@Marat2 февраля 2020г. в 23:10: Доту не рабочая, потому что я не знаю никого кто её использует - классный аргумент, правда безработный если соотносится с мат статистикой то вы сначала должны доказать репрезентативность вашей выборки, иными словами что в среде знакомых вами людей представлены управленцы всех видов и мастей.
А может должны доказывать те, кто ее разработал? Разве предлагать гнилой товар это правильно, по Божески?
Свой пример применения ДОТУ у авторов - провальный, об этом на видео Зазнобин сам сказал, а суд подтвердил, осудив Ефимова. Если у самих авторов ДОТУ не рабочая, чего ждать от других? Простейшая логика.
И в этом ты прав , но это не проблемы КОБ. Если сам не испытал взаимодействий с миром невидимым, то хотя бы направил свои аналитические способности на поиск закономерностей на основе фактологии, коей предостаточно. Я уже неоднократно выдавал ключи , чтобы ты мог вскрыть полезный для твоей Души информационный слой. Согласен , что мало приятного осознавать свою доминирующую составляющую, которую я ''прикрыл'' словом ''цифра''. . Однажды ты даже выдал кое- что разумное, что дало определенную надежду… В некоторой мере- я полярное отражение тебя и это тоже проблема, но я ее вижу и осознаю...
Фантазии... У меня много отражений, ты лишь одно из них )
КОБ заняла еще одно место на полке супермаркета "учений, которые ВСЕ объясняют", наряду с саентологией Хаббарда, Аум Сенрике, Единым знанем Льва Клыкова и множества других более или менее известных Учений с большей или меньшей долей мистики.
Своей комбинацией слов кОБ нашала свою аудиторию, оттянув адептов у разных эзотериков, которым не хватало политической направленности и "классовой борьбы".
КОБ это эзотерический неомарксизм.
Гениальный ход ящитаю, марксисткий лозунг против эксплуатацмм соединили с оккультными знаниями. Те, кто верит в торсионные поля могут уверовать в что угодно. Это не ошибка, это гениальный ход - в лекциях вещать о мистике, Саи Бабе, чудесах, сверхвозможностях, это фильтр, который подтягивает адептов с нужной организацией психики и отторгает адекватных людей.
Хотя сам Маркс был оккультистом, но это было за кулисами для посвященных, а ширнармассам продвигали материализм, в КОБ вроде все на виду, но не покидает ощущение, что много чего осталось за кулисами...
горь Николаевич Салмин, убедительная просьба — не «накидывать», не «притягивать кислое к мягкому» и не натягивать на свой прохиндейско-манипулятивный «ваучер» то, чего бы вам хотелось вбить в мозги «непосвящённой» аудитории.
Доказательства в студию, что «их поддерживают в Сан-Марино»! Поездка, в 2015 г., туда ВМ не есть док-во таковой «поддержки», а наоборот… после этой поездки ВМ заболел и умер, скорей всего его отравили именно там.
Майя Свириденко, пишите, что хотите, а я буду писать, то, что считаю нужным.
Что касается болезни ВМЗ, то ПОСЛЕ не значит ВСЛЕДСТВИЕ. Гадать можно бесконечно, например, возможно понимание им, что уголовное дело по хищению бюджетов университета дойдет до суда и когопто посадят в тьрьму вызвало стресс, приведший к болезни.
Никто не знает причину, даже сам ВМЗ, о чем он написал в предсмертном письме, которое вы читали, вряд ли вы лучше его понимаете ситуацию…
Насчет доказательств, ктотж вам в инете будет рассказывать о НЕ документированных операциях)))
Много лет наблюдая кобоверов пришел к выводу, что это самые двуличные люди. Согласно их учения, высшая цель - стать Человеком, а для этого надо верить Богу и жить по совести.
Однако, все их разговоры ведутся о справедливости, которая выражается в материальных благах и услугах - хотят высокие зарплаты, бесплатное жилье, здравоохранение, образование, качественную еду, безопасность итп.
Однако, чтобы стать Человеком всего этого не надо, можно ходить в одних трусах зимой и летом , как Порфирий Иванов, жить в бочке, как Диоген, питаться корешками, как Серафим Саровский
По всем признакам, кобоверы это материалисты- неомарксисты, с изрядной долей оккультизма ...
КОБ это нетократическая виртуальная интернет-секта, а ВП СССР и есть те самые анонимные нетократы.. поэтому их и поддерживают в Сан-Марино, они действуют в общем тренде... идёт тестирование и отладка сетевых технологий для шинармасс.
Ньсмейкерами и гуру нетократических сект являются психи, они более адекватны в виртуальном мире без физических ограничений.
Цифра тут не причем. До неё ситуация была не лучше. Люди живут в мире иллюзий уже давно, просто аналоговые иллюзии сейчас заменяют на цифровые, только и всего. "Снявши голову по волосам не плачут"...
У меня был знакомый физик из академгородка, борец с масонами и член общества Память, он усилием мысли сбивал американские бомбардировщики с ядерными бомбами на подлете к границам СССР, и ведь ни один действительно не долетел)))
@Коля31 января 2020г. в 14:35: Ладно! 50х50! КОБ напоминает, что надо искать путь к справедливости, а ты напоминаешь, что не все пути ведут к справедливости!))))
в этом и состоит хитрость КОБ, зприалекает мотыльков светом целей и отправляет в страну грез и фантазий...
@Коля31 января 2020г. в 13:38: Люди пойдут туда, куда им их выбор покажет. Тебя давно услышали. Ты хочешь изменить выбор людей своей волей? Чем тогда ты от ВП СССР отличаешься?
Ты опять что-то выдумал себе, я уже тебе написал, ставлю указатель - "Тупик" , кто увидит, сделает свой выбор.
@Коля31 января 2020г. в 13:30: Дорогу осилит идущий! В процессе и поменяешь правила. Не так уж страшен черт, как его малюют. Не в противоположную же сторону ДОТУ ведет? Ты опять слишком однозначно сводишь к крайностям. Идея всегда хорошо, но есть и свои мозги в пути. Не надо отчаиваться.
ну у тебя и логика, пусть люди идут 20 лет в другую сторону, людей у нас много и времени вагон, ну тады Ок)))
@Коля31 января 2020г. в 13:10: Любое наше заявление от чужого лица типа Бога или Русской цивилизации есть продукт нашего мнения о себе. Нормальных людей оно не вводит в заблуждение.
это больше говорит о заявляющих...
странно, что ты понимая это, считаешь КОБ рабочим инструментом для построения справедливого общества... удивительно
Собираютлистерновника виноград, или с репейника смоквы?
это их дело , я же не называю книги авторов совершенным знанием и концепцией жизни для Русской цвилизации, авторы не объявили, что эти тексты достояние Русской цивилизации, что они открыли универсальные вселенские законы управления всем и вся , к ним нет претензий.
@Коля31 января 2020г. в 12:29: Одной теории многим маловато будет, но не то надо класть жизнь, чтобы уничтожать чужие теории, лучше заниматься написанием своих.
это твоё личное восприятие, а я ограждаю ловушку красными флажками.
Я не изобретаю велосипеды, теории уже написаны, для себя я их выбрал и всем желающим даю на них ссылки в профиле.
с чего ты взял? я спокоен, просто выясняю убеждения собеседников на этом примере, чтобы знать, что от них ждать…
@Коля31 января 2020г. в 12:23: По форме они правы — исправлять можно свои ошибки. Так вот и пиши свою теорию в противовес, это и будет исправлением их ошибок. А если в своей теории наделаешь ошибок, то и будешь их сам исправлять
Ты читал декларации за подписью ВП СССР о том, что КОБ Open-source проект?
Им надо признать, что КОБ это система с закрытым кодом идите все нахер, что хотим то напишем, а вы сами решайте пользоваться или нет, тогда не было бы вопросов, а так получается, что наврали.
@Коля31 января 2020г. в 11:52: В какое заблуждение? Предупреждены же все, что своей головой надо думать. Им хватает, кому-то еще хватает. Тебе не хватает, кому-то еще не хватает. Какое заблуждение? Заблуждение это свойство самого заблуждающегося.
Капец, значит ты считаешь, что в учебниках можно врать?
@Коля31 января 2020г. в 11:33: Чё пристал, что кем-то утверждается? Где можешь, там и используй. Где не можешь, не используй. И делов-то! А бороться за слово и букву это не заниматься управлением.
Я не к тебе пристал, а к ВП, которые вводят людей в заблуждение
@Коля31 января 2020г. в 11:21: Не так! Это стремление именно к идеальной модели, когда все люди будут человеками. Но вот это пока похоже весьма отдаленное будущее.
Ну и как ДОТУ сейчас применять?
Утверждается, что она универальна, значит и с нечеловеками должна работать.
@Коля31 января 2020г. в 11:18: Большая разница! Для учета реальной психодинамики надо учитывать все реальные составляющие структуры управления, а не опираться только на абстрактные желаемые части. В этом и кроются ошибки управления — не учет реальных раскладов корпоративно-мафиозной структуры управления государством. Оценки состояния от этого идут не верные.
Дык поэтому математическая теория ДОТУ не ПОЗВОЛЯЕТ просчитать пошаговый алгоритм перевода объекта управления из состояния А в состояние Б.
Идеальна в смысле по отношении к человеческому обществу, так как оно неоднородно из-за психических составляющих ее членов, которое постоянно колеблется. У автомата может возникнуть отказ, но не имитационное сопротивление управлению.
А вы считаете идеальным человеческое общество состоящее из автоматов полностью под внешним управлением?
Если да, то ДОТУ в таком обществе будет работать...
Я использовал в своей работе ДОТУ, пока не обнаружил, что пользуюсь теорией TQM под другим названием и, что в других книжках она описана более полно с реальными примерами из практики.
ДОТУ не является Универсальной теорией, а для решения частных практических задач есть гораздо более проработанные теории, та же ТАУ или TQM или PMBOK или AGILE итп
@Коля31 января 2020г. в 10:26: Я и пытаюсь тебя понять. Ты против самой возможности универсальности какой-либо теории? Ну если бы звучало например — наиболее общие принципы управления и общая последовательность действий при управлении, то так было бы лучше? В твоем понимании честнее? Тогда предъява твоя сводилась бы к конкретике, что данные общие положения сводятся к необходимым условиям согласия объектов быть управляемыми безоговорочно. Что в случае обладания всеми ЧСТП само собой разумеющеюся. Но это идеальная модель.
Почему идеальная?
Автоматизированных системы именно такие)))
В них ДОТУ, включая МДП работает.
Я ж и ПИШУ - у ДОТУ ограниченная область применения - сильно детерминированные системы - автоматические, технологические с высокой исполнительской дисциплиной и все!!!
Название, отражающее суть - теория управления детерминированными системами, как есть Теория Автоматического Управления, которая не претендует на управление всем и вся. Если бы с по ощью ТАУ можно было всем управлять, то управляли бы.
Погугли учебник по ТАУ, это та же ДОТУ, те же вектора целей, состояния, управляющего воздействия итд. На 80% все в доту передрано оттуда. Я специально сравнивал)))
В ответ на вопрос, с чего взяли, что ДОТУ рабочая теория, Величко на видео ответил, что в составе ВП СССР есть реальные управленцы, кто именно он не скажет, но у них не было претензий к ДОТУ.
Вот такой реальный критерий истинности знаний в КОБ.
ВП СССР окончательно заврались - везде и всем декларириуют, что практика критерий Истины, а на деле критерием истины являются мнения каких то анонимов.
@Коля31 января 2020г. в 09:56: Так в твоих рассуждениях именно претензия к несоответствию названию. И вот теперь тебе нужна правильная Достаточно Общая теория? Это означает — что взамен?
ты меня не понимаешь....
претензия не к названию, хотя естественно, когда оно отражает суть.
Если ДОТУ назвать "теория управления от ВП СССР" , то все равно она не будет универсальной, как это в ней декларируется.
Ты в принципе не можешь с помощью её перевести общество в режим справедливости, максиму чего с помощью её можно добиться организовать выпуск какой нибудь продукции на производстве и то надо сильно постараться )
КОБ без реальной теории управления - это благие намерения по дороге в ад.
Взамен - система знаний для разных типов объектов управления и разных способов достижения целей, которым должны соответствовать способности управленца. Метафорически - кто то может, как Саи Баба сказать будь и стало, кому то надо стать ювелиром чтобы сделать перстень
Знания об управлении не сводятся к какой то единой теории, как и человеческие языки не сводятся к единому эсперанто, или разделы физики к единой теории поля.
Есть разные системы знаний, вот такую систему и надо сформировать для управленческих знаний
в МБА минимум теории, все построено на конкретных кейсах из реальной практики.
Если в мозг загрузить правильные реальные примеры, он сам их как то систематизирует и будет выдавать ответы на вопросы.
МБА позволяет дополнить свой практический опыт чужим с помощью его моделирования - решения кейсов, по другому, это курс типовых задачек из бизнеса.
По существу вся теория управления заключена в общеизвестно знании, что есть цели и есть средства их достижения, вот и вся теория, а дальше начинается конкретика для каждого класса задач.
Действующая концепция - ДОПОТОПНАЯ, в Индии она же, но называется по другому - ведическая.
Свой пример применения ДОТУ у авторов - провальный, об этом на видео Зазнобин сам сказал, а суд подтвердил, осудив Ефимова. Если у самих авторов ДОТУ не рабочая, чего ждать от других? Простейшая логика.
Врачу, излечися сам)))
Своей комбинацией слов кОБ нашала свою аудиторию, оттянув адептов у разных эзотериков, которым не хватало политической направленности и "классовой борьбы".
КОБ это эзотерический неомарксизм.
Гениальный ход ящитаю, марксисткий лозунг против эксплуатацмм соединили с оккультными знаниями. Те, кто верит в торсионные поля могут уверовать в что угодно. Это не ошибка, это гениальный ход - в лекциях вещать о мистике, Саи Бабе, чудесах, сверхвозможностях, это фильтр, который подтягивает адептов с нужной организацией психики и отторгает адекватных людей.
Хотя сам Маркс был оккультистом, но это было за кулисами для посвященных, а ширнармассам продвигали материализм, в КОБ вроде все на виду, но не покидает ощущение, что много чего осталось за кулисами...
Что касается болезни ВМЗ, то ПОСЛЕ не значит ВСЛЕДСТВИЕ. Гадать можно бесконечно, например, возможно понимание им, что уголовное дело по хищению бюджетов университета дойдет до суда и когопто посадят в тьрьму вызвало стресс, приведший к болезни.
Никто не знает причину, даже сам ВМЗ, о чем он написал в предсмертном письме, которое вы читали, вряд ли вы лучше его понимаете ситуацию…
Насчет доказательств, ктотж вам в инете будет рассказывать о НЕ документированных операциях)))
Однако, все их разговоры ведутся о справедливости, которая выражается в материальных благах и услугах - хотят высокие зарплаты, бесплатное жилье, здравоохранение, образование, качественную еду, безопасность итп.
Однако, чтобы стать Человеком всего этого не надо, можно ходить в одних трусах зимой и летом , как Порфирий Иванов, жить в бочке, как Диоген, питаться корешками, как Серафим Саровский
По всем признакам, кобоверы это материалисты- неомарксисты, с изрядной долей оккультизма ...
1. Личные способности
2. Модель социума
3. Технологии
Ньсмейкерами и гуру нетократических сект являются психи, они более адекватны в виртуальном мире без физических ограничений.
Норма - это гармония анализа и синтеза, цифры и аналога
У меня был знакомый физик из академгородка, борец с масонами и член общества Память, он усилием мысли сбивал американские бомбардировщики с ядерными бомбами на подлете к границам СССР, и ведь ни один действительно не долетел)))
Познакомился с ним посредством КОБ...
Не дураки её писали...
Чтоб не забыли
сторону, людей у нас много и времени вагон, ну тады Ок)))
В жизнь воплощается не то о чем говорят, а что делают.
КОБ предлагает конкретный путь - ДОТУ, а он НЕ ведёт к декларированой цели, она ограничена в области применения
странно, что ты понимая это, считаешь КОБ рабочим инструментом для построения справедливого общества... удивительно
Собирают ли с терновника виноград, или с репейника смоквы?
Если так, то да их право, некоторые пидорасами себя считают и ничто, камин аут называется)))
Получается , надо просто перевести их в категорию "концептуальных пидорасов" и закрыть вопрос. Мало ли кто есть на этом свете ..
А обманутый лох пусть плачет, сам виноват, что повёлся?
Ну тогда и на Чубайсп с компанией не надо бочку катить в такой системе ценностей....
КОБ - точно путь к справедливости, как ты мне тут вещал?
Я не изобретаю велосипеды, теории уже написаны, для себя я их выбрал и всем желающим даю на них ссылки в профиле.
Им надо признать, что КОБ это система с закрытым кодом идите все нахер, что хотим то напишем, а вы сами решайте пользоваться или нет, тогда не было бы вопросов, а так получается, что наврали.
Они утверждают, что теория метрологически состоятельна, но доказательств этого нет, значит врут.
Еще раз, если считаешь, что ошибки исправлять не надо и можно втюхиаать фуфло на доверии, дело твоё, тогда тебе с ВП СССР по пути
вы ведь видели дефектную ведомость?
Там 4 категории, подтверждено, не подтверждено, в стадии проверки и необходимо дополнить.
А так - да, верить не запретишь, только честно надо говорить - это моя Вера - верю в универсальность ДОТУ, верю КОБ
Кто то в Макаронного монстра верит , у нас не запрещено верить в что хочешь.
Мне с тобой не по пути.
Утверждается, что она универальна, значит и с нечеловеками должна работать.
Если да, то ДОТУ в таком обществе будет работать...
ДОТУ не является Универсальной теорией, а для решения частных практических задач есть гораздо более проработанные теории, та же ТАУ или TQM или PMBOK или AGILE итп
Как проверяете, что вы строили себе мозаикаику,
каким прибором?)))
Саентологи говорят то же самое))) Удивительно, что вы техническую теорию управления поставили на один уровень с Любовью, знания о которой домогается Черт....
Для, вас это точно равнозначные явления?
А если я в учебнике математики найду ошибки, то это как?
Ну или, как Коболенд добивается суверенитета вопреки проискам чиновников.
Аргументированных претензий здесь достаточно.
Пожалуйста, пообсуждайте их с другими участниками, уверен, они вам все разъясняет.
Автоматизированных системы именно такие)))
В них ДОТУ, включая МДП работает.
Я ж и ПИШУ - у ДОТУ ограниченная область применения - сильно детерминированные системы - автоматические, технологические с высокой исполнительской дисциплиной и все!!!
Название, отражающее суть - теория управления детерминированными системами, как есть Теория Автоматического Управления, которая не претендует на управление всем и вся. Если бы с по ощью ТАУ можно было всем управлять, то управляли бы.
Погугли учебник по ТАУ, это та же ДОТУ, те же вектора целей, состояния, управляющего воздействия итд. На 80% все в доту передрано оттуда. Я специально сравнивал)))
Вот такой реальный критерий истинности знаний в КОБ.
ВП СССР окончательно заврались - везде и всем декларириуют, что практика критерий Истины, а на деле критерием истины являются мнения каких то анонимов.
претензия не к названию, хотя естественно, когда оно отражает суть.
Если ДОТУ назвать "теория управления от ВП СССР" , то все равно она не будет универсальной, как это в ней декларируется.
Ты в принципе не можешь с помощью её перевести общество в режим справедливости, максиму чего с помощью её можно добиться организовать выпуск какой нибудь продукции на производстве и то надо сильно постараться )
КОБ без реальной теории управления - это благие намерения по дороге в ад.
Взамен - система знаний для разных типов объектов управления и разных способов достижения целей, которым должны соответствовать способности управленца. Метафорически - кто то может, как Саи Баба сказать будь и стало, кому то надо стать ювелиром чтобы сделать перстень
Знания об управлении не сводятся к какой то единой теории, как и человеческие языки не сводятся к единому эсперанто, или разделы физики к единой теории поля.
Есть разные системы знаний, вот такую систему и надо сформировать для управленческих знаний
Если в мозг загрузить правильные реальные примеры, он сам их как то систематизирует и будет выдавать ответы на вопросы.
МБА позволяет дополнить свой практический опыт чужим с помощью его моделирования - решения кейсов, по другому, это курс типовых задачек из бизнеса.
По существу вся теория управления заключена в общеизвестно знании, что есть цели и есть средства их достижения, вот и вся теория, а дальше начинается конкретика для каждого класса задач.
Страницы