@nimble 17 мая 2020г. в 14:47:

Программы — не работали бы, если бы не содержали в себе вектор целей и способы их достижения

Вот пример программы: «шаг вперёд, повернуть направо, 3 шага вперёд, подпрыгнуть на месте»

Работоспособная ли она? — да, для того, кто может её освоить (к примеру, русскоговорящая особь хомо-сапиенс). А если перевести на другие языки [программирования] — то круг потенциальных исполнителей будет ещё шире.

Какую цель она достигает? Или даже какого вектора целей?

@nimble 17 мая 2020г. в 14:24:

Ганди по вашим наблюдениям кто?

Исключения вполне возможны. Культура же генерирует массовую статистику. И по ней действительно не скажешь, что Индуизм — человечная культура.

@nimble 17 мая 2020г. в 14:24:

равняются…. В христианстве на Христа… в исламе на Мухаммада…

Они равняются лишь формально-ритуально. Но массово не делают то, что делали сами эти посланники: не общаются с Богом. Просить — конечно просят. Но вот слушать​​​​​​​ ответы — этого очень мало. Иначе бы Ислам был бы уже давно на всей планете.

Что ж, хоть и звучит как фантастика, но вполне может быть. И сейчас то есть по сути первобытные индейцы.

@Tassadar of the Templar 17 мая 2020г. в 13:28:

На основе КОБ не сформировалось дееспособных сообществ, направленных на исправление эгоистической природы человека

А где Вы сейчас общаетесь тогда?

@Tassadar of the Templar 17 мая 2020г. в 13:28:

и каббала прекрасно обьясняет, почему.

Всё проще: с каббалой можно на самом деле не менятьСЯ к человечности и будет всё «красиво», а в КОБ слишком уж для таких всё конкретно и чётко, отлинять от преображения себя на фоне КОБ некуда — будет заметно.

А управленцы нужны просто потому, что невозможно всё изучить и сделать самому. Таким образом люди нуждаются друг в друге.

@Собеседник 16 мая 2020г. в 12:26:

Вы что, покупаете технику дорогую в нескольких экземплярах

Не про машины конечно, но всё равно.

Пока сам не попробуешь — детально и в нужных мне подробностях никто не расскажет. И внезапно оказывается, что да, иной раз приходится покупать несколько вещей, просто чтобы найти то, что можно брать в руки. Но цена, конечно, — ограничивающий фактор. Чем дороже, тем, конечно, дольше приходится изучать инфу.

На некоторых само собой разумеющихся вещах как-то особо и не останавливаешься. К прмиеру, наличие Wifi в каком мобильном девайсе. Ну, казалось бы, есть и все дела — галочку поставил. А н лет назад пришлось крепко прозреть, что за такими простыми галочками китайцы спокойно лепят нечто, что лишь формально выполняет заявленный функционал, но практически пользоваться этим — жечь себе нервы (Wifi, который вроде и есть, но который фиг достаёт куда надо, GPS, который вроде и есть, но ловится только в ясную погоду вдалеке от домов и т.д.)

Но в более-менее именитых продуктах, конечно же, такие вещи уже тестируются и публикуются.

Если аж так абстрагироваться — то большинство сойдётся лишь на том, что этот прораб ("или как его там") крайне плохо делает свою работу, т.к. не смог прочитать мысли заказчика и сделать так, как тому хотелось. А то, что техзадание прораб должен получить письменно или хотя бы устно, а не через чтение мыслей, без вникания в суть дела «простому пользователю» не понять.

Таким образом понятия «пользователь» и «управленец» тем более пересекаются, чем выше первому нужно качественно выполненное нечто. В пределе — это поговорка «хочешь сделать что-либо хорошо — сделай это сам».

И напротив: если эти понятия не пересекаются — то чего хорошего пользователь сможет получить лишь по случаю.

Волевым усилием творить зло — это не про русскую культуру.

Не всё, что на территории Руси — русское.

@nimble 16 мая 2020г. в 14:26:

инстинкт это подчинение себя и окружающих процессов безсознательной (не осознанной) целесообразности?

Хороший вопрос. И да, похоже, что так и есть. Тот же инстинкт пожрать многие отрабатывают ради просто вкуса во рту, не оознавая, что это ведёт не только к насыщению, но и к перенасыщению, про запас. Хотя это вполне в алгоритмике инстинктов (накопить про запас).

@nimble 16 мая 2020г. в 14:26:

Может ли быть целесообразность целесообразной если она не осознанная?

Целесообразность не может не быть целесообразной.

@nimble 16 мая 2020г. в 14:26:

Или все инстинкты будучи безсознательными (не осознанными) являются не целесообразными?

Инстинкты — это программы (мера), а не вектор целей (образ-информация). Потому рояли не играет сознательны программы или нет. Главное: ведут ли они к достижению какой-либо цели, со-образны ли они ей.

АК, АК, АК….

«АК не торт», «концептуалит нас неправильно!!1», «а надо то правильно концептуалить!», «вот михалыч нас правильно концептуалил!», «отдайте нам вывеску ВП СССР!!1»

Просто истерика…

А кто им мешает «концептуалить» правильно???

Где расписаны те темы, которые по их мнению ВП расписал неправильно? Обсасывание личностей состава ВП — это не оно.

@Дюк Кернас 15 мая 2020г. в 18:31:

Совесть не говорит человеку, что ему делать, совесть лишь предохраняет человека от ошибок. Совесть подсказывает…

«Не говорит, а предохраняет и подсказывает» — просто другими словами то же.

@Дюк Кернас 15 мая 2020г. в 18:31:

Я не назвал бы это водительством. Это совет от Всевышнего, как лучшим для всех образом реализовать свою волю.

«Совет» — слово отражающее грань того, что переданной информации можно не послушаться. Хорошо: не послушался Всевышнего — то рано или позно вляпался куда-то в нехорошее вплоть до.

А послушался — идёт человек по жизни дальше. Ещё послушался — всё так же продолжает свой путь, миная критические безсмысленные угрозы (критические же, но осмысленные, — обычное дело на войне, на которой мы счас живём). Конечно, можно подобрать и другое слово. Но систематический обход глупых опасностей с помощью череды послушаний Всевышнему — вполне укладывается в слово водительство.

Инстинкты — действуют безсознательно. И чтоб их притормозить, если они неуместны — как раз сознание и берёт под контроль с волей (как способностью подчинять).

@Михаил Рубенс 15 мая 2020г. в 13:35:

он создается культурой а именно поеданием плоти животных, и эксплуатацией их и растений Земли.

А если поедание плоти растений — то всё сразу классно? — ни разу

@Дюк Кернас 15 мая 2020г. в 09:34:

Я понимаю свободу как пространство возможностей доступное для проявления воли в котором человек не ограничен. Чем ближе человек к Всевышнему, чем сильнее его Любовь, тем шире пространство возможностей

Ну так это ж то же самое: чем ближе человек к Богу — тем свободнее. А быть ближе к Богу — это значит получить Его водительство, которое слышно через совесть.

@nimble 15 мая 2020г. в 05:13:

а сознание будучи слабым выступает в роли зрителя

Ну не только зрителя, а и «кнопочки нажимателя» :)

@nimble 15 мая 2020г. в 05:13:

То есть воля, нравственность должны рулить всем из подсознания, осталось понять как их с уровня сознания настроить?

Воля — это только сознание. Безсознательные уровни безвольны, да их надо настраивать.

А как настраивать конкретно свои все дела — это включить известный камертон и слушать.

В наше время за правильного кандидата нужно не только «галочку поставить», но и защитить его по полной функции: и чтоб здоров был, и чтоб в избиркоме документы не отвергли (особенно в самый неподходящий момент).

Мы то Его руки. Но это не значит, что кроме наших у Него ничего нет.

Нет вещи без того, чтобы у Нас были её сокровищницы, и низводим Мы её только по известной мере.

@Собеседник 15 мая 2020г. в 00:37:

…содержательная критика КОБ…

Пока что это коллекционная редкость.

А что есть массового? — недопонимание прочитанного, додумывание того, что не написано у ВП, но ставится им в вину, пустые крики «всё там глупости» и провокационные вопросы, на которые ответов их задавателям не требуется. Некоторые просто ловят кайф от того, что им удаётся заставить кого-то содержательно отвечать на одни и те же провокационные вопросы (типа «покажите мне практический результат от ДОТУ!» и прочие на эту тему).

И наивно думать, что кто-то, кроме Вас сильно будет вчитываться в чью-то комментаторскую переписку. Тут проблема в том, что даже те, кто переписывается, не всегда вчитываются…

Ну да пробуйте. Я понимаю, что мои слова для Вас пока что пустой звук. Но моя обязанность поделиться опытом.

Это не модератор слаб. Это троцкизм, которому хоть на***ы в глаза — всё Божья роса: не внемлет критике и продолжает нести свой бред. Нет большого смысла держать маразматичекие материалы невменяемых.

Собеседник 14 мая 2020г. в 21:34:

@engineer 14 мая 2020г. в 19:21:Похоже КОБ проела  в мозгу у вас дырки , как моль в  шерстянном одеялеГоворят, нафталин помогает…Возраст поди не детский, не Вагин или Бордовский случаем?)))По существу персонаж @engineer продолжить обсуждение …

и Вы у него не первый, разведённый на время и нервы

Собеседник 14 мая 2020г. в 20:43:

@гость19 13 мая 2020г. в 18:34:Т.е. Генна и Рай — лишь отвлечение от диалога с Богом? Но в самом же Коране есть и про них, и есть призывы к диалогу.Генна и Рай в том виде,в котором нам навязывают, это чушь, и она действительно отвлекает от диалога с …

Ну хорошо, ждём материал.

@Собеседник 14 мая 2020г. в 20:36:

Богу молись, а к берегу гребись.

Это точно.

@Собеседник 14 мая 2020г. в 20:36:

Нет у Бога рук, кроме наших.

А вот это вот не так. Всё у Него есть.

Если упрутся люди в нежелании выхода в человечность — то Бог уведёт нас всех и приведёт новое творение. Это Ему не трудно.

Руки даны нам для наших задач.

@Собеседник 14 мая 2020г. в 20:21:

Если персонаж в вашем воображении создаст что-то, то это он создал или Вы?

Все мы и все наши мысли, догадки и ошибки — созданы Всевышним. Также, как и наши усилия по поиску ответов и решений.

Не мечите бисер…

этот ниженер по своей методичке этим фуфелом грузит всех, кого может, по кругу, невзирая на доводы, примеры и неудобные вопросы.

Троцкизм в действии.

@engineer 14 мая 2020г. в 07:02:

Какими процессами позволяет управлять ДОТУ, которыми не позволяют управлять другие теории управления?

Глобальный исторический процесс.

Согласен. Если прям именно вот пройти два фильтра — то конечно же угроза заражения снизится.

Но тут нужно много условий: чистые маски, десйтвительно — плотность прилегания и т.д.

@nimble 14 мая 2020г. в 16:36:

Занимается интуитивно или безинтуитивно и безсовестно, но инстинктивно рефлекторно и автоматически?

Автоматизмы — это к безсознательным уровням. Сознание лишь «клацает его кнопки», включая то одно, то другое.

@nimble 14 мая 2020г. в 16:36:

всегда и по мере необходимости — процессы с разной мерой

Интуиция мощнее разума — вполне логично, чтобы она работала всегда, передавая сигналы разуму лишь когда надо.

Вседержительность — абсолютно мощнее чего либо, включая интуицию. Потому логично, что Вседержительность работает вообще всегда, допуская какую-то информацию (через Различение) в психику субъекта (в общем случае — через интуицию как процесс отражения всех процессов на биополе носителя), когда надо.

Упорядочить это иначе — и выйдет тормозной недочеловек, включающий интуицию лишь по своему разумению или же попытка схватить Бога за бороду.

@nimble 14 мая 2020г. в 16:18:

Про смену нравственности в ходе беседы вы верно заметили, разве коранический бог так (карает за грех на Земле и в геене) не поступает с неверными? Если равняться на его эталон нравственности, то вполне допустимо делать с недочеловеками то, что они делают с окружающим миром и друг с другом.

Не вопрос. Но сначала нужно лично создать планету с биосферой и условиями жизни, потом там каких-то существ, наделить их благами, дать время ужиться в среде, послать им информацию о себе, и уже когда каждый, поняв о чём эта информация, всё равно отвернётся и будет упорствовать, творить гонения на тех, кто уверовал или просто умрёт, не уверовав — вот тогда да. Но не раньше.

А себеподобные к себеподобным должны относиться иначе: все мы творения Всевышнего и должны любить ближнего как себя.

@nimble 14 мая 2020г. в 16:18:

толпа травилась спорыньёй и жрала друг друга

Тут ходить далеко не надо. В голод 30-хх вот годов и в блокадном Ленинграде, это тоже было. Животное поведение тут должно быть как 2х2 для концептуально властных. А значит, понижали они уровень потребления, прекрасно зная чем это обернётся.

@nimble 14 мая 2020г. в 16:18:

Нужны ли Человеку деньги?

Пока на Земле не устроена экономика с автоматическим удовлетворением ДОП каждого — нужны. Они — инструмент распределения произведённого. А люди созданы таковыми, что уже сами занимаются производством пищи и прочих ДОП. Потому, вопрос справедливого распределения актуален. А деньги — лишь информация о мере кому сколько достанется благ.

@nimble 14 мая 2020г. в 16:18:

Если бы у Иисуса или Мухаммада отобрали все деньги, разве бы они разчеловечелись?

Мухаммаду такое было. Ещё в Мекканский период верующие вышли в пустыню к скале, где возможно было обеспечить безопасность Мухаммада. А многобожники наложили на них санкции: запретили торговлю и вообще любой обмен чем-либо. И так длилось 3 года.

Конечно же, нашлись способы обхода санкций и т.д. Но даже если не нашлось бы (по сути, если бы Бог избрал такой путь) — то Он накормил бы их напрямую, материализовав еду прям у них в шалашах в пустыне. Всевышний может всё.

Домыслы же на тему «а вот если бы совсем перерезать каналы поставки продовольствия какому посланнику Бога» — это попытка пресечь Вседержительность. Не получится.

@Андрей Васильевич 1 14 мая 2020г. в 09:37:

Всевышний взял материальный мир, с человеком и прочими существами под опеку… Несовершенство Он не создавал

Это уже многобожие.

@nimble 14 мая 2020г. в 13:33:

Добавьте это уточнение в описание «необратимого человечного типа строя психики».

Дык на то и голова, чтоб думать. Всех умолчаний не огласить.

@nimble 14 мая 2020г. в 13:33:

хотя он может быть и фоновым процессом, но если он таковым будет достаточно долго, то психика просто идёт в разнос

Анализ интуитивно входящей инфы — задача исключительно безсознательных уровней, ибо там немыслимые для сознания объёмы и скорости. Идёт сравнение с нравственностью и мировозрением. И лишь если что движется заслуживающее внимания (а внимание — это уже уровень сознания) — тогда можно уведомить и сознание (причём, порог уведмлений об опасности тоже переменный): опасность какая или благо. Но если ничего этого нет — то сознание занимается своими делами.

@nimble 14 мая 2020г. в 13:33:

психика просто идёт в разнос (по некоторым сообщениям Мухаммад испытывал боль или дискомфорт когда получал сведения Свыше)

Есть такие сообщения. Но не пошла же.

@nimble 14 мая 2020г. в 13:33:

Слово «необратимый» вводит в заблуждение, лучше «целесообразный»

Тогда встаёт вопрос о цели, её образе и совместности. А целей и в Промысле, и в попущении — выше крыши.

Термин «необратимый» — вижу логичным в том смысле, что нет отката назад, к более низшим типам психики вообще, и, в частности, после выхода из подпрограмм.

@nimble 14 мая 2020г. в 13:33:

похожая проблема с термином «безструктурное управление» — передача сигналов всегда происходит через структуры, без структур может обойтись Всевышний, непосредственно изменяя меру конкретного фрагмента бытия, нам же для изменения меры какого-то фрагмента требуется фрагмент актор

Это может смущать, если путать суперсистему (где лишь и возможно безструктурное управление) и систему (из которых суперсистема и состоит).

Это вопрос своего рода масштаба рассмотрения: если элемент суперсистемы принять за материальную точку (т.е. не разбираться в её устройстве) — то всё нормально, системы скрываются из поля зрения. Т.е. для безструктурного управления, уже второстепенно как элемент воспринял информацию (через уши, через глаза или через эгрегоры) и как её передал дальше (если передал) (письменно, оглашая на площади или изменением эгрегоров). Прежде всего — статистики (но, да, они связаны с видами каналов приёма-передачи в элементах-системах — но это уже более крупный масштаб, включающий рассмотрение систем).

Ну а в масштабе один элемент суперсистемы передаёт информацию другому — конечно их устройство (системы) вполне уместно рассматривать.

Но, конечно же, в объективной реальности всё это происходит неразрывно. Выбор масштаба рассмотрения — лишь субъективный выбор управленца, т.к. его производительность не безконечна.

@nimble 14 мая 2020г. в 08:43:

капля=сгусток вирусов не может быть задержан ситом=маской?

Может конечно.

Но нужно рассматривать практику ношения масок (насколько часто меняются и т.д.): соотносить наносимый вред и пользу.

Если польза столь очевидна лишь для больных (задерживать заражённые сгустки) — то и носить их нужно лишь больным.

А вопросы защиты здоровых — это как раз недопуск вирусов извне. И вопрос эффективности маски — нужно оценивать иначе, потому как она закрывает не все каналы для попадания вирусов. Вот глаза тут упоминали — почему-то от здоровых людей не требуют защищать их очками. А прикрывать один канал попадания, оставляя без внимания другой — как минимум профанация.

@nimble 14 мая 2020г. в 07:37:

Мухаммаду не пришлось бы сбегать в Медину со своими последователями (не толпорями)

А, ну если так: часть стали последователями, а часть нет — то да.

«вы видите лишь то, что хотите увидеть».

Обсуждать то, что возможно будет проверить лишь после этой жизни — это вопрос веры, а значит нравственности. Менять свою нравственность в беседе — очень непросто.

@nimble 14 мая 2020г. в 07:37:

Надо было жить по средствам, тогда бы хватало на демографически-обусловленные потребности

С чего такая уверенность, что хватало бы? Сегодня вот основной части населения не хватает на ДОП, если жить по средствам.

@nimble 14 мая 2020г. в 07:37:

а они как это часто бывает с недочеловеками проявили не умеренность

…за что на них и напустили чуму? Или те, кто ограничил потребление, не знали чем это закончится? А может знали и вполне были согласны с этим?

Но пенять на общество, что оно было недочеловеками и этим оправдывать их геноцид — это фашизм.

Это ведь общество в развитии, ещё не выросшее в своей массе выше животного типа. Но то же самое происходит со всеми нами, все были детьми и все ели как попало: и руками, и творили что угодно во время еды. Но это ведь не повод для нравственно нормальных людей прерывать маленькую жизнь. А если прерывали осознанно — то не были нравственно нормальными.

А статья о питании — она в основном о послечумном мире (с 15 века), да к тому же, как это часто бывает, о совсем немногочисленной "элите" ("еда… была слишком грубой и остро приправленной. Несмотря на дороговизну пряностей, их использовали в чрезмерных количествах и неразборчиво."). Как жило массовое простонародье и на что ему хватало до и после чумы — вопрос.

Но много «средневековых» соборов были построены именно до чумы. Так что какова была тогдашняя культура — вопрос. Похоже, что как раз и была уж больно близко к выходу в Человечность — потому её и рубанули через финансы.

@nimble 14 мая 2020г. в 08:22:

Как интуиция может всегда быть выше разума, инстинктов? Например, зачем нужно задействовать интуицию в простейших режимах поведения — типа включить-выключить свет?

Чтоб вовремя «почуять» опасность, связанную с процессом включения или светимости лампы. Включите фантазию, подумайте над примерами сами. (выключатель может быть негерметичным, а контакты с 220В дают искру при соединении; свет, отражающийся от человека может выходить через окно на улицу и кто там это и зачем увидит — вопрос). Вот, может и будет смысл остановиться и не клацать свет, а пока что включить фонарик на телефоне…

Прочие примеры работы генетических или культурных программ — это лишь активация обслуживающих подпрограмм при сохранении способности их прервать при необходимости.

Но если эта активация уместна с точки зрения Всевышнего — то нет оснований говорить о выпадении из человечного типа психики в моменты «чесания носа».

Более того, если противопоставлять работу генетических программ «высоким размышлениям о жизни», то ведь и размышления происходят тоже на базе генетики: мозг «морщится», напрягается, биополя усиленно излучаются и т.д. Так за «деревьями» запросто возможно не увидеть «леса». Но если лес есть, то он всегда состоит из деревьев.

@Собеседник 13 мая 2020г. в 02:57:

Это весьма оригинальная форма интеллектуального иждивенчества

Когда передо мной встал вопрос арабского языка — то всё было найдено и показано:

https://mediamera.ru/comment/137236#comment-137236

Много какие книги называют священными, но все ли таковы?

Мировая война 20-го века хоть и была с огнём и дымом, но где там Судный День? когда все люди на Земле получили по делам их. День, который детей сделает седыми…

Его ещё не было.

А ограниченность ГП — лишь подтверждает их невсесильность.

Обозначенный отрывок глянул — ну, намёки можно по-разному расшифровывать.

Снова же: что значит наказание?

Кому-то и услышать на словах, что он был неправ — уже большое наказание…

Подумал: а зачем это Поклонской?
(зачем го*дону — понятно)

Но не нашёл ничего другого, кроме как всё того же: ей тоже хочется попиариться…

Потому оба такие учтивые: они достигают общей для них цели с помощью друг друга.  …в своих рабовладельческих обществах.

@Собеседник 13 мая 2020г. в 23:29:

Люди сами творят зло и им приходится пожинать его последствия. Да, так устроил Бог. За действием идут последствия. Но Бог дал свободу выбора и возможность обрести свободу воли.

Слава Богу!

@Собеседник 13 мая 2020г. в 23:29:

Проще не защищать от последствий ошибок.

Не все ошибки возвращаются «обраткой» к ошибающемуся (или злоумышленнику) в течение его жизни. На Земле пока что времена, когда таковая Праведная сила в виде достаточно многочисленной общины, призывающей к добру, ещё не выстроилась. Потому «недополученное» в этой жизни уходит «хвостами» в вечную.

@Собеседник 13 мая 2020г. в 23:29:

Зачем Богу наказывать за ошибки, если он дал возможность ошибаться?

Потому, что это всё-таки уход от Истины. Даже если временный, даже если ненамеренный. Чем-то же Истина отличается от лжи.

Впрочем, Бог милостивый и милосердный. Много каких ошибок Он простит (думаю, о них будет просто рассказано как дОлжно было поступить в той или иной ситуации). Но лишь верующим и покаявшимся.

Вся хвала — Всевышнему!

Удивительно как люди, вроде бы уповающие на Бога, не всегда могут найти общий язык…

(имею ввиду себя в том числе)

@Семён Кузнецов 13 мая 2020г. в 23:04:

красивая, а мужика, такого же сильного и при этом способного с ней ужиться, не нашлось.

Рулящие в русле юридической чумы — и сами подвержены этой чуме, а она сейчас — антисемейна.

Страницы