБЯ ОТ ГРУДИ
Мало - помалу себя от груди
Матери нежной, мой друг, отлучи...
Это я должен ослепшим сказать,
Чтоб от Земли научить вас летать...
Знаем, зародыш питается кровью,
Соками матери, чувственной болью,
Ангел – младенец… сосет молоко,
Справиться с твердым ему не легко.
Только к ребенку приходит уменье
Твердую пищу жевать. В нетерпенье
Он убежит от груди далеко...
В поисках зрелости, хоть нелегко.
Что же ты скажешь зародышу, друг?
- Мир, что снаружи, огромен, как круг.
В нем есть и горы, но есть и моря,
Сад, что из яблонь, с пшеницей поля.
Ночью на небе миллионы созвездий.
Днем ты с друзьями, и жить интересней.
Что же сидишь ты теперь взаперти?
Глух, да и слеп… Счастье ждет впереди!
Выслушай следом обычный ответ:
- Мира иного… воистину нет.
Я знаю только, что я испытал,
Ты... в иллюзорные сети попал!
Дж. Руми
Каждый понимает самообразование по своему, а не единообразно выявляет это явление, как того требует определение метрологической состоятельности.
КОБ оперирует пустыми абстракциями, которые каждый может заполнить чем угодно, включая свои иллюзии, как например, делаете вы)))
В одном из ответов, Величко честно признал, что ДОТУ это пустая форма, которую надо наполнить. Но согласно ограничения МДП её не всегда можно наполнить, её область применения ограничена. Например, с помощью МДП вы не сможете выстроить пошаговую стратегию выигрыша в покер или победы на войне...
Где метрологически состоятельное описание полевых тел эгрегоров?
Где метрологически состоятельное описание ЧТСП?
Определение измеримой цели до начала процесса управления - тест на управленческое шарлатанство, как написано в ДОТУ. Определите ЧТСП в измеримых параметрах. Если не сможете, значит, согласно ДОТУ не сможете управлять процессом обретения ЧТСП.
Похоже, вы ДОТУ не понимаете, раз не поняли, что такое Дефектная ведомость по своей сути - это результат 1 этапа ПФУ, на втором этапе составляют я метрологически состоятельных описания факторов давления, выявленных на первом этапе. Он идёт на ваших глазах)))
я составил дефектную ведомость КОБ , где категоризовал - врет/не врет/требует проверки/белое пятно)))
Можно заранее выяснить свои проблемные параметры и поискать конкретные знания для самообразования. В общем то есть вполне конкретные универсальные параметры, которые стоит всем развивать, если они не развиты, а процентов 20 да, есть уникальные - их на основе ЯЖО или интуиции.)
Мы же обсуждаем не твои успехи в проекте, там много составляющих, а то, как ты преобразил себя с помощью самообразования, а потом это позволило выполнить проект.
Можно заранее диагностировать параметры, которые требуют улучшения и их целенаправленно развивать и проверять на основе метрологически состоятельных критериев, об этом речь.
Например так, что тебя тётя Маша стала понимать? Или как то по другому.
Как измерить приращение ясности со стороны? Может это самообман?
Что именно?
Прежде, чем ты смог такое проделать , как изменился твой образ, какой ключевой параметр тебя поменялся?
Но, прежде, чем ты изменил среду, ты же преобразил себя в некой мере?
Ты сказал, что уровень самообразования можно измерить практикой, ну так приведи реальный пример,
То, что ты можешь рассуждать целыми днями я знаю, это уже не интересно, хочется конкретики, абстракциями из коб наелся досыта, твои уже не лезут))
Примеры, типа я вступил в секту свидететй Иеговы, у меня все в голове пришло в систему и жизнь кардинально изменилась в лучшую сторону не надо приводить, таких примеров в каждой секте пруд пруди)))
Примеры целевых показателей приведи, которые ты с помощью самообразования на основе КОБ достиг.
Что нибудь про ассесмент слышал?
Миллионы букв из КОБ можешь не повторять, я их знаю, некоторые сам написал)
Если с первого раза не понял, то повторю, КОБ я считаю тексты под авторством ВП СССР и ничего более. Всё остальное называется по другому - адепт КОБ, представитель авторского коллектива КОБ, общественное движение на основе текстов КОБ итд
P. S. Раз все так хорошо понимаешь, сформулируй метрологически состоятельные для внешнего наблюдателя целевые параметры процесса самообразования, можешь на своём примере, только не фантазируй и приводи реальные примеры из жизни.
Абстрактное словоблудие больше не разводи тут.
В работе ВП СССР "О нашей деятельности.." использован термин именно самообразование
Вот цитата из нее
https://sites.google.com/site/dotupractice/course-materials
Вариант от Стивена Кови здесь по ссылкам https://mediamera.ru/comment/101722#comment-101722
Или, в одной из записок сказано, что надо обладать процессным мышлением. Как измерить, развито оно нет? Как его развивать?
Снова встает вопрос о метрологической состоятельности ключевых положений КОБ.
На сегодняшний день - это абстрактные фантазии, которые каждый может понимать по своему, или вообще не понимать - не иметь образов, а тупо верить в слова.
Есть гипотеза, что КОБ это каббала для начинающих. Погуглите шахматиста Салова (Котовского) или Е. Кузнецова о КОБ, там этот вопррс подробно разобран лет 10 назад…
https://royallib.com/book/salov_valeriy/glavniy_tezis_kob.html
https://www.rulit.me/books/o-proishozhdenii-vnutrennego-prediktora-read-291972-1.html
От кобовцев шугаются как от чумных. Побольше информации о торсионных полях, телепортации муравьев и политики потянутся к КОБ))) Ну и Президента покрепче надо критиковать и о соборной мафии рассказывать, тогда политики в очередь выстроятся для самообразования))))
По моему, практика КОБ за 30 лет все показала тем, кто хочет понять, а не уверовать ...
Возможно она не выражена в лексических формах потому, что ее алгоритмы содержаться полевом теле эгрегора КОБ, который клирует адептов в автоматическом режиме с 4 до 5 часов утра по Мск каждый четверг.
Теперь понятно, почему никаких практик описано в текстах не будет, все уже в ноосфере, сегменте интелоектуальных муравьев, являющихся носителями текстов, которые озвучивают адепты на сайтах.
Матка мравьев Атта выступает в роли диспетчера, активирующего адетов в определенное время, когда с помощью телепортации она передает ему факс с текстом, которорый ему необходимо разместить на сайте. Эта природоподобная технология пока сокрыта от простых адептов и раскрывается только членам соборной мафии, для которой открываются филиалы в городах России под прикрытием ноосферы))
А где же торсионные поля? Этого я не знаю....
Страницы