ВП СССР (2019.09.01) - О текущем моменте №1(139) Снова о перспективах…

Некоторым «захорошело»: по их мнению капитализм «со слегка очеловеченным» мурлом возвеличит Россию. «Раскладываем всё по полочкам» тем, кому «захорошело» от российского капитализма со «слегка очеловеченным» мурлом. Глобально-политические выводы по разделу 2. Обусловленность решения российских и глобальных проблем. Что государственная власть обязана делать, и почему в нынешней России это невозможно. Что делать и чего не делать «простому человеку», когда государственность «не та» и почти всё делает «не так»? Вместо заключения.
От редакции «МедиаМера»
Напоминаем, что точка зрения выступающих и авторов материала может не совпадать с позицией редакции.
По теме мафии в работах КОБ см. "Переопределённое понятие «мафия» от ВП СССР неадекватно жизни", "Большая провокация с идеей человечности", "Просто маркер (лейбл, этикетка)", а также остальные материалы и комментарии к ним по тегу "Понятие «мафия» в работах нового состава ВП СССР".

447 комментариев

Страницы

Доставило сразу на первой странице  ))
Это пример того, что капитан Врунгель был прав: «Как корабль назовёшь, так он и поплывёт». Высказанное
им положение касается и избрания псевдонимов.
Вот бы к самоназаванию МАФИЯ эту мысль ВП СССР  приложили ...
Кратко.

НВП СССР взял курс на слом государственности России.   

Не просто так GPS навигатор привел Величко к Авроре… «Некто» поставил  Величко задачу на ЯЖО  и он ответил «есть» …  Приказы «свыше» не обсуждают,  их выполняют …
@engineer 1 сентября 2019г. в 19:34:
НВП СССР взял курс на слом государственности России.   
Ну почему же? В записке читаем об ином...
Теперь о том, чего делать не следует.
  • Не следует впадать во «всёпропальчество».
  • Не следует «бандерложить». В частности, не следует прилагать усилия к тому, чтобы «раскачивать лодку» и свергать «эту власть» (это касается тех «чекистов-патриотов», у которых могут сдать нервы от непонимания того, что реально происходит в глобальной политике и её проявлениях в России). «Элитарно»-корпоративная государственность деградирует сама (ничего иного она не умеет), но этот процесс продолжительный, который даёт время на собственное личностное развитие, на рождение и воспитание детей и внуков дееспособными человеками-единоначальниками новых поколений. Если «эту власть» обрушить ранее, чем будет сформирован и активизирован качественно иной управленческий корпус, то произойдёт социальная катастрофа, которая возрождение России, если и не сделает в принципе невозможным, то перенесёт его в ещё более отдалённое будущее. Поэтому тем временем, которое предоставляет процесс биологической и социокультурной деградации «элитарно»-корпоративной государственности, — надо воспользоваться во благо предельно эффективным образом. Но этот рецепт не для «бандерлогов»…
Главное — не засидеться в отказе: видеть реальность такой, какова она есть; слышать правду; думать и изрекать своё мнение по совести; действовать осмысленно волевым порядком по совести, наращивая потенциал собственной дееспособности и помогая во всём этом другим… Без этого есть полная гарантия стать «безвинными» жертвами социальной гигиены (очищения планеты от человекообразного биомусора), возрождения России и преображения «планеты обезьян» в Землю людей.
Надо же стремиться к обьективности суждений, не так ли?
Беда ВП немного в другом..
@Tassadar of the Templar 2 сентября 2019г. в 17:12:
Надо же стремиться к обьективности суждений, не так ли?
Конечно. Везде есть здоровое зерно, но надо отличать зерна от плевел. И в предыдущих записках тоже много правильных и умных слов, с которыми контробандой протаскиваются умолчания, на которые указывалось ранее тем, кто нынче пишет за подписью ВП СССР.
@engineer 1 сентября 2019г. в 19:34:
Не просто так GPS навигатор привел Величко к Авроре… «Некто» поставил  Величко задачу на ЯЖО  и он ответил «есть» …  Приказы «свыше» не обсуждают,  их выполняют …
Смотри внимательно на ёлку https://sun9-7.userapi.com/c855132/v855132641/bd103/5pct_ETqEMI.jpg что на ней? — это ПОСЛАНИЕ буржуЯм всех сортов (сан-маринским, Бе-Ка-эСным и пр.) — ПОШЛИ ВЫ ВСЕ НА…! :)))

желаемое для вас (буржуёфф) будуюшее — https://sun9-49.userapi.com/c9454/u382074/56094533/x_2070a918.jpg
:)))))
@vodjanitsa 3 сентября 2019г. в 00:11:
Смотри внимательно на ёлку https://sun9-7.userapi.com/c855132/v855132641/bd103/5pct_ETqEMI.jpg что на ней?

Я об этом и пишу — «мы на горе всем буржуям мировой пожар раздуем».

Уже проходили, скучно девочки...
Интересно, что в этом видео с Авророй, Вличко говорит, что Соборность это НЕ Мафия
https://www.youtube.com/watch?v=jOmBiT_Pt1Q&feature=emb_title

и следом выпускает записку со словами
Соборность - мафия, но не всякая мафия соборность
говорят, что признак недюжинного ума,, когда он может удержать две противоположные мысли.. или это признак совсем другого?
Классическая технология формирвания сект — нагнать жути, а потом  дать рецепт — кто с нами, тот спасется, остальных ждет геена огненная, они сами виноваты.   

Приплыли …

Кургинян нервно курит в сторонке )

Христос и апостолы — криминальная группировка по отношению к укладу и законодательству Иудеи и Римской империи той эпохи, т.е. они — мафия, хотя это и не антисоциальная мафия (группировки,  криминальные  с  точки  зрения  антисоциального  законодательства,  не  всегда  объективно антисоциальные).

Во-первых, ключевое здесь «по отношению к укладу и законодательству Иудеи и Римской империи той эпохи». Во-вторых, по отношению к обществу Человеков, к обществу будущего, по отношению к правде-истине Христос и апостолы — никакая не мафия. Лгуны те, кто их так называет. В третьих, Христос бы не додумался сам себя вместе с апостолами назвать мафией!
 

Недовольные же употреблением слова «мафия» по отношению к соборности — пустоцветы в деле построения соборности и воплощения КОБ в жизнь, поскольку не в состоянии реализовать эти принципы в своей жизни и породить  соборность  как  доминанту  (безальтернативно  решающую  силу)  в  практике  политической  и хозяйственной  жизни  страны.  Причины  пустоцветения  —  не  являются  оценщики  и  болельщики  носителями психотипов «единоначальник» и «юродивый единоначальник», поэтому для них вход в соборность закрыт. Если бы недовольные запиской «Об этике и её роли в жизни» породили соборность, то не было бы надобности писать эту  записку.

Не понял, почему вход в соборность закрыт для всех, кто не является «носителями психотипов «единоначальник» и «юродивый единоначальник»? Ведь соборность это:

Коллективная психика, в которой выражается человечный тип строя психики множества личностей, на протяжении нескольких лет в материалах КОБ именуется словом «соборность».

ВП СССР — От корпоративности под покровом идей к соборности в Богодержавии

Теперь критерием вхождения является психотип «единоначальник» и «юродивый единоначальник»? Что такое юродивый по предыдущей записке:

Но «проблемные» — не однородны. Среди них есть группа, которую можно назвать «юродивые». «Юродивые» вне зависимости от своей информированности и освоенного профессионализма (а подчас даже вопреки им) обладают «мистической» способностью безошибочно «тыкать пальцем в небо», указывая на реальные ошибки руководителей и подчинённых (в том числе и в кадровой политике) и на «дырки» в проектах, и на многое другое, что способно обрушить проекты; кроме того, «юродивые» обладают способностью совершать казалось бы абсурдные действия, которые при последующем расследовании развития ситуации и связанных с нею событий, как выясняется, оказали решающее воздействие на получение желаемого результата либо профилактировали наступление тяжелых или катастрофических неприятностей. «Юродивые» объективно необходимы и полезны для любого благого дела (объективно неправедное дело они развалят, поскольку относятся к категории проблемных), но не все руководители способны и умеют пользоваться их способностями и найти им такое место, на котором они не создавали бы проблем остальным участникам коллективной деятельности.

Среди «юродивых» есть ещё одна группа — «юродивые единоначальники» (в основе этого психотипа — строй психики, наиболее близкий к человечному по КОБ и нормальному по П.Ф. Лесгафту), которые сочетают в себе качества юродивых (способны безошибочно выявлять ошибки и предпринимать казалось бы абсурдные действия, однако ведущие к успеху в критических и катастрофических ситуациях) и качества единоначальников (способны профилактировать ошибки вышестоящего руководства и по своей инициативе организовывать действия подчинённых так, чтобы обеспечить успех общего дела в котором они участвуют, подчас вопреки приказам вышестоящего руководства вплоть до устранения неадекватного вышестоящего руководства).

Ранее было простое и довольно понятное «Человечный тип строя психики»:

На наш взгляд — для человечного строя психики — нормально, если врождённые рефлексы и инстинкты являются основой, на которой строится творчески разумное поведение; нормально, когда интуиция предоставляет информацию, которую возможно понять посредством интеллектуальной деятельности. То есть для человечного строя психики индивида нормально, когда в его иерархии интуиция выше разума, разум выше инстинктов, а все вместе они обеспечивают пребывание человека в ладу с биосферой Земли, Космосом и Богом.

Вот эти люди объединившись, образуют соборность, всё просто и понятно.
А теперь армейская типология, проблемные, юродивые, «мистическая способность тыкать пальцем в небо» — как это всё метрологически-состоятельно измерить и объяснить кому-то?

Это что, опять переопределение понятия, теперь уже соборности? Может мы не приняли образа «мафиозной соборности» потому что у нас и у самой соборности образы отличаются?
@AMX 1 сентября 2019г. в 20:46:
Христос и апостолы — криминальная группировка по отношению к укладу и законодательству Иудеи и Римской империи той эпохи, т.е. они — мафия, хотя это и не антисоциальная мафия (группировки,  криминальные  с  точки  зрения  антисоциального  законодательства,  не  всегда  объективно антисоциальные).
Удивительно, что ВП СССР, признанные знатоки   священных писаний,  не знают общеизвестных фактов  или лгут ???

Иисус и апостолы   не были криминальной группировкой  по отношению к  законодательству Римской империи той эпохи и Иудеи, как ее части, подчинявшейся римским законам. Фарисеи попытались ему это «пришить», но Он ответил — кесарево кесарю, а Божие Богу.  
Тогда фарисеи пошли и совещались, как бы уловить Иисуса в словах. И посылают к Нему учеников своих с иродианами, говоря: Учитель! мы знаем, что Ты справедлив, и истинно пути Божию учишь, и не заботишься об угождении кому-либо, ибо не смотришь ни на какое лице; итак скажи нам: как Тебе кажется? позволительно ли давать подать кесарю, или нет? Но Иисус, видя лукавство их, сказал: что искушаете Меня, лицемеры? Покажите Мне монету, которою платится подать. Они принесли Ему динарий. И говорит им: чье это изображение и надпись? Говорят Ему: кесаревы. Тогда говорит им: итак отдавайте кесарево кесарю, а Божие Богу. Услышав это, они удивились и, оставив Его, ушли.
@AMX 1 сентября 2019г. в 20:46:
Ранее было простое и довольно понятное «Человечный тип строя психики»:
...
Вот эти люди объединившись, образуют соборность, всё просто и понятно.
А теперь армейская типология, проблемные, юродивые, «мистическая способность тыкать пальцем в небо» — как это всё метрологически-состоятельно измерить и объяснить кому-то?
Примерно так же, как метрологически-состоятельно измерять человечный тип строя психики.
Т.е. более-менее возможно у себя, но у других — никак (будут лишь догадки).
Юродивость — суть та же. Если человек в доверительном диалоге со Всевышним — то и тычки «пальцем в небо» будут периодически-эпизодически. Ведь логично же: Бог помогает верущим Ему.
@землянин 2 сентября 2019г. в 03:13:
Ведь логично же: Бог помогает верущим Ему.
Да, яхве помогает  верущим ему, побольше пролить кровушки ...
Кстати вы писали что:
@engineer 30 августа 2019г. в 05:16:
ДОТУ НЕ РАБОТАЕТ в области социальных систем. Управление —  не формализуемое ИСКУССТВО.
Дак вот, возрадуйтесь. Текущий состав ВП СССР вас фактически поддержал. Ранее управление рассматривалось на научной, метрологически состоятельной основе. Вектор целей, вектор ошибки и так далее… ДОТУ может быть верна полностью или отчасти, но это научный подход к описанию управления. Т.е. писалось, что для успешного управления желательно знание ДОТУ, нужно умение соображать и знание предметной области. Остальное придёт с опытом. 

А теперь ВП пишет о «мистической способности безошибочно тыкать пальцем в небо» — это и есть ваше «неформализуемое искусство».
@AMX 2 сентября 2019г. в 08:22:
Дак вот, возрадуйтесь.
А чему радоваться-то? Вот перепощу сюда.
Попытка описать все социальные процессы как эффективный технологический процесс очень хорошая, но как любая дискретизация имеет свои ограничения, точно такие же как оцифровка аналоговой природной волны.
Главная философская и моральная проблема находится в самом корне определений. Попытке выстроить общество в наиболее эффективную форму существования. Машина в прикладных процессах всегда эффективнее человека, но какая нравственность у машины? А что мешает эффективности человека? Да как раз его психика, душа!
Вот тут и дилемма - а куда? К умным или к красивым? Либо сохраняем душу, но будем уступать в эффективности машине, либо соответственно добиваемся максимальной эффективности, но с потерями в душе.
Вроде пока предлагается вариант будущего, что вроде при определенной настройке человеческой души человек как бы приблизится по эффективности к машинным суперсистемам. Но это вариант из идеальных.
А пока все в мафию от ВП СССР, в ее правильном от них же понимании.
КОБ разворачивается из Диалектики и ДОТУ. Если вместо ДОТУ говорить о «мистической способности безошибочно тыкать пальцем в небо», то зачем нужна КОБ?
@AMX 2 сентября 2019г. в 09:17:
Если вместо ДОТУ говорить о «мистической способности безошибочно тыкать пальцем в небо», то КОБ по большей части не нужна.
Дык эта призвание на помощь мистики - результат того, что в области слабо предсказуемых процессов, носителями которых является социум ДОТУ НЕ работает.  Ни у кого ещё не получилось заполнить эту пустую форму в этой предметной области.  По крайней мере, мне это не известно и ответа от Величко с примерами применения ДОТУ в этой области  я не получил.

Но это не значит, что нет других научных теорий. Есть, та же теория игр, которую ВП СССР изначально признали ущербной.

Просто каждый кулик свое болото хвалит. В СПГУ в ходу была ТАУ, поэтому ВП её допили и неоправданно экстраполировали на все процессы в мироздании. Это была их ошибка.

Отсутствие результатов практического применения  ДОТУ для социальных систем это доказывает, что можно было понять, изучив ограничения для применения МДП, лежащего в основе ДОТУ. 

Согласитесь, что даже сами ВП СССР не применяли терминологию ДОТУ для описания социальных процессов. 


Теперь у них альтернатива - признать свои ошибки или уйти в мистику, где все непроверяемо и не повторяемо - тыкать пальцем в небо.  Верить в это могут только сектанты, поэтому в этом варианте создание мафии или секты необходимо. 

Для меня эти записки предсказуемы, я уже давно об этом здесь пишу.
@AMX 2 сентября 2019г. в 09:17:
Если вместо ДОТУ говорить о «мистической способности безошибочно тыкать пальцем в небо», то зачем нужна КОБ?
Бараны, идите за мной! Я безошибочно тыкаю пальцем в небо? Теперь всё можно переопределить потому, что кто-то тыкает пальцем в небо? Вот это и есть превращение науки в религию?
@AMX 2 сентября 2019г. в 09:17:
Если вместо ДОТУ говорить о «мистической способности безошибочно тыкать пальцем в небо», то зачем нужна КОБ?
Если.

Странно, что Вы это видите противопоставлением.

Это же разнокачественные вещи.
ДОТУ нужна, чтобы сознательно принимать решения. Но они будут всегда ограничены, т.к. человек ограничен.
Но если он двжется в правильном русле с точки зрения Бога — то критически важные ошибки в планировании будут устраняться заблаговременно вот такими непредсказуемыми для человека явлениями.

Даже если это прямо в КОБ не написано (а оно написано другими словами просто) — то к чему эти стенания на тему «ВП уже не торт, тока тыкать предлагает»?
@AMX 2 сентября 2019г. в 08:22:
Дак вот, возрадуйтесь.
Чему радоваться? Вы помните контекст в котором я сделал это заявление? Важна не только формальная методология, но и не формализуемая способность субъекта управления применять эту формальную методологию, то что в вашей терминологии звучит, как - СООБРАЖАТЬ.  Так вот, способность к соображению разная, как способность к музыкальному творчеству. Если медведь на ухо наступил, то музыкантом не станешь. А управлять процессами с высокой степенью непредсказуемости, труднее, чем на скрипочке пиликать. 

Суть в этом, а не мистике, о которой пишет НВП.
@землянин 2 сентября 2019г. в 03:13:
Т.е. более-менее возможно у себя, но у других — никак (будут лишь догадки).
У себя — измеримо, у других настолько измеримо, насколько высока ваша мера понимания. Кроме того, всегда хорошо определимо какой тип психики продвигается в обществе.

А «мистическая способность безошибочно тыкать пальцем в небо» — это оторванная от жизни абстракция, кто там где тыкнул, куда попал? Сколько раз надо тыкнуть, чтобы выявить тенденцию и сделать выводы? Сколько раз я тыкнул сам? Сколько тыкнули другие? Какие изменения надо произвести в обществе, чтобы «тыкающих» стало больше? — это всё вопросы без ответа.
@AMX 2 сентября 2019г. в 08:16:
Какие изменения надо произвести в обществе, чтобы «тыкающих» стало больше? — это всё вопросы без ответа.
Главное - кто будет выдавать сертификат правильного тыкателя?

 

@AMX 2 сентября 2019г. в 08:16:
у других настолько измеримо, насколько высока ваша мера понимания.
В одном известном Откровении повествуется о пророке, который захотел поучиться у другого пророка. Пока следовал за ним, стал свидетелем явного для него зла, однако в конце узнал, что всё это было по приказу Свыше.
 
@AMX 2 сентября 2019г. в 08:16:
А «мистическая способность безошибочно тыкать пальцем в небо» — это оторванная от жизни абстракция, кто там где тыкнул, куда попал?
Если с Вами лично такого ни разу не случалось — тогда объяснить некак (хотя и можно произнести моря слов).
Все идет по плану. Эта линия давно прослеживается, как минимум,  с декабря 2017 года.  Было время переосмыслить пройденное и посмотреть в будущее. У НВП СССР с его фантазиями и ветхозаветными алгоритмами нет перспектив.   Но, как написал выше, «ежики»  будут колоться  плакать, но продолжать жрать кактус, приказы «свыше» не обсуждаются …

Чтобы быстро читать, надо видеть структуру и информационные блоки, в них нет ничего нового, все это было ранее в записках и выступлениях Величко, просто все собрали в один документ.
Можно сожалеть и печалиться о том, что кто-то состоялся в качестве «бандерлога», зомби
или демонической личности, но все те неприятности, которые происходят с ними —
объективное благо,
Унтерменшам не место на этой планете — что то мне это напоминает …
Возражать против сказанного и показанного выше с позиций фиктивного гуманизма,
настаивая на том, что любой индивид — человек состоявшийся, обладающий полнотой
достоинства человека по факту его принадлежности к биологическому виду «Человек
разумный» и достижения возраста «юридической взрослости», и потому должен обладать
всеми«правами человека» —значит совершать стратегическую общественно- политическую ошибку

Кто будет мерить черепа и выдавать свидетельство «состоявшегося человека» ?
Признавать сказанное и требовать жёсткой государственной политики социальной гигиены, уничтожающей бесперспективных «бандерлогов», зомби и демонических личностей — тоже значит совершать стратегическую общественно-политическую ошибку
Цуцванг?
Главный генератор проблем —
безответственность центробанка России перед Россией1.
 Кримсональтер на пальцах разъяснил, что центробанк проводит грамотную политику, есть объективные закономерности, объективная реальность, которую ВП СССР НЕ ПОНИМАЕТ И НЕ ХОЧЕТ ПОНИМАТЬ.   В их фантазийном мире все просто.  В реальной жизни люди работают на перспективу, а не пишут прокламации, как Троцкий с Лениным ..

Если бы недовольные запиской «Об этике и её роли в жизни» породили соборность, то не было бы надобности писать эту записку.

Отжеже дебилы, им все расписали, как стать Человеками и породить Соборность, а они до сир пор тупят.

Пеняйте на себя. Не получилось по хорошему ( мы занимаемся самообразованием), значит будет по плохому (мафия) — загоним В человечность железною рукой.   

Новые богоизбранные со свитками КОБ принесут справедливость и счастье  животным и зомби. 

Воняет ветхим заветом ...
оценщиков деятельности ВП СССР
Оценивать деятельность Российского руководства ВП СССР считает абсолютно нормальным, а оценить его деятельность - низя... вы кто такие, чтобы самого  ВП СССР критиковать?

​​​​​​Двойные стандарты? Нет не слышали..
@engineer 1 сентября 2019г. в 20:27:
 Кримсональтер на пальцах разъяснил, что центробанк проводит грамотную политику, есть объективные закономерности, объективная реальность, которую ВП СССР НЕ ПОНИМАЕТ И НЕ ХОЧЕТ ПОНИМАТЬ. 
Ну противен капитализм русской душе, что ты будешь делать!!)
Ну за такое и ответку получить можно) Смотрите по-аккуратней там..
Ссудный процент больная тема..
Заинтриговали цитатами. Правда от этих цитат волосы шевелятся на теле. Неужели всё настолько плохо. АК ВП СССР вообще хоть остался? Вектор движения пишущей братии от имени ВП СССР не изменился, а усугубился. Сильно они обиделись на сайт МедиаМера. Время имеется, пойду читать.
Реплика по ходу чтения.

 В деятельности мафий они видны посторонним, они талантливо 

экранизированы в фильме «Крёстный отец»: это не романтизация бандитизма, как восприняли фильм многие, а 

повествование о трагедии семьи, о человеческой драме; те же самые принципы коммуникации, которые 

характерны для Майкла и его отца, в сочетании с жреческой концептуальной властностью в русле Промысла —

породили бы иное качество жизни. 

Хочу уведомить людей из АК ВП СССР, что у организатора ОПГ Цапковские, Цапка Николая, которого застрелили и из мести за которого младший брат Цапок Сергей с подельниками в 2010 году убили 12 человек в доме Аметовых, фильм "Крестный отец" был настольной книгой по созданию и функционированию ОПГ. Это был его любимый фильм, который пересматривался в присутствии членов их мафии и всё сверялось и выполнялось в соответствии с данным фильмом. Так что режиссер Френсис Форд Коппола - соучастник в организации Цапковской мафии и убийств людей потому, как талантливо в художественной форме романтизировал мафию. Анонимный ВП СССР сейчас делает тоже самое. Стыдно товарищи.
Да, получается так, что ВП СССР берёт условный фильм Крёстный отец, говорит: вот там смотрите, «принципы коммуникации», «семейная драма» и так далее. Вот если бы они не были плохими, а были хорошими, то это была бы не плохая мафия, а хорошая соборность. Не перестаю офигевать. А зачем брать мафию Крёстного отца, убирать из неё всё, что делаёт её собственно мафией крёстного отца, и показывать другим что мол вот смотрите, если бы они были Человеками и не были бы мафией, то это бы была соборность! Зачем это всё? 

Разве всем не очевидно, что да — мафиози тоже «homo sapiens», у них тоже могут быть семьи и они тоже могут к кому то испытывать привязанность. Но и все нормальные, немафиозные люди/семьи тоже имеют принципы коммуникации и могут и сочувствовать и любить. Почему их не взять за пример?
Окно Овертона сдвинулось дальше с новой запиской в сторону преступности? 

соборность — мафия

Неужели надо преображать общество только революционно? А как же призывы к эволюционному преображению? В прошлом? До 18.06.2018г.?
@землянин 2 сентября 2019г. в 03:29:
Но значит ли это, что никаких полезных выводо невозможно сделать из их продукции?
Можно сделать. Примерно такие же когда стоишь и смотришь как Зою Космодемьянскую голую на верёвке за шею таскают по снегу фашисты. Один будет себя ассоциировать с фашистами, другой с Зоей.
@землянин 2 сентября 2019г. в 03:29:
Но значит ли это, что никаких полезных выводов невозможно сделать из их продукции?
Так сделали уже! Надоело ждать тысячелетия прихода божьего царства справедливости, надо не оставлять живых врагов еще при этой жизни.
а….. вона как…  крови желаете-с…
ну тогда не стоит удивляться «А нас за шо?»

 
@Коля 2 сентября 2019г. в 07:49:
Надоело ждать тысячелетия прихода божьего царства справедливости
Так оно уже как много тысяч лет оповещалось уже. Каждый УСИЛИЕМ входит в него. Чего ждать?
 

И сказали те , кому даровано было знание : " Горе вам ! Награда Бога лучше для тех , кто уверовал и творил благое ; дано будет встретить это только терпеливым ".

@землянин 2 сентября 2019г. в 23:10:
а….. вона как…  крови желаете-с…
Что? Сложности с абстрагированием от собственной личности? Вы задали вопрос - вам ответили, что уже сделали многие. А вы естественно автоматом на ответившего перенесли? А все туда же, к пониманию объективной действительности?
Извините, да, принял Ваши слова за Вашу же мысль.
Пользуйтесь кавычками в следующий раз, что-ли.

Ещё раз, извините.
@Коля 2 сентября 2019г. в 07:49:
Так сделали уже! Надоело ждать тысячелетия прихода божьего царства справедливости, надо не оставлять живых врагов еще при этой жизни.
Мне эта фраза напомнила мем с вэкашечки: скоро я убью всех добрых людей и стану самым добрым на этой планете.
Интересно, читали статью Человеколюбивая альтернатива «концептуальной мафии» от ВП СССР или нет? 

ВП пишет:
Если  же  пользоваться  словами  «братство»,  «товарищество»,  то  люди,  не имеющие собственного опыта товарищеских взаимоотношений в многолетнем коллективном деле, не поймут, о чём речь.
Вот почему так аккуратно обошли предложенную альтернативу «сообщество» или «неформальное сообщество»? Ведь по сути они описали неформальное сообщество и назвали его неправильно. Почему нет критики и даже упоминания «неформального сообщества» как альтернативы?
@AMX 1 сентября 2019г. в 21:26:
Если  же  пользоваться  словами  «братство»,  «товарищество»,  то  люди,  не имеющие собственного опыта товарищеских взаимоотношений в многолетнем коллективном деле, не поймут, о чём речь.
А люди не имеющего собственного многолетнего опыта в мафии сразу поймут, о чём речь???
@AMX 1 сентября 2019г. в 21:26:
Интересно, читали статью Человеколюбивая альтернатива «концептуальной мафии» от ВП СССР или нет? 
Думаю - нет. Снизойти с "концептуальных" высот не смогли по принципу Я - лучше чем они, ты создал меня из огня (деятельные очень) а их из глины (стало никчемное нуждающееся в пастухе).
@Андрей 1 сентября 2019г. в 22:32:
Снизойти с "концептуальных" высот не смогли по принципу...
Тонет корабль (цивилизация Руси). Все, кто это понимают, бегают, суетятся, ищут способы заделать дыру, поддержать работу откачивающих воду насосов, орагнизовать работу персонала…
Большинство же пока ещё гуляет на палубах и любуется закатом.

Отдельное же пока меньшинство бегает за суетящимися и дёргает их за руки: «Смотрите! А у вас вот тут в письме вот помарочка-с вышла!»
@землянин 2 сентября 2019г. в 03:34:
Тонет корабль (цивилизация Руси)
У тебя тонет и ПОТОНЕТ.

У меня поднимается на поверхность град Китеж из глубин «озера» ….
Тонет не корабль Россия - тонут товарищи. С кораблем то все хорошо. А люди за бортом этого корабля. Приведенная фактология нормальная в записке - выводы ВП пугают. Путин у них виноват в том, что инфраструктуру восстанавливает, которая достанется колонизаторам.  Это как Сталин бы в 45 чё восстанавливать если будет 91 и Чубайс с бригадой прихватизаторов.
@Андрей 2 сентября 2019г. в 07:36:
С кораблем то все хорошо. А люди за бортом этого корабля
Ну если пассажиры корабля за бортом — это «С кораблем то все хорошо», то я так не считаю.
Не могу сказать, что у страны всё хорошо, если люди массово вымирают.

Или Вы считаете, что население России процветает и множится?
 
@Андрей 2 сентября 2019г. в 07:36:
Приведенная фактология нормальная в записке - выводы ВП пугают.
Фактология: ведётся фундаментальный геноцид народов России по всем приоритетам.
Помоделируйте динамику ситуации в будущее сами. Не? Всё нормально получается?
@землянин 2 сентября 2019г. в 11:34:
Или Вы считаете, что население России процветает и множится?
Вопрос иначе надо ставить: почему бабы в Москве и Питере не хотят рожать, а в Чечне и Дагестане рожают? Может что-то с нравственностью и жизненными ориентирами не то?
Вы 91 год переживали? Вспомнить можете и сравнить с нынешним временем? У вас родственники есть у которых можно спросить как им жилось после 1945 года? О чем они думали, мечтали? Тогда легко было, особенно в деревне? Кто страну поднимал из руин? Сколько детей в семье в то время было? Вы семью имеете? С бабой своей разобрались? Сколько у вас детей? Спросите у своей бабы почему так мало, чего ей не хватает, чтоб рожать. Я вижу, что геноцидят не только Россию, весь мир и те кто этим занимаются своих целей и методов не скрывают. На то и кошки, чтоб мыши не расслаблялись. Но идти в мафию глупо и смешно. Смотрите мультфильм Дракон, как человек с чистыми порывами превращается в дракона дорвавшись до власти. Я вижу превращение ВП СССР в дракона. Всё идёт без резких маневров как следует. Ибо, говорю вам, если праведность ваша не превзойдет праведности книжников и фарисеев, то вы не войдете в Царство Божье.
Как много вопросов вместо простого ответа: «Да, считаю, что общество процветает и множится»

Но у Вас есть очень много противников такого мнения, и небезосновательных.

Но дальше разгребать эту тему — будет накладно по вермени для Вас и меня.
Принимаю от Вас ещё ответ — и на том закруглимся.
@землянин 2 сентября 2019г. в 11:34:
Помоделируйте динамику ситуации в будущее сами. Не? Всё нормально получается?
Посмотрите "Рожденные в СССР". Динамика моего поколения в действии. 
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%BE%D0%B6%D0%B4%D1%91%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%B2_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0_(%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D1%81%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B0%D0%BB)
Очень познавательно. История моей родины в лицах обычных и не обычных людей. 

Следуя традиции британского документального сериала «Up», этот сериал рассказывает о 20[1] героях (в отдельные годы некоторые отказывались сниматься), родившихся в 1983 году в Советском Союзе, приглашая их на съёмки каждые семь лет, чтобы проследить их жизнь на фоне социальных и политических перемен.

Для постсоветских стран проект является уникальным, но имеет множество зарубежных аналогов.

В каждом фильме показаны сюжеты прошлых фильмов. О каждом из героев отснято примерно по 600 часов материала, из которых в фильм входит 11-12 минут. Выходят британская и русская редакции на соответствующих языках. В советское время сериал был совместным проектом Гостелерадио и компании «Granada TV» (Великобритания), ныне — России, Великобритании и франко-германского канала АРТ[1].

Музыку к сериалу написал российский композитор и дирижёр Илья Демуцкий. Также в фильмах звучат песни «Чиж & Co» — фантом, «Дискотека Авария» — двигай, двигайEnyaБритни Спирс и др.

В британской версии первого фильма «Рождённые в СССР: семилетние» закадровый текст озвучил ведущий Русской службы Би-би-си Сева Новгородцев.

Версия режиссёра Born in the USSR: 21 Up, общей продолжительностью три часа, была показана на канале «Россия» в июне 2007 года и состоит из двух частей: «Смешение языков» и «Гора Мегиддо». Эта более длинная и полная версия включает всех детей из предыдущих фильмов, не только тех, которые показаны в английской версии. Тем не менее по причине соглашения с компанией-дистрибьютором эта версия не может быть показана за пределами бывшего Советского Союза. Сходная версия была показана для избранной аудитории во время визита Сергея Мирошниченко в США в апреле 2007 года.

Команда, которая вместе с Мирошниченко трудилась над созданием четвёртой части «Рождённый в СССР. 28 лет», молодая. В 2011 году Мирошниченко сказал: «Ребятам, с которыми мы делали фильм, в среднем лет 28. Есть кому передавать этот проект, потому что сниматься он будет до достижения 70 лет героями фильма. Это то, о чём мечтал Андрей Тарковский — показать человеческую жизнь на всём её протяжении».[2] Премьера четвёртой части «Рождённые в СССР. Продолжение», где показаны 28-летние герои проекта, состоялась 1 и 2 сентября 2012 года на телеканале «Россия 1» в 22:40.[3] Режиссёр, съёмочная группа и герои фильма — Марина, Дима, Антон и Саша участвовали в ток-шоу «Смотрим… Обсуждаем…» на телеканале «Культура», съёмки — 3 сентября[4], эфир — 15 сентября 2012[5].

В сентябре 2018 года на фестивале «Будем жить!» впервые демонстрировались некоторые фрагменты пятого фильма[6]. В конце октября 2018 режиссер сообщал о том, что его съемки продолжаются[7].
Премьера Название Продолжительность Примечание
28.05.1990 «Рождённые в СССР. Семилетние» (Age 7 in the USSR) 68 мин. / 01:08  
29.07.1998 «Рождённые в СССР. Четырнадцатилетние» (14 Up Born in the USSR) 89 мин. / 01:29  
29.11.2005 «Рождённые в СССР: 21 год» (Born in the USSR: 21 Up) 176 мин. / 02:56 фильм разделён на две части: «Смешение языков» и «Гора Мегиддо»
01.09.2012 «Рождённые в СССР: 28 лет» (Born in the USSR: 28 Up) 210 мин. / 03:30 фильм разделён на две части: «Дети перемен» и «Воплощение»
2019? «Рождённые в СССР: 35 лет» (Born in the USSR: 35 Up)
 
Даже страшно подумать, что приведённое Вы считаете моделированием ситуации в России…

68 мин.  89 мин. 176 мин. 210 мин.
 

Понял. Время серий растёт — верный показатель того, что мы на правильном пути...
Зря ёрничаете. Посмотрите летопись страны и людей. Не всё так плохо, как подают в СМИ «партнёры», но работать есть над чем. Может нашим бабам нравственные ценности поменяли, а не Путин виноват, что они рожать перестали?
@Андрей 2 сентября 2019г. в 22:48:
нашим бабам нравственные ценности поменяли,
И вот вопрос? Почему одни ценности прививаются в лет, а другие ну никак не хотят прививаться?
Тут нет вопроса. Всё что бабу делало бабой прогресс устранил. Дело теперь за каждой из них. Осознать себя, родить и двигать дальше).
Нравственность и праведность изначально скучны? Нормальность тоже? Может как-то не так безнадежно?
Что тут скажешь. Голова не шапку носить). Послушной будешь глупой помрёшь. Да ну их, другая функция, другая.
@Андрей 2 сентября 2019г. в 22:48:
Не всё так плохо, как подают в СМИ «партнёры»
Мне достаточно своих глаз и расписанного у ВП.

Никакие «партнёры» и СМИ рядом не валяются в плане раскрытия деталей и глубины глобального кризиса.
У СМИ повестка меняется: выборы — не выборы, ну а партнёры ещё — понятное дело — припишут чего нет.

Но почитать ВП и глубина проблемы предстаёт куда шире...
@engineer 2 сентября 2019г. в 03:39:
У тебя тонет и ПОТОНЕТ.
Вот некто, критикуя ДОТУ, дошёл до самоотрицания.
Он утверждает, что в каком бы направлении процесс в данный момент ни изменялся — он непременно будет там, куда изменяется в данный же момент (динамика).
Но судя по его же рассказам, он сам лично спроектировал и построил множество объектов инфраструктуры. Т.е. когда-то объектов не было, но они почему-то появились. В причинах указывалась и подразумевалась способность управлять с тем, чтобы изменить одну динамику на другую.
Но вот сегодня он уже поёт, что нет, оказывается, так не бывает.
  • либо управления для него уже не существует (а потому невозможно изменить динамику данного процесса),
  • либо же рассматриваемый процесс (страна) принципиально отличается от других, чем выходит за рамки закономерностей управления, расписанных в ДОТУ
  • но на самом деле, он просто считает себя лучше другого, а потому отказывает тому в принципиальной способности управлять: менять динамики объектов вообще, и страны в частности.


Если с последним пунктом всё понятно, то вот с первыми двумя и ВП СССР с ДОТУ, и китайцы со своей мудростью оказались разумнее, более адекватно описали управленческие закономерности.
Китайцы:
«Если мы не изменим направления своего движения, то мы рискуем оказаться там, куда движемся»
 
Для китайцев есть риск — при бездействии — окакаться там, куда движутся.

У этого некоего же уже всё сплошь туннельные сценарии, где уже ничто не поддаётеся управлению. Но как же он сам тогда хоть что-то построил? Т.е. на словах у него одна теория управления, а для себя — совсем другая...

Ну что тут сказать, как ВП и писал, та страна выйдет в мировые лидеры, у которой будет самая адекватная теория управления. Очевидно, этот некто  — убеждённый сторонник схода с дистанции в этом соревновании. Скатертью дорога...
@AMX 1 сентября 2019г. в 21:26:
Интересно, читали статью Человеколюбивая альтернатива «концептуальной мафии» от ВП СССР или нет?
Всё везде не прочтёшь…
@AMX 1 сентября 2019г. в 21:26:
Вот почему так аккуратно обошли предложенную альтернативу «сообщество» или «неформальное сообщество»?
Судя по тому, что «мафиозной проблеме» счас уделили аж целую сноску — то она не сильно волнует ВП. И ведь реально, проблем в мире и России хватает… Причём критических...


Так что, всё так же: кому как нравится — пусть так и называет эти этические принципы.

Главное, что соборность — это сообщество человеков :)
Терминология - пустяки? Сноску уделили, да не осмыслили предложенное. Настаивают на мафиозности. Ну чтож - как корабль назовёшь, так он и поплывёт. Кстати, в критике это им писали и ссылку на мультик сбрасывали - значит ознакомились, но выводы сделали не правильные.
Продолжаем цитирование..

В деятельности мафий они видны посторонним. они талантливо экранизированы в фильме «Крёстный отец»: это не романтизация бандитизма, как восприняли фильм многие, а повествование о трагедии семьи, о человеческой драме; те же самые принципы коммуникации, которые характерны для Майкла и его отца, в сочетании с жреческой концептуальной властностью в русле Промысла — породили бы иное качество жизни.

Если бы у бабушки был член, то она была бы дедушкой )))
Вообще не понял на кой Внутреннему Предиктору СССР продвигать образы Крёстного отца, когда есть куча прекрасных образов в русской культуре. Я этот не фильм не смотрел, однажды начал и бросил, так как скучно. Кто из изучающих КОБ смотрел — отпишитесь, есть там что-то полезное для дела построения соборности?
@engineer 1 сентября 2019г. в 21:31:
человеческой драме
«человеческая» драма индивидов с нечеловеческими типами строя психики? 
@AMX 1 сентября 2019г. в 21:34:
 отпишитесь, есть там что-то полезное для дела построения соборности?
Фильм — идеализация итальянской  мафии в США  начала 20 века..  Соборности, в моем понимании  не обнаружил…. Но в понимании НВП СССР, наверное она есть ...
)))) «ВП СССР» уже расматривал тему преступник-не преступник,  враг общества-не враг общества.
если не ошибаюсь это было в ИЗ№ 2 в которой «ВП СССР» удачно/успешно соединили 4 отдельные свои очерка… там расматривалось что человек(группа людей) могут быть преступниками формально — по требованиям общества, но не являться негативными персонажами в рамках что они действуют по принципам ЧСТП и «русле воли бога»
@AMX 1 сентября 2019г. в 21:34:
Кто из изучающих КОБ смотрел — отпишитесь, есть там что-то полезное для дела построения соборности?
Последовательная жестокость. В Кущевке много народу полегло или пропало без вести на протяжении долгих лет, что не было доказано следствием и не было вменено виновным приговором суда над мафией Цапковских. Расправа над 12 человеками включая грудных детей в доме Аметовых была показательной поркой. Они были последними из подозреваемых Цапковскими в расстреле Цапка Николая. Расправа - это был подарок Цапка Сергея на день рождения своей маме Надежде Цапок за убийство сына и брата Николая Цапок - организатора этой ОПГ.
В то же время, миллионы других людей посмотрели этот же фильм и не создали никакой ОПГ. Так что, это рассмотрение крайнего отдельного случая вместо всей статистики.
Зачем Вы сгущаете краски?
@землянин 2 сентября 2019г. в 03:38:
В то же время, миллионы других людей посмотрели этот же фильм и не создали никакой ОПГ. Так что, это рассмотрение крайнего отдельного случая вместо всей статистики.
 
Миллионы прочитали Майн Кампф и не стали нацистами. Но  те немногие , по вашему —  крайний отдельный  случай, которые стали нацистами, на основе идеологии изложенной в МК , те дали здорово прикурить этим миллионам...

Жертвы Цапков, вполне вероятно, смотрели фильм «Крестный отец» ...
Чернуха. Как будто почитал либерально-националистические-псевдопатриотические блоги …  НВП СССР встал в общий строй.  «Революцьонный держите шаг! Неугомонный не дремлет враг!»
Крепи у мира на горле пролетариата пальцы!
Грудью вперед бравой!
Флагами небо оклеивай!
Кто там шагает правой?
Левой!
Левой!
Левой!
ЖЖЖете!!!! ))))
хорошо что вы стебаетесь. НО — Понимают ли ваши собеседники что вы не хотите оскорблять коб-вп ?
@AMX 1 сентября 2019г. в 22:59:
Зачем это всё? 
Затем, что начался новый этап проекта КОБ,  Подготовка  армии коб-ваххабитов.  Начали за здравие, кончили за упокой ...
Коротко.

Соборность на принципах мафии — это фашизм!  

P.S.  Мафии реальной, а не выдуманной. Фашизм —  в определении раннего  ВП СССР
@engineer 2 сентября 2019г. в 09:16:
А управлять процессами с высокой степенью непредсказуемости, труднее, чем на скрипочке пиликать. 

Суть в этом, а не мистике, о которой пишет НВП.
Да может действительно уже бог с ними, что они сейчас пишут? Раз уж о скрипочках зашла речь, то как вот пример структурная организация на соборных принципах — симфонический оркестр?
Талант в развитии врожденных способностей никто не отменял.
Вот просто на сейчасном концептуальном форуме был доклад о новой структуре государственного управления, и там в вопросах-ответах главная загвоздка — а куда высвободившихся людей в социуме девать? Капитализм формируют осадок ненужных людей, и высоко справедливое общество столкнется с теми же граблями. Разовьют всех людей(кухарок) до способности управлять государством, а государственных мест на всех естественно не хватит. И вот со способностями и знаниями президента всех их в лучшем случае на кухню. Причем массово. Просто пальчики оближешь от такой жизни. Так у людей добровольно возникнут желания всем уступить? Ну тогда при равных возможностях возглавит опять какой-то доминант? А что тогда изменилось?
@Коля 2 сентября 2019г. в 09:41:
Разовьют всех людей(кухарок) до способности управлять государством, а государственных мест на всех естественно не хватит.
Объект управления должен понимать что от него хочет субъект? Для качественного управления также необходимо привести нравственность объекта и субъекта управления в единообразие, а не так, как сейчас у субъектов управления только декларации о всём хорошем для всех, а по факту только для себя. А объекты управления выступают в качестве лохов. Согласен с вами - всё начальниками быть не могут. Но скажите, почему сейчас все стремятся стать начальниками? Корыто ближе. Ответственность ниже. А в определенной близости к корыту вообще неприкосновенность. Может по этому рвутся во власть? Вспоминаю пост тамплиера - они научат вас родину любить. Звучит зловеще. Видимо он уже это прочувствовал.
@Андрей 2 сентября 2019г. в 10:10:
Но скажите, почему сейчас все стремятся стать начальниками?
Вот почему все рвутся — это хорошо расписано. Такая теория постфактум, описательная. Но при таком подходе это не теория, а просто аналитика. А вот куда и как людей девать, как-то расплывчато. 
Просто возникает вопрос, а нужно ли человеческой психике абсолютно идеальное общество, нужны ли люди, которые никогда в своей жизни не ошибаются? Идеальность это идеальный крючок с наживкой. Пусть будет все, но пусть чего-то не хватает. А то что? Все разовьются и развиваться больше будет не надо? А зачем творить новое, если все уже будет? В природе где идеально, там и ломается. Просто время приходит.
@Коля 2 сентября 2019г. в 09:41:
Раз уж о скрипочках зашла речь, то как вот пример структурная организация на соборных принципах — симфонический оркестр?
Талант в развитии врожденных способностей никто не отменял.
Коля, люди пришли изучать КОБ потому что:
  • она объясняла как работает этот симфонический оркестр изнутри;
  • она предлагала взгляд на то, как улучшить работу этого оркестра.

Молча вникать и любоваться «оркестром» люди могли и раньше, для этого есть религиозные конфессии и иерархические структуры со степенями посвящения.
@AMX 2 сентября 2019г. в 10:15:
Молча вникать и любоваться «оркестром» люди могли и раньше, для этого есть религиозные конфессии и иерархические структуры со степенями посвящения.
Все правильно. Вот и целеполагание. Музыка уже не нравится. Надо организовать свой оркестр. И именно потому, что предыдущий оркестр играл не на основах соборности. Вы на это замечание обратили внимание? Это был пример соборности, а вы говорите об оркестре с другой организацией и другой музыкой.
Разобрали как работает оркестр на других принципах. Начали строить свой. И что вы видите? Принципы изменились?
Куда же лучше оркестра на принципах соборности?
@Коля 2 сентября 2019г. в 10:35:
Надо организовать свой оркестр.
Не организовать свой, а преобразить существующий.
А какая разница? Я тоже за осмысление и попытки реорганизации. Но пока практика говорит, что теория преобразования оркестра в новые принципы не получается по соборным принципам. Может надо дорабатывать теорию? Как у Винни-Пуха — чистописание хорошее, но почему-то хромает. Я не за отказ от существующей теории, а за ее развитие. А когда говорят — ну типа давай сам покажи как надо, это как раз не соборный принцип, а прежний. В соборном принципе включаются все. И для начала надо хотя бы признать, что теорию надо дорабатывать.
Новый мозговой штурм нескольких людей эффективней попаданием в небо одного.
@Коля 2 сентября 2019г. в 11:09:
А какая разница?
Между эволюцией и революцией разница принципиальная.
Вот мне нравится подход цепляния к словам. Это все от представителей ВП СССР. Вы смысл не поняли и так? Ну когда эволюционно преобразуете оркестр, он все равно станет вашим? Результат тот же самый, только помедленней. Да я за эволюцию.
А теорию надо дорабатывать?
@Коля 2 сентября 2019г. в 11:09:
Новый мозговой штурм нескольких людей эффективней попаданием в небо одного
Опыт показывает, что по разному. Какая поверхность Луны штурмовали-штурмовали, но без толку, а Королев сказал - твердая, все, точка  И угадал ) 

Но, все рано, этап проверки гипотез необходим
Снова о перспективах? Это уже относится к НВП СССР. У демонизма самих авторов две перспективы: с их «Богом» нет будущего или самим стать людьми на Земле.
@engineer 1 сентября 2019г. в 21:31:
Если бы у бабушки был член, то она была бы дедушкой )))
Абстрактно это система (Структура) 2-х Отношений, Положено и Достоин. И проекции).

пустоцветы в деле построения соборности и воплощения КОБ в жизнь, поскольку не в состоянии реализовать эти принципы в своей жизни и породить соборность как доминанту (безальтернативно решающую силу) в практике политической и хозяйственной жизни страны.


Интересно,  ВП СССР уже породили соборность, если тех, кто к настоящему моменту  этого не сделал -пустоцветы?  

Или ВП СССР - сами пустоцветы по их же критериям ?

И кодекс «Принципы соборного взаимодействия» оценщики и болельщики КОБ не желают применять к самим себе: но это лицемерие — декларировать приверженность соборности и не соучаствовать в построении соборности в жизни; иначе бы они давно сами породили бы соборность и записка об этике была бы не нужна в силу само собой разумения в ней изложенного участниками соборности.

Чем больше внимательно читаешь, тем больше вопросов возникает.

На основе чего ВП выводит что «кодекс «Принципы соборного взаимодействия» оценщики и болельщики КОБ не желают применять к самим себе»? Только на основе того, что так называемые «оценщики» оценивают КОБ а «болельщики» болеют за КОБ? Или на основе того, что люди возмутились используемой терминологией? Или на основе того, что «возмутившиеся», якобы, не поняли записку об этике? По Кодексу или по мнению ВП нельзя оценивать ВП? Нельзя болеть за КОБ? Нельзя возмущаться и критиковать используемую терминологию? Нельзя не понимать написанных ВП записок? Каким образом любое из этих действий блокирует вход в соборность, с чего вдруг?

Далее, читаю всё это же предложение. ВП выводит что «оценщики и болельщики КОБ не желают применять кодекс» → следовательно они «не соучаствуют в построении соборности в жизни». Опять же, с чего это? Соборность была постулирована как эгрегор людей с человечным типом психики, причём тут Кодекс? 

По сути этот Кодекс — эта краткая выжимка различных положений КОБ, типа «21 заповеди». Но соборность постулировалась как эгрегор людей с человечным типом психики, который в кодексе представлен лишь одним пунктом. Остальное для построения соборности может и значимо, но необязательно. Например, в Кодексе есть:
6. Необходимо научиться видеть проявления объективных закономерностей, которым подчинена жизнь людей: 1) человечество как часть биосферы, 2) человечество как биологический вид, 3) нравственно-этические (ноосферные и религиозные), 4) социокультурные, 5) экономические и 6) управленческие.
Это всё хорошо, но почему вы закрываете вход в соборность для тех, кто, например, не понимает экономических закономерностей? Ещё:
4. Осваивать свой творческий потенциал. Мыслить процессами, развивая мировоззрение и миропонимание, выражающие триединство материи-информации-меры. Самостоятельно строить своё мозаичное Богоначальное мировоззрение и миропонимание. 
Опять же, я не оспариваю самого написанного пункта, но почему ВП «не пускает» в соборность тех, кто, например, не принял мировоззрение триединства материи-информации-меры? Человек имеет право избрать другую модель мира и следовать ей. Соборность — это не закрытый клуб сторонников Кодекса «Принципы соборного взаимодействия» и даже не закрытый клуб для сторонников КОБ. Соборность — это коллективная психика людей, живущих по совести, всё.

Во 2 блоке «Кодекса» есть такой пункт:

11. Человеческая речь — средство управления разнородными процессами путём программирования матриц бытия, что обусловливает «самопроизвольную» реализацию процессов. Поэтому, прежде чем что-то сказать, а равно бросить мысль, надо подумать на тему «а хорошо ли будет, если это исполнится?» Если будет плохо, то надо промолчать, а неуместную мысль — погасить, замкнуть на саму себя, чтобы вложенная в неё энергия не подпитала неприемлемые матрицы.

ВП применял этот пункт честно и по совести, когда писал вот это:

соборность — мафия, но не всякая мафия соборность

?
Вообще, потрясает не соответствие алгоритмики ВП СССР их благим декларациям….

Не видел в их  работах по отношению к авторам альтернативных мнений вопрос, а в чем они правы,  зато много раз видел оценку авторов такого мнения — они идиоты, пустоцветы, оценщики, мерзавцы, негодяи итд.

Если УСЛЫШАТЬ  их благой  призыв —  «снять розовые очки» и  действительно СНЯТЬ ИХ, то можно увидеть, что у ВП СССР запредельное высокомерие, а по сути — гордыня, ведь они не такие как все, они верят «богу»!!!  «бог» не «миллионы мух», он не может ошибаться…
@AMX 2 сентября 2019г. в 20:25:
Соборность — это не закрытый клуб сторонников Кодекса «Принципы соборного взаимодействия» и даже не закрытый клуб для сторонников КОБ. Соборность — это коллективная психика людей, живущих по совести, всё.
Ну так это же просто красивые слова, ни к чему не обязывающие.
Соборность должна находить конкретное и практичное выражение в этом мире, чтобы можно было на него ориентироваться, проверять себя и так далее.
А иначе это остаётся просто иллюзией, которой каждый умник может сколько угодно долго тешить сам себя, живя внутри своего эгоизма.

Потому и сказано было, пустоцветы вы ребята, пустоцветы))    (забавное словцо однако)
@Tassadar of the Templar 3 сентября 2019г. в 08:40:
Соборность должна
Кому? Она у кого-то занимала?
@Tassadar of the Templar 3 сентября 2019г. в 08:40:
каждый умник может сколько угодно долго тешить сам себя, живя внутри своего эгоизма.
А так повсюду и происходит. Установив правила для вхождения, главным становится тот, кто устанавливает правила.
Вот например еще пример об  образе соборности — При взаимодействии соборы «растворяются» друг в друге. Если же такового не происходит и возникают некие конфликты, значит, нарушены какие-то из правил соборной деятельности, совершаемы какие-то ошибки; т.е., взаимодействуют не соборы.
И автор утверждает, что умные представители от ВП СССР утвердили этот текст. Так что же соборы в их представлении?
https://cont.ws/@agafonow/892631
@Коля 3 сентября 2019г. в 08:56:
А так повсюду и происходит. Установив правила для вхождения, главным становится тот, кто устанавливает правила.
Наверное в том то и фишка что внутри эгоизма соборность невозможно построить.
Да, соборность никому ничего не должна)
Пока люди по настоящему не созреют, не дойдут до нужной кондиции, когда «печёнками» начнут ощущать что без настоящей соборности нет смысла в этой жизни…
А пока пусть «играются в песочнице», менторски поучая друг друга...
@Tassadar of the Templar 3 сентября 2019г. в 08:40:
Потому и сказано было, пустоцветы вы ребята, пустоцветы))    (забавное словцо однако)
Каким образом изнутри своей записки ВП СССР обосновывает свой вывод о том, что те, кто критикуют ВП СССР — пустоцветы в деле построения соборности? Откуда им знать о типах психики и модели взаимоотношений тех, кто их критикует?
Изнутри самого себя каждый будет всегда оправдывать себя, свою точку зрения. Такова естественная природа человека.
И ВП СССР в этом ничем не отличается от остальных представителей вида «гомо сапиенс». Просто эго у него раздуто немного выше среднего))

Здесь тоже говорилось об этом.  https://mediamera.ru/comment/106890#comment-106890
Изнутри оно изнутри. А собор или храм это ритуал. Видимо достоинство кому что положено).
Храм это ритуал, собор как строение это ритуал. Но почему его так назвали? Там люди просто собираются, а вот на основании каких психических стремлений, это еще вопрос?
В эго есть и положительное и отрицательное. Положительное это самодостаточность и независимость от других, а это способность и давать другим, некий набор энергии. Другое дело практика применения своего эго. Не достаточная или не правильно понятая самодостаточность приводит к желание потребить еще больше энергии от других. Удовольствие можно получать и от получения и от давания. Но если все ради удовольствия, тогда конечно в итоге только для себя.
Просто атас! Столько слов и ничего принципиально нового для меня.
Первый шаг на переход к соборности это осознать, что мысли, которые вы думаете — ВАШИ, а вот ссылки на мысли других людей вам ума не добавляют. Если вам понравилась чья-то мысль, берите ее в свои и излагайте ее просто как свою. В соборности никто и не подумает о вашем авторстве, там это не важно, там все подумают, что просто вы так думаете.
Да, вопрос мотивации принципиальный! Одним из возможных мотивов может быть то психическое удовлетворение, которое испытывают все после окончания совместной работы — хорошо поработали, добились хорошего результата совместно, по одиночке мы так бы не наработали, а теперь хорошо посидим! Это очень похоже на корпоративные лозунги, они специально и эксплуатируют потребность людской психики в соборности. Остается только заменить цели направленности общего труда с учетом не отделения данного коллектива от общих целей общества. А вот двойная мораль при оценках результата и вознаграждения не допустима. Именно она и погубила СССР.
@Tassadar of the Templar 3 сентября 2019г. в 11:42:
Думаю вам будет интересно ознакомиться:
https://mediamera.ru/comment/101726#comment-101726

> Смысл жизни [Человека] – в пользе, которую вы приносите, когда живете ради
> чего-то высшего, а не ради себя.

Но проблема заключается в том, что с помощью прямой агитации (в духе Кота Леопольда)  невозможно сделать всех людей таковыми, ибо это противоречит той эгоистической природе, с которой они созданы. В подтверждение этого говорит весь исторический опыт, который уже прошло человечество.


Знаете, 7 сентября 2019 года не бывает, его ещё ни разу не было в истории этой цивилизации. «В подтверждение этого говорит весь исторический опыт, который уже прошло человечество».

Не всё, чего мы не знаем — невозможно.

Это интересно. Есть нюансы, вот храмовник может обратит внимание и нас побалует т.с. Вау, уже).
@Tassadar of the Templar 3 сентября 2019г. в 08:40:
Потому и сказано было, пустоцветы вы ребята, пустоцветы))    (забавное словцо однако)
А чё свет клином сошёлся в соборной деятельности только с ВП СССР? Как писал инженер, каждый уже находится в нужном месте и в нужное время.
Правда. Ведь управление Всевышнего безошибочно и все происходит наилучшим образом.
Лишь восприятие происходящего искажено нашим эгоизмом и потому кажется нам несовершенным...
@AMX 2 сентября 2019г. в 20:25:
Соборность — это коллективная психика людей, живущих по совести, всё.
@AMX 2 сентября 2019г. в 20:25:
тех, кто, например, не принял мировоззрение триединства материи-информации-меры? Человек имеет право избрать другую модель мира и следовать ей.
Так диктат совести или произвол фантазии?
Возможно ли, живя по совести, не принимать триединство? и не просто когда-то в прошлом, а речь о теперешнем времени, когда о 3-единстве известно.
ВВП в дальнейшем уже можно не акцентировать внимание изучать до июня 2018, после теперь не будут. Не заблуждение это - дискредитация КОБ. Мафия мерзость, романтизмом по этому поводу страдают так и неповзрослевшие. Заколдовали что ли их там, или намеренно пургу погнали, чтобы общественность активировать на действия, мол фенита ля комедия и дальше действовать будете вы, в противном случае как была возможна совместная работа Владимира Михайловича с ними?
@Роман42 2 сентября 2019г. в 20:42:
или намеренно пургу погнали, чтобы общественность активировать на действия, мол фенита ля комедия и дальше действовать будете вы
меня тоже такая мысль посещала
ну а что? неплохой тест понять на каком свете у читателей думалка
@AMX 2 сентября 2019г. в 20:25:
Соборность — это коллективная психика людей, живущих по совести, всё.
В точку!
@Tassadar of the Templar 2 сентября 2019г. в 22:05:
Ссудный процент больная тема..
Не просто больная, а при смерти.. глобальное управление переводят с 4 на 3 приоритет ОСУ
А в России до сих пор очень больно..
В Украине кстати очень спокойно воспринимается.
@Tassadar of the Templar 3 сентября 2019г. в 08:47:
А в России до сих пор очень больно..
В Украине кстати очень спокойно воспринимается.
У всех всё по разному и на Украине и в России.  Обобщение не адекватное. 

Но дело даже не в этом. Просто определённые  "поля" выводят под пары... а где то засеивают новую культуру, например рапс)))
На чём это. И так внезапно). Попробуйте доказать. Даже если и так, мне не понятно))).

Скажем сперва о переводчиках. С самого приступая к делу Славянские первоучители возжелали подарить на­роду, который они призывали ко Христу, перевод свящ. писаний. Вероятно ли, возможно ли, чтоб они не переве­ли на первых же порах символа веры? Правда, мы не имеем списков им современных; но не подлежите сомнению, что самый перевод дошел до нас от них. А ведь этих первоучителей, Кирилла и Мефодия, Греков по происхождению, но состоявших еще в общении с Римом, Латинствующие, хотя совершенно неосновательно, присваивают себе. Поэтому, и в глазах о. Гагарина, они должны иметь некоторый авторитет. Они-то для пе­редачи Греческого слова католический избрали слово собор­ный, так что, по этому последнему слову, можно судить и о том, как понимали они подлинное выражение. Есте­ственно возникает вопрос: существовало ли на Славянском языке слово, вполне соответствующее понятию всеобщ­ности? Можно бы привести несколько таких слов, но достаточно указать на два: всемирный и вселенский. Этого достаточно, чтоб убедиться, что конечно не в словах ощущался недостаток для передачи этого понятия.

Первое из приведенных слов (всемирный) встречается в очень древних песнопениях; древность второго (вселенский) также несомненна; оно употребляется, говоря о Церкви, для выражения ее всеобщности (вселенская Цер­ковь) и говоря о соборах (Вселенский собор — concile oecuménique). Итак вот к каким словам прибегли бы первые переводчики для передачи слова кафолический, если б они придавали ему значение всемирности. Я, разу­меется, нисколько не отрицаю, что слово καθολικος (из κατὰ и ολα, с подразумеваемым ἔθνη — народы, или другим однородным существительным) может иметь и зна­чение всемирности; но я утверждаю, что не в таком смысле было оно понято Славянскими первоучителями. Им и на мысль не пришло определить Церковь географически или этнографически; такое определение, видно, не имело места в их богословской системе. Они остановились на слове соборный, собор выражает идею собрания не только в смысле проявленного видимого соединения многих в каком либо месте, но и в более общем смыс­ле всегдашней возможности такого соединения, иными сло­вами: выражает идею единства во множестве.

 

Принадлежащая Алексею Хомякову концепция соборности, таким образом, представляет собой идеологию российской государственности и не случайно стала одним из источников движения славянофилов. В духе этой концепции идея соборности понималась в русской религиозной философии. Концепция соборности многосторонне развита в русской религиозно-философской мысли: А. С. Хомяков, Вл. Соловьев, Н. Ф. Федоров, Е. Н. Трубецкой, П. А. Флоренский, С. Н. Булгаков, Н. А. Бердяев и др. Сергей Булгаков говорил, что Соборность — это «душа православия». Впрочем и сам термин «соборность», несущий в себе существенную религиозную нагрузку, и традиция его философской интерпретации (Хомяков и последователи) имели широкое хождение и влияние в православной части Европы и из области собственно интеллектуальной перекочевали в политический дискурс. Митрополит Иоанн (Снычёв) под соборностью понимал «единство народа в исполнении христианского долга»

Как я понимаю, мафия в прошлой записке  — это цветочки,  в этой пошли ягодки — биомусор итп.
Ну, использование подобной лексики давняя «фишка» ВП СССР, фразы типа «человекообразные недолюдки» и пр. встречаются во многих работах.
СТО процентов альтернативно воспринимающие информацию обвинят АК в оправдании геноцида, 100%. Воздерживаюсь всячески от разделения интересующихся КОБ на противоборствующие племена, но 50 % что Пякин забрызжет камеру))
Резолютивная добротная. Вводная, описательная и мотивировочная части вызывают вопросы и сомнения...
ХУ из ВП СССР?…

Для очищения земли от "биомусора" мафия - целесообразна, у неё нет фиктивного гуманизма.  К слову, у масонов похожие цели и средства,  записанные на скрижалях Джорджии, они тоже не отличаются фиктивным гуманизмом..

научат, как бога любить.... 

сборность на принципах мафии = фашизм

отправил Величко эту формулу.... 

К слову, если снять розовые очки, то таких оценщиков, как ВП СССР надо поискать, практически все записки - оценка чужих текстов и их авторов. Под определение болельщиков они тоже подходят - Путин  " играет на поле" , а они со стороны болеют, как Светлаков перед телевизором:"ты, чо, кому далпас? надо было бить по воротам! Куда бежишь, ты чо играешь за противника? итд)))"
Мысль запущенная ВП СССР, что Путин юрист, поэтому КОБ не понимает глубоко засела в головы адептам. Себя то они считают понимающими…

Семён, [05.09.19 01:00]
ТМ 139 "Снова о перспективах…" - первая записка, вышедшая после формирования этого чата. Обмена мнениями пока нет (как нет и обязаловки их высказывать).
Из моментов, в котрых не разобрался в одиночку: а не закрыт ли в записке вопрос "Ху из мистер Путин?"? Сложилось впечатление, что ответ на него подготовили в конце 2015 г., но тогда публиковать записку не стали. А теперь вставили выдержку, в том числе, пару строчек жирным о его убеждениях.

Jan Yushin, [05.09.19 01:43]
Не только юрист, но и знатный хрематист...
https://www.dissercat.com/content/strategicheskoe-planirovanie-vosproizvodstva-mineralno-syrevoi-bazy-regiona-v-usloviyakh-for

Евгений Николаевич Щёголев, [05.09.19 01:48]
А это точно тот ВВП? 

Вообще надо понимать, что такое юридический факультет ЛГУ, теперь СПбГУ, и как там готовят. Люди, окончившие этот факультет, искренне считают, что закон превыше всего. И если надо будет выбрать между по совести или по закону, они выберут по закону. 
Ну а право у нас римское, в смысле, что всё правовое поле европейскиз стран - наследники того права, римского, а Рим был рабовладельческим...
Еще раз перечитал записку. ВП СССР гонит чернуху покруче Навального, Федорова , Варламова и других оп -позиционеров, явно нарывается на грант и поддержку )))

Варламов любит такие фотки, как в записке про Рашку постить.  

Да, все это есть, грязь можно даже в доме ВП СССР найти. Впрочем уже нашли — в Аграрном университете, но тут ни-ни цыц, «жена цезаря вне подозрений».


Жировали, защищали кандидатские и докторские диссертации, катались по миру и конференциям, ВОЗМОЖНО воровали бюджет,  это скоро узнаем, а когда от кормушки отлучили, вот тут и выяснилась «правда» о режиме и Президенте … 

Начали за здравие, кончили заупокой …

Зазнобину, когда он объявил, что все новых записаок писать смысла нет, пора людям осмысливать то, что написано и применять на практике надо было ЗАКРЫТЬ ВП СССР и раствориться в непрметной  практической деятельности, НО похоже амбиции других участников это не позволили сделать … 

В итоге имеем то, что имеем.

НО  НО НО , никому не запрещено в своей жизни руководствоваться тем, что огласил в свое время Зазнобин, пока был ЗДОРОВ — идти во все партии, движения и неприметно применять полученную информацию на практике, доверять ей, но проверять, думать своей головой )
От администрации «МедиаМера»: 
Перемещено из Путин управляет страной на 4 финансовом приоритете или нет?
Пишите комментарии в тот пост, содержимое которого комментируете.
Я тоже считаю, что особого смысла и пользы в новых записках нет. Много общаясь с народом, с простыми людьми, вижу, что практически никто не знает о КОБ, не говоря о том, как ее применять в практической жизни. Но это не говорит о том, что Концепция оторвана от жизни. Люди, в большинстве своем, не хотят меняться
@Вадим Пьянзин 5 сентября 2019г. в 07:08:
Люди, в большинстве своем, не хотят меняться
Почему не хотят? Многие хотят и меняются, но не так, как хочет ВП СССР. 

Адекватные люди не хотят  верить бездоказательным мифам, а для не адекватных есть много  более привлекательных мифов, чем КОБ.
Я имел в виду тех людей, с которыми непосредственно общался. И убедительные доводы приводил, с которыми они соглашались, и примеры из жизни, и многое другое, даже на «гнилуху давил» (прошу прощения за жаргон),но большинство- более 90% не хотят с собой ничего делать, всё Путина винят. Психологически тяжело было общаться, когда ты один сознательно не употребляешь алкоголь, а все остальные считают это ненормальным. Тогда я сказал, что их желание выпить исходит из того, что они в трезвом состоянии слишком слабы духом, чтобы совершить что-либо значительное, поэтому и пытаются одурманить себя, чтобы показаться себе суперменом, сильным, умным, бессмертным (нужное подчеркнуть). У многих такие стереотипы, как «так это что и от баб еще отказаться?», я говорю, ты (вы) же женат(ы), зачем тебе бабы, или ты зачем женился, чтобы на лево смотреть? У некоторых, особо рьяных на этот счет (выпивки и последующего совокупления) спрашивал, у тебя что, на трезвую голову «не стоит уже?», так после смотреть стали как на врага. Некоторых пытался подвести к нравственному выбору через подобие соц. опроса, задав всего два вопроса: 1. Хотите ли Вы изменить свою жизнь к лучшему? Да. Нет, все устраивает. Если да, то 2. Согласны ли Вы ради изменений своей жизни к лучшему отказаться от употребления алкоголя и табака? И вот тут то у многих начинается ступор и разрыв шаблона. Надеюсь, что у кого-нибудь зерна да прорастут. Поэтому, убедившись, что многие даже не слышали о КОБ, не говоря уже об изучении и внедрении в жизнь, думаю, надо не новые записки писать, а внедрять в общество то, что уже есть. И интернет тут совсем не помощник, по крайней мере у среднего поколения. Поэтому, я стал понимать К.П. Петрова, когда он предлагал организовывать сверху чтения и лекции по КОБ, потому что обыватели, в большинстве своем, не задумываются о таких вещах и не интересуются ими, к сожалению.
@Вадим Пьянзин 5 сентября 2019г. в 13:23:
Поэтому, я стал понимать К.П. Петрова, когда он предлагал организовывать сверху чтения и лекции по КОБ, потому что обыватели, в большинстве своем, не задумываются о таких вещах и не интересуются ими, к сожалению.
Я больше скажу… пока у сторонников КОБ не будет выхода в боле-менее крупные СМИ, всё так и останется на уровне «кружка по интересам для любителей»… Что ни говори, а «массовое сознание» и обработки требует «массовой»… Причём, для начала, на довольно примитивном уровне — внедрение «установок», что бухать-курить-и т.п. «не модно», и «свойственно лохам» — как-то примерно так… В общем, как, простите, говняыные устновки с 1991 г. внедрялись через СМИ, так и вытравлять их (по крайней мере, первые «закладки» делать) можно только тем же способом…
 
Краеугольный камень — СМИ — пока в руках «противной стороны» (злокачественной либерасни/масонерии), вот как их вырвать их их щупалец — задачка для… «Штирлица» однако
Интересная сноска на предпоследней странице работы
Одно из любимых развлечений Микрософт менять интерфейсы и перераспределять набор функций по пунктам меню в новых версиях своих продуктов, отказываясь при этом от многих полезных функций, которые были в более ранних версиях.
Как точно! Всегда обязательно проговариваются, но думают, что это существует только во вне, а не внутри их.
В записке ВП СССР  называет людей  биомусором, пугает геенной огненной социальной гигиеной, если они не станут человеками.

У меня детский вопрос — у ВП СССР есть методика , как стать Человеком. Они сами стали по этой методике Человеками? А если нет, какое они имеют   моральное право пенять другим  людям?
Ну это вообще легко! Разве моральное право кем-то присваивается? Каждый человек внутри себя не может быть не человеком для себя. Кто-то первым назвал себя человеком, остальные присоединяйтесь. Чего не понятно? По праву первого.
А может действительно не надо к ним лезть? Ну пусть живут человеки в свое удовольствие?
Да никто никому ничего не должен. Они это похоже лучше знают. Наверно все-таки надо оставить их в покое. Джин выпущен из лампы, он работает. А кто-то пусть трет пустую лампу в надежде на джина.
Да,  верно, ведь фантазерами  быть не запретишь, пусть живут, как хотят  и выпускают джинов
По противоречивости эта записка ставит рекорды, по моему субъективному взгляду. 

Полезным считаю текст неопубликованной прежде записки с анализом поддержки Путиным ЦБ и, с оговоркой, убедительные призывы заводить и воспитывать детей. Остальное либо не ново, либо вредно. «Оговорка» в следующем, что имел ввиду ВП в этом абзаце:
Однако государственная политика, направленная на решение демографической проблемы, путём стимулирования интенсивного размножения «бандерлогов», происходящего вследствие зачатия под воздействием факторов, разрушающих потенциал личностного развития, и неумения родителей, государственности и школы обеспечить формирование личности человека в ходе взросления, — путь к самоубийству общества.
? Это плевок в сторону материнского капитала или что? Дело в том, что «государственная политика РФ» это результирующий вектор работы многих сил, и маткапитал это важная победа как раз тех, кто о людях думает. 

Про мафию — либо взаимоисключающие параграфы, либо злонамеренный троян под КОБ. «Пространства» для терминологической ошибки или недосмотра уже не осталось. Ответ на претензии стал ещё жёстче и породил ещё больше вопросов, по каждому из которых можно написать не по одной статье. Но писать их есть ли смысл? Кому надо, поймёт сам или прочитает комменты, а кому не надо — того и 50 статей не убедят, хоть целый год их пиши. Доводы вопрошающих, и предложение альтернативы ВП, по сути, проигнорировал.
@AMX 6 сентября 2019г. в 00:23:
? Это плевок в сторону материнского капитала или что?
Ну Вы же сами себе и ответили:
@AMX 6 сентября 2019г. в 00:23:
Дело в том, что «государственная политика РФ» это результирующий вектор работы многих сил
Один вектор образовательный конвеер опускает ниже плинтуса, а другой платит деньги родителям, чтоб на входе в этот конвеер была биомасса.
Их векторная сумма  == «государственная политика РФ»
Решает ли такая векторная сумма проблему глобальной цивилизации? — ответ очевиден.
Что у ВП не так тогда в этом плане?
 
@AMX 6 сентября 2019г. в 00:23:
и маткапитал это важная победа как раз тех, кто о людях думает. 
«Думать о людях» можно очень по-разному.
Можно «дать рыбу», а можно «научить её ловить».

Так вот платить людям за численность, не меняя сути людей — именно на это направлен маткапитал.
Будут люди развиваться или нет, пойдёт ли — в итоге — им, обществу и биосфере этот маткапитал впрок или нет — зависит не от него.
@землянин 6 сентября 2019г. в 17:47:
Так вот платить людям за численность, не меняя сути людей — именно на это направлен маткапитал.
Совершенно неверно. Это поддержка молодых семей.

Как замечают умные люди, когда молодые люди образуют семью, им нужно нормальное жильё, нормальная машина, нормальная работа и ещё свободное время. Статистика и опросы показывают, что у многих эти 4 потребности не удовлетворены совсем или отчасти, а они все находятся в списке демографически обусловленных. Поэтому любая помощь государства до удовлетворения всеми всего списка демографически обусловленных потребностей — несомненное благо.
Вы как-то забываете: за что дают маткапитал?
Его дают сразу вот молодой семье, вышедшей из ЗАГСа? — карман шире…

После ЗАГСа семья должна куда-то прийти, где-то жить, и даже родить одного ребёнка, и воспитывать его минимум целый год. И лишь после этого, уже зачать и родить ещё одного — и вот уже за него дают маткапитал.
Только после наличия на руках 2-ух детей и бумажки маткапитала — возможно говорить об улучшении жилищных условий и т.д. До этого — инициаторы этого маткапитала не интересуются как живёт семья (по букве закона — не интересуются; снова же: интерес начинается лишь со второго ребёнка).
Выходит, логика: сначала дети — потом, возможно, улучшение условий жизни.
Так что, в чём я тут неправ?
землянин 6 сентября 2019г. в 17:47:
Так вот платить людям за численность, не меняя сути людей — именно на это направлен маткапитал.

Если вопрос о «не меняя суть людей» — покажите какое доп. образование или ещё что даётся получателям сертификата. Кроме мотивации размножаться.
Про мотель в Воронежской области:

… днище электрического водонагревателя; от водонагревателя вниз свисает электрический провод, который уходит под лоскут полиэтиленовой плёнки, приклеенный скотчем к стене; под этим лоскутом — электрическая розетка (параметры тока — 220 В, 6 А, 50 Гц), от которой питается водонагреватель; розетка находится в зоне разлёта водяных струй и брызг, неизбежно возникающих при пользовании душем. Человеческая психика не может так спроектировать санблок; не может принять такой проект к исполнению; не может так построить санблок ни по проекту, ни импровизируя по месту и разумению — т.е. без наличия проекта; не может принять и оплатить такую работу; не может разрешить эксплуатацию мотеля с таким обустройством; не может каждодневно подвергать гостей мотеля опасности быть убитыми; не может подвергать себя опасности понести уголовную ответственность за предоставление услуг, не отвечающих требованиям безопасности (ст. 238 УК РФ); не может пользоваться душем в таком санблоке. Но «бандерложья» психика или психика зомби может всё это и не только это…

Примечание к упоминанию статьи УК РФ:

Предусматривает до 6 лет лишения свободы и штраф до 500 тыс. руб. в случае причинения тяжкого вреда здоровью или смерти одного человека; и до 10 лет в случае смерти двух и более людей.

Информацию об этом мотеле не публикуем, в тамошнюю прокуратуру не сообщаем, поскольку такое устройство душа — неотъемлемое достояние широко распространённой в России и всюду проникающей «бандерложьей» субкультуры. Но принимать душ в этом номере, даже при вынутой из розетки вилке провода водонагревателя, — претендовать на «премию Дарвина»

Из тех кто читал, никто не «спотыкнулся» о написанное? То есть, выше нам пишут, что «человеческая психика не может каждодневно подвергать гостей мотеля опасности быть убитыми», а «человеческая психика», которая знала, но не сообщила об опасности для людей ни в правоохранительные органы, ни в Роспотребнадзор — это не «бандерложья субкультура»?
Хорошее начало хорошего комментария :)
@AMX 6 сентября 2019г. в 00:34:
Про мотель в Воронежской области:
… днище



 
@AMX 6 сентября 2019г. в 00:34:
а «человеческая психика», которая знала, но не сообщила об опасности для людей ни в правоохранительные органы, ни в Роспотребнадзор — это не «бандерложья субкультура»?
Правильно, пусть ещё мух отгоняют! Ну а конфеты, так и быть, мы сами за себя таки будем есть сами.


Что бывает, когда люди пытаются добиться Правды по инстанциям, и, не добившись её, делают? — правильно: обращаются к «4-ой власти»: в СМИ или к прочим способам безструктурного управления.
Вы считаете, что ВП должен заниматься подробнейше каждой проблемой, которую видит? Они что, не люди? У них не 24 часа в сутках?
Они сообщили о проблеме, но сразу безструктурно, и так, чтобы такие проблемы были решены на всей Земле.

 
@AMX 6 сентября 2019г. в 00:34:
которая знала, но не сообщила об опасности для людей ни в правоохранительные органы, ни в Роспотребнадзор — это не «бандерложья субкультура»?
Раз ВП тоже люди (ведь так?) — то у них время тоже меряно. И вот пред ними выбор, в доступный и ограниченный отрезок времени они могут:
  • либо заняться бумажками и успеть сообщить об одной проблеме одной инстанции
  • или же успеть сообщить о множестве схожих проблем и множеству людей.

Либо то, либо то.
Что лучше для долгосрочного развития общества?
@землянин 6 сентября 2019г. в 17:55:
Раз ВП тоже люди (ведь так?) — то у них время тоже меряно.
Онлайн-приёмная Роспотребнадзора https://petition.rospotrebnadzor.ru/petition/
 
@землянин 6 сентября 2019г. в 17:55:
И вот пред ними выбор, в доступный и ограниченный отрезок времени они могут:
  • либо заняться бумажками и успеть сообщить об одной проблеме одной инстанции
  • или же успеть сообщить о множестве схожих проблем и множеству людей.
  • либо на своём опыте решить мелкую проблему и написать записку с реальным наглядным примером их решения, который доступен каждому на местах.
@AMX 7 сентября 2019г. в 13:21:
Онлайн-приёмная Роспотребнадзора https://petition.rospotrebnadzor.ru/petition/
За ссылку — спасибо. Просветили.
Видите — и польза, без ВП обошлись в этом мелком вопросе.

Но она, что, не требует затрат времени?
И после отправки формы не будет перезвонов и доп. вопросов?
И всё это, снова же, не требует времени?
И если не тратить на это времени — то дело не «заглохнет»? (или оно сильно надо правохоронителям, которым отстегнули из этого мотеля?)
А если так — то зачем это вообще делать? Для показухи читателям?
«Смотрите! Мы выявили проблему, расписали как её решать вообще, и даже написали вот на этот конкретный мотель!» (умолчав о результатах) (остаётся лишь добавить: «голосуйте за нас!!1» и в умолчаниях «и можете продолжать дальше халявствовать»)
 
@AMX 7 сентября 2019г. в 13:21:
либо на своём опыте решить мелкую проблему и написать записку с реальным наглядным примером их решения, который доступен каждому на местах.
Пободными бытовыми вопросами занимаются вагоны инициативщиков и общественных организаций. В том числе и описывают весь процесс.
ВП делает уникальную для всей земной цивилизации работу, но всё равно к ним претензии, что должны ещё и «мух отгонять»...

Страницы